23/07/31(月)23:38:49 上手く... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1690814329698.jpg 23/07/31(月)23:38:49 No.1085090984
上手く消化出来なかった感あるキャラ
1 23/07/31(月)23:43:06 No.1085092593
そりゃまあシャアの代役急にやれよお前って言われただけの人だし
2 23/07/31(月)23:44:03 No.1085092945
でも多分当初の路線よりはマシだろうな扱いは
3 23/07/31(月)23:44:16 No.1085093024
ザビ家といっても結局誰の血筋か今でも不明のまま…
4 23/07/31(月)23:46:33 No.1085093847
シャアが出てたらオーギュストギダンあたりのポジションに収まっていたと思われる
5 23/07/31(月)23:46:50 No.1085093945
>ザビ家といっても結局誰の血筋か今でも不明のまま… 本人がそう思い込まされてただけとかもありそうだけどハマーンが重用してたから血筋は本物なのかな…
6 23/07/31(月)23:47:19 No.1085094133
かわいげのあった新兵がどんどんクソ野郎になっていく
7 23/07/31(月)23:47:23 No.1085094160
>シャアが出てたらオーギュストギダンあたりのポジションに収まっていたと思われる マシュマーの下だしそんなカッコいい役じゃないぞ多分
8 23/07/31(月)23:48:46 No.1085094662
>>ザビ家といっても結局誰の血筋か今でも不明のまま… >本人がそう思い込まされてただけとかもありそうだけどハマーンが重用してたから血筋は本物なのかな… どの資料でもザビ家の血筋の可能性を疑っているものは１つもない ザビ家なのは確かだけどどの血統なのかは所説あるってとこに収まってる
9 23/07/31(月)23:48:49 No.1085094686
当初の予定だとマシュマー配下でゴットンと漫才やるとかだろう
10 23/07/31(月)23:49:28 No.1085094935
>マシュマー お前の演技が良ければシャアになる器のキャラクターと言われました。
11 23/07/31(月)23:50:29 No.1085095288
>>マシュマー >お前の演技が良ければシャアになる器のキャラクターと言われました。 「でも下手だと消すからな」
12 23/07/31(月)23:50:47 No.1085095393
大事な局面で女のケツ追っかけてんじゃないよ！
13 23/07/31(月)23:51:23 No.1085095652
>お前の演技が良ければシャアになる器のキャラクターと言われました。 よくよく考えたらこんな事あり得ないわな…
14 23/07/31(月)23:51:53 No.1085095837
>「でも下手だと消すからな」 何の光！？
15 23/07/31(月)23:52:28 No.1085096055
おいたんのインタビューから察するに 本来のシャア代理はマシュマーの予定だったんだろうな… でもヘタだとお前消えるよと言われた通り消えてこいつが格上げされたんだろう…
16 23/07/31(月)23:52:43 No.1085096137
>何の光！？ それはもう路線固まった後だろう
17 23/07/31(月)23:53:15 No.1085096328
>おいたんのインタビューから察するに >本来のシャア代理はマシュマーの予定だったんだろうな… >でもヘタだとお前消えるよと言われた通り消えてこいつが格上げされたんだろう… 全然違う
18 23/07/31(月)23:53:48 No.1085096546
TOTOの御曹司
19 23/07/31(月)23:54:11 No.1085096683
関係者のふりをするおじさん来たな…
20 23/07/31(月)23:54:55 No.1085096947
マシュマーは本来の予定ではギャブレーくん枠では？
21 23/07/31(月)23:55:26 No.1085097119
逆シャア作れってのが悪いよー
22 23/07/31(月)23:55:38 No.1085097183
ルーにしか興味なくてよかった ロリコンだったら危なかった
23 23/07/31(月)23:56:50 No.1085097590
頑張れば次代のシャアだよ！はそのまま主人公の名ライバルになれるよ！ってことでは…
24 23/07/31(月)23:58:13 No.1085098028
クィン・マンサ動かしてたのがこいつならまだキャラも立ってたんだけどロリのクローンに任せっきりっていう
25 23/07/31(月)23:58:53 No.1085098254
シャアも正直逆シャアの最期よりZZの当初の予定の最期の方がマシでは？ うわっ
26 23/07/31(月)23:59:37 No.1085098467
>クィン・マンサ動かしてたのがこいつならまだキャラも立ってたんだけどロリのクローンに任せっきりっていう 一応動かしてなかったっけ
27 23/08/01(火)00:04:36 No.1085100155
けんゆう頑張ってたと思うんだけどな
28 23/08/01(火)00:05:06 No.1085100334
Zガンダムの副題が逆襲のシャア（仮題）だった でも現場が設定でも登場MSでもぐっちゃぐちゃになってそんな事してる暇がなくなった じゃあ続編もう一年やれって言われたから Zで今ひとつ良かった新主人公を立てつつ今度こそシャアとアムロが決着つける話にする ハマーンはZからの引き継ぎ役だから2クールぐらいで死ぬか退場でネオ・ジオンを乗っ取ったシャアが総帥になる アーガマがボコボコになったジュドー達にアムロがホワイトベースⅡとガンダムG-Vを持って来て 合流してネオ・ジオン軍と戦うのがZZ後半の構造だ 「ガンダムの完全新作映画やるからアムロとシャアはそっちで決着付けさせてね もちろん放映始まるダブルゼータには出さないで」と日本サンライズとバンダイの偉い人に言われる ぎえーっとなった監督はシャアがやる役目を背負わせられそうな奴をネオ・ジオン側のキャラクターで探して モブみたいなアマちゃんの賑やかしパイロットがいたことを思い出しこいつに背負わせることにした
29 23/08/01(火)00:13:24 No.1085103129
賢雄さんがどれだけ良くてもスポンサーには勝てねえんだ
30 23/08/01(火)00:14:43 No.1085103552
私のこと好きだっていうの…忘れないよ！
31 23/08/01(火)00:14:55 No.1085103641
>Zガンダムの副題が逆襲のシャア（仮題）だった >でも現場が設定でも登場MSでもぐっちゃぐちゃになってそんな事してる暇がなくなった まずなんで7年越しの新作なのにそんな体制なんだよ
32 23/08/01(火)00:18:08 No.1085104689
御大によればハマーンは女バスク・オムくらいのつもりで生んだキャラで 序盤の終わりまでに適当にヘイト稼がせてシャアに殺させて 生き残ったマシュマーら数少ないハマーン派はガンダムチームに合流させるつもりだったそうな だから初期のZZのOPだとマシュマーがなんか味方ヅラしてる あとハマーンに予想外の人気出たのが本当に気に入らなかったらしくハマーンの中の人が対応に苦慮したそうな
33 23/08/01(火)00:18:56 No.1085105021
ホワイトベースIIは単純に名前変えてネェル・アーガマになったけど ガンダムG-V（ガンダム→MkII→サイコガンダム→サイコガンダムMkIIの次で5番目の純連邦軍系ガンダム）は劇場版に出すわけにもいかず そのデザインを発展させて産み出したネオジオンMSナイトウルフはガンダム臭さが抜けきらないから 大鉈を振るって最終MAクインマンサと頭部を入れ替えてドーベンウルフになり そうこうしてる間に模型誌で劇場版ガンダム逆襲のシャアをやるまでの繋ぎで公式外伝作品を連載するから ガンダムG-Vはそっちのライバル役に丸々転用しようとなって生まれたのがガンダムMk-V
34 23/08/01(火)00:20:02 No.1085105391
働き者の馬鹿
35 23/08/01(火)00:22:50 No.1085106366
>まずなんで7年越しの新作なのにそんな体制なんだよ 主役のゼーター・ガンダムのデザインが全然きまんなくてぇ… あんまりにも決まらないから放映開始と同時にプラモ出せる期限に間に合わないってことで 現代化したRX-78を急いで作ってガンダムMk-IIってことで序盤の主人公機にしてぇ…
36 23/08/01(火)00:24:55 No.1085107092
>（ガンダム→MkII→サイコガンダム→サイコガンダムMkIIの次で5番目の純連邦軍系ガンダム） これってそういう意味だったのか てっきりガンダムMk-Ⅴがサイコガンダム系列の五番目の機体(小型化したサイコガンダムというコンセプト)に当たるからかと思ってた
37 23/08/01(火)00:25:18 No.1085107229
>主役のゼーター・ガンダムのデザインが全然きまんなくてぇ… 今はまだ動けない～
38 23/08/01(火)00:25:21 No.1085107245
ZはサイコガンダムになったZガンダムとかマジで迷走してた感じは随所からある
39 23/08/01(火)00:27:12 No.1085107790
