23/08/07(月)21:35:01 フェン... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1691411701172.jpg 23/08/07(月)21:35:01 No.1087660598
フェンリル2枚パライゾス3枚ティアクシャ3枚 一体どれだけティアラ優遇するんだ
1 23/08/07(月)21:35:52 No.1087660959
ほぼ全力なのはティアラメンツじゃなくてクシャだし…
2 23/08/07(月)21:37:38 No.1087661705
（実装されない）
3 23/08/07(月)21:40:51 No.1087663148
完全に八つ当たりだけど味方っていうより仇の印象が強い お前さえ...お前さえ死んでいれば...！
4 23/08/07(月)21:41:48 No.1087663539
頼むから紙で死んでくれ
5 23/08/07(月)21:42:06 No.1087663667
パライゾス3枚はさすがにないからまだ実装されないと思う 来ても驚きはしない
6 23/08/07(月)21:43:42 No.1087664289
まだ来るって決まったわけじゃない まだ慌てる時間じゃない
7 23/08/07(月)21:44:54 No.1087664794
さすがにフェンリル2ティアクシャ3で実装されたらティアラメンツ使うわ
8 23/08/07(月)21:45:56 No.1087665179
しかしねえ…採用率の高い美少女テーマなのだから
9 23/08/07(月)21:53:06 No.1087668282
世界大会優勝記念ティアラ優遇パック！
10 23/08/07(月)21:54:43 No.1087668986
優遇って意味では優遇されてるのはクシャトリラなんだがな…
11 23/08/07(月)21:59:02 No.1087670838
ティアラの時予告で見えてなかったのってスクリームとルルカロス？
12 23/08/07(月)21:59:50 No.1087671164
ティアクシャいるの？
13 23/08/07(月)22:00:53 No.1087671606
まだ確定では無いから… 分割する意味が分からないから全部来ると思うが
14 23/08/07(月)22:01:25 No.1087671847
>ティアラの時予告で見えてなかったのってスクリームとルルカロス？ そうだね まあ他のは収録的に来るの分かってたしﾊｰﾄﾋﾞｨとかグリーフはそもそもレア度低いから予告に乗ってこないしな
15 23/08/07(月)22:01:33 No.1087671891
いや…ティアクシャが来ないと言うだけで分割の意味はある
16 23/08/07(月)22:02:35 No.1087672316
>ティアラの時予告で見えてなかったのってスクリームとルルカロス？ ルルカロスとカレイドハートが告知で出ていたよ
17 23/08/07(月)22:02:47 No.1087672393
でもスケクシャはいてほしい
18 23/08/07(月)22:03:27 No.1087672648
分割でも2か月遅れで実装するとは思えないからどっかでフルパワークシャが誕生しそうな気がする…
19 23/08/07(月)22:04:12 No.1087672937
ティアラは一応事前規制はそれなりの枚数入れてたから見えてる分は多かった 今回はフェンリル準のみしか事前規制発表されてないから様々な憶測が
20 23/08/07(月)22:04:29 No.1087673052
キトカロスとメイルゥとこいつで10枚落とせるってこと？
21 23/08/07(月)22:05:12 No.1087673330
上様いるからPHHNクシャ来るのほぼ確定らしいな
22 23/08/07(月)22:08:20 No.1087674582
コナミはティアラ大好きだからな もっとも～っと優遇しちゃう
23 23/08/07(月)22:09:13 No.1087674916
事前規制一覧 勇者：アラメシア準、水遣い準 炭酸：スターター準 人魚：ペルレイノ制限、キトカロス制限、メイルゥ準、ハゥフニス準、シェイレーン準 イシズ：ケルドウ準、ケルベク準、アギド準 深淵：マグナムート制限、ドルイドブルム制限 クシャ：フェンリル準 なんで炭酸とほぼ同レベルの規制といえる
24 23/08/07(月)22:09:22 No.1087674989
>コナミはティアラ大好きだからな >もっとも～っと優遇しちゃう じゃあ下級全員解放してイシズも解放しろ フルパワーティアラメンツやらせろ
25 23/08/07(月)22:10:18 No.1087675356
>上様いるからPHHNクシャ来るのほぼ確定らしいな 演出持ちでテーマエースの超上様が告知されてないから色々憶測されてんだよ そもそもPHHNなんてパックないけど
26 23/08/07(月)22:10:19 No.1087675361
>なんで炭酸とほぼ同レベルの規制といえる 餅、ユニキャリ「」
27 23/08/07(月)22:10:40 No.1087675504
>なんで炭酸とほぼ同レベルの規制といえる スプライトは餅事前に死んだのが超デカいからそこだけ見ても
28 23/08/07(月)22:11:56 No.1087676002
ディアブロシス事前に殺しとけ
29 23/08/07(月)22:11:57 No.1087676008
運営的にはパック剥いて欲しいからね･･･ クソゲーになろうと知ったこっちゃないよ
30 23/08/07(月)22:12:40 No.1087676235
パライゾス無規制はまずありえないからDABL組＋上様のみでしょ 違ってたら壱世壊の海に沈めて貰っても構わないよ
31 23/08/07(月)22:13:39 No.1087676615
実際のところメタって勝率8割ですみたいな対抗テーマってあるんです？
32 23/08/07(月)22:14:20 No.1087676903
>実際のところメタって勝率8割ですみたいな対抗テーマってあるんです？ クシャトリラだけがクシャトリラを倒す
33 23/08/07(月)22:14:39 No.1087677028
クシャ完全体じゃないならディアブロシスいようが特に問題ないよ ほぼ全てのデッキにフェンリル2枚配られたほうがヤバい
34 23/08/07(月)22:15:00 No.1087677153
>クシャトリラだけがクシャトリラを倒す なあ「」戯これからのMDってよ……
35 23/08/07(月)22:15:49 No.1087677439
おっと！
36 23/08/07(月)22:15:51 No.1087677451
パライゾスはフェンリルとティアクシャ（多分R）さえ殺せば価値下がるからUR実装して無規制で押し通す気なんじゃねえかなあ
37 23/08/07(月)22:16:02 No.1087677525
後発組の実装がどうなるかは分からんけどとりあえずフェンリル2枚とアンヘル1枚は抑えておきたいな今回のパック 逆を言えば何が来て何が来ないか分からんすぎて何も話せん
38 23/08/07(月)22:16:11 No.1087677593
まあクシャ相手だろうが先行とればいくらでもなんとかなるんでコイントスで勝てればいい
39 23/08/07(月)22:16:22 No.1087677664
