虹裏img歴史資料館

1 23/07/30(日)21:53:36 No.1084677219

オッナイススリヴァー

2 23/07/30(日)21:54:50 No.1084677894

ちょうど始めた頃にこいつが居た ミシュランの強さを教え込まれた

3 23/07/30(日)21:54:56 No.1084677960

多相の戦士にもなれるしオームズバイゴアの邪眼にもなれるのすごいな

4 23/07/30(日)21:56:19 No.1084678759

現行スタンにはミシュラの鋳造所しかいないけど あれ2マナで重いんだよな

5 23/07/30(日)21:57:19 No.1084679364

どの種族のロードでもやる気出すのってどういう感覚なんだろう

6 23/07/30(日)21:58:04 No.1084679846

やっぱD&Dランドぐらいのがスタンに欲しいよな

7 23/07/30(日)21:59:11 No.1084680519

不詳の安息地ください

8 23/07/30(日)22:01:06 No.1084681595

マーフォークデッキ強化か

9 23/07/30(日)22:01:43 No.1084682030

最強の黒貂にして最強のセイウチ

10 23/07/30(日)22:03:40 No.1084683230

エルドレインのドレインミシュランには期待している

11 23/07/30(日)22:04:01 No.1084683470

おっナイス組立作業員

12 23/07/30(日)22:06:23 No.1084684947

ミシュランの枠を銀行破りが担ってたのに禁止しちゃったからね

13 23/07/30(日)22:06:29 No.1084685018

これでタップインでもないのすごいよな

14 23/07/30(日)22:07:23 No.1084685678

黒白の絆魂ついたやつが好きだった

15 23/07/30(日)22:07:24 No.1084685688

しかもマナが出るんだ！

16 23/07/30(日)22:08:00 No.1084686141

地味に役立つクリーチャータイプ全持ち

17 23/07/30(日)22:08:26 No.1084686431

条件付きでアンタップインするミシュランもっと増やして

18 23/07/30(日)22:08:29 No.1084686473

無色はだめだな

19 23/07/30(日)22:08:34 No.1084686538

>黒白の絆魂ついたやつが好きだった エルドレインで似たようなの来るよ

20 23/07/30(日)22:11:19 No.1084688228

>黒白の絆魂ついたやつが好きだった ゼンティカーのだっけ、俺もあれ好き イラストもなんかかわいい

21 23/07/30(日)22:13:00 No.1084689207

>エルドレインのドレインミシュランには期待している あれは4マナだし殴らないとドレインできないのは微妙だけどコントロールデッキがあれでペチペチ殴ってくるのは嫌だなぁ

22 23/07/30(日)22:14:10 No.1084689918

無職マナでる時点で腐らないしな

23 23/07/30(日)22:14:46 No.1084690272

画像をふーんて感じで読んでたけど なんかむちゃくちゃなこと書いてないこれ

24 23/07/30(日)22:15:55 No.1084690920

ロードが居るとデカくなる

25 23/07/30(日)22:22:54 No.1084694652

フォーゴトンは白以外は傑作土地

26 23/07/30(日)22:24:48 No.1084695680

ミシュランの強さがよく分からなくてえ… 大体凄まじいテンポロスだからこいつに頼る時点で負けてない？ってなる そりゃごく稀に最後の一押しになるけどさ…

27 23/07/30(日)22:25:02 No.1084695806

何度天界の列柱とタール坑に殴り殺されたことが…

28 23/07/30(日)22:26:26 No.1084696570

>ミシュランの強さがよく分からなくてえ… >大体凄まじいテンポロスだからこいつに頼る時点で負けてない？ってなる ソーサリー全体除去が効かない 土地を対象に取れないスペルが効かない 余ったマナ受けになる

29 23/07/30(日)22:26:56 No.1084696848

たまに鋳造所の隠された能力が仕事する

30 23/07/30(日)22:27:09 No.1084696965

逆にやることない時にマナ使う先になるから強い

31 23/07/30(日)22:28:03 No.1084697435

>ミシュランの強さがよく分からなくてえ… >大体凄まじいテンポロスだからこいつに頼る時点で負けてない？ってなる >そりゃごく稀に最後の一押しになるけどさ 普段は土地だから相手の除去の対象にならないし全体除去も免れる 互いに手札が尽きた状態で盤面が空でも常に攻撃手段として使える 余ったマナで使える