fu2420577.jpg あまりにも決まらないから村上天皇からスペースシャトルに変形するこのガンダムに決めさせるぞとまで言われて ほうぼうしっちゃかめっちゃかになって誰が大河原先生にクリンアップしてもらうまでの 最終メカデザインを描いたのかすら分からなくなるほどの混乱で生まれたのがZガンダム
40 23/08/01(火)00:27:53 No.1085107997
続編なんて作りたくもなかったがそうもいかないのが大人の仕事なのです
41 23/08/01(火)00:30:32 No.1085108760
間に合わせで作ったのにその後のガンダムがだいたいMk-2顔になったMk-2の影響でかすぎだろ
42 23/08/01(火)00:30:57 No.1085108885
>あとハマーンに予想外の人気出たのが本当に気に入らなかったらしくハマーンの中の人が対応に苦慮したそうな ハマーンの中の人は関係な…いや関係あ……関係ないだろ！？
43 23/08/01(火)00:32:26 No.1085109283
fu2420600.jpg 後年になって村上版Zガンダム航空機形態が拾われたりもする
44 23/08/01(火)00:34:15 No.1085109807
初代やってプラモ売るブランドとして確立してて 模型誌発のMSVでアニメやらなくてもプラモが売れてたけど 次のを売るためにアニメ続編という選択肢をとったんだ メーカーとしては普通のことなんだが 前作でちゃんと終わったじゃん！ってのもわかる
45 23/08/01(火)00:35:35 No.1085110186
>fu2420600.jpg スペースシャトルの機能を持つGアーマーになれるガンダムってコンセプトだったんだろーな
46 23/08/01(火)00:36:35 No.1085110497
ガンダムのアンテナは黄色だよな！
47 23/08/01(火)00:39:05 No.1085111300
ZZにシャア出せばいいだけじゃん なんでいないの
48 23/08/01(火)00:40:38 No.1085111775
>生き残ったマシュマーら数少ないハマーン派はガンダムチームに合流させるつもりだったそうな >だから初期のZZのOPだとマシュマーがなんか味方ヅラしてる これ見たい
49 23/08/01(火)00:40:49 No.1085111829
>ZZにシャア出せばいいだけじゃん >なんでいないの プロット練ってる所に会社の上の方から 新作映画（のちの逆襲のシャア）の製作が決まったからアムロとシャア出すなよって言われたからですね…
50 23/08/01(火)00:41:06 No.1085111905
OPにいるのに出てこないシャアはマジでなんかあったのは分かる
51 23/08/01(火)00:41:31 No.1085112006
会社の都合って大変なんだな…
52 23/08/01(火)00:42:14 No.1085112206
>会社の都合って大変なんだな… 初代やZの頃からね… 今は昔ほどじゃないけど
53 23/08/01(火)00:43:02 No.1085112445
逆シャアも結局やりたかったことが全然できなくて未練たらたらでベルチルを書く
54 23/08/01(火)00:43:31 No.1085112573
>ZZにシャア出せばいいだけじゃん >なんでいないの スポンサーの偉い人に ポッと出のクソガキにシャア倒させるとか監督はファン心理が全く理解できていない シャアはアムロに倒されるべきでしょうが ってボロクソ言われたから…
55 23/08/01(火)00:44:50 No.1085112926
>シャアはアムロに倒されるべきでしょうが こう言われたからお禿はアムロがうわっ言うラストにしたんかな…
56 23/08/01(火)00:45:36 No.1085113138
>こう言われたからお禿はアムロがうわっ言うラストにしたんかな… シャアに感情移入しすぎて自分の意見をシャアの口から言わせたら 色んな人から苦言呈されたってインタビューで御大が言ってた
57 23/08/01(火)00:46:37 No.1085113423
>>シャアはアムロに倒されるべきでしょうが >こう言われたからお禿はアムロがうわっ言うラストにしたんかな… そのラストになったのはアムロに子供とかいらんと言われたから 富野の構想段階ベースのベルチルだともっとまともな死に方してる
58 23/08/01(火)00:47:41 No.1085113718
結局アムロもシャアも一応の生死不明で誰も触れないところに連れていけたから良かったのかね…？ 最初見た時は逆シャアの終わり方になんだコレ…って思ったけど
59 23/08/01(火)00:48:06 No.1085113822
リーナをレディにってのも気持ち悪いし ザビ家の血…フフフというのもだからなんだって感じで 結局無理やり内紛の種にしたみたいな
60 23/08/01(火)00:49:24 No.1085114202
>結局アムロもシャアも一応の生死不明で誰も触れないところに連れていけたから良かったのかね…？ 今やララァ含めて3人で亡霊やってるのが正史になりそうだが…
61 23/08/01(火)00:49:26 No.1085114208
>ZZにシャア出せばいいだけではないか♥ >なんでいないのだ
62 23/08/01(火)00:49:31 No.1085114230
>結局アムロもシャアも一応の生死不明で誰も触れないところに連れていけたから良かったのかね…？ >最初見た時は逆シャアの終わり方になんだコレ…って思ったけど じゃあアムロとシャアが元気な頃の隙間埋めるねってなったしどうなんだろう
63 23/08/01(火)00:50:06 No.1085114370
ミネバに成り代わって自分がトップに立つって主張じゃないし高貴な血ってのがどの程度のもんやら
64 23/08/01(火)00:51:49 No.1085114852
急遽続編を求められた作品としては次世代の主人公にバトンを渡して綺麗に終われたなら 今みたいなガンダムシリーズとしていつまでも続かなかったかもね その代わり希望に溢れる未来にレディーゴーみたいな
65 23/08/01(火)00:53:06 No.1085115176
ギレン暗殺計画だとトト家自体がもともと名家で没落してたけど グレミーを養子に迎えたら羽振がよくなったみたいな話をちょっとしてたね
66 23/08/01(火)00:53:28 No.1085115279
>急遽続編を求められた作品としては次世代の主人公にバトンを渡して綺麗に終われたなら >今みたいなガンダムシリーズとしていつまでも続かなかったかもね どちらにしても途中でシャアとアムロの物語じゃなくなってるし変わらんだろう サンライズやバンダイとしても金の種だし
67 23/08/01(火)00:53:58 No.1085115435
ベルチルはオカルト無しのアムロがシャアに比べて弱すぎてあれが映像化されてたら全然違う様相だったろうな
68 23/08/01(火)00:54:41 No.1085115645
GWXのアナザー三部作でも結局わちゃわちゃしまくってるあたり 多分ＴＶのガンダム作るのがもう荒行なんだろうな…
69 23/08/01(火)00:54:45 No.1085115665
>ベルチルはオカルト無しのアムロがシャアに比べて弱すぎてあれが映像化されてたら全然違う様相だったろうな だからMSだけを引っ張り出す
70 23/08/01(火)00:55:41 No.1085115931
準備期間ほぼ無しで作り続けるのが無茶なんすよ
71 23/08/01(火)00:57:09 No.1085116273
ハマーン同様コイツがいなければZガンダムでおっぴろげた風呂敷を畳めなかったという意味では 必要悪なキャラクターだったと思う…本人はおちゃらけているがザビ家の亡霊の具現化がコイツだし
72 23/08/01(火)00:57:26 No.1085116345
1話？でMSの紹介してくれたし…
73 23/08/01(火)00:58:27 No.1085116596
>準備期間ほぼ無しで作り続けるのが無茶なんすよ Z終盤の登場人物皆殺し祭りくらいやらないと続編をリフレッシュ出来なかったと考えると Zで消化できないテーマが多すぎたんだろうなって思う
74 23/08/01(火)00:59:59 No.1085116953
>GWXのアナザー三部作でも結局わちゃわちゃしまくってるあたり >多分ＴＶのガンダム作るのがもう荒行なんだろうな… そういう意味じゃ２１世紀のガンダムで４クール続けてやったAGEは確かに凄いのかもね アナザーガンダムにしては出来は賛否両論だがそこだけは素直に凄い
75 23/08/01(火)01:00:26 No.1085117050
役割はわかるけど新兵時代の扱いはなんだったんだよって
76 23/08/01(火)01:00:32 No.1085117077
Zは見返すとMSも登場人物も物語も全部とっ散らかってるな… 見続けるのが結構大変だった
77 23/08/01(火)01:01:14 No.1085117241
>必要悪なキャラクターだったと思う…本人はおちゃらけているがザビ家の亡霊の具現化がコイツだし ジュドーの演説もシャアどころかこんな謎の馬の骨に言ったからこそ余計に切実に聞こえるのはあるかもしれない 今地球は古くなってて人類みんなが協力し合って生きていかなきゃいけないのに ザビ家だなんだとちっぽけな主張してるあんたは邪魔なんだよって
78 23/08/01(火)01:01:55 No.1085117402
>アナザーガンダムにしては出来は賛否両論だがそこだけは素直に凄い それこそロボットアニメとしてブンドドシーンも潤沢だったしな
79 23/08/01(火)01:02:06 No.1085117443
