23/08/02(水)06:36:23 ワープ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1690925783089.jpg 23/08/02(水)06:36:23 No.1085498463
ワープとかの原理の話になると話題になるスワンプマン！
1 23/08/02(水)06:39:02 No.1085498647
これだけ見ると別人では？と思うけど
2 23/08/02(水)06:39:56 No.1085498718
好きに定義すりゃエエ！
3 23/08/02(水)06:43:32 No.1085498946
>好きに定義すりゃエエ！ だからその個人の好きに定義した境界はどこにあるのかってのを この話を使って擦り合わせてくのが目的だよ！
4 23/08/02(水)06:44:37 No.1085499019
死んだ当人からすれば別人 コピーとか他者から見れば本人だと思う
5 23/08/02(水)06:45:05 No.1085499053
ふくよかな人を歩道橋の上から落とせばいいんだ
6 23/08/02(水)06:46:01 No.1085499126
>ふくよかな人を歩道橋の上から落とせばいいんだ たかが電車が殺せると思うなデブ
7 23/08/02(水)06:46:19 No.1085499149
>ふくよかな人を歩道橋の上から落とせばいいんだ …？
8 23/08/02(水)06:47:36 No.1085499242
>>ふくよかな人を歩道橋の上から落とせばいいんだ >…？ 奇行種
9 23/08/02(水)06:50:50 No.1085499489
ガイバー
10 23/08/02(水)06:51:11 No.1085499523
テセウスの船はじわじわ成り変わってく感じだけど これは一瞬で成り変わるから別なおはなしってことでいいのかしら
11 23/08/02(水)06:51:57 No.1085499585
アンパンマン
12 23/08/02(水)06:53:29 No.1085499692
>テセウスの船はじわじわ成り変わってく感じだけど >これは一瞬で成り変わるから別なおはなしってことでいいのかしら 全く同じ記憶を持った存在が突然増えたとして それらは全く同じ人間と言えるのかって問題
13 23/08/02(水)06:53:57 No.1085499731
>奇行種 何言ってんの？
14 23/08/02(水)06:54:17 No.1085499761
即死じゃなければサンダースワンプマンになれたのにな
15 23/08/02(水)06:54:42 No.1085499801
ワープって言ったら空間捻じ曲げてつなげるやつだろ
16 23/08/02(水)06:54:43 No.1085499803
俺の記憶を持った他人が生まれるだけでは
17 23/08/02(水)06:57:00 No.1085499980
死亡した瞬間の男とコピーされた瞬間の男が物質的に全く同一なら同じ人物だろう 生物なんて常に細胞分裂して新しい物に置き換わってるんだし全部が一瞬で取り換えられても全く同一なら同じよ 意識や精神や魂とかの同一性ならそれらはヒトの生命活動が複雑で効率的になった事で生まれた命の余白を埋めた種の個性なんだから、コピー時点で同じ生物情報と活動が可能なら全く同じよ 存在の不変の永久性を信じてないのが根幹にあるからこんな考えになるけど
18 23/08/02(水)06:58:44 No.1085500117
どことなくワインを飲みたくてね感ある
19 23/08/02(水)06:59:18 No.1085500164
死んだこと コピーであることを自認してるかどうかでちょっと話が変わるのでは？
20 23/08/02(水)07:00:41 No.1085500289
>死んだこと >コピーであることを自認してるかどうかでちょっと話が変わるのでは？ なんで話が変わると思うの？ って感じで深掘りしていくのが目的の奴だな
21 23/08/02(水)07:01:02 No.1085500327
ガイバーの主人公みたいに細胞の一片から再生して元に戻ったってのも葛藤あるよね…主人公普通に受け入れてたけど
22 23/08/02(水)07:02:20 No.1085500441
本人たちの自覚とかは思考実験としては関係ないと思う 客観的にどう言えるかって話だと思うから
23 23/08/02(水)07:07:11 No.1085500843
他人ですね
24 23/08/02(水)07:08:31 No.1085500978
スワンプマンというお話が何を考えるために生まれたのかまったく知らん奴が スワンプマンという架空の存在だけ取り上げて見当違いなこと語りがち
25 23/08/02(水)07:11:45 No.1085501326
ジョジョの大統領じゃん
26 23/08/02(水)07:12:56 No.1085501455
アナタ勝って！！
27 23/08/02(水)07:13:46 No.1085501534
別人だけど張本人が死んでその死体が見つからないのなら自分が偽物だってことに気付かないし本人として生きていくことにはなるんだろうな
28 23/08/02(水)07:13:56 No.1085501547
>アナタ勝って！！ 全く同一存在じゃないじゃん
29 23/08/02(水)07:13:59 No.1085501554
例えばよくSFである記憶や人格をデータとしてコピーしてロボットボディとかの別のとこにペーストしてそれほんとに同じ人間か？みたいなのもあるよね
30 23/08/02(水)07:14:43 No.1085501618
正解とかはないしな
31 23/08/02(水)07:14:46 No.1085501624
>例えばよくSFである記憶や人格をデータとしてコピーしてロボットボディとかの別のとこにペーストしてそれほんとに同じ人間か？みたいなのもあるよね の源流の一つ…
32 23/08/02(水)07:14:59 No.1085501647
>テセウスの船はじわじわ成り変わってく感じだけど >これは一瞬で成り変わるから別なおはなしってことでいいのかしら テセウスの船は「どのタイミングで別のものになるのか？」が焦点にある感じだな
33 23/08/02(水)07:15:12 No.1085501665
>例えばよくSFである記憶や人格をデータとしてコピーしてロボットボディとかの別のとこにペーストしてそれほんとに同じ人間か？みたいなのもあるよね Aの記憶を持ったBになるだけ
34 23/08/02(水)07:16:03 No.1085501769
ボンボヤージュ
35 23/08/02(水)07:16:15 No.1085501789
全く条件が違う存在になったとしたら、そうなる前の自分と同じかどうかは本人にしか決められないだろう
36 23/08/02(水)07:17:29 No.1085501918
ついにワープ装置が開発された ある地点にある装置に入ると身体が原子レベルで分解されて 別の地点にある装置の中で原子レベルで分解時と全く同じ構造で再構成されるのだ 記憶なども全て全く同じように再構成されているので客観的にはワープ成功なのだが 分解された人と再構成された人は同一人物と捉えていいのか？