32 23/07/30(日)22:28:12 No.1084697506

だいぶしょぼい鋳造所でも青単以外の単色だと大体入ってるよね

33 23/07/30(日)22:28:40 No.1084697750

ミシュランはコントロールを殺しも活かしもする

34 23/07/30(日)22:28:53 No.1084697855

更地にされてもクロックになるからね

35 23/07/30(日)22:29:23 No.1084698079

>ミシュランの強さがよく分からなくてえ… >大体凄まじいテンポロスだからこいつに頼る時点で負けてない？ってなる >そりゃごく稀に最後の一押しになるけどさ… ミシュランに頼れば勝てるデッキと戦うと嫌でも強さが分かるよ

36 23/07/30(日)22:29:51 No.1084698306

ネズミです通してください

37 23/07/30(日)22:30:24 No.1084698607

相手がトップ引きの低コストクリーチャーで攻撃してきた時とかにブロッカーに慣れるのも高ポイント

38 23/07/30(日)22:30:54 No.1084698850

不祥の安息地とD&Dの土地が生きてたころすごいミシュラン天獄だったよね

39 23/07/30(日)22:31:28 No.1084699139

対黒濃いデッキとかで相手が鋳造所忘れてドヤ顔ヴェリアナマイナスする事が割とある よっぽど相手のリソース枯れてないとやりたくないけど

40 23/07/30(日)22:31:38 No.1084699231

ミシュランは戦ってみなきゃわからんね そのためのデッキなら強い

41 23/07/30(日)22:31:54 No.1084699364

>ミシュランに頼れば勝てるデッキと戦うと嫌でも強さが分かるよ スタンとエクプロであったら教えてくだち！ 評価されてるから自分の感覚が間違ってるだけなんだろうけどそれをなんとかしたいんだ 昔D&Dの青ミシュランとか強かったけどあれこう一般的な中サイズのクリーチャー扱いのミシュランとは違うじゃん？

42 23/07/30(日)22:32:06 No.1084699471

>>ミシュランの強さがよく分からなくてえ… >>大体凄まじいテンポロスだからこいつに頼る時点で負けてない？ってなる >ソーサリー全体除去が効かない >土地を対象に取れないスペルが効かない >余ったマナ受けになる 機体が持ってる強さを持ってるよね 機体はアーティファクトだから割りやすいが…

43 23/07/30(日)22:32:15 No.1084699559

ミシュランをメイン攻撃手段にするのはコントロールデッキで普通のビートダウンに入れる分にはマナフラ保険とか最後の一押しとかユーティリティ面が強い

44 23/07/30(日)22:32:57 No.1084699889

ミシュランじゃないけどミレックスはかなりナイスデザインだと思う

45 23/07/30(日)22:33:03 No.1084699940

１ターンに使えるマナに限りがあるからいかにマナを効率よく使うかが大事だしね

46 23/07/30(日)22:33:06 No.1084699973

ラスゴに頼ったコントロール使えばこいつのヤバさがわかる なんなら当然こっちもミシュラン使う

47 23/07/30(日)22:33:09 No.1084699987

フォーゴトンレルムの頃もうやってたなら嫌でもわかるんじゃなかろうか

48 23/07/30(日)22:34:39 No.1084700755

MTGのシステムを考えてみればわかる 毎ターン土地を置いて呪文を唱えてくとドローがないなら毎ターン２枚ずつ手札が減ってくわけだ すると最終的に土地置いてなにもできないとか呪文１つ唱えてマナが余るみたいな状況に陥るはめになる そうした時余ったマナで常に攻撃の手数を確保できるってのはすごいアドバンテージなるのだ 無論相手のデッキによってはそうなる前にすり潰されたりすることもあるが

49 23/07/30(日)22:35:15 No.1084701050

俺が使うと土地が焼かれる感覚を味わうみたいなところあると思う

50 23/07/30(日)22:36:10 No.1084701532

基本的には一枚で勝てるから強いとかじゃなくて >ごく稀に最後の一押しになるけどさ… こういう勝ちを拾えるようになるのが強い

51 23/07/30(日)22:36:17 No.1084701584

>MTGのシステムを考えてみればわかる >毎ターン土地を置いて呪文を唱えてくとドローがないなら毎ターン２枚ずつ手札が減ってくわけだ >すると最終的に土地置いてなにもできないとか呪文１つ唱えてマナが余るみたいな状況に陥るはめになる >そうした時余ったマナで常に攻撃の手数を確保できるってのはすごいアドバンテージなるのだ >無論相手のデッキによってはそうなる前にすり潰されたりすることもあるが そういうシステム上の強さはわかるんだけど 実際マナフラ受けとしてこいつ使っても勝てなかったところを勝てたって場面少なくない？ってなる 昨今スタンですらゴリゴリのインチキムーブで敵引き殺してるのに こんな古式ゆかしいマナレシオで少し動いたところで…ってなる