こいつのママン色々と元凶な気がするけど設定レベルですらほぼ何もわからんのなんなの…
80 23/08/01(火)01:02:19 No.1085117502
>Zで今ひとつ良かった新主人公を立てつつ今度こそシャアとアムロが決着つける話にする 今ひとつ良かったってなんじゃらほい
81 23/08/01(火)01:02:20 No.1085117504
キャラ・スーンをぶっ壊したのは今でも許さないよ… あのままおっぱいキャラでいて欲しかった
82 23/08/01(火)01:03:06 No.1085117677
>Zは見返すとMSも登場人物も物語も全部とっ散らかってるな… >見続けるのが結構大変だった 実際当時の視聴率の下がり方は凄かった 1話は1st再放送並で最終話には1/4くらいに落ちた
83 23/08/01(火)01:03:28 No.1085117764
シャアの代打とかいう恐らくこの世界で最も過酷なオーダー
84 23/08/01(火)01:04:05 No.1085117902
>ジュドーの演説もシャアどころかこんな謎の馬の骨に言ったからこそ余計に切実に聞こえるのはあるかもしれない >今地球は古くなってて人類みんなが協力し合って生きていかなきゃいけないのに >ザビ家だなんだとちっぽけな主張してるあんたは邪魔なんだよって 逆に逆シャアはそういう思想的なのよりも アムロとシャアの喧嘩が前に出てるからあまり感じいる要素ないのよね
85 23/08/01(火)01:04:13 No.1085117942
>>アナザーガンダムにしては出来は賛否両論だがそこだけは素直に凄い >それこそロボットアニメとしてブンドドシーンも潤沢だったしな 当時は文句言うために見てて気づかなかったけど 何となく見てたら戦闘シーンのスピード感凄くて後悔したの思い出した
86 23/08/01(火)01:04:16 No.1085117958
ただリィナにはレディの教育をしてプルには兵士として教育してそんな風に人を分け隔てて良いはずがない！ というジュドーの言動に重みをもたせたのでそこはちょっとだけ評価する 是非はあるだろうが個人の恣意でそんな事をするという管理を拒否するというのはジュドーならではの発言
87 23/08/01(火)01:04:17 No.1085117967
ギレンの関係者説どこが元ネタか知らないけどあった気がする
88 23/08/01(火)01:04:30 No.1085118026
しばしば言われるようなΖΖで人気がなくなったってのは間違いで 実際にはΖで多くの人間が脱落してそれでも残った人間が作品の方向性の違いに去っていったって感じだったな当時
89 23/08/01(火)01:04:37 No.1085118056
>キャラ・スーンをぶっ壊したのは今でも許さないよ… >あのままおっぱいキャラでいて欲しかった 割と最後までキャラはキャラだった気がする
90 23/08/01(火)01:04:56 No.1085118127
>キャラ・スーンをぶっ壊したのは今でも許さないよ… >あのままおっぱいキャラでいて欲しかった 富野も本当はギャグキャラのまま退場させたかった感のある小説版のゴットンとの駆け落ち
91 23/08/01(火)01:05:09 No.1085118178
>しばしば言われるようなΖΖで人気がなくなったってのは間違いで >実際にはΖで多くの人間が脱落してそれでも残った人間が作品の方向性の違いに去っていったって感じだったな当時 一番キツイやつ
92 23/08/01(火)01:05:35 No.1085118263
>富野も本当はギャグキャラのまま退場させたかった感のある小説版のゴットンとの駆け落ち 小説書いてるの富野じゃないよ
93 23/08/01(火)01:06:28 No.1085118458
>シャアの代打とかいう恐らくこの世界で最も過酷なオーダー 共和国「クローンつくろっと」
94 23/08/01(火)01:06:40 No.1085118494
Ζで言われてた不満点をあらかた逆にしてるからなΖΖ 少年主人公が大人に理詰めで説教されてくすぶるよりも仲間たちと反発してやり返してみたり 敵は旧ジオン系列のデザインで統一したり
95 23/08/01(火)01:06:45 No.1085118511
>1話は1st再放送並で最終話には1/4くらいに落ちた アニメ氷河期に入っただけでは済まないほどの下落だよね まぁ難しい扱いの作品のZの後のZZを安易に貶すのは好きくない程度にはなったが
96 23/08/01(火)01:07:21 No.1085118636
その後Zは再評価進んで人気作になったけどZZは変わらんね… 映画も造られる気配ないし
97 23/08/01(火)01:07:51 No.1085118732
1stって本放送より再放送の方が視聴率高いって聞いたが
98 23/08/01(火)01:08:08 No.1085118803
>Ζで言われてた不満点をあらかた逆にしてるからなΖΖ >少年主人公が大人に理詰めで説教されてくすぶるよりも仲間たちと反発してやり返してみたり >敵は旧ジオン系列のデザインで統一したり そしてﾍﾟｰｩの応酬で済まないちゃんとした戦闘シーン！そのおかげで何とかなったんだと思う ZZは作画良いよマジで
99 23/08/01(火)01:08:09 No.1085118809
>その後Zは再評価進んで人気作になったけどZZは変わらんね… >映画も造られる気配ないし Zも言うほど再評価されてるかなぁ…
100 23/08/01(火)01:08:12 No.1085118818
本放送は打ち切りだし1st
101 23/08/01(火)01:09:05 No.1085119005
Zは妙に持ち上げられてた時期はあるとは思う 今は大分冷静になってる印象はあるが
102 23/08/01(火)01:09:06 No.1085119014
今でこそΖは三部作の間の作品で～ってのが分かってるからバッドエンドでも見ていられるけど リアルタイムで見てたら問題全部片付いてないのになんだこの酷い終わり方は…って唖然となるからな
103 23/08/01(火)01:09:24 No.1085119085
マシュマーとスレ画は別人かよってレベルでシリアスキャラになってたけどキャラは結構序盤からエキセントリックなとことシリアスやれるとこ両方あったからむしろ後半でもジュドーらに好意的なの安心したぞ
104 23/08/01(火)01:09:27 No.1085119098
>初代やってプラモ売るブランドとして確立してて >模型誌発のMSVでアニメやらなくてもプラモが売れてたけど >次のを売るためにアニメ続編という選択肢をとったんだ >メーカーとしては普通のことなんだが ダンバインの段階でクローバー（もう一個の重要スポンサー）がつぶれちゃって バンダイ側の声が大きくなっちゃったのもあるな
105 23/08/01(火)01:09:44 No.1085119153
ZZって子供向けだから素直に当時の小中学生にはウケてた ジュドーって素直なキャラとMSのパワフルな戦闘がやっぱり良かったんだと思う
106 23/08/01(火)01:10:17 No.1085119259
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107 23/08/01(火)01:10:18 No.1085119261
>Zも言うほど再評価されてるかなぁ… 再評価というか冷静に語れる作品枠に落ち着いた感じがする
108 23/08/01(火)01:10:26 No.1085119290
>Zは妙に持ち上げられてた時期はあるとは思う エバー大ブームの時にバッドエンドで終わった作品仲間でイデオンやΖが紹介されてたことはあったね
109 23/08/01(火)01:10:36 No.1085119321
>その後Zは再評価進んで人気作になったけどZZは変わらんね… >映画も造られる気配ないし ま、その辺は仕方ない そもそもZ放映時の段階であったアースノイドとスペースノイドの対立という構図が当時は伝わってなかった 子供にしてみれば連邦軍の内紛という構図すら分かられていなかったんじゃなかろうか 味方にガンダムがいて敵にザクがいるって感じだけだぜアレ
110 23/08/01(火)01:11:32 No.1085119506
Zも実際はちょくちょく戦闘の作画とか演出いいシーンあるんだけど やっぱ決着つけずにお流れパターンが多いせいで実際以上にイメージ悪くなってるとこはある気がする
111 23/08/01(火)01:11:35 No.1085119516
まあZZの扱いはギャグキャラになってるヤザンとかどうすんのよってのもあると思う
112 23/08/01(火)01:11:43 No.1085119549
>再評価というか冷静に語れる作品枠に落ち着いた感じがする 冷静に観察すると特に面白くもないって話に落ち着くから Zガンダムの外見的魅力が大きかっただけだと思う
113 23/08/01(火)01:11:45 No.1085119558
>1stって本放送より再放送の方が視聴率高いって聞いたが そうだよ だからZの最初の頃はその高い視聴率でそのままみんな見た 今みたいに勢力図とか整理するようなまとめとかもないし戦闘は眠いしでわけわからんってなってどんどん脱落していった
114 23/08/01(火)01:12:12 No.1085119661
子供からしたらやっぱりカミーユのキャラって見てて辛いのよね 我が儘に見える部分もあるけど不憫なところもあって 大人たちには認めてもらえなくて苦しんでるように見えてしまった 大人になってから見返すとまた違うけども