>実際のところメタって勝率8割ですみたいな対抗テーマってあるんです？ そもそも単体ではティアラメンツレベルのテーマじゃないよクシャ ティアラメンツ強化すんな死ねってだけで
40 23/08/07(月)22:16:52 No.1087677850
初出の時のクシャって歯抜けだらけだったからどの程度来るかもよくわからん
41 23/08/07(月)22:16:54 No.1087677859
クシャトリラ的にはフェンリル1枚のほうが助かるって聞いてダメだった なんで産まれたんだあいつ…
42 23/08/07(月)22:16:55 No.1087677867
竜剣士新規もガッツリ高くてキレそう
43 23/08/07(月)22:17:03 No.1087677920
>まあクシャ相手だろうが先行とればいくらでもなんとかなるんでコイントスで勝てればいい あっハゥフニス使いますね…
44 23/08/07(月)22:17:24 No.1087678039
>なあ「」戯これからのMDってよ…… 「」之内くん！今までのMDも…
45 23/08/07(月)22:17:26 No.1087678047
クシャはMDなら大暴れするタイプのデッキだぞふわんと同じ
46 23/08/07(月)22:17:43 No.1087678167
超上様>>クシャトリラだけがクシャトリラを倒す >なあ「」戯これからのMDってよ…… 別に先攻ドライトロン環境とか罠パカエルドリッチとか初めからあったし今さらでしょ 環境変わらないほうが飽きるし
47 23/08/07(月)22:18:08 No.1087678337
クシャ的に初動として強いのはユニコーンのほうだからな オーガは寝てていいよ
48 23/08/07(月)22:18:09 No.1087678343
ティアラ実装でイシズティアラ爆誕からギアがかかりすぎてる
49 23/08/07(月)22:18:19 No.1087678402
スレ画が来なきゃまあどうでもいいんだが
50 23/08/07(月)22:18:39 No.1087678540
あまり深く考えると遊戯王OCG自体がどうなんだって事になるからやめておいた方がいいぜ城之内くん！
51 23/08/07(月)22:18:57 No.1087678651
誰もそんな話してないよ
52 23/08/07(月)22:19:07 No.1087678714
>竜剣士新規もガッツリ高くてキレそう クソ高い新規集めていざランクマ行くと天敵のクシャやティアラが蔓延んでる恐怖
53 23/08/07(月)22:19:08 No.1087678715
>クシャはMDなら大暴れするタイプのデッキだぞふわんと同じ 誘発は普通に刺さるから… 制圧がえげつないだけでふわんのようなメタをすり抜けるタイプではない
54 23/08/07(月)22:19:19 No.1087678795
なんでこいつ規制されてないの…？
55 23/08/07(月)22:19:29 No.1087678853
>あまり深く考えると遊戯王OCG自体がどうなんだって事になるからやめておいた方がいいぜ城之内くん！ ゲートルーラでもやってろ
56 23/08/07(月)22:19:42 No.1087678942
まあ先行ドライトロンや罠パカエルドより強いから言われてるんだが…
57 23/08/07(月)22:19:51 No.1087679009
>スレ画が来なきゃまあどうでもいいんだが 逆にスレ画来てないなら【クシャトリラ】組む価値ないからな フェンリル出張（と実装されてたらティアクシャ）入れるだけ
58 23/08/07(月)22:19:54 No.1087679022
じわじわティアラの首絞める規制してるのにここでティアクシャ無規制実装なんてするか？
59 23/08/07(月)22:19:59 No.1087679051
>なんでこいつ規制されてないの…？ こっちが聞きたい
60 23/08/07(月)22:20:04 No.1087679072
まあまだ新規の規制なだけで今あるカードの規制はこれからかもしれないし…
61 23/08/07(月)22:20:11 No.1087679124
>じわじわティアラの首絞める規制してるのにここでティアクシャ無規制実装なんてするか？ 首絞める気がないからですね
62 23/08/07(月)22:20:33 No.1087679273
>>スレ画が来なきゃまあどうでもいいんだが >逆にスレ画来てないなら【クシャトリラ】組む価値ないからな >フェンリル出張（と実装されてたらティアクシャ）入れるだけ スレ画がティアクシャだろ！
63 23/08/07(月)22:20:41 No.1087679314
>じわじわティアラの首絞める規制してるのにここでティアクシャ無規制実装なんてするか？ 事前規制にないから無規制実装はあり得るけどティアラ自体に規制が入るかまだわからん
64 23/08/07(月)22:20:44 No.1087679340
>まあ先行ドライトロンや罠パカエルドより強いから言われてるんだが… さすがに全盛期先行ドライトロンより強いは早々ねえよ盛りすぎ
65 23/08/07(月)22:20:45 No.1087679345
ティアクシャ来るのはもう諦めるからせめてキトカロス殺せよ
66 23/08/07(月)22:21:41 No.1087679702
>>まあ先行ドライトロンや罠パカエルドより強いから言われてるんだが… >さすがに全盛期先行ドライトロンより強いは早々ねえよ盛りすぎ 全盛期なんてみんなのデッキに誘発一揃いとか波一滴とか色々入ってない時期じゃん
67 23/08/07(月)22:22:06 No.1087679864
上様がティアクシャなんか作ったせいでティアラの強化パーツとしか思われてないの悲しい
68 23/08/07(月)22:22:27 No.1087679998
全盛期先行ドライトロンなめんなよあの制圧を味わってせいでスプライトの制圧とかめちゃくちゃ甘いな…とか感じるように調教されちまったぞ
69 23/08/07(月)22:22:40 No.1087680076
フェンリル来てクシャの本願が来ないならテーマとしての結束力の低いデッキが強くなっていい事なのでは？
70 23/08/07(月)22:23:00 No.1087680197
>フェンリル来てクシャの本願が来ないならテーマとしての結束力の低いデッキが強くなっていい事なのでは？ ティアラも強くなるので何も変わらないですね…
71 23/08/07(月)22:23:17 No.1087680309
その結束力の低いデッキは別のデッキのフェンリルに殴られるだけではなかろうか
72 23/08/07(月)22:23:36 No.1087680424
でも上様来るのに超上様来ないとかあるか…？
73 23/08/07(月)22:23:49 No.1087680505
スケクシャはすごいいい感じだから上様のことよくわからなくなる
74 23/08/07(月)22:23:50 No.1087680507
捲り札に弱いからそこまで言うほどでもないと思うよクシャトリラ
75 23/08/07(月)22:23:52 No.1087680519
>>>まあ先行ドライトロンや罠パカエルドより強いから言われてるんだが… >>さすがに全盛期先行ドライトロンより強いは早々ねえよ盛りすぎ >全盛期なんてみんなのデッキに誘発一揃いとか波一滴とか色々入ってない時期じゃん それ言ったらクシャも誘発波一滴で死ぬけど