37 23/08/02(水)07:17:43 No.1085501944
俺は野原ひろしなんだ 誰がなんと言おうと野原ひろしなんだ
38 23/08/02(水)07:17:47 No.1085501955
これで死んでなかったらどうなるかで結論出そうだけどな
39 23/08/02(水)07:18:03 No.1085501978
>本人たちの自覚とかは思考実験としては関係ないと思う >客観的にどう言えるかって話だと思うから >テセウスの船は「どのタイミングで別のものになるのか？」が焦点にある感じだな 保険屋がどの段階で支払い拒否するか なので最初から別物です
40 23/08/02(水)07:18:12 No.1085501999
マイティとゼロみたいな話 主観の移動はないからやっぱ他人なんだろう
41 23/08/02(水)07:18:15 No.1085502002
>ついにワープ装置が開発された >ある地点にある装置に入ると身体が原子レベルで分解されて >別の地点にある装置の中で原子レベルで分解時と全く同じ構造で再構成されるのだ >記憶なども全て全く同じように再構成されているので客観的にはワープ成功なのだが >分解された人と再構成された人は同一人物と捉えていいのか？ スタートレック式はスワンプマンよりデセウスな気がしてきた
42 23/08/02(水)07:19:25 No.1085502120
基本的に人格の主体は脳と記憶にあるイメージだけど じゃあ記憶喪失になったら同一人物じゃなくなるのかってわけでもないな
43 23/08/02(水)07:20:39 No.1085502253
>基本的に人格の主体は脳と記憶にあるイメージだけど >じゃあ記憶喪失になったら同一人物じゃなくなるのかってわけでもないな それだと脳の欠損の方がぽい気がする
44 23/08/02(水)07:20:52 No.1085502278
>全く条件が違う存在になったとしたら、そうなる前の自分と同じかどうかは本人にしか決められないだろう なぜそうやって断定できるのか理屈を立てていく話だし… 大前提として主観者はそれを認識できないぜ
45 23/08/02(水)07:21:57 No.1085502382
スレ画は自分が死んだこと認識してるのでスワンプマンじゃないですね…
46 23/08/02(水)07:22:14 No.1085502410
>これで死んでなかったらどうなるかで結論出そうだけどな ちゃぶ台返しするのもメジャーな考えの一つだな
47 23/08/02(水)07:23:05 No.1085502497
死んでなかったら別人だよ というかその瞬間からそれぞれが違う記憶を得ていくから別人になっていくって感じ
48 23/08/02(水)07:23:10 No.1085502507
死んだ方おいて帰ろって思考してる時点で別物なのでスレ画はちょっと前提が違う
49 23/08/02(水)07:23:32 No.1085502544
沼から出てきた男は手品上手そう
50 23/08/02(水)07:26:27 No.1085502838
連続性の話って毎日睡眠でシャットダウンしてるのにそんな深刻に考えなくても…ってなるね これは明確に死んでるからまた別だけど
51 23/08/02(水)07:27:28 No.1085502949
>連続性の話って毎日睡眠でシャットダウンしてるのにそんな深刻に考えなくても…ってなるね >これは明確に死んでるからまた別だけど 連続性の話ならスワンプに自意識繋がらないから…
52 23/08/02(水)07:27:59 No.1085503003
ヒヨコミキサーとかトロッコとかテセウスの船みたいに実際に起き得ることならともかくスワンプマンみたいな絶対に起きないことを考える人達って暇なの？
53 23/08/02(水)07:28:05 No.1085503016
本体がなくて本人が同じだって認識してるならもう本人で良いだろ どうせ本人にもわからねぇんだぞ
54 23/08/02(水)07:28:29 No.1085503064
暇だから出来た哲学だぞ
55 23/08/02(水)07:29:07 No.1085503146
>アンパンマン アイツの本体というか心というか脳は頭じゃなくボディの方らしい
56 23/08/02(水)07:30:23 No.1085503271
>>アンパンマン >アイツの本体というか心というか脳は頭じゃなくボディの方らしい 頭ない状態でも活動できるからな
57 23/08/02(水)07:30:40 No.1085503308
今は起きないが遠い未来に類似の事象が日常的に起きるようになるかもしれないんだぞ ワープ装置でも義体化でもなんでもいいけどさ
58 23/08/02(水)07:31:50 No.1085503454
>ヒヨコミキサーとかトロッコとかテセウスの船みたいに実際に起き得ることならともかくスワンプマンみたいな絶対に起きないことを考える人達って暇なの？ 絶対に起きないとは限らんぞ それこそ近いうちにスレ文で言われてるようなスワンプマン形式ワープが実装されて「じゃあ俺達はなんなんだ？」って考える時が来るかもしれない 来ないかもしれない
59 23/08/02(水)07:32:36 No.1085503549
>それこそ近いうちにスレ文で言われてるようなスワンプマン形式ワープが実装されて「じゃあ俺達はなんなんだ？」って考える時が来るかもしれない 遠い未来ならさておき基礎理論さえ確立されてないじゃないか
60 23/08/02(水)07:32:38 No.1085503554
>ヒヨコミキサーとかトロッコとかテセウスの船みたいに実際に起き得ることならともかくスワンプマンみたいな絶対に起きないことを考える人達って暇なの？ それをもって何を考えたいかが重要だからな
61 23/08/02(水)07:34:08 No.1085503752
スワンプマンは明確に別人だと思うけど２倍に増える秘密道具を人間に当てたら…とか人間の記憶や魂を電子化して擬態に埋め込んだらそれは生きているのか死んでいるのかとかそういうのになると悩む スワンプマンは悩まないけど
62 23/08/02(水)07:34:49 No.1085503832
本体が生きてる場合はめんどくさくなる いやこれはクローン問題か？
63 23/08/02(水)07:35:02 No.1085503856
>絶対に起きないことを考える人達って暇なの？ 「」だって初セックスの時どうしたらいいんだろう…とか妄想してるじゃん？ それと同じよ
64 23/08/02(水)07:37:21 No.1085504145
何が人間を人間たらしめるかという話よね 肉体か記憶か精神かそれとも周りからの認識か
65 23/08/02(水)07:37:29 No.1085504158
>本体が生きてる場合はめんどくさくなる 本人が生きてようがいまいがスワンプマン自体は何ら変わりないのにそう思うってことはやっぱスワンプマンは別人じゃない？
66 23/08/02(水)07:38:22 No.1085504258
ここで哲学的ゾンビを召喚