52 23/07/30(日)22:36:40 No.1084701759

宝箱使わないデッキでむちゃくちゃシンボルの色の濃い呪文がキーカードだったりするデッキだと無色マナが邪魔になることはあるね

53 23/07/30(日)22:37:00 No.1084701921

>俺が使うと土地が焼かれる感覚を味わうみたいなところあると思う 赤黒土地立ってたらまあやりたくないね 今のスタンならどっちも1マナで処理してくるし

54 23/07/30(日)22:37:08 No.1084701999

ソーサリータイミングの除去が中心のデッキ握ってる時にミシュラン出されると舌打ちしたくなる

55 23/07/30(日)22:38:06 No.1084702487

スレ画が一番使われてるのってパイオニアだろうしスタンしかやってないとスレ画の強さは分からんだろう

56 23/07/30(日)22:38:08 No.1084702506

ブロッカーに変身してブロックしてくる←わかる ブロック指定後にインスタントタイミングで寝てマナを出す←なんだおまえ

57 23/07/30(日)22:38:12 No.1084702540

それこそDDでアグロの赤コントロールの青ミッドの黒が三者三様に暴れただろ

58 23/07/30(日)22:38:38 No.1084702742

これを使うとテンポロスなんじゃなくて テンポの隙間を埋めたりフラッドした場合の受けになるから強いんだよな

59 23/07/30(日)22:38:40 No.1084702760

ストームジャイアントはコントロールがフィニッシャーのクリーチャーを入れなくても勝てる画期的な奴だった

60 23/07/30(日)22:39:01 No.1084702918

>ストームジャイアントはコントロールがフィニッシャーのクリーチャーを入れなくても勝てる画期的な奴だった 列柱がいただろ

61 23/07/30(日)22:39:05 No.1084702950

ヤソとかミシュランの使い方が上手い印象がある

62 23/07/30(日)22:39:27 No.1084703138

相手が使うミシュランは処理できない 俺の使うミシュランは即処される

63 23/07/30(日)22:39:38 No.1084703244

実際こいつのクリーチャー化したおかげで勝てたって状況はそう多くないと思う だけどその場合でも土地として働いているから損していない 無色マナ入れる余裕があるなら通常の土地の変わりに入れ得なのが強い

64 23/07/30(日)22:40:00 No.1084703424

>そういうシステム上の強さはわかるんだけど >実際マナフラ受けとしてこいつ使っても勝てなかったところを勝てたって場面少なくない？ってなる そもそも強力なミシュランは入れててもほとんど損はしない むしろそういうシステム上で刺さる場面があるんだから入れない理由がないってのも大きい そもそも打ち消しとかも何もかも効かないから昔からビートダウンでずっと採用されてるよ

65 23/07/30(日)22:40:10 No.1084703501

>相手が使うミシュランは処理できない >俺の使うミシュランは即処される 除去吸ってくれてるから仕事はしてる

66 23/07/30(日)22:40:20 No.1084703594

強いミシュランが無理ならわがまま言わないからこれ再録して

67 23/07/30(日)22:40:22 No.1084703602

スレ画はともかく起動コスト重いミシュランは通し方がちゃんと理解できてないと強く使えないんだよな

68 23/07/30(日)22:40:24 No.1084703622

次のエルドレインはミシュランは貰えなさそう

69 23/07/30(日)22:40:45 No.1084703807

例えば母星樹を考えてみるとわかる あれが魂力として使われることはほとんどなくってだいたいは単なる緑土地として置かれて終わりだ あれが役に立つことはほんとうにたまにしかない でも仮にあれで勝てるのが30戦に１戦しかなかったとしても、あれを入れないデッキよりはその１戦分多く勝てるようになるんだ そういう勝ち筋を積み上げてデッキにするのがMTGだろ？

70 23/07/30(日)22:40:46 No.1084703815

>次のエルドレインはミシュランは貰えなさそう 発表されてるだろ

71 23/07/30(日)22:40:50 No.1084703841

>ブロック指定後にインスタントタイミングで寝て…酔ってるわ

72 23/07/30(日)22:40:55 No.1084703896

>次のエルドレインはミシュランは貰えなさそう ミシュラン公開されただろ

73 23/07/30(日)22:41:09 No.1084704021

>>次のエルドレインはミシュランは貰えなさそう >発表されてるだろ 見てくる！！

74 23/07/30(日)22:41:14 No.1084704062

>あれが魂力として使われることはほとんどなくってだいたいは単なる緑土地として置かれて終わりだ パイオニアまでの話だな.