76 23/08/07(月)22:23:53 No.1087680530
>首絞める気がないからですね 今現在進行形で首絞めてるのに絞める気がないとはどういうことだ？対象取らない効果なのか？
77 23/08/07(月)22:23:59 No.1087680569
先行ドライトロンの何が強いってコイントス勝っても実際の決闘まで行けないんだよな
78 23/08/07(月)22:24:00 No.1087680574
エクソシスターの命日になりそうだしマス1まで上げてお見送りしなきゃ…
79 23/08/07(月)22:24:07 No.1087680619
そもそも今の環境普通に良環境なんで…
80 23/08/07(月)22:24:16 No.1087680697
>でも上様来るのに超上様来ないとかあるか…？ まあまずあり得ない
81 23/08/07(月)22:24:23 No.1087680732
>でも上様来るのに超上様来ないとかあるか…？ あるでしょじゃなきゃシャングリラで戦おうみたいな解説書かないはずだし
82 23/08/07(月)22:24:25 No.1087680745
>>首絞める気がないからですね >今現在進行形で首絞めてるのに絞める気がないとはどういうことだ？対象取らない効果なのか？ ティアラに関していえば首に手をかけているように見えて力をかけていない状態だからですね…
83 23/08/07(月)22:24:43 No.1087680861
>でも上様来るのに超上様来ないとかあるか…？ フェンリルを来月で制限にするか様子見の実装かな
84 23/08/07(月)22:24:49 No.1087680913
>でも上様来るのに超上様来ないとかあるか…？ 来るならシャングリラメインの紹介が意味不明すぎる…
85 23/08/07(月)22:24:59 No.1087680970
>でも上様来るのに超上様来ないとかあるか…？ 超上様が来るのに紹介文でシャングリラで戦おうとか書いてたらそっちの方がおかしいだろうし…
86 23/08/07(月)22:25:07 No.1087681026
上様だけ来るのが意味不明なのはそうだね
87 23/08/07(月)22:25:14 No.1087681066
>>でも上様来るのに超上様来ないとかあるか…？ >来るならシャングリラメインの紹介が意味不明すぎる… 超上自体がシャングリラ前提だし…
88 23/08/07(月)22:25:36 No.1087681213
>上様だけ来るのが意味不明なのはそうだね 上様居ないとさすがにどうしようもないという判断じゃないだろうか
89 23/08/07(月)22:25:49 No.1087681293
クシャ自体は壊獣やサンボルとか捲り札なら何でも刺さる感じなのだがな… ティアラがな…
90 23/08/07(月)22:25:58 No.1087681353
>あるでしょじゃなきゃシャングリラで戦おうみたいな解説書かないはずだし 絶対演出あるレベルのエースだから普通パックの目玉として記載するはずだよな…
91 23/08/07(月)22:26:00 No.1087681369
いやだいぶ締め付けられてるだろ数ヶ月前の実装直後と比べたらめちゃくちゃ弱体化してるわ
92 23/08/07(月)22:26:12 No.1087681450
演出枠であろう超上様後回しにするのがよくわからん…
93 23/08/07(月)22:26:14 No.1087681463
ディアブロ死す本当に使っていいの？ 正直実装直前に謎の死をとげると思ってたよ
94 23/08/07(月)22:26:14 No.1087681464
上様いないとシャングリラすら立たなくないか？
95 23/08/07(月)22:26:24 No.1087681540
そういえばルルカロスも時空犯罪者だったな…
96 23/08/07(月)22:26:26 No.1087681548
>ティアラに関していえば首に手をかけているように見えて力をかけていない状態だからですね… どのテーマも規制のかけ方は似てるからその例えならちゃんと力はかけてるけれどまだまだ耐えてるっていうだけだと思うよ
97 23/08/07(月)22:26:30 No.1087681574
テーマとしてのクシャは上様だけいても困るわ！ ただ文字通りの顔役不在でテーマ実装したくなかっただけかもしれんが
98 23/08/07(月)22:26:44 No.1087681667
>ディアブロ死す本当に使っていいの？ >正直実装直前に謎の死をとげると思ってたよ だからクシャトリラ完成形で来ないんじゃない？と思ってる
99 23/08/07(月)22:26:51 No.1087681715
>ディアブロ死す本当に使っていいの？ >正直実装直前に謎の死をとげると思ってたよ 今月が命日だから思う存分使え
100 23/08/07(月)22:26:56 No.1087681745
URだろうなぁフェンリル…
101 23/08/07(月)22:27:05 No.1087681797
>超上自体がシャングリラ前提だし… 前提はそうなんだけど超上様も来るならシャングリラの効果発動すると出せるぞみたいな解説絶対入ってくると思う
102 23/08/07(月)22:27:12 No.1087681836
何も効かねぇって言うならピュアリィだって大概じゃねぇか？
103 23/08/07(月)22:27:14 No.1087681846
>URだろうなぁフェンリル… それはもうお知らせに出てる
104 23/08/07(月)22:27:18 No.1087681888
勢い余ってヴィシャマ先行して来てくれないかな…
105 23/08/07(月)22:27:25 No.1087681930
>ディアブロ死す本当に使っていいの？ >正直実装直前に謎の死をとげると思ってたよ シルバ見るにまだ油断できない…
106 23/08/07(月)22:27:34 No.1087682008
>URだろうなぁフェンリル… お知らせくらい見ろ
107 23/08/07(月)22:27:39 No.1087682044
>上様いないとシャングリラすら立たなくないか？ 一応ユニコーン初動なら立つし超じゃない上様はいる
108 23/08/07(月)22:28:06 No.1087682210
あいつらの首ムキムキだからもっと力込めて首絞めたほうがいいですよ 勢い余って折ってもいいぞ！
109 23/08/07(月)22:28:10 No.1087682240
ユーチューバーがだいたい否定的な動画上げてて個々の人ぐらいしかKONAMIの判断に理解を示してないの悲しい
110 23/08/07(月)22:28:12 No.1087682255
逆にこうなるとなんでルルカロス先行実装したんだろうな…
111 23/08/07(月)22:28:19 No.1087682311
>スケクシャはすごいいい感じだから上様のことよくわからなくなる 何度もクシャを撃退してるトライヒハートを打ち倒せる強さを持った傑作機だ fu2442390.jpg
112 23/08/07(月)22:28:26 No.1087682346
超上様来ないなんて下手くそな商売するかなぁ…
113 23/08/07(月)22:28:29 No.1087682370