67 23/08/02(水)07:40:27 No.1085504474
完全コピーなら本人だろ 本体死んでるなら尚更
68 23/08/02(水)07:40:47 No.1085504519
スワンプマンが別人だと思う人はなんでそう思うの？本人の体が別に残ってるから？
69 23/08/02(水)07:40:52 No.1085504528
>なぜそうやって断定できるのか理屈を立てていく話だし… >大前提として主観者はそれを認識できないぜ ごめんそのレスはスレ絵に対してではなくて少し上のロボに意識を移したりした場合のつもりだった でも確かに元人間と知らなかったりすると別物の存在って認識がまず無くなるのか…
70 23/08/02(水)07:41:11 No.1085504561
攻殻機動隊の電脳化とかで意識をコピーしたデータは果たして本人と言えるのか？とかもありがちなネタだよね
71 23/08/02(水)07:42:28 No.1085504713
>完全コピーなら本人だろ >本体死んでるなら尚更 唯一性に焦点を当てるタイプか
72 23/08/02(水)07:42:54 No.1085504771
肉の塊AとBってだけ
73 23/08/02(水)07:42:56 No.1085504775
>ヒヨコミキサーとかトロッコとかテセウスの船みたいに実際に起き得ることならともかくスワンプマンみたいな絶対に起きないことを考える人達って暇なの？ こういう話はじゃあこれはどうなの？こうするとどうなの？って話し合いをして どういう部分でその人をその人として認識しているかを確認する為の物だからね そういう認識の確認ってのは重要でしょ？
74 23/08/02(水)07:43:19 No.1085504827
魂があるかないかで考えます 肉体優位主義的な思想を基盤にしたくありません
75 23/08/02(水)07:43:43 No.1085504874
例えばプロセスちょっと変えて落雷で黒コゲになった死体が沼に沈んでそっからスワンプマンが生えてきたら認識変わる？
76 23/08/02(水)07:43:54 No.1085504902
>ここで哲学的ゾンビを召喚 チューリングテスト突破できるけど人格ないヨ
77 23/08/02(水)07:44:10 No.1085504932
>魂があるかないかで考えます 魂の有無や違いの客観的かつ定量的な観測手段は？
78 23/08/02(水)07:44:52 No.1085505003
アルターエゴ
79 23/08/02(水)07:44:55 No.1085505012
元ネタのスワンプシングは人間の記憶が移った植物だったから完全に別の存在だよ
80 23/08/02(水)07:45:09 No.1085505048
>>ここで哲学的ゾンビを召喚 >チューリングテスト突破できるけど人格ないヨ 今の不完全な言語生成AIでも人間っぽい生っぽさを感じるし どこいつのトロの段階で十分人格的なものを感じてた
81 23/08/02(水)07:45:16 No.1085505056
そこらにある沼に雷を落として人間の完璧なコピーなんて作れるかなぁって思うから同一性を信じられない
82 23/08/02(水)07:45:45 No.1085505113
五億年ボタンを押すかどうかとスワンプマンを別人だと思うかどうか考える人は相関が見られるような気がするな
83 23/08/02(水)07:46:12 No.1085505175
>>>ここで哲学的ゾンビを召喚 >>チューリングテスト突破できるけど人格ないヨ >今の不完全な言語生成AIでも人間っぽい生っぽさを感じるし >どこいつのトロの段階で十分人格的なものを感じてた だから中国語の部屋がひつようだったんですね
84 23/08/02(水)07:46:35 No.1085505221
そんな100％起こり得ない事象に対してあれこれ考えるの時間の無駄だよ
85 23/08/02(水)07:46:50 No.1085505252
SF小説か何かで若い身体に入れ替える処置を頼んだのに何も起こらない しかし少し離れたところから「どうですか新しい身体は？」「生まれ変わった気分だよ」って声は聞こえるというのがあったな
86 23/08/02(水)07:47:25 No.1085505330
>魂の有無や違いの客観的かつ定量的な観測手段は？ スワンプマンが本当に目の前にいたらわかるでしょう 客観的な事実としてスワンプマンは存在しません
87 23/08/02(水)07:47:29 No.1085505344
>SF小説か何かで若い身体に入れ替える処置を頼んだのに何も起こらない >しかし少し離れたところから「どうですか新しい身体は？」「生まれ変わった気分だよ」って声は聞こえるというのがあったな 絶対星真一
88 23/08/02(水)07:47:43 No.1085505374
これが…感情…？(ここで涙を流すプログラム)
89 23/08/02(水)07:48:29 No.1085505475
>>SF小説か何かで若い身体に入れ替える処置を頼んだのに何も起こらない >>しかし少し離れたところから「どうですか新しい身体は？」「生まれ変わった気分だよ」って声は聞こえるというのがあったな >絶対星真一 渡辺浩弐じゃね？
90 23/08/02(水)07:49:33 No.1085505635
こういうのは古代ギリシャのアテネイですべて語り尽くされているのでそっちの文献なんかを読んだ方が ええ！
91 23/08/02(水)07:49:54 No.1085505686
>そんな100％起こり得ない事象に対してあれこれ考えるの時間の無駄だよ ということは今突然地面をすり抜けて落下することについては考える意味があると…
92 23/08/02(水)07:50:02 No.1085505706
>>>ここで哲学的ゾンビを召喚 >>チューリングテスト突破できるけど人格ないヨ >今の不完全な言語生成AIでも人間っぽい生っぽさを感じるし >どこいつのトロの段階で十分人格的なものを感じてた なんと言うかこっちの言葉を認識して返すだけでも人格感じるよね
93 23/08/02(水)07:50:15 No.1085505728
転生したらスワンプマンだった！
94 23/08/02(水)07:50:40 No.1085505788
チャットボットは形式的な喋り方だからロボ感まだあるけどフランクに話しかけられたらわからないかもしれない
95 23/08/02(水)07:51:15 No.1085505861
よくわかんないけど俺が二人いたらその分お得だなって思う
96 23/08/02(水)07:52:28 No.1085506021
穀潰し
97 23/08/02(水)07:53:18 No.1085506120
SAOアリシゼーションのキリトってモロスレ画じゃね？と今でも思ってる なんだよ欠けた部分をみんなの思いでと記憶を出し合って補完して復活したキリトって！？
98 23/08/02(水)07:53:47 No.1085506188
立場のある人間の同一人物が現れたらホラーになるけど弱者男性が１人増えたところでなんのストーリーも生まれない
99 23/08/02(水)07:55:24 No.1085506390