115 23/08/01(火)01:12:19 No.1085119683
ﾍﾟｰｳしてｷﾞｭｯじゃないシーンけっこうあるんだけど 仕留められそうなとこでピンポイントにやるから通しで見た時の印象がね
116 23/08/01(火)01:12:43 No.1085119751
手放しには褒められねーよなこれとはずっと思ってたけどまるきり面白くないかのように言われると反発したくなるくらい情けない人間模様が好き
117 23/08/01(火)01:12:51 No.1085119772
>ジュドーって素直なキャラとMSのパワフルな戦闘がやっぱり良かったんだと思う 今見てもZZの戦闘シーンって結構気合い入ってるっていうか慣れを感じるんだよね 接近戦でチャンバラというお禿が一番武器としていた演出もけっこうやってくれるし 砂漠編で旧ジオン残党相手にチャンバラするところとか結構いいよ
118 23/08/01(火)01:13:03 No.1085119812
漫画版ZZでリィナを救ったのがシャアになっているのが名残かもしれない
119 23/08/01(火)01:13:05 No.1085119819
Zは話の流れ知ってる上で見たからいいけど 初見だとイライラしただろうなってのはわかる
120 23/08/01(火)01:13:48 No.1085119960
>Zは話の流れ知ってる上で見たからいいけど >初見だとイライラしただろうなってのはわかる 当時何がどうなってるのかまったくわからなかった まずエゥーゴとティターンズって何なのって感じで
121 23/08/01(火)01:14:18 No.1085120058
>手放しには褒められねーよなこれとはずっと思ってたけどまるきり面白くないかのように言われると反発したくなるくらい情けない人間模様が好き キャラクターが可愛いから当時の御禿なりに萌えアニメっぽく作ったのかもしれないZZ
122 23/08/01(火)01:14:22 No.1085120065
>>まずなんで7年越しの新作なのにそんな体制なんだよ >主役のゼーター・ガンダムのデザインが全然きまんなくてぇ… 打倒バ〇キリーで変形MSにすることだけは決まってたけど サイコはじめいろんなデザインが出ちゃってまとまらなかったというのもある
123 23/08/01(火)01:14:42 No.1085120128
戦闘に関しては1stの殺陣が良すぎたのもあります 時々作画崩壊してるのにかっけえもん構図
124 23/08/01(火)01:14:42 No.1085120130
エゥーゴとティターンズとアクシズが正確に何やってるのかなんとなくみんなわかりだしたのエウティタから説
125 23/08/01(火)01:14:51 No.1085120156
1st見ただけでZの展開を全く知らない人に全話見せるとどういう感想持つか気になる
126 23/08/01(火)01:14:59 No.1085120178
味方陣営にモノアイ機体がいるとか敵にガンダムがいるとか 今でこそ疑問に思わないけど当時はそりゃ盛大に混乱したよ
127 23/08/01(火)01:15:00 No.1085120181
>関東地区の平均視聴率6.4%、最高視聴率は11.7%、キー局である中京圏の名古屋テレビでは、関東地区よりも高い平均視聴率12.3%、最高視聴率は17.7%を記録。 名古屋県民はZ好き
128 23/08/01(火)01:15:33 No.1085120286
>戦闘に関しては1stの殺陣が良すぎたのもあります >時々作画崩壊してるのにかっけえもん構図 絵の出来よりも殺陣を重視したからだろうね Vガンダムなんかもそうなんだけど
129 23/08/01(火)01:15:56 No.1085120359
>まずエゥーゴとティターンズって何なのって感じで 本編１～２話となるところでエゥーゴを知らないはずがないだろう！って怒鳴られてえぇー！？ってなる 説明があまりにも不足しているからカミーユへの感情移入も何もない
130 23/08/01(火)01:15:56 No.1085120363
クインマンサの頭部ってそれまでのジオンになかった異質さですね
131 23/08/01(火)01:16:07 No.1085120398
>味方陣営にモノアイ機体がいるとか敵にガンダムがいるとか >今でこそ疑問に思わないけど当時はそりゃ盛大に混乱したよ 何でコレごちゃごちゃにしたのかわかんない 古いアニメでさえデザイン分けるくらいするのに どうしようもなかったんかな
132 23/08/01(火)01:16:41 No.1085120522
>1st見ただけでZの展開を全く知らない人に全話見せるとどういう感想持つか気になる 拷問かな？
133 23/08/01(火)01:16:49 No.1085120552
ﾍﾟｰｳﾍﾟｰｳしてる印象が強い
134 23/08/01(火)01:16:53 No.1085120567
今でこそ味があるっていつまでも噛まれてるけどZ～ZZは逆シャアが上手く行ってなかったら賛否の土俵からすら落ちてた可能性ある
135 23/08/01(火)01:16:55 No.1085120572
何となくカミーユクワトロがいる側が主役で敵が色々内輪揉めしてるくらいの認識で見てたら結構おもしろかったよ 解説なしで全部しっかり把握しようとすると骨折れる割につまんねーだろうなこれ
136 23/08/01(火)01:17:18 No.1085120645
シャアアズナブルがまたなんか企んでるようにしか見えんよな
137 23/08/01(火)01:17:41 No.1085120724
今になって宇宙世紀全体で見ると散らかった統一感のないグリプス戦役期のMS群は色々便利に利用できてるけど Zだけで見るとどれが敵で味方かよくわからんし辛い
138 23/08/01(火)01:17:49 No.1085120749
>クインマンサの頭部ってそれまでのジオンになかった異質さですね ジオングに始まって連邦でもサイコMk-Ⅱで採用している事で頭部コックピットの有用性に気づいたとか
139 23/08/01(火)01:17:51 No.1085120756
>>1st見ただけでZの展開を全く知らない人に全話見せるとどういう感想持つか気になる >拷問かな？ 前提条件の時点でガンダム自体に一切興味ない層に1stを無理やり見せるくらいしか思いつかない >拷問かな？
140 23/08/01(火)01:18:08 No.1085120811
>今でこそ味があるっていつまでも噛まれてるけどZ～ZZは逆シャアが上手く行ってなかったら賛否の土俵からすら落ちてた可能性ある ZとZZ抜きに1stからいきなり逆シャア見ても たぶん展開的に薄っぺらく感じるだろうからそこは持ちつ持たれつかと
141 23/08/01(火)01:18:14 No.1085120836
>1stって本放送より再放送の方が視聴率高いって聞いたが 本放送については ダイターン→ガンダム→トライダー→ダイオージャの順だから 作風からしてガンダムが特殊すぎる ファンの盛り上げ、劇場版化、ガンプラブームと再放送 いろいろあったのがアニメ新世紀宣言の時代か
142 23/08/01(火)01:18:24 No.1085120876
シロッコがガンガン盛られまくってるからカミーユがあそこでスイカバーしたのがすごい頑張ったことになってる
143 23/08/01(火)01:18:36 No.1085120912
>今でこそ味があるっていつまでも噛まれてるけどZ～ZZは逆シャアが上手く行ってなかったら賛否の土俵からすら落ちてた可能性ある 複数勢力いて内紛起こしててそれぞれに一癖も二癖もあるキャラが属してるってのは確かに味があるし 通しで見るとグダグダなZをある意味なんだかんだスルメ作品たらしめてるポイントだと思ってる
144 23/08/01(火)01:18:48 No.1085120948
>ﾍﾟｰｳﾍﾟｰｳしてる印象が強い えらい弾幕なので一見派手だけど初代でビームが一撃必殺級の威力だったことを考えるとこけおどし過ぎる
145 23/08/01(火)01:18:53 No.1085120966
失礼ながら戦闘が地味なGレコみたいと言うか Gレコを予備知識無しで初見見た時にΖ思い出したよ ちゃんと固有名詞さえ理解すれば分かる会話でも初見だと喧嘩してるような言い合いとか
146 23/08/01(火)01:19:04 No.1085121014
リックディアスがずっと味方なの絵作り的にはだいぶ狂気だよね 今じゃ味方にモノアイ居てもそういうアナザーなんだなあで済むけど
147 23/08/01(火)01:19:13 No.1085121053
>Zだけで見るとどれが敵で味方かよくわからんし辛い 初期はキャラクターの服の色が黒いほど悪っていうイメージは植え付けようとしてた おい再登場後の白ッコ
148 23/08/01(火)01:19:18 No.1085121074
リアルタイム世代のクワトロへの印象ってまんまカミーユ視点だったのかなってイメージが有る
149 23/08/01(火)01:19:26 No.1085121096
>前提条件の時点でガンダム自体に一切興味ない層に1stを無理やり見せるくらいしか思いつかない TVガンダムは面白いといえば面白いんだが絵がなぁ
150 23/08/01(火)01:19:35 No.1085121121
>リックディアスがずっと味方なの絵作り的にはだいぶ狂気だよね OPで敵機と一緒に飛んでるから余計混乱する
151 23/08/01(火)01:20:16 No.1085121226
ZZのころ他に結構面白いアニメあってクラスの子たちの興味も分散してたから…