PHHY組が上様だけなら展開要員と封殺キーマン不在だから先攻取られて上振れた時限定のクソデッキではある ただ新テーマなので実装してすぐは遭遇率高いだろうなとも思う
114 23/08/07(月)22:28:33 No.1087682401
いや上様だけ来るのがそんなに来るのが不思議扱いはちょっと厳しくないか 上様いないと初期のあの3枚じゃバースなきゃテーマ内でR7並べられないぞ
115 23/08/07(月)22:28:39 No.1087682445
ティアクシャ抜きティアラって普通にフェンリルきついよね？ 抑止力になるのでは
116 23/08/07(月)22:28:41 No.1087682455
超上がこないとかそんなエクソシスターみたいな扱いされるわけ無いだろ
117 23/08/07(月)22:29:19 No.1087682691
>ティアクシャ抜きティアラって普通にフェンリルきついよね？ >抑止力になるのでは ティアラの外部パーツがなぜ単独で本体のティアラと戦おうとする
118 23/08/07(月)22:29:23 No.1087682715
>ティアクシャ抜きティアラって普通にフェンリルきついよね？ >抑止力になるのでは ティアラもフェンリル使うのでそこは別に
119 23/08/07(月)22:29:37 No.1087682806
ライトハートもまとめて来たし一緒に来るんじゃないかなあ…
120 23/08/07(月)22:29:38 No.1087682812
>超上様来ないなんて下手くそな商売するかなぁ… まあフェンリルは制限！みたいに希望的観測を述べてるだけで 実際は超上様もティアクシャも六世壊他化自在天も来ると思うよ
121 23/08/07(月)22:29:44 No.1087682847
ティアクシャなきゃフェンリルはティアラに採用されるとしても汎用枠としての採用だしな
122 23/08/07(月)22:29:54 No.1087682918
カードプールが近い頃のデッキ色々見たけど醜いねえ 久しく美しいデッキを見てないような気分になるよ
123 23/08/07(月)22:30:08 No.1087683013
取り敢えずスケクシャとツインソー頼む…
124 23/08/07(月)22:30:08 No.1087683018
なんにせよスケアクローのカードは全部欲しいよ…
125 23/08/07(月)22:30:21 No.1087683113
>fu2442390.jpg このふれあいドッグランってそういう設定だったんだ…
126 23/08/07(月)22:30:22 No.1087683118
>>超上様来ないなんて下手くそな商売するかなぁ… >まあフェンリルは制限！みたいに希望的観測を述べてるだけで >実際は超上様もティアクシャも六世壊他化自在天も来ると思うよ むしろその辺来るならフェンリルは制限実装の方がクシャ側としても嬉しい
127 23/08/07(月)22:30:22 No.1087683119
全部パーツ入れるならこのゆるゆる規制は絶対不味いと思うしうーん…
128 23/08/07(月)22:30:26 No.1087683149
よく見たらすげえ馬鹿みたいな名前と効果してんな…
129 23/08/07(月)22:30:28 No.1087683161
今来ないと2,3か月後に来るわけで暗黒次元が長引くだけなんだよ
130 23/08/07(月)22:30:30 No.1087683181
紹介文もそうだしいくらなんでもティアクシャとパライゾス無制限で実装はやらんだろうというのもあるし…
131 23/08/07(月)22:30:36 No.1087683220
YouTuber否定的な動画上げてるか？有名どころくらいしか知らんけどどれも変に煽ったりもせんしクシャの展開や妨害の紹介動画だぞ
132 23/08/07(月)22:30:38 No.1087683235
フェンリル以外全解禁のクシャが来るって誰も信じたくないだけだよ
133 23/08/07(月)22:30:41 No.1087683265
>むしろその辺来るならフェンリルは制限実装の方がクシャ側としても嬉しい だが準制限だ
134 23/08/07(月)22:30:53 No.1087683349
ティアクシャ来るならパライゾスにメス入れない理由が無さすぎるから後回しじゃない？
135 23/08/07(月)22:31:03 No.1087683421
あらゆるデッキに入るフェンリルを1番強く使えるのがティアラメンツなのはおかしいよな？
136 23/08/07(月)22:31:05 No.1087683427
>>fu2442390.jpg >このふれあいドッグランってそういう設定だったんだ… 各世壊で嫌われてるハートはレ様だけだからな
137 23/08/07(月)22:31:08 No.1087683460
ティアラはフェンリル使う余裕ある意味ないだろ 何抜くんだよ
138 23/08/07(月)22:31:24 No.1087683580
>なんにせよスケアクローのカードは全部欲しいよ… ツインソーとディファングさっさと実装しろは本当にそう
139 23/08/07(月)22:31:28 No.1087683602
後続組無しならクシャ的にはフェンリルが準だろうが制限だろうがじゃなかろうか
140 23/08/07(月)22:31:30 No.1087683622
>紹介文もそうだしいくらなんでもティアクシャとパライゾス無制限で実装はやらんだろうというのもあるし… そもそも「いくらなんもやらんだろう」なんて甘い考えはフェンリルが準制限確定の時点で通用しないのよ
141 23/08/07(月)22:31:32 No.1087683635
>今来ないと2,3か月後に来るわけで暗黒次元が長引くだけなんだよ ティアラが実装されてからずっと暗黒次元すぎない？
142 23/08/07(月)22:31:35 No.1087683662
>紹介文もそうだしいくらなんでもティアクシャとパライゾス無制限で実装はやらんだろうというのもあるし… ティアクシャはともかく超上様込なら普通に考えてパライゾスとフェンリル制限よね
143 23/08/07(月)22:31:43 No.1087683723
今に始まったことじゃないけでティアラ憎しでめちゃくちゃなこと言い出す「」多すぎ ティアラ憎いのは仕方ないが…
144 23/08/07(月)22:31:45 No.1087683738
パライゾスとライズハート来ないだろってレスは流石にネタだろ？ そんなんデッキとして回んねえじゃん
145 23/08/07(月)22:31:59 No.1087683852
フェンリルだけで楽しませたいなら規制なしでいいし テーマのこと見るなら制限でいいし どこを見てるんだ？
146 23/08/07(月)22:32:10 No.1087683934
クシャが一番困るのは相手のフェンリルだから準制限は困る
147 23/08/07(月)22:32:11 No.1087683943
フェンリルがティアラに入ることでメタビのメタカードもフェンリルに吹っ飛ばされる可能性が出てくる
148 23/08/07(月)22:32:13 No.1087683950
>今に始まったことじゃないけでティアラ憎しでめちゃくちゃなこと言い出す「」多すぎ >ティアラ憎いのは仕方ないが… もう3ヶ月ぐらいも付き合ってると判断わけわかんなくなってくるんだ俺がそうだ