>SAOアリシゼーションのキリトってモロスレ画じゃね？と今でも思ってる >なんだよ欠けた部分をみんなの思いでと記憶を出し合って補完して復活したキリトって！？ FF10-2のティーダみたいだな
100 23/08/02(水)07:55:48 No.1085506448
>なんと言うかこっちの言葉を認識して返すだけでも人格感じるよね SiriとかchatGPTとか人間味感じるからな…
101 23/08/02(水)07:56:03 No.1085506479
>なんだよ欠けた部分をみんなの思いでと記憶を出し合って補完して復活したキリトって！？ 様々な角度からキリトくんを観測した結果だ ……キリトくんの存在軽いな！
102 23/08/02(水)07:57:10 No.1085506620
>SAOアリシゼーションのキリトってモロスレ画じゃね？と今でも思ってる >なんだよ欠けた部分をみんなの思いでと記憶を出し合って補完して復活したキリトって！？ 同じラノベで記憶が消滅した上条さんにずっと引っかかってたの思い出した
103 23/08/02(水)07:58:15 No.1085506755
>なんだよ欠けた部分をみんなの思いでと記憶を出し合って補完して復活したキリトって！？ なんか他の小説でそんな感じで蘇ったけど客観から創造されたから若干キレイな人物として復活したやつがあったな
104 23/08/02(水)07:58:26 No.1085506783
>>なんだよ欠けた部分をみんなの思いでと記憶を出し合って補完して復活したキリトって！？ >様々な角度からキリトくんを観測した結果だ >……キリトくんの存在軽いな！ 正確には肉体も記憶も問題ないけど心だけがぶっ壊れたからみんなで 適当に描きなさい:私(俺)の中の理想のキリト君 みたいなお題絵出し合って心を復活させただけだよ
105 23/08/02(水)07:58:30 No.1085506791
ある会社の従業員だった男は落雷で死んだが新たな従業員が入社し男の仕事を引き継いだ はたして男と新たな従業員は同一と言えるのだろうか？
106 23/08/02(水)07:59:18 No.1085506893
これって要は誰と議論するかが重要だよね 俺はしたくないからパス
107 23/08/02(水)07:59:42 No.1085506944
死者をドラゴンボール的なやつで復活させるのも結構な割合でスワンプマンでは？って思う
108 23/08/02(水)08:00:03 No.1085506980
人間の個体差なぞ世界から見れば取るに足らないことですよ人の子よ…
109 23/08/02(水)08:00:38 No.1085507072
>>>なんだよ欠けた部分をみんなの思いでと記憶を出し合って補完して復活したキリトって！？ >>様々な角度からキリトくんを観測した結果だ >>……キリトくんの存在軽いな！ >正確には肉体も記憶も問題ないけど心だけがぶっ壊れたからみんなで >適当に描きなさい:私(俺)の中の理想のキリト君 >みたいなお題絵出し合って心を復活させただけだよ ひでぇな…
110 23/08/02(水)08:01:13 No.1085507162
古いけどサイバーナイトの小説版とか面白かった 死んだプレイヤーはクローン蘇生するって設定の齟齬をすっと埋めていく感じ
111 23/08/02(水)08:01:51 No.1085507254
>>>なんだよ欠けた部分をみんなの思いでと記憶を出し合って補完して復活したキリトって！？ >>様々な角度からキリトくんを観測した結果だ >>……キリトくんの存在軽いな！ >正確には肉体も記憶も問題ないけど心だけがぶっ壊れたからみんなで >適当に描きなさい:私(俺)の中の理想のキリト君 >みたいなお題絵出し合って心を復活させただけだよ ひと段落したら(なんか違う…)ってなりそう
112 23/08/02(水)08:02:04 No.1085507299
>死者をドラゴンボール的なやつで復活させるのも結構な割合でスワンプマンでは？って思う ドラゴンボールの場合は魂が残っていてそれを管理する神様も実在するから…
113 23/08/02(水)08:02:28 No.1085507350
>死者をドラゴンボール的なやつで復活させるのも結構な割合でスワンプマンでは？って思う あの世界は魂があるの確定してるからそれで本人確認できそうではある
114 23/08/02(水)08:03:07 No.1085507444
魂の存在を加味するかも面白い
115 23/08/02(水)08:03:14 No.1085507467
ガイバーとか主人公溶けてスワンプマンになった
116 23/08/02(水)08:03:33 No.1085507521
GANTZで雑蘇生したら本体死んでなくて二人いる状態になった話すき
117 23/08/02(水)08:03:36 No.1085507528
AIに関しては中国人の部屋ってのがあるよね
118 23/08/02(水)08:04:24 No.1085507646
別人っすね
119 23/08/02(水)08:04:46 No.1085507695
完璧に元と全く同じ反応も言動もするけど心は全くなく何も考えても居ない哲学的ゾンビなんてのもあるな に多様な部類の思考実験何だっけか
120 23/08/02(水)08:06:14 No.1085507941
哲学なんて暇で悪妻もってないとやってられないわな
121 23/08/02(水)08:07:23 No.1085508168
これ即死じゃなくて5分くらい会話してから死ぬ猶予あったら お前死ぬから俺が俺として生きるけどいい？いいよ俺 ってすんなり承諾得られると思う俺なら
122 23/08/02(水)08:11:38 No.1085508915
例えばだけどこのウサギが直前に死刑判決を受けてた場合 別人とするなら犯罪の記憶を持ったスワンプマンは無罪でいいの？ 同一人物とするなら実際に犯罪を行ってないスワンプマンは有罪でいいの？ とかそういうのも思考実験
123 23/08/02(水)08:12:10 No.1085509001
これの方式のワープ移動は怖い
124 23/08/02(水)08:12:21 No.1085509030
スペース☆ダンディが挙がってないじゃんよ
125 23/08/02(水)08:13:17 No.1085509189
コピーした（1）のファイル残して元データ消すみたいな感じ？
126 23/08/02(水)08:14:21 No.1085509374
>コピーした（1）のファイル残して元データ消すみたいな感じ？ ついでに元消した後にコピーの名前も元と同じにする
127 23/08/02(水)08:14:24 No.1085509381
>例えばだけどこのウサギが直前に死刑判決を受けてた場合 >別人とするなら犯罪の記憶を持ったスワンプマンは無罪でいいの？ >同一人物とするなら実際に犯罪を行ってないスワンプマンは有罪でいいの？ >とかそういうのも思考実験 自分の頭脳が冴えてると勘違いした人が勃起してフェンシングしてる それが思考実験や
128 23/08/02(水)08:16:04 No.1085509693