152 23/08/01(火)01:20:37 No.1085121303
Zなしで逆シャアがまず存在し得ないからな 1stシャアがクワトロ期の経験抜きでいきなりCCAシャアになるとは思えんし
153 23/08/01(火)01:20:38 No.1085121307
1stはもう劇場版見せるでいいじゃん！ そこから直でZZ全話? >拷問かな？
154 23/08/01(火)01:20:46 No.1085121331
TVガンダムは作画はまあ昔のアニメだしそういうもんって割り切れるけど最序盤の展開のスローテンポが今時のアニメに慣れてるとちょい辛い それでも毎回ロボ戦やれてるしガルマ死ぬくらいからは一気に面白くなるんだけど
155 23/08/01(火)01:20:58 No.1085121384
>ZZのころ他に結構面白いアニメあってクラスの子たちの興味も分散してたから… ジャンプアニメがどんどん勢い増しててロボットより超人主人公が人気な時期だったからね
156 23/08/01(火)01:21:02 No.1085121396
>リックディアスがずっと味方なの絵作り的にはだいぶ狂気だよね >今じゃ味方にモノアイ居てもそういうアナザーなんだなあで済むけど おまけに強いんだか弱いんだかよく分からない立ち位置 ガンキャノンみたいないぶし銀の活躍をするでなし アムロが乗っていた時は違ったけどそこまで評価する視聴者どれだけいたのやら
157 23/08/01(火)01:21:17 No.1085121471
>ZZのころ他に結構面白いアニメあってクラスの子たちの興味も分散してたから… 自分のクラスメートをさも日本全国の子供たちの反応みたいに言われても困る
158 23/08/01(火)01:21:34 No.1085121522
シロッコこそドタバタした制作のあおり一身に受けたキャラだと思う 作ってる側すらどんな人物像か掴めてないだろ…てなる
159 23/08/01(火)01:21:37 No.1085121538
敵の新型！？ペウーンペウーン（帰る）
160 23/08/01(火)01:21:48 No.1085121581
>ZZのころ他に結構面白いアニメあってクラスの子たちの興味も分散してたから… 同期なにかと思ったらドラゴンボールかぁ…
161 23/08/01(火)01:21:56 No.1085121601
>シロッコこそドタバタした制作のあおり一身に受けたキャラだと思う >作ってる側すらどんな人物像か掴めてないだろ…てなる 天才肌のいやなやつ！
162 23/08/01(火)01:22:04 No.1085121638
>TVガンダムは作画はまあ昔のアニメだしそういうもんって割り切れるけど最序盤の展開のスローテンポが今時のアニメに慣れてるとちょい辛い >それでも毎回ロボ戦やれてるしガルマ死ぬくらいからは一気に面白くなるんだけど 今週もガンダムの合体訓練だ！
163 23/08/01(火)01:22:06 No.1085121647
横に活動弁士を立てよう
164 23/08/01(火)01:22:06 No.1085121648
>ZZのころ他に結構面白いアニメあってクラスの子たちの興味も分散してたから… そういう奴ってZのころから脱落してるイメージある
165 23/08/01(火)01:22:21 No.1085121710
>1stはもう劇場版見せるでいいじゃん！ >そこから直でZZ全話? >>拷問かな？ ZとZZは切り離せない関係なのでZZだけだったらかえってつまんね！で済んで精神衛生上良いかもしれない その後にZ見せたら >拷問かな？ だけど
166 23/08/01(火)01:22:36 No.1085121761
ZZは作中出てきた要素だけなら割とジュドーって一少年から見たニュータイプ物語の終わりやハマーンの決着だとかの主題部分でうまくまとまってるな…とは思う イリアパゾムだけはマジで謎だけど…
167 23/08/01(火)01:22:59 No.1085121855
Zのオープニングなんか緑ハイザック(ティターンズ)、ガルバルディβ(連邦)、リックディアス(エゥーゴ)が仲良く並んで飛んでるややこしさ
168 23/08/01(火)01:23:02 No.1085121866
>敵の新型！？ペウーンペウーン（帰る） ハンブラビなんか酷いからな
169 23/08/01(火)01:23:07 No.1085121883
ジュドーもZ神拳やったしな…
170 23/08/01(火)01:23:11 No.1085121895
>今週もガンダムの合体訓練だ！ アムロが家出しているので実際はこのような合体はできないのである…
171 23/08/01(火)01:23:25 No.1085121940
キャラは人間的な複雑さの面白いやつ多いから気に入った奴がいればキャラ萌え(死語)で追えるよZ よく死ぬけど…
172 23/08/01(火)01:23:40 No.1085121989
>ZZは作中出てきた要素だけなら割とジュドーって一少年から見たニュータイプ物語の終わりやハマーンの決着だとかの主題部分でうまくまとまってるな…とは思う わかりやすく成長していくし グレミーに対しての演説もかなり共感できるから気持ちいいんだよね
173 23/08/01(火)01:23:53 No.1085122036
雑誌情報とか追いかけずにテレビ放送だけ追ってると実は続編が構想されてるって知らずに見ることになるんで 終盤のおいこれ誰を倒したら物語終わるんだ？みたいな不安があったよＺ ハマーンが出てきてこの女が最後の敵か？なんか締まらねえな…って思ったし
174 23/08/01(火)01:24:21 No.1085122134
めっちゃ抱き着いてくるジェリドは今でこそ笑い話だけど 1stからリアルタイムでこれ見せられたら彗星はもっとバァーッって動くもんな…してもさほどおかしくはない
175 23/08/01(火)01:24:28 No.1085122168
>ZZは作中出てきた要素だけなら割とジュドーって一少年から見たニュータイプ物語の終わりやハマーンの決着だとかの主題部分でうまくまとまってるな…とは思う >イリアパゾムだけはマジで謎だけど… あいつは初見のガキのとき見ててちょっとキャラデザ凝ってる半モブくらいの認識だった 今見るとなんだあの制服！？
176 23/08/01(火)01:24:46 No.1085122237
>キャラは人間的な複雑さの面白いやつ多いから気に入った奴がいればキャラ萌え(死語)で追えるよZ それはガンダム全般に言えると思うよ
177 23/08/01(火)01:25:01 No.1085122290
>同期なにかと思ったらドラゴンボールかぁ… その頃はまだドラゴンボールは人気爆発まではいってないな 北斗の拳が圧倒的人気だった
178 23/08/01(火)01:25:16 No.1085122333
>>キャラは人間的な複雑さの面白いやつ多いから気に入った奴がいればキャラ萌え(死語)で追えるよZ >それはガンダム全般に言えると思うよ じゃあZに言ってもいいだろ！
179 23/08/01(火)01:25:19 No.1085122340
>ジュドーもZ神拳やったしな… ループするあのgifだけ見て言ってるだろ！ 実際はマジで一瞬のカットな上にゲゼの腕混んがらせるだけだという
180 23/08/01(火)01:25:57 No.1085122482
ガルバルディ系統は敵でしか出てこないので本当にどこの所属かわからない
181 23/08/01(火)01:26:13 No.1085122549
>雑誌情報とか追いかけずにテレビ放送だけ追ってると実は続編が構想されてるって知らずに見ることになるんで >終盤のおいこれ誰を倒したら物語終わるんだ？みたいな不安があったよＺ >ハマーンが出てきてこの女が最後の敵か？なんか締まらねえな…って思ったし シロッコはカミーユの存在を最終回まで知らなかったという事を知るものは少ない カツの方がサラを殺したクソガキって点で覚えてるんじゃねぇのアレ
182 23/08/01(火)01:26:14 No.1085122559
ZZZと続けて見てジュドーがハマーンに言ううっとおしいよクソボケ大人は働けよはうｎってなる
183 23/08/01(火)01:26:26 No.1085122593
>>>キャラは人間的な複雑さの面白いやつ多いから気に入った奴がいればキャラ萌え(死語)で追えるよZ >>それはガンダム全般に言えると思うよ >じゃあZに言ってもいいだろ！ 別に構わんが基本装備の要素だと相対的に他が物足りなく感じるだけじゃないかと
184 23/08/01(火)01:26:42 No.1085122644
>わかりやすく成長していくし >グレミーに対しての演説もかなり共感できるから気持ちいいんだよね そうそうよく裏話とかで本当は…みたいな話が出るからまとまりのないとっ散らかった話のように思われがちだけど ZZはちゃんとシャアを出さないなら出さないなりに纏めてるお話だなと思うんだよね
185 23/08/01(火)01:27:02 No.1085122708
アラレちゃん北斗の拳聖闘士星矢キン肉マンドラゴンボールでマジで盤石だな当時のジャンプ
186 23/08/01(火)01:27:19 No.1085122775
知らん…こういう見方ではZも見れるよって言っただけで他と比べてどうこうとか言ってないし… 俺だって他人に薦めるなら他のから薦めるし…
187 23/08/01(火)01:28:27 No.1085122990
>アラレちゃん北斗の拳聖闘士星矢キン肉マンドラゴンボールでマジで盤石だな当時のジャンプ 一番恐ろしいのはアラレちゃん以外ほぼ全作品が現在でも第一線にいる事だな...