149 23/08/07(月)22:32:15 No.1087683961
>>紹介文もそうだしいくらなんでもティアクシャとパライゾス無制限で実装はやらんだろうというのもあるし… >そもそも「いくらなんもやらんだろう」なんて甘い考えはフェンリルが準制限確定の時点で通用しないのよ いやまぁDABL+上様だけなら準制限も納得できる要素はあるよ それはそうとやっぱ制限にしろではあるだけで
150 23/08/07(月)22:32:17 No.1087683973
お得石もくれよ
151 23/08/07(月)22:32:20 No.1087683990
そもそもライズハートは来るって書いてあるし…
152 23/08/07(月)22:32:23 No.1087684000
>ティアラはフェンリル使う余裕ある意味ないだろ >何抜くんだよ これがエアプか…
153 23/08/07(月)22:32:34 No.1087684096
カード名がテーマ名・テーマ名で中身ティアラの効果ってちょっと醜くない？
154 23/08/07(月)22:32:49 No.1087684217
>紹介文もそうだしいくらなんでもティアクシャとパライゾス無制限で実装はやらんだろうというのもあるし… 今まで何を見てたんだろうこういう人は
155 23/08/07(月)22:32:54 No.1087684255
いくらスケアクロー高くしていいと思ってる運営でもツインソー流石にURじゃねえよな…
156 23/08/07(月)22:32:56 No.1087684272
>お得石もくれよ 世界大会にかこつけてやると思ってたのに……
157 23/08/07(月)22:32:58 No.1087684282
>>今に始まったことじゃないけでティアラ憎しでめちゃくちゃなこと言い出す「」多すぎ >>ティアラ憎いのは仕方ないが… >もう3ヶ月ぐらいも付き合ってると判断わけわかんなくなってくるんだ俺がそうだ 烙印はもっと長い事環境トップレベルで付き合いあるが向こうはどうだ
158 23/08/07(月)22:33:18 No.1087684425
>いやまぁDABL+上様だけなら準制限も納得できる要素はあるよ >それはそうとやっぱ制限にしろではあるだけで ユニコーンも無制限だしな
159 23/08/07(月)22:33:19 No.1087684433
もういい 詫び石5000円URポイント120で勘弁してやる 何も言わずに出せ
160 23/08/07(月)22:33:26 No.1087684484
>いくらスケアクロー高くしていいと思ってる運営でもツインソー流石にURじゃねえよな… あんなもん高くてSRだぞ！
161 23/08/07(月)22:33:50 No.1087684649
>>ティアラはフェンリル使う余裕ある意味ないだろ >>何抜くんだよ >これがエアプか… それじゃあ今のデッキで何抜くのか言ってみろよ フェンリル入れるよりよっぽど今の環境デッキ見れる奴ばっかりだろ
162 23/08/07(月)22:33:56 No.1087684701
>烙印はもっと長い事環境トップレベルで付き合いあるが向こうはどうだ 烙印融合のような見え見えの弱点を見せることによってヘイトを逸していく こっちのほうがプロが作ったデッキっぽい
163 23/08/07(月)22:34:04 No.1087684772
MDは色々揃ってもユニコーン許してくれるよね…？
164 23/08/07(月)22:34:13 No.1087684829
>>紹介文もそうだしいくらなんでもティアクシャとパライゾス無制限で実装はやらんだろうというのもあるし… >今まで何を見てたんだろうこういう人は スケアクローの時はトライヒハートが出てティアラメンツの時はルルカロスとかレイドハートが出ていたからなんで今回はアライズハートじゃないのかは気になるよ
165 23/08/07(月)22:34:15 No.1087684851
アライズ居ないのにパライゾスがあるなら知らない甲冑とヴィ様が戦ってる場面になっちまう！
166 23/08/07(月)22:34:20 No.1087684887
>>烙印はもっと長い事環境トップレベルで付き合いあるが向こうはどうだ >烙印融合のような見え見えの弱点を見せることによってヘイトを逸していく >こっちのほうがプロが作ったデッキっぽい ほいアルバス
167 23/08/07(月)22:34:27 No.1087684929
スケアクローとティアラがガッツリ次元犯罪して来てるからむしろなんで今回分割っぽいのかが分からん ガッツリ規制入れてフルパワー実装したほうが使い手増えるだろ このままじゃ遊戯王フェンリルデュエル始まるだけだぞ
168 23/08/07(月)22:34:32 No.1087684973
ツインソー安くても将来的にヴィしゃまURだろうからスケアクローが高いのは変わらなそう
169 23/08/07(月)22:34:34 No.1087684993
結界像死んでるのに先行何すんの感が
170 23/08/07(月)22:35:05 No.1087685253
ヴィしゃまURはもうわかりきってるからなんとも思わんよ
171 23/08/07(月)22:35:16 No.1087685323
余剰カード分解でフェンリルとユニコーン砕かないようにしないと
172 23/08/07(月)22:35:23 No.1087685391
>結界像死んでるのに先行何すんの感が クシャの結界像って一発ネタも一発ネタだぞあれ
173 23/08/07(月)22:35:29 No.1087685434
>それじゃあ今のデッキで何抜くのか言ってみろよ >フェンリル入れるよりよっぽど今の環境デッキ見れる奴ばっかりだろ フェンリルより環境見れるカードとかMDティアラには無いっすね… 普通にイシズ抜くよいらねえとん
174 23/08/07(月)22:35:36 No.1087685508
>アライズ居ないのにパライゾスがあるなら知らない甲冑とヴィ様が戦ってる場面になっちまう！ 既にティアラのスクリームがそんな感じだからいいだろ！？
175 23/08/07(月)22:35:42 No.1087685552
素のヴィ様がURなのが1番頭おかしいと思う
176 23/08/07(月)22:35:51 No.1087685614
クシャトリラって仮に超上様こないと何で妨害するの? 罠とフェンリル？
177 23/08/07(月)22:35:57 No.1087685661
どんだけ失敗認めたくないんだ 早くocg並みに殺せ
178 23/08/07(月)22:35:59 No.1087685683
>余剰カード分解でフェンリルとユニコーン砕かないようにしないと ？
179 23/08/07(月)22:36:08 No.1087685742
>素のヴィ様がURなのが1番頭おかしいと思う マナドゥム来る頃には普通にかなり強いカードになるから
180 23/08/07(月)22:36:10 No.1087685754
>烙印はもっと長い事環境トップレベルで付き合いあるが向こうはどうだ なんか強いのは強いけどtier1～2を行ったり来たりしてるなかでティアラとかスプライト強化きたからあんまり印象に残ってない
181 23/08/07(月)22:36:36 No.1087685948