>>例えばだけどこのウサギが直前に死刑判決を受けてた場合 >>別人とするなら犯罪の記憶を持ったスワンプマンは無罪でいいの？ >>同一人物とするなら実際に犯罪を行ってないスワンプマンは有罪でいいの？ >>とかそういうのも思考実験 >自分の頭脳が冴えてると勘違いした人が勃起してフェンシングしてる >それが思考実験や 思考実験という概念に対する底知れない恨みでもあるのか
129 23/08/02(水)08:18:00 No.1085510028
哲学ゾンビがいまだによくわからん
130 23/08/02(水)08:18:39 No.1085510126
哲学系思考実験と科学系思考実験がごっちゃに語られるせいで科学の話なのに何故か妙に教訓的な結論になってるものちょいちょい見る
131 23/08/02(水)08:18:54 No.1085510154
頭が冴えてなかろうと結論とそれに至った経緯を言えるならそれだけで滅茶苦茶有用な参加者なんだけどな 一般的にはどういう意見が多いか？ってのはサンプル数が多くないと意味がないから
132 23/08/02(水)08:19:42 No.1085510283
>自分の頭脳が冴えてると勘違いした人が勃起してフェンシングしてる >それが思考実験や 君は頭が冴えてないんだね
133 23/08/02(水)08:20:54 No.1085510472
実は死んでなくて記憶を失った状態で生き延びるけど 記憶を持ってる方が本人として扱われ本人がコピー側として扱われるコント
134 23/08/02(水)08:21:04 No.1085510501
スレ画のウサギは自分が沼から生まれたコピーの自覚があるし本体の死体が残ってるから普通に別人 本来のスワンプマンだと本体は雷で跡形もなく消えるし沼から生まれた方は沼から生まれた自覚もコピーである自覚もないし記憶から体組成から何から何まで元と同じ
135 23/08/02(水)08:21:04 No.1085510504
>哲学ゾンビがいまだによくわからん お前俺の頭の中で何考えてるか分かる？ 何も考えてない俺が居たとして見分けられる？って感じ
136 23/08/02(水)08:22:27 No.1085510741
むしろこういう哲学的な思考実験はAIが発達してきた今だからこそより重要になってきてるよね
137 23/08/02(水)08:22:53 No.1085510824
哲学ゾンビは意識とか魂的なものがあるって前提で 意識や魂がなくてもある奴と同じように振る舞う存在が居たら？って感じ
138 23/08/02(水)08:23:18 No.1085510888
>哲学ゾンビがいまだによくわからん まるで人間みたいに良くできたNPCを人間みたいに心があるとみなすかどうか
139 23/08/02(水)08:23:54 No.1085510998
物質的に同じでも構造的に同じなのって作れるの？ ミクロレベルで完全に同じものって無理じゃない…？観測した時点で変わっちゃうし…
140 23/08/02(水)08:24:39 No.1085511121
>お前俺の頭の中で何考えてるか分かる？ >何も考えてない俺が居たとして見分けられる？って感じ むしろお前が何か考えてた可能性の方にびっくりだわ
141 23/08/02(水)08:25:12 No.1085511209
>完璧に元と全く同じ反応も言動もするけど心は全くなく何も考えても居ない哲学的ゾンビなんてのもあるな >に多様な部類の思考実験何だっけか 中国語の部屋ってやつやね
142 23/08/02(水)08:26:00 No.1085511332
>哲学なんて暇で悪妻もってないとやってられないわな （BUKKAKEられる水）
143 23/08/02(水)08:27:05 No.1085511488
>物質的に同じでも構造的に同じなのって作れるの？ >ミクロレベルで完全に同じものって無理じゃない…？観測した時点で変わっちゃうし… 「それを作れたら」という前提で考えを進める話よ可能不可能とかそういう話ではない 前提を崩してどうする
144 23/08/02(水)08:27:33 No.1085511572
クローンが自分の存在に悩む展開好き
145 23/08/02(水)08:28:00 No.1085511646
>これって要は誰と議論するかが重要だよね >俺はしたくないからパス ギリシャでも招待したお客さんと語り合うシンポジウムって形式がメインだったのだ ソクラテス君は呼んでもないのに入ってくるんじゃあないッ！
146 23/08/02(水)08:28:39 No.1085511743
…異世界転生で異世界に生まれ変わったのをかつて元の世界にいた人物と同一人物と定義するかどうかもあんまり変わらない気がする
147 23/08/02(水)08:29:34 No.1085511892
思考実験だから明確な答えがないんだけど人は白黒つけたがる
148 23/08/02(水)08:29:51 No.1085511940
メカのキャラが「私に心はあるんでしょうか」って悩むのと根本的には同じ話だ
149 23/08/02(水)08:29:55 No.1085511963
>…異世界転生で異世界に生まれ変わったのをかつて元の世界にいた人物と同一人物と定義するかどうかもあんまり変わらない気がする 変わらなかったらなんなんだ
150 23/08/02(水)08:30:29 No.1085512061
>メカのキャラが「私に心はあるんでしょうか」って悩むのと根本的には同じ話だ 違うよ！？同一存在と意識の連続性の話だよスレ画は！
151 23/08/02(水)08:30:55 No.1085512122
>クローンが自分の存在に悩む展開好き 「…お前は儂の肉体が衰えた時に新鮮な臓器を提供するパーツ取りのボディじゃ… その日まですくすく育っておくれ…（ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ」
152 23/08/02(水)08:31:03 No.1085512144
新しく生まれた俺は自分のこと俺だと思うけど元の俺は新しい俺の事俺だとは認めないと思う まあ元の俺はもう死んでるんだが…
153 23/08/02(水)08:31:23 No.1085512200
ワープなんて便利なもの作られたら皆使いまくって勝手に正当化するから出来上がるまでが楽しいやつだと思う
154 23/08/02(水)08:31:38 No.1085512237
うんうんそれもまた哲学だね
155 23/08/02(水)08:32:08 No.1085512311
>メカのキャラが「私に心はあるんでしょうか」って悩むのと根本的には同じ話だ 人間にだって心なんてもんがあるのか怪しいもんだ… 最近の尖った学説によると
156 23/08/02(水)08:32:27 No.1085512345
>メカのキャラが「私に心はあるんでしょうか」って悩むのと根本的には同じ話だ そのメカが人間から記憶や意識を転写してる場合はまあ似たような話ではあるんだが 1から生まれた場合はまたちょっと違う
157 23/08/02(水)08:32:42 No.1085512392
>ソクラテス君は呼んでもないのに入ってくるんじゃあないッ！ でも論破したいからなあ…