188 23/08/01(火)01:28:37 No.1085123024
>ZZはちゃんとシャアを出さないなら出さないなりに纏めてるお話だなと思うんだよね ただしストーリー的にはものすごく報われない話 リィナが生きてたからハッピーな気がするけハマーンは満足するけど助けられなかったし ジュドーも木星に旅立ってしまうし
189 23/08/01(火)01:28:39 No.1085123028
>ガルバルディ系統は敵でしか出てこないので本当にどこの所属かわからない アニメだけ見てたらいきなりβだけど当時からαの設定はあったんだっけ
190 23/08/01(火)01:28:49 No.1085123064
>知らん…こういう見方ではZも見れるよって言っただけで他と比べてどうこうとか言ってないし… まぁケチつけたようで悪かった 結局俺が言いたかったのも >俺だって他人に薦めるなら他のから薦めるし… これなんだ
191 23/08/01(火)01:30:03 No.1085123307
>ジュドーも木星に旅立ってしまうし ジュドーが木星に旅立つのは一応自分の世界を外へと広げる現れで そんなバッドエンド要素じゃないと思うんだが
192 23/08/01(火)01:30:04 No.1085123310
昔の1年アニメ自体が二十代半ば以下には勧められないわ
193 23/08/01(火)01:30:19 No.1085123364
ジュドーとハマーンで一騎打ちで決着つけたのも大勢決してからだしね センチメンタルだよ
194 23/08/01(火)01:30:28 No.1085123394
ZZは実は一騎当千の大勝利で終わってなかったり全編で衆寡敵せぬ状況だったりするんだが不思議と胸糞悪くない
195 23/08/01(火)01:30:58 No.1085123483
制作の話が混沌としすぎてて禿とデザイナーさん達の胃が心配になる 殺意の巣窟すぎて何回か殴り合い起こってそう
196 23/08/01(火)01:31:11 No.1085123528
>ジュドーが木星に旅立つのは一応自分の世界を外へと広げる現れで >そんなバッドエンド要素じゃないと思うんだが 自分たちの生活や住むところを良くしたいと思って生きてたジュドーが地球圏を離れちゃうのはネガティブな気持ちだと思ってる 個人の感想です
197 23/08/01(火)01:31:12 No.1085123531
>ZZは実は一騎当千の大勝利で終わってなかったり全編で衆寡敵せぬ状況だったりするんだが不思議と胸糞悪くない ハマーンと決着つけてそのハマーンが綺麗に死んだからかな
198 23/08/01(火)01:31:20 No.1085123565
>そんなバッドエンド要素じゃないと思うんだが そんなジュドーに会わずしてシャアが勝手に人類に絶望したってのが個人的には納得できてなくて 悲しいすれ違いだなって思ってる
199 23/08/01(火)01:31:47 No.1085123649
>ZZは実は一騎当千の大勝利で終わってなかったり全編で衆寡敵せぬ状況だったりするんだが不思議と胸糞悪くない 最終回でリィナと幸せそうに抱き合うジュドー見たり 砂浜を楽しそうにファと走るカミーユ見たら満足するしかない
200 23/08/01(火)01:31:52 No.1085123661
つまりは二作品分の負債を抱え込んだグレミーは可哀想という事か...
201 23/08/01(火)01:32:14 No.1085123723
それなら俺だってZZは好きだって言っちゃうぜ Z知っていてもなおZZが好きなのはジュドーの真っすぐさのおかげだろうとも思うけど 今見てもコロニー市民の生活の実態とか連邦政府高官の行動とか全部間近で見てるのはZZくらいのもの
202 23/08/01(火)01:32:20 No.1085123740
>昔の1年アニメ自体が二十代半ば以下には勧められないわ ここでエルガイム完走したあたり実況があればわりとなんとかなる それでも終盤はマジで厳しかったけど…
203 23/08/01(火)01:32:40 No.1085123793
>制作の話が混沌としすぎてて禿とデザイナーさん達の胃が心配になる >殺意の巣窟すぎて何回か殴り合い起こってそう いまさらとは言うがお前らもうちょっと敵味方でデザイン統一しろよはごもっともと言う他ない
204 23/08/01(火)01:32:57 No.1085123839
メタ的には色々可哀想だけど見てる時はキャラの変わり方がよくわかんなくてもうなんとなくそういうもんとして見るしかなかったグレミー
205 23/08/01(火)01:33:12 No.1085123885
ジュドーに大した因縁が残らずに終わったのはは良かったことだと思うよZZ なぜ木星圏でも闘っている
206 23/08/01(火)01:33:15 No.1085123901
前向きに考えるとアステロイドベルトまで行った自分が結局地球の重力に惹かれたままだったってのを受けて じゃあ自分は木星まで行ってみよう地球の重力を振り切ろうって思ったのかなと
207 23/08/01(火)01:33:26 No.1085123933
そりゃV作りながら鬱悪化するわと納得がいく制作環境
208 23/08/01(火)01:33:32 No.1085123961
>今見てもコロニー市民の生活の実態とか連邦政府高官の行動とか全部間近で見てるのはZZくらいのもの こういう細かい設定は見ていて楽しかった 宇宙世紀を旅している感じが出ているというか
209 23/08/01(火)01:34:01 No.1085124057
富野関連作品全般がどれも有名だけど通しで見るとなると意外とキツイとこダレるとこも多いスルメアニメばっかじゃない？
210 23/08/01(火)01:34:17 No.1085124099
>つまりは二作品分の負債を抱え込んだグレミーは可哀想という事か... まぁ途中までマシュマー配下の新兵だったのにハマーン様のお気に入りから一気にハマーンの政敵まで レベルアップしていっているので話について行けてない感はある ハマーンは前作の続投だからいいけどグレミーはどうしようもない
211 23/08/01(火)01:34:18 No.1085124103
木星は独自の国家が出来ちゃったからな
212 23/08/01(火)01:34:20 No.1085124113
>今見てもコロニー市民の生活の実態とか連邦政府高官の行動とか全部間近で見てるのはZZくらいのもの 初代と同じでΖΖって作中の一般市民や舞台背景の説明が割と多いんだよね この時代のコロニーの人間の生活はどうなっているのかとか そういう点でも実はΖΖは楽しい作品
213 23/08/01(火)01:34:30 No.1085124144
まぁ末期も可哀想だが直撃させるpart2だしな…
214 23/08/01(火)01:34:49 No.1085124203
>富野関連作品全般がどれも有名だけど通しで見るとなると意外とキツイとこダレるとこも多いスルメアニメばっかじゃない？ だからこうして劇場版を勧める F91はまぁ…パイロットフィルムだから…
215 23/08/01(火)01:34:53 No.1085124212
>いまさらとは言うがお前らもうちょっと敵味方でデザイン統一しろよはごもっともと言う他ない お話的にはごもっともなんだがそのあとデザイン統一したクロスボーンバンガードとザンスカールのMSにイマイチ人気がな…
216 23/08/01(火)01:35:04 No.1085124247
最初のムーンムーン周りの話は子ども心に子供騙しっぽく感じて萎えてたけど 2回目訪問時は面白くて好きだったな
217 23/08/01(火)01:35:21 No.1085124298
サンライズとバンダイの要望に振り回っされぱなしでこりゃ御大キレても仕方ないわってなる
218 23/08/01(火)01:35:25 No.1085124304
グレミーはパイロットとしてそんなにだったこと以外はなかなかうまく暗躍してたと思う パイロットとしてそんなに強くないのが一番致命的なんだが
219 23/08/01(火)01:35:50 No.1085124369
>前向きに考えるとアステロイドベルトまで行った自分が結局地球の重力に惹かれたままだったってのを受けて >じゃあ自分は木星まで行ってみよう地球の重力を振り切ろうって思ったのかなと 人間の可能性を試すための挑戦と考えれば若者らしくもあるしでいい感じだった
220 23/08/01(火)01:36:16 No.1085124445
生身を撃てたルーの胆力よ 正規兵なだけはある
221 23/08/01(火)01:36:21 No.1085124459
>グレミーはパイロットとしてそんなにだったこと以外はなかなかうまく暗躍してたと思う >パイロットとしてそんなに強くないのが一番致命的なんだが 代わりにプルツー持ち出したのはなかなか上手く補ってるよ 最後はスタイリッシュにビームで焼かれたけど
222 23/08/01(火)01:36:35 No.1085124502
>グレミーはパイロットとしてそんなにだったこと以外はなかなかうまく暗躍してたと思う >パイロットとしてそんなに強くないのが一番致命的なんだが あいつニュータイプだったんだろうか？
223 23/08/01(火)01:36:42 No.1085124523
>富野関連作品全般がどれも有名だけど通しで見るとなると意外とキツイとこダレるとこも多いスルメアニメばっかじゃない？ そもそも昔のアニメ自体が話的には飛ばして良い途中の回が多いし… でもその話的には飛ばして良い回も経て最後まで見て欲しいのが悩ましい