>素のヴィ様がURなのが1番頭おかしいと思う 最終的にマナドゥムまで行き着けばURなのも納得では有るから… スケアクローの段階でURとして混ぜたのはまあはい
182 23/08/07(月)22:36:42 No.1087685993
>それじゃあ今のデッキで何抜くのか言ってみろよ >フェンリル入れるよりよっぽど今の環境デッキ見れる奴ばっかりだろ 何を入れてるのかにもよるが誘発や比較的弱いティアラカード（メタノイズとかグリーフとかクライム2枚目とか）を入れてるならその辺が候補になる 結局はどういうデッキで40枚埋めてるかで変わるのでそれを教えてもらわないことにはなんともだ
183 23/08/07(月)22:36:57 No.1087686098
「」が環境に文句言ってるのはいつもの事だから聞き流せばいいさ
184 23/08/07(月)22:37:09 No.1087686173
烙印は強い事は強いけど格下のデッキでも割と普通に勝てる方だからな…要は烙印融合通さなきゃ良いんだし…
185 23/08/07(月)22:37:09 No.1087686174
>最終的にマナドゥムまで行き着けばURなのも納得では有るから… >スケアクローの段階でURとして混ぜたのはまあはい マナドゥムビックリするほど高いデッキになりそうだな…
186 23/08/07(月)22:37:17 No.1087686241
>>烙印はもっと長い事環境トップレベルで付き合いあるが向こうはどうだ >なんか強いのは強いけどtier1～2を行ったり来たりしてるなかでティアラとかスプライト強化きたからあんまり印象に残ってない 三強と言われてもう数ヶ月暴れてるけどそれでも印象に残ってないの？
187 23/08/07(月)22:37:22 No.1087686280
>>結界像死んでるのに先行何すんの感が >クシャの結界像って一発ネタも一発ネタだぞあれ 一発ネタでもなんでもねえよ テーマ外の妨害他に妨害立たねえだろ お前2枚初動で結界並べず何やってたんだ紙で
188 23/08/07(月)22:37:25 No.1087686310
>クシャトリラって仮に超上様こないと何で妨害するの? >罠とフェンリル？ ディアブロシスとシャングリラによる盤面封鎖 後展開によっては4000アライバルとか出してくるよ
189 23/08/07(月)22:37:33 No.1087686366
ヴィ様復刻いつになるかな…トリヴィカルマかマナドゥムだと思ってるんだが
190 23/08/07(月)22:37:36 No.1087686385
>結界像死んでるのに先行何すんの感が じゃあ3ゾーン封鎖しながらEXピーピング除外してマクロコスモスしてもいいだろうか 許してくれるね ありがとうグッドデュエル
191 23/08/07(月)22:37:39 No.1087686408
>素のヴィ様がURなのが1番頭おかしいと思う 途中から採用できるデッキではマジモンのキーカードになるから…
192 23/08/07(月)22:37:58 No.1087686546
スケアクローも高い言われるけどこの感じで見るとマナドゥムも高いよね リウム様とプライムハートUR確定だし
193 23/08/07(月)22:38:01 No.1087686559
３強と言われては居るが烙印はぶっちゃけスプライトティアラより1ランク下な気もする
194 23/08/07(月)22:38:04 No.1087686570
>マナドゥムビックリするほど高いデッキになりそうだな… まず各フィールド魔法がURだからな…
195 23/08/07(月)22:38:12 No.1087686664
>>>結界像死んでるのに先行何すんの感が >>クシャの結界像って一発ネタも一発ネタだぞあれ >一発ネタでもなんでもねえよ >テーマ外の妨害他に妨害立たねえだろ >お前2枚初動で結界並べず何やってたんだ紙で ああ構って欲しいのはわかったから…
196 23/08/07(月)22:38:18 No.1087686712
烙印が印象に残らないってそれ滅茶苦茶相性いいデッキ使ってるだけじゃないの
197 23/08/07(月)22:38:20 No.1087686723
>>素のヴィ様がURなのが1番頭おかしいと思う >マナドゥム来る頃には普通にかなり強いカードになるから アルバス君の優しいレアリティを見習ってくれ…
198 23/08/07(月)22:38:24 No.1087686765
フェンリル出すだけでクシャトリラ捲れるのにフェンリル入れねぇわけねえだろ！
199 23/08/07(月)22:38:36 No.1087686850
>余剰カード分解でフェンリルとユニコーン砕かないようにしないと 五枚持ってた無制限カードが禁止になろうが補填CPは三枚分だけだよ
200 23/08/07(月)22:38:38 No.1087686874
>烙印は強い事は強いけど格下のデッキでも割と普通に勝てる方だからな…要は烙印融合通さなきゃ良いんだし… 他は勝ち筋が見えないというか何してもゾンビみたいに出てくる感じだよね 自分がしてれば勝ててた…みたいな感触がない
201 23/08/07(月)22:38:42 No.1087686905
これからスタンバイG投げにγが乱舞する環境になるんだ…
202 23/08/07(月)22:38:57 No.1087687029
>マナドゥムビックリするほど高いデッキになりそうだな… いつもの世壊UR枠(カラリウムとリウムハートとプライムハート)に加えて ヴィシャス様も当然のようにUR枠で来るだろうし 既存だけどヴィ様とかライヒとかライトハートも要るからな… ミークとかその辺もURになったりするか？
203 23/08/07(月)22:38:57 No.1087687033
>>マナドゥムビックリするほど高いデッキになりそうだな… >まず各フィールド魔法がURだからな… そして今のところハートもURだ
204 23/08/07(月)22:39:00 No.1087687068
マナドゥムはヴィ様使い倒すテーマだから回してると笑うよ
205 23/08/07(月)22:39:02 No.1087687079
>三強と言われてもう数ヶ月暴れてるけどそれでも印象に残ってないの？ 今ティアラが1番増えてる気がするけど…
206 23/08/07(月)22:39:07 No.1087687114
>フェンリル出すだけでクシャトリラ捲れるのにフェンリル入れねぇわけねえだろ！ 超融合ガルーダで色々間に合ってるからいらないや
207 23/08/07(月)22:39:08 No.1087687117
>マナドゥムビックリするほど高いデッキになりそうだな… 初動でリ様プライムカラリウム出して後にアムリターラトリロスークタも来るな…
208 23/08/07(月)22:39:12 No.1087687149
アクセルスタダ実装時にスタダ再録しなかったからヴィ様再録も怪しいと思ってるよ俺は
209 23/08/07(月)22:39:17 No.1087687174
>>マナドゥムビックリするほど高いデッキになりそうだな… >まず各フィールド魔法がURだからな… ヴィ様サーチするためだけにペルレイノ入れてるって聞いて笑った
210 23/08/07(月)22:39:17 No.1087687179
ヴィ様がなぜ世界を旅してるのかいまだに知らない D4Cのスタンド使いなの?