158 23/08/02(水)08:33:13 No.1085512476
>新しく生まれた俺は自分のこと俺だと思うけど元の俺は新しい俺の事俺だとは認めないと思う >まあ元の俺はもう死んでるんだが… 死んだことも記憶しているならどうだろうか… まあ同じといえば同じだが
159 23/08/02(水)08:33:15 No.1085512487
そもそも心って何だ…？
160 23/08/02(水)08:33:17 No.1085512497
>>ソクラテス君は呼んでもないのに入ってくるんじゃあないッ！ >でも論破したいからなあ… マスターランクのやつがブロンズ帯で暴れてんじゃねーよダセーな
161 23/08/02(水)08:34:01 No.1085512606
>人間にだって心なんてもんがあるのか怪しいもんだ… >最近の尖った学説によると 行動が先行しててそれに納得するために思考と心がある説はわくわくする
162 23/08/02(水)08:34:06 No.1085512621
>思考実験だから明確な答えがないんだけど人は白黒つけたがる 明確な答え自体は個人個人にはあるよ ただそこから自分の基準はなんなのか？他人とどう違うのか？世間の多数派はどうなのか？って考えてくもんなんだけど その手前の自分はこう思うからこう！で完結しちゃう人が多い…
163 23/08/02(水)08:34:51 No.1085512743
>明確な答え自体は個人個人にはあるよ あるの！？俺ないよ…
164 23/08/02(水)08:35:17 No.1085512821
>その手前の自分はこう思うからこう！で完結しちゃう人が多い… いやそりゃここ匿名掲示板なんだから一番人との議論なんか向いてねえだろ…
165 23/08/02(水)08:35:29 No.1085512859
>そもそも心って何だ…？ 人間明確に脳みそで体をこう動かそうと決める前に動かすための準備電位が発生している… 体を動かせるのは人間の意識が主体ではなかったのだ…！
166 23/08/02(水)08:35:34 No.1085512873
>>>ソクラテス君は呼んでもないのに入ってくるんじゃあないッ！ >>でも論破したいからなあ… >マスターランクのやつがブロンズ帯で暴れてんじゃねーよダセーな (論破されたんだな…)
167 23/08/02(水)08:35:38 No.1085512885
>そもそも心って何だ…？ 最近だと長期記憶を整理するためのデフラグ的な機能って感じに言われてる 短期記憶は無意識に整理して時系列含んで整理する必要がある場合は意識下でやる
168 23/08/02(水)08:36:44 No.1085513093
スレ画の話がメインになってるSFホラーゲームとかあった気がする
169 23/08/02(水)08:37:01 No.1085513138
「…人間にあるのは反射と反応だけだよ… くだらない存在（もの）だ…」
170 23/08/02(水)08:37:11 No.1085513168
>>思考実験だから明確な答えがないんだけど人は白黒つけたがる >明確な答え自体は個人個人にはあるよ >ただそこから自分の基準はなんなのか？他人とどう違うのか？世間の多数派はどうなのか？って考えてくもんなんだけど >その手前の自分はこう思うからこう！で完結しちゃう人が多い… 思考実験は自分の思考を答え出るまでに詰めるもんだから全部間違ってますね
171 23/08/02(水)08:37:17 No.1085513202
人はコレ！って答えは無いよって書いててもやはりコレ！って答えを出したがるもの と言うの辺りも引き出せそうだ
172 23/08/02(水)08:37:23 No.1085513223
>スレ画の話がメインになってるSFホラーゲームとかあった気がする soma！
173 23/08/02(水)08:38:01 No.1085513344
>>>>ソクラテス君は呼んでもないのに入ってくるんじゃあないッ！ >>>でも論破したいからなあ… >>マスターランクのやつがブロンズ帯で暴れてんじゃねーよダセーな >(論破されたんだな…) うるせえこれでも飲んでろ！（毒ニンジン）
174 23/08/02(水)08:38:28 No.1085513438
思考実験は答えが無いから往々にしてその内与太だらけになったりもする トロッコ問題とかが典型
175 23/08/02(水)08:38:39 No.1085513480
そういう作品なら作中で定義は統一しないとダメでしょ
176 23/08/02(水)08:39:07 No.1085513562
私詳しくないのですがってあれの先駆者ってソクラテスなのか…？
177 23/08/02(水)08:39:32 No.1085513652
>思考実験は答えが無いから往々にしてその内与太だらけになったりもする >トロッコ問題とかが典型 大喜利大会と化す運命なのだ
178 23/08/02(水)08:39:33 No.1085513659
>そういう作品なら作中で定義は統一しないとダメでしょ 何について言ってるんだ
179 23/08/02(水)08:41:34 No.1085513998
物質的に同一なら同一で良いんじゃね…？心？心も脳の電気信号なんだから物質的なもんですよ からの試験管のヒヨコ問題
180 23/08/02(水)08:41:56 No.1085514089
>トロッコ問題とかが典型 野生化したトロッコが人類を襲撃する世界──
181 23/08/02(水)08:43:11 No.1085514340
トロッコの先でヒヨコを擦り潰す
182 23/08/02(水)08:43:14 No.1085514352
>からの試験管のヒヨコ問題 パーツの組み合わせ方を変えるな！
183 23/08/02(水)08:43:34 No.1085514408
個体Ａの主観と言うか意識が途切れてるんならそれで終わりじゃない？
184 23/08/02(水)08:43:45 No.1085514438
>>トロッコ問題とかが典型 >野生化したトロッコが人類を襲撃する世界── 命を選択した責任を取る！！
185 23/08/02(水)08:43:55 No.1085514469
同時に存在すると別人判定だな じゃないとコピーのやったことがオリジナルのせいにされちまう
186 23/08/02(水)08:46:25 No.1085514932
>同時に存在すると別人判定だな >じゃないとコピーのやったことがオリジナルのせいにされちまう 同時に存在するかが別人かどうかの判定基準になるわけか…つまりオリジナルを殺せば成り代われる！
187 23/08/02(水)08:46:41 No.1085514981
>>>トロッコ問題とかが典型 >>野生化したトロッコが人類を襲撃する世界── >命を選択した責任を取る！！ これがサムライか！
188 23/08/02(水)08:47:51 No.1085515167
>これがサムライか！ 介錯しもす！
189 23/08/02(水)08:48:11 No.1085515214
客観的に見た時のオリジナルかどうかの判断に1つか2つかってのは確かに大事だよな 複数存在するならそれはどうあがいてもオリジナルではないからな