75 23/07/30(日)22:42:17 No.1084704621

>>ブロック指定後にインスタントタイミングで寝て…酔ってるわ 前ターンから場にいたら召喚酔いしてないのでは…

76 23/07/30(日)22:42:31 No.1084704741

>>あれが魂力として使われることはほとんどなくってだいたいは単なる緑土地として置かれて終わりだ >パイオニアまでの話だな. 下にいけば行くほどまあそうね…

77 23/07/30(日)22:42:50 No.1084704909

インスタント除去が多い環境だとちゃんと肉で対処迫らないと余った除去が飛んできて終わりだからノンクリコンできないんだよな

78 23/07/30(日)22:43:43 No.1084705398

ヤソがミシュランの強さ解説してた https://www.youtube.com/watch?v=asxNg9MOsp0

79 23/07/30(日)22:43:47 No.1084705444

>天界の列柱 これくらいの強すぎもせず弱すぎもせずくらいのが丁度いい

80 23/07/30(日)22:43:52 No.1084705475

2/2バニラって単体では力不足だけどいれば何かの役にはたつんだよな

81 23/07/30(日)22:44:22 No.1084705731

入れても理想的ムーブの邪魔をしないし理想的なムーブをしてないときにもちゃんと仕事をするカードって感じ

82 23/07/30(日)22:44:31 No.1084705802

波波波波谷波波

83 23/07/30(日)22:44:34 No.1084705839

スタンレベルだと母星樹の相手に土地追加で置かせるのが割と致命傷になりかねないからそもそもあまり魂力使いたくないんだよね どうしようもない時の緊急措置として使わざるを得ない時はあるが 下環境だとそんな甘えた事言ってられないと思うけど

84 23/07/30(日)22:44:46 No.1084705948

>インスタント除去が多い環境だとちゃんと肉で対処迫らないと余った除去が飛んできて終わりだからノンクリコンできないんだよな 完全にミシュラだけで勝つならストーム・ジャイアントぐらいのバリューはないと厳しいねえ

85 23/07/30(日)22:44:49 No.1084705981

デッキの枠は決まっていて土地が何枚呪文が何枚と入れれるカードには限りがある その中で土地とクリーチャーの枠を１枚で兼任出来るのがミシュランの強み

86 23/07/30(日)22:45:07 No.1084706138

>実際こいつのクリーチャー化したおかげで勝てたって状況はそう多くないと思う 変わり谷に限って言えばラスで対処しないとどうにもならんくらいゴリゴリ押すデッキでラスかわせる札だから こいつのおかげで勝てる状況は多々あるだろ

87 23/07/30(日)22:45:51 No.1084706507

数学的な話だと選択肢を増やすっていうのはつよいんだろうなと

88 23/07/30(日)22:45:56 No.1084706559

>>天界の列柱 >これくらいの強すぎもせず弱すぎもせずくらいのが丁度いい 警戒飛行で殴ってきて白出して流刑で自衛するのはライン越えてる

89 23/07/30(日)22:46:01 No.1084706602

ミシュランのおかげでキルターンが1ターン縮まることあるからね

90 23/07/30(日)22:46:06 No.1084706657

サイドに怒りの３枚積みとかあるもんな下だと

91 23/07/30(日)22:46:12 No.1084706699

パイオニアのラクドスミラーでこっちだけミシュランなしにするとミシュランのすごさがわかるよ 土地枠で１対１交換の果てのフラッドを全部打点に変えていけるんだ

92 23/07/30(日)22:47:35 No.1084707364

谷起動した状態でオーク出したら谷に1/1カウンターが乗るライフハック

93 23/07/30(日)22:48:38 No.1084707903

パイオニアの白単人間とかコイツがどんどんデカくなって殴ってくるしな…