211 23/08/07(月)22:39:19 No.1087687189
>>余剰カード分解でフェンリルとユニコーン砕かないようにしないと >五枚持ってた無制限カードが禁止になろうが補填CPは三枚分だけだよ だから多く引いた分は砕けばお得になるって話じゃ？ まぁ結局生成して砕くのと変わらないんだけど
212 23/08/07(月)22:39:23 No.1087687218
ニビルやサンボルが効くし超融合もあるんだけど絶対裏でティアラメンツが控えてるからなクシャトリラ…
213 23/08/07(月)22:39:24 No.1087687224
>ああ構って欲しいのはわかったから… マジで何並べんのか言ってみてよ まさかカリユガとかアライバルとか言わないよな？ よっぽどそっちのがネタだぞ
214 23/08/07(月)22:39:28 No.1087687249
>これからスタンバイG投げにγが乱舞する環境になるんだ… むしろなんでまだ準制限なんだよγ
215 23/08/07(月)22:39:30 No.1087687270
>ヴィ様復刻いつになるかな…トリヴィカルマかマナドゥムだと思ってるんだが マナドゥムだろうヴィシャマも来るだろうし
216 23/08/07(月)22:39:37 No.1087687314
>>フェンリル出すだけでクシャトリラ捲れるのにフェンリル入れねぇわけねえだろ！ >超融合ガルーダで色々間に合ってるからいらないや EXデッキピーピングして除外してくるよやつら
217 23/08/07(月)22:39:48 No.1087687389
>>フェンリル出すだけでクシャトリラ捲れるのにフェンリル入れねぇわけねえだろ！ >超融合ガルーダで色々間に合ってるからいらないや クシャに効かねえよ
218 23/08/07(月)22:39:52 No.1087687414
一番弱体化したと言われてたティアラが現状増えまくってる 大体超融合とヒリのせい
219 23/08/07(月)22:39:54 No.1087687432
ヴィ様…というかスケアクローとティアラメンツはシクパできるんじゃない？ なんなら世壊1つにつき1シクパでも行けるくらいみんなUR多いし
220 23/08/07(月)22:39:55 No.1087687437
純クシャが一番面倒くさいのが相手のフェンリルだからねマジで 準だと採用率跳ね上がるだろうから天声とかアウスも使われるだろ
221 23/08/07(月)22:39:56 No.1087687449
あげくのはてに汎用シンクロまでURまみれだからな…MDで一番高いデッキになるかもしれん…
222 23/08/07(月)22:40:03 No.1087687506
>>ああ構って欲しいのはわかったから… >マジで何並べんのか言ってみてよ >まさかカリユガとかアライバルとか言わないよな？ >よっぽどそっちのがネタだぞ スレも読めねえならしゃべるなよ口臭えな
223 23/08/07(月)22:40:18 No.1087687624
そもそもクシャとなかよしだからティアラメンツが槍玉にあがってんのに烙印がどうとか言ってんだよ お前生まれてからずっと簡易がイシズが烙印がとか他にヘイトそらそうとしてよ 心根が腐ってんだよ お前らみたいに自己弁護しかしないの初めて見たぞ
224 23/08/07(月)22:40:23 No.1087687667
クシャトリラ相手に超融合はエアプ過ぎて流石に笑うから辞めろ
225 23/08/07(月)22:40:23 No.1087687673
>>三強と言われてもう数ヶ月暴れてるけどそれでも印象に残ってないの？ >今ティアラが1番増えてる気がするけど… 一番増えてることと烙印が長い事強いことはあんまり関係ないのでは
226 23/08/07(月)22:40:41 No.1087687805
何と何を超融合して何を出すんだ
227 23/08/07(月)22:40:41 No.1087687806
>ヴィ様がなぜ世界を旅してるのかいまだに知らない >D4Cのスタンド使いなの? 第1部は暴走してる自分の分身を回収し記憶を取り戻すため
228 23/08/07(月)22:40:42 No.1087687816
フェンリルティアクシャセットで初動ムーブにもなるのに超融合でいいやはさすがに
229 23/08/07(月)22:40:55 No.1087687893
クシャにガルーラ超融合使える人始めてみた ｼﾞｬｯｼﾞｰ
230 23/08/07(月)22:41:01 No.1087687932
>大体超融合とヒリのせい コナミの愛だよね 童貞はアルミホイル！とかなんか言ってるけど
231 23/08/07(月)22:41:08 No.1087687987
アライズシャングリラディアブロシスが当然と思いすぎて先行盤面のうちにも含まないと思ってる人がいるな…
232 23/08/07(月)22:41:24 No.1087688089
>>>ああ構って欲しいのはわかったから… >>マジで何並べんのか言ってみてよ >>まさかカリユガとかアライバルとか言わないよな？ >>よっぽどそっちのがネタだぞ >スレも読めねえならしゃべるなよ口臭えな いいから言えって お前クシャトリラ知んないんだろ？ クシャの結界像って相手のNS切らせてフェンリル腐らせる最強カードだぞ？
233 23/08/07(月)22:41:26 No.1087688116
>だから多く引いた分は砕けばお得になるって話じゃ？ >まぁ結局生成して砕くのと変わらないんだけど アンリミやるんでもなきゃ変わんなくね…？ フェンリルが準→制限になってもCP増えるの一枚だけだぞ
234 23/08/07(月)22:41:30 No.1087688152
>アライズシャングリラディアブロシスが当然と思いすぎて先行盤面のうちにも含まないと思ってる人がいるな… 修羅の国の住人すぎる…
235 23/08/07(月)22:41:38 No.1087688206