190 23/08/02(水)08:48:13 No.1085515222
大喜利になる速度が早すぎる
191 23/08/02(水)08:48:18 No.1085515238
>個体Ａの主観と言うか意識が途切れてるんならそれで終わりじゃない？ それだとみんな寝て起きて毎朝別人になる…
192 23/08/02(水)08:50:42 No.1085515656
「」を信じてるから「」が言ってる答えが正しいとおもう！
193 23/08/02(水)08:52:22 No.1085515955
こういう思考シミュレーションを重ねた結果 地球のおおよその大きさをかなりの精度で割り出していたりするのがすごい
194 23/08/02(水)08:57:07 No.1085516768
本人の主観はどうでもよくて観測者次第って考えると同一だよ 観測してない時だけ二重に存在する
195 23/08/02(水)08:57:25 No.1085516826
>>ついにワープ装置が開発された >>ある地点にある装置に入ると身体が原子レベルで分解されて >>別の地点にある装置の中で原子レベルで分解時と全く同じ構造で再構成されるのだ >>記憶なども全て全く同じように再構成されているので客観的にはワープ成功なのだが >>分解された人と再構成された人は同一人物と捉えていいのか？ >スタートレック式はスワンプマンよりデセウスな気がしてきた 実際ライカー副長が事故で増えた
196 23/08/02(水)08:58:25 No.1085517027
スワンプマン誕生秘話見てないと他人からじゃ入れ替わったかすらわからんから主観的な話になるんじゃなかろうか
197 23/08/02(水)09:03:48 No.1085517884
ちゃんと思考実験の説明入れてえらい！ポールワイスはこれで殴られたからな
198 23/08/02(水)09:04:41 No.1085518034
>ちゃんと思考実験の説明入れてえらい！ポールワイスはこれで殴られたからな としあきはばかだからな…
199 23/08/02(水)09:05:17 No.1085518130
ダンディで言うワープ
200 23/08/02(水)09:06:10 No.1085518285
自分の死体と会わせると面倒だから意識を移した後徹底的に隔離しないといけない
201 23/08/02(水)09:06:31 No.1085518342
最近プレイしたゲームのクライマキナで似たようなのあった 人類が滅んだから人類を再生する為にAIが仮想空間で地球環境と人類史をシミレーションを天文学的な回数繰り返し行う 滅ぶ前の人類史での重要な出来事が繰り返すシミレーションの過程で全て再現出来たらそのシミレーションで誕生した人格データは滅ぶ前の人類と同じ つまりヨミガエリを果たしたことになる話
202 23/08/02(水)09:07:14 No.1085518438
まぁスワンプマンというよりスワップ(交換)マンだよね
203 23/08/02(水)09:08:08 No.1085518570
>まぁスワンプマンというよりスワップ(交換)マンだよね あぁ～そういう言葉遊びで沼から蘇った？男なのか なんで沼なんだよとずっと思ってた
204 23/08/02(水)09:08:19 No.1085518596
つーか沼がどうこうの部分はフレーバーだからどうでもいいんだよ 物理的に全く同一の人間は同一人物と言えるのかっていう部分が本題だよ
205 23/08/02(水)09:09:15 No.1085518744
俺と全く同じ個体がもう一体ある日現れて俺をぶっ殺して成り代わったとして俺だけはあいつと俺は違うと言い張りたいけど世界からしたら全く同じなんだよな
206 23/08/02(水)09:09:40 No.1085518821
>まぁスワンプマンというよりスワップ(交換)マンだよね サゥンドマン並の衝撃が脳内を走った
207 23/08/02(水)09:09:48 No.1085518839
コンティニュー繰り返したマリオは同じマリオなのか
208 23/08/02(水)09:21:09 No.1085520631
「」には電脳化してネットの世界に入れるようになったとしてもそれは自分と言えるのかみたいな方がわかりやすいかな
209 23/08/02(水)09:22:22 No.1085520824
イーガンが短編描いてたな 大富豪が新しい肉体に精神カット&ペーストするとき もとの肉体に意識が残ったままでグエーッてなるやつ
210 23/08/02(水)09:27:12 No.1085521643
コピー元を残した上でTSさせよう
211 23/08/02(水)09:31:48 No.1085522390
観測の問題
212 23/08/02(水)09:33:55 No.1085522747
思考実験って実験になってないな
213 23/08/02(水)09:34:45 No.1085522900
スワンプマンが主人公やってる漫画がガイバー
214 23/08/02(水)09:36:16 No.1085523197
今日の自分が昨日の自分と別人でなんか困る？
215 23/08/02(水)09:37:37 No.1085523443
彩斗とマイティの違いってなんなん？
216 23/08/02(水)09:39:58 No.1085523863
じゃあさ身体のほとんどが水なわけで 自分の身体を構成している水分子は歳月の間にかなり入れ替わるわけで
217 23/08/02(水)09:41:04 No.1085524071
検証のしようが無いけどコピー前の自意識消えるなら合法的な自殺になりそうだ
218 23/08/02(水)09:44:12 No.1085524727
>検証のしようが無いけどコピー前の自意識消えるなら合法的な自殺になりそうだ 自分でも死んだとわからないままそっくりそのままコピーされたんなら死んでないのと一緒だから自殺願望なんて残ったままだろ
219 23/08/02(水)09:44:48 No.1085524852
>検証のしようが無いけどコピー前の自意識消えるなら合法的な自殺になりそうだ コピー後の自分も同様の希死念慮があるままだけどな
220 23/08/02(水)09:46:25 No.1085525169
死ぬ間際古い肉体に残される意識は恨みを残そう 新しい肉体に宿った意識は何事もなく生きてゆこう だがそれが一体何の意味を持つというのだろうか
221 23/08/02(水)09:49:15 No.1085525701
クレヨンしんちゃんのロボとーちゃんみたく後からオリジナルが生きてたの分かったら精神滅茶苦茶になりそう
222 23/08/02(水)09:51:40 No.1085526161
「もっと自分が増えねーかなーって思ってたけど増えたぜイエーイ！ これで仕事も遊びも増えた分だけ楽になるぜー！」
223 23/08/02(水)09:52:33 No.1085526346
AIとか自動運転とか出てきて哲学ってやっぱ大事だわとなってるのが今 ドラえもんの道具だって思考実験みたいなものでタイムマシンは日本人はドラえもんのおかげで理解できるけど海外行くと説明に苦労すると言ってた学者もいる