224 23/08/01(火)01:36:49 No.1085124548
アナザーMSはけっこうデザイン統一してる作品多いけど MSVの余地的にたくさんデザイナー投入していろいろやろうぜの方がいいんだろうな多分
225 23/08/01(火)01:36:58 No.1085124579
ガスマスクと遮光土偶はなぁ
226 23/08/01(火)01:36:59 No.1085124584
アーガマの食糧事情とか細かい所見せてくれたしね
227 23/08/01(火)01:37:32 No.1085124674
プルが今でも現役で通じるカワイイガンダムキャラなのはＳＤガンダムのおかげでもあるのかね
228 23/08/01(火)01:38:07 No.1085124773
>>いまさらとは言うがお前らもうちょっと敵味方でデザイン統一しろよはごもっともと言う他ない >お話的にはごもっともなんだがそのあとデザイン統一したクロスボーンバンガードとザンスカールのMSにイマイチ人気がな… 猫目はまだしもゴーグル顔はかっこいいと思えるまで結構時間かかると思う…
229 23/08/01(火)01:38:29 No.1085124831
空気税みたいなのに触れてるのZZだけか
230 23/08/01(火)01:38:39 No.1085124859
>プルが今でも現役で通じるカワイイガンダムキャラなのはＳＤガンダムのおかげでもあるのかね 名前からしてロリコン狙いの要素全盛りして実際にウケたってだけなんじゃないか おいなんでこんな末路にした
231 23/08/01(火)01:39:12 No.1085124947
>>富野関連作品全般がどれも有名だけど通しで見るとなると意外とキツイとこダレるとこも多いスルメアニメばっかじゃない？ >そもそも昔のアニメ自体が話的には飛ばして良い途中の回が多いし… >でもその話的には飛ばして良い回も経て最後まで見て欲しいのが悩ましい 1stの時間よ止まれとか好きだからそれはわかる ただ同じ富野作品ってことで語るけど例えばダンバインとかはショウとガラリアが一回地上行くまでは結構進み遅くて辛かった
232 23/08/01(火)01:39:18 No.1085124964
>アーガマの食糧事情とか細かい所見せてくれたしね クリーニングオイルでＭＳを洗う際にオイルを捨てずに回収してまた使うとかアストナージさんが言ったりと メンテ部分でも細かい演出が多い。ルーが脱走した後でイーノがルーがいなくなった事に困るところとか
233 23/08/01(火)01:39:24 No.1085124983
ZZはルーとかプルとかストレートに可愛いと思える女の子が多くて好き キツイ女も好き
234 23/08/01(火)01:39:43 No.1085125039
空気税やら土着信仰やらコロニーの面白設定が出てくるのはZZならではだと思う あとジオン水泳部集めてる金持ちとか
235 23/08/01(火)01:39:51 No.1085125067
グレミーは見返すと急に変節したわけじゃなくてオンオフの切り替え(主にルー関連で)がはっきりしてるだけだったわ 2クール目の時点でハマーンは既に叛心を疑ってたけど処断しなかった理由がわからん
236 23/08/01(火)01:40:09 No.1085125116
最初のムーンムーンの話こそSF的にすごい面白い話じゃないか？ いくらなんでも100年足らずで荒廃しすぎな気がしないでもないがまぁ現実にもスピリチュアル系な何某とかが一つの集落を形成してその教義にのっとった生活をやらせてるってのはあったからありえないことではないんだろうなと解釈してる
237 23/08/01(火)01:40:11 No.1085125120
>>プルが今でも現役で通じるカワイイガンダムキャラなのはＳＤガンダムのおかげでもあるのかね >名前からしてロリコン狙いの要素全盛りして実際にウケたってだけなんじゃないか >おいなんでこんな末路にした 2人とも割とえっ今ので死んだ！？って感じで死ぬよねプルプルズ
238 23/08/01(火)01:40:21 No.1085125149
ΖとΖΖの大きな違いの一つだと思うのは例えば肉親を失ったあとの周囲の仲間の対応だと思うんだよね カミーユの時はみんな正論で早く立ち直れそうしないと次は君自身だぞとケツを叩いてくれたんだけど ジュドーの時はルーはそういうスタンスだけどビーチャたちはジュドーが可哀想だろ！って珍しく肩を持ったし 一緒に同情してくれようとする存在がいてジュドー本人がどっちを選ぶかの選択ができた
239 23/08/01(火)01:40:27 No.1085125166
4クールアニメ自体が現代基準だとダレるの当然の作りしてるしね 単発回挟むことも多いし
240 23/08/01(火)01:40:36 No.1085125183
>名前からしてロリコン狙いの要素全盛りして実際にウケたってだけなんじゃないか プルツーがもみあげ一つ変えただけでまた激カワキャラになったりと当時の御禿の嗅覚は凄い >おいなんでこんな末路にした
241 23/08/01(火)01:40:59 No.1085125258
>2クール目の時点でハマーンは既に叛心を疑ってたけど処断しなかった理由がわからん 証拠もないしいたずらに処断したら他の兵士の士気が下がるのと その暇がなかったんだと思う
242 23/08/01(火)01:41:07 No.1085125281
>最初のムーンムーンの話こそSF的にすごい面白い話じゃないか？ >いくらなんでも100年足らずで荒廃しすぎな気がしないでもないがまぁ現実にもスピリチュアル系な何某とかが一つの集落を形成してその教義にのっとった生活をやらせてるってのはあったからありえないことではないんだろうなと解釈してる ヒッピー生まれて世界中に広まってコミュニティもできて文化伝承はじまるまで20年もかかってないしな
243 23/08/01(火)01:41:32 No.1085125346
>空気税みたいなのに触れてるのZZだけか 初出だったかな 言われてみりゃそうだよなあ…って納得するけど そりゃ庶民は戦争にまで巻き込まれたら堪らんってなるわと
244 23/08/01(火)01:42:13 No.1085125481
>2クール目の時点でハマーンは既に叛心を疑ってたけど処断しなかった理由がわからん 一応オウギュストはハマーンの命によって配属されたようだけど…詳細は分からん
245 23/08/01(火)01:42:14 No.1085125487
最初のムーンムーンは設定的には深掘りできる余地ありありで面白いんだがモロZZ序盤のギャグのノリだからな…
246 23/08/01(火)01:42:33 No.1085125526
逆に予定通りの活躍で終わったキャラが気になる そもそも居るのか
247 23/08/01(火)01:43:05 No.1085125599
>最初のムーンムーンは設定的には深掘りできる余地ありありで面白いんだがモロZZ序盤のギャグのノリだからな… 巨人は不吉だからと言われてZZ分離させてたのはちょっと笑った
248 23/08/01(火)01:43:40 No.1085125691
>>最初のムーンムーンは設定的には深掘りできる余地ありありで面白いんだがモロZZ序盤のギャグのノリだからな… >巨人は不吉だからと言われてZZ分離させてたのはちょっと笑った ブライトさんのわざとらしい演技！
249 23/08/01(火)01:43:49 No.1085125711
>最初のムーンムーンの話こそSF的にすごい面白い話じゃないか？ 海より断絶が深い生存圏でなまじ自活可能なら三世代くらい？で独自の相互主観性が生じるのは面白いと思う 訳知り顔のじじいも移民一世じゃないよなあ
250 23/08/01(火)01:44:04 No.1085125747
>2クール目の時点でハマーンは既に叛心を疑ってたけど処断しなかった理由がわからん グレミーがザビ家の血を引いてる以上連邦との戦いが終わるまでは泳がせておかないとただでさえネオジオンは分裂しやすい組織だから‥ってのはあったんじゃないかな サイド3貰ってアガリにした後にじっくり地盤固めるつもりだったんだと思うよ まぁグレミーはそれが分かってて大人しく首を斬られるようなタマでもなかったわけだけど
251 23/08/01(火)01:44:07 No.1085125758
>>空気税みたいなのに触れてるのZZだけか >初出だったかな >言われてみりゃそうだよなあ…って納得するけど >そりゃ庶民は戦争にまで巻き込まれたら堪らんってなるわと その上でコロニー管理局は天気をちゃんとコントロールしないからコロニーの一部が日焼けし過ぎて 錆びて赤茶けているとか細かい部分もやってるのよな…初代のテキサスコロニーみたいなもんかシャングリラ
252 23/08/01(火)01:44:52 No.1085125874
地元仲間で集まった中学生のグループにJKのお姉さんが合流して偉そうにしてるのって そりゃまあいけ好かないよなってのは分かるよビーチャ エルの方がいい女だし！
253 23/08/01(火)01:45:02 No.1085125901
>巨人は不吉だからと言われてZZ分離させてたのはちょっと笑った あの分離シーンはバンクに使えそうなのにあそこでしか使っていないところにちょっと驚いた
254 23/08/01(火)01:46:22 No.1085126111