>>大体超融合とヒリのせい >コナミの愛だよね >童貞はアルミホイル！とかなんか言ってるけど クシャトリラに超融合使える人もう黙ったほうがいいよ…
236 23/08/07(月)22:41:44 No.1087688251
旧神ノーデンさえいれば超融合で吸えるのに…
237 23/08/07(月)22:41:58 No.1087688360
超融合が減るならまたスプライトや烙印が増えてくる気もするがどうだろうな
238 23/08/07(月)22:41:58 No.1087688361
>旧神ノーデンさえいれば超融合で吸えるのに… 別方向でいてたまるか！
239 23/08/07(月)22:42:19 No.1087688519
狙えるときに結界像を出すのは強固にはなるけどメタ全般に強く出れるわけじゃないからそんなに強い印象ない 要求値ちょっと高いとはいえ先にバロネス出すの狙うほうがよくない？ 少なくとも結界像死んでるから困るなんてこと無いと思うんだが
240 23/08/07(月)22:42:31 No.1087688595
>純クシャが一番面倒くさいのが相手のフェンリルだからねマジで >準だと採用率跳ね上がるだろうから天声とかアウスも使われるだろ 天声の服従は準制限だと後攻素引き弱すぎな気がするんだよな アウスは流石に入れるが
241 23/08/07(月)22:42:35 No.1087688623
>そもそもクシャとなかよしだからティアラメンツが槍玉にあがってんのに烙印がどうとか言ってんだよ >お前生まれてからずっと簡易がイシズが烙印がとか他にヘイトそらそうとしてよ >心根が腐ってんだよ >お前らみたいに自己弁護しかしないの初めて見たぞ >今に始まったことじゃないけでティアラ憎しでめちゃくちゃなこと言い出す「」多すぎ
242 23/08/07(月)22:42:40 No.1087688657
俺はサイコ・ショッカーだけどクシャに超融合かます人と結界像以外の盤面知らないやつこれ同一人物だよ
243 23/08/07(月)22:42:50 No.1087688720
>>>大体超融合とヒリのせい >>コナミの愛だよね >>童貞はアルミホイル！とかなんか言ってるけど >クシャトリラに超融合使える人もう黙ったほうがいいよ… クシャトリラじゃなくて現状スプライトと烙印が減ってる事についてだよ！
244 23/08/07(月)22:43:28 No.1087688994
まあティアラ適正って人は永遠に楽しいだろうから永遠に遊んでればいいよ
245 23/08/07(月)22:43:46 No.1087689125
サイコショッカーはその打点で恥ずかしくねぇのか？
246 23/08/07(月)22:44:17 No.1087689348
>サイコショッカーはその打点で恥ずかしくねぇのか？ あ？トラップクラッシュすんぞ
247 23/08/07(月)22:44:18 No.1087689353
>まあティアラ適正って人は永遠に楽しいだろうから永遠に遊んでればいいよ 総ツッコミ受けた挙げ句赤字での捨て台詞かそれかよ
248 23/08/07(月)22:44:24 No.1087689394
サイコショッカーの恥ずかしいところは打点だけだろうか
249 23/08/07(月)22:44:27 No.1087689413
>サイコショッカーはその打点で恥ずかしくねぇのか？ うるせぇよ
250 23/08/07(月)22:44:29 No.1087689425
>俺はサイコ・ショッカーだけどクシャに超融合かます人と結界像以外の盤面知らないやつこれ同一人物だよ 結界像無しで何すんの言ってる俺は超融合バカにしてる側だけど マジで結界像出さずに何やれんの？ランク7ってテーマ外に先行で立てたいの居ないぞ ディアブロシスの横にアライズと風結界並べた時代が最強だろ紙クシャトリラ
251 23/08/07(月)22:44:53 No.1087689573
>サイコショッカーはその打点で恥ずかしくねぇのか？ LV6で2500超えたらデーモンの召喚の召喚超えだぞお前
252 23/08/07(月)22:44:53 No.1087689579
なんちゅう情けない捨て台詞じゃ…
253 23/08/07(月)22:45:20 No.1087689784
いやもうほんとかまってもらえて嬉しいのはわかったから…
254 23/08/07(月)22:45:28 No.1087689841
まずい大会でクシャトリラ対策で超融合積まれた事知らないエアプが暴れてる…
255 23/08/07(月)22:45:43 No.1087689946
超上様来たあとの話ししてるなら尚更メインデッキにゴミ入れる必要無くない…？
256 23/08/07(月)22:45:44 No.1087689954
>いやもうほんとかまってもらえて嬉しいのはわかったから… アーセナルファルコンが一発ネタってマジで言ってるならエアプどころじゃないだろ
257 23/08/07(月)22:45:56 No.1087690036
紙エアプだけど風結界像じゃなきゃいかんの？水とか火の像は使えないん？
258 23/08/07(月)22:46:30 No.1087690272
書き込みをした人によって削除されました
259 23/08/07(月)22:46:35 No.1087690307
>紙エアプだけど風結界像じゃなきゃいかんの？水とか火の像は使えないん？ ランク7立ててアーセナルファルコンから鳥獣もってくるので風もってきてたんだ まあ上振れも上振れだしこれがないと他に並べる者ないーとか言ってるアホは無視でいいけど
260 23/08/07(月)22:46:48 No.1087690402
大会でクシャ対策に超融合積むなら普通にサンボル使うだろサイドあるんだし…
261 23/08/07(月)22:46:55 No.1087690454
>紙エアプだけど風結界像じゃなきゃいかんの？水とか火の像は使えないん？ 亀やラヴァゴいるからでしょ