224 23/08/02(水)09:53:50 No.1085526601
自我ってそんな確固たるもんじゃねえだろって違和感しかないな東洋人からすると…
225 23/08/02(水)09:55:09 No.1085526900
エースコンバット3とかソーマとかゲームだとちょくちょく見る気がするこのネタ
226 23/08/02(水)09:55:10 No.1085526905
>東洋人からすると… 主語でけぇな…
227 23/08/02(水)09:55:45 No.1085527050
というか仏教とかで言うとこのコピーされたスワンプマンってごく普通のことじゃん…
228 23/08/02(水)09:56:19 No.1085527166
>実際ライカー副長が事故で増えた 作中にワープ恐怖症のキャラいるけどこれがあるならそりゃ怖いわってなるわ…
229 23/08/02(水)09:56:46 No.1085527247
>テセウスの船はじわじわ成り変わってく感じだけど >これは一瞬で成り変わるから別なおはなしってことでいいのかしら テセウスは思考実験じゃなくてただの事実じゃん 元のパーツほとんど残ってないぞ人間
230 23/08/02(水)09:57:43 No.1085527455
>テセウスは思考実験じゃなくてただの事実じゃん >元のパーツほとんど残ってないぞ人間 やっぱ脳が人間の本体だよなー
231 23/08/02(水)10:00:00 No.1085527874
本人として社会生活が送れるのなら本人でいいんじゃないのか
232 23/08/02(水)10:01:32 No.1085528187
オルタードカーボンの人間の精神がデジタル化されてるやつ怖い
233 23/08/02(水)10:02:42 No.1085528393
一方故・ロジャーペンローズは「意識とは脳内のチューブリンの中に量子状態で存在しそれは失われることはなく肉体が失われても量子意識は拡散するがこの世に存在し続ける…」との説を唱えていた…
234 23/08/02(水)10:06:16 No.1085529081
>本人として社会生活が送れるのなら本人でいいんじゃないのか その「本人」の定義は何なの？っていうお話だから
235 23/08/02(水)10:06:48 No.1085529183
逆に別人の定義って何ってなる
236 23/08/02(水)10:08:09 No.1085529449
本体とコピーは別モノだけど周囲のひとが コピーを本物と認識したら それが本物ってことになってしまうよね
237 23/08/02(水)10:08:54 No.1085529605
意識の話してる時に量子持ち出すやつは信用してない
238 23/08/02(水)10:09:12 No.1085529670
>>本人として社会生活が送れるのなら本人でいいんじゃないのか >その「本人」の定義は何なの？っていうお話だから それも含めての社会への所属だと思うんで 地球上に最初から自分1人だったら本人と他人を区別する概念なんて生まれないわけで
239 23/08/02(水)10:09:17 No.1085529685
電脳化とかあるけど肉体の意識と電脳の意識って絶対同じじゃないと思う
240 23/08/02(水)10:09:58 No.1085529828
意識の連続性があるかとかだと寝たりしたところで途切れちゃうからダメか…
241 23/08/02(水)10:10:14 No.1085529887
>電脳化とかあるけど肉体の意識と電脳の意識って絶対同じじゃないと思う そもそも意識とはってなるぞ
242 23/08/02(水)10:16:27 No.1085531128
意識・人格とはがはっきりしないと完全なAI人格も作れそうにないな
243 23/08/02(水)10:17:59 No.1085531440
>意識・人格とはがはっきりしないと完全なAI人格も作れそうにないな その辺は哲学的ゾンビとかそういう方面の話になりそうだ…
244 23/08/02(水)10:18:02 No.1085531447
意識や人格も生涯でずっと変わらないとは限らないしな
245 23/08/02(水)10:18:55 No.1085531624
魂は存在しないが本人でいいでしょう
246 23/08/02(水)10:19:04 No.1085531653
実はこの世界5分前に生まれたんですよ
247 23/08/02(水)10:19:24 No.1085531720
>意識や人格も生涯でずっと変わらないとは限らないしな だから10年前の俺と今の俺は別人なんだよね
248 23/08/02(水)10:20:50 No.1085532028
>実はこの世界5分前に生まれたんですよ それに気付いてもまあどうでも良いことだろう…
249 23/08/02(水)10:23:39 No.1085532570
ちょくちょく増殖バグ起きそう
250 23/08/02(水)10:24:11 No.1085532698
>意識・人格とはがはっきりしないと完全なAI人格も作れそうにないな そもそもこの世に完全なものは存在しない AIも当然不完全ではあるし完全なAIというのが存在するならそれは人間の不完全さを再現できたAIであろう …と愚考する
251 23/08/02(水)10:30:56 No.1085533940
寝てる間に自分が別の何かになってても気づかない？
252 23/08/02(水)10:32:00 No.1085534131
うまいことそれっぽく模倣してるだけで真に理解することは決して無いとか 人工サイコパスになっちまう…
253 23/08/02(水)10:33:57 No.1085534489
さっきまで世界が消滅してたけど今ちょうど我々ごと復元されたんだよ
254 23/08/02(水)10:34:13 No.1085534549
本体が死んでる設定がずるい 同時に存在してたらコピーは確実に別人認定だろう
255 23/08/02(水)10:34:48 No.1085534643
>本体が死んでる設定がずるい >同時に存在してたらコピーは確実に別人認定だろう それでどっちがコピーなんだろうな
256 23/08/02(水)10:35:39 No.1085534800
後から生えてきたほうじゃね？
257 23/08/02(水)10:35:54 No.1085534843
殺人にならないようにワープの時だけ法的な扱いを変えたりするのかな
258 23/08/02(水)10:42:08 No.1085536006
>殺人にならないようにワープの時だけ法的な扱いを変えたりするのかな 一回死ぬ方式のワープは認可されないだけじゃ無いかな
259 23/08/02(水)10:50:19 No.1085537495
>>実際ライカー副長が事故で増えた >作中にワープ恐怖症のキャラいるけどこれがあるならそりゃ怖いわってなるわ… これは事故で別の場所に増えた個体ができたので気がつかず 後に偶然鉢合わせしたけど分かたれたときの記憶まで完璧に保持してたりなんだかんだで まさか殺すわけにも行かないので仕方なしに別人としての名前と戸籍与えてあとは放置とした