>エルの方がいい女だし！ リィナの姉的ポジションでリィナもエルの事を凄く勘の鋭いところがあるって言ってたりで 子供はみんなニュータイプを一番最初に表現したのは実はエルなのではないかと思ったり
255 23/08/01(火)01:46:27 No.1085126123
マシュマーの変わりぶりを嘆く声も聞くけど個人的には後半ちゃんとわかりやすく強いマシュマー見れたのすごい好き
256 23/08/01(火)01:46:47 No.1085126182
自分たちの家族を殺した相手でも砂漠の民の掟を優先してくれた遺族とか 地球に降りてからも文化や生活感が見える話多いよね
257 23/08/01(火)01:48:11 No.1085126390
グレミーが陰謀やってると即プルが暴れたりルーが絡んできたりでその印象ぶっ飛ぶ感じになってたのもなんかいきなり反乱してんなこいつ…みたいな印象を抱かせる一因だと思う
258 23/08/01(火)01:48:30 No.1085126429
序盤のアーガマでの待遇はエルでさえ不満の声上がってたからな ビーチャやモンドが造反する気持ちはわからんでもない 仲間売ってしまうのはオイオイオイってなるけど
259 23/08/01(火)01:49:15 No.1085126559
砂漠でのグレミーはそこそこ後半のシリアスの前振りやれてた印象だからああいう段階を挟む回がもうちょいあればまた違ったかもな
260 23/08/01(火)01:50:49 No.1085126819
ΖΖ序盤のギャグの流れは確かに苦痛なんだけど上で出ているような細かい設定が散りばめられているので 実は何度が見返すとむしろ序盤のほうが好きかも…ってなってくる
261 23/08/01(火)01:51:30 No.1085126903
ルーはあの年で志願兵の尉官で生身の人間ビームで焼ける覚悟あんのが凄いよ
262 23/08/01(火)01:52:07 No.1085127007
>砂漠でのグレミーはそこそこ後半のシリアスの前振りやれてた印象だからああいう段階を挟む回がもうちょいあればまた違ったかもな 尺がなぁ…ネェルアーガマに乗り換えてからタイガーバウムまでの話ではグレミー出てこないしね 代わりにハマーンのキャラが掘り下げられたけど…掘り下げられた？
263 23/08/01(火)01:52:31 No.1085127061
>ΖΖ序盤のギャグの流れは確かに苦痛なんだけど上で出ているような細かい設定が散りばめられているので >実は何度が見返すとむしろ序盤のほうが好きかも…ってなってくる 今もギャグには抵抗あるけど序盤好きって人の気持ちと理由は割とわかる
264 23/08/01(火)01:52:37 No.1085127077
>代わりにハマーンのキャラが掘り下げられたけど…掘り下げられた？ ジュドー大好き！
265 23/08/01(火)01:53:12 No.1085127167
>ΖΖ序盤のギャグの流れは確かに苦痛なんだけど上で出ているような細かい設定が散りばめられているので >実は何度が見返すとむしろ序盤のほうが好きかも…ってなってくる 新鮮な果物に飢えているという描写一つでもニンジンを生で齧るジュドーにしても２話の段階で結構色々やってる
266 23/08/01(火)01:53:17 No.1085127176
>代わりにハマーンのキャラが掘り下げられたけど…掘り下げられた？ Zだけだとわかりにくかった部分がよりはっきりした感じはある
267 23/08/01(火)01:53:56 No.1085127271
オウギュストも僭越する摂政に思うところ有ってグレミーに絆されたんだろうけどプルシリーズが決定打みたいにもなっててちょっとおもろい
268 23/08/01(火)01:54:16 No.1085127346
序盤のマシュマーさん大好きだよ俺 事を荒立てたくないから金塊で物事をスムーズに済ませようとする辺りとか
269 23/08/01(火)01:54:36 No.1085127407
ハマーンは謎の大物ぶった豪傑からやっと年齢相応…相応？な小娘の横顔が見えた気はするよね 宇宙に戻ってからのしばらくの話
270 23/08/01(火)01:55:16 No.1085127514
>Zだけだとわかりにくかった部分がよりはっきりした感じはある Zだけだとホントよく分からないからなハマーン様
271 23/08/01(火)01:55:39 No.1085127559
こういう言い方もなんだがあのギャグノリ以外はオタク受けしそうなSFミリ要素多いんだよなZZ前半
272 23/08/01(火)01:56:08 No.1085127626
世代的に子供のころに展開してた宇宙世紀ガンダムが0083や08小隊だったからOVAガンダムシリーズが面白くてそこからZ見てみたらニュータイプってそもそも何？ってなって混乱した
273 23/08/01(火)01:57:57 No.1085127847
アクシズ内部でのビーチャがMSに乗った状態でエンドラの兵士たちに仕返ししようとするシーンで リィナが生身の人間攻撃しようとするなんて辞めなさい！って怒るのってセルフオマージュと言うかメタネタだったのかな
274 23/08/01(火)01:58:00 No.1085127856
>世代的に子供のころに展開してた宇宙世紀ガンダムが0083や08小隊だったからOVAガンダムシリーズが面白くてそこからZ見てみたらニュータイプってそもそも何？ってなって混乱した 組織ごとに個人ごとに捉え方が違うの、本当に混乱する 超能力者を全部まとめてニュータイプって呼ぶのやめろ
275 23/08/01(火)01:58:02 No.1085127864
>一応オウギュストはハマーンの命によって配属されたようだけど…詳細は分からん 漫画版で運の強い大物につくだけの私も自分自身を試す時が来たようですって出撃して敗死して グレミーに運がなかったなオウギュスト…て見送られるちょっといい場面をもらえた
276 23/08/01(火)01:58:46 No.1085127973
>こういう言い方もなんだがあのギャグノリ以外はオタク受けしそうなSFミリ要素多いんだよなZZ前半 シャングリラの生活環境とか凄く貧乏くさくて生々しくて宇宙世紀らしいという奇跡の背景 ミルクください
277 23/08/01(火)02:00:10 No.1085128159
実はスパロボのプルプルツーしか知らない
278 23/08/01(火)02:01:09 No.1085128301
>>世代的に子供のころに展開してた宇宙世紀ガンダムが0083や08小隊だったからOVAガンダムシリーズが面白くてそこからZ見てみたらニュータイプってそもそも何？ってなって混乱した >組織ごとに個人ごとに捉え方が違うの、本当に混乱する >超能力者を全部まとめてニュータイプって呼ぶのやめろ あそこらへんのNT出てこないOVAから宇宙世紀に入るとそもそもガンダムシリーズが超能力者によるロボバトル物って認識が持てなかったから過去作見るとこういう路線だったの！？ってなるなった
279 23/08/01(火)02:05:22 No.1085128856
宇宙世紀に途中から入るとニュータイプについてでまず詰まるからとりあえずファーストから見てってなる
280 23/08/01(火)02:09:21 No.1085129407
宇宙世紀のガンダムって本当にスポンサーとの話が絶えないね
281 23/08/01(火)02:10:24 No.1085129539
>あそこらへんのNT出てこないOVAから宇宙世紀に入るとそもそもガンダムシリーズが超能力者によるロボバトル物って認識が持てなかったから過去作見るとこういう路線だったの！？ってなるなった 作品としては段々オカルトバトル要素が強くなる一方で 一番独特の宗教っぽさあるのはTV版初代のもう一度宇宙に上がって以降の展開だな？って思った
282 23/08/01(火)02:11:48 No.1085129725
めんどくせーなニュータイプなしで売れないかな？て0080と0083作ってみんな幸せになった
283 23/08/01(火)02:12:24 No.1085129788
>宇宙世紀に途中から入るとニュータイプについてでまず詰まるからとりあえずファーストから見てってなる 初代は面白いんだけど序盤しばらく絵が荒いのがなぁ
284 23/08/01(火)02:13:06 No.1085129882
>めんどくせーなニュータイプなしで売れないかな？て0080と0083作ってみんな幸せになった 0083はガンダムはこうすれば売れる！っていい手本になったね 俺は好きじゃないけどMSアクションは好き
285 23/08/01(火)02:13:23 No.1085129924
オリジン完全アニメ化の企画が動いてさえいれば―
286 23/08/01(火)02:15:05 No.1085130126
初代の序盤はクルーに石鹸配るシーンとか物資補給のの重要性とか避難民がゴネるくだりの戦時下リアリティの面白さと あんま華やかなシーンがなくてダレがちなところがどっちもあるから 好きだけど意外とキャッチーな面白さじゃない！
287 23/08/01(火)02:15:54 No.1085130223
良くも悪くもシリーズもののホビーアニメは瞬瞬必生のデコボコ展開にならざるを得ないのが美しいんだ 絆が深まるんだ
288 23/08/01(火)02:20:13 No.1085130773
>あんま華やかなシーンがなくてダレがちなところ 子供のパンを盗む老人とかかー！