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23/07/30(日)21:49:05 No.1084674488
この程度でいいから強いミシュランがスタンに欲しい
1 23/07/30(日)21:53:36 No.1084677219
オッナイススリヴァー
2 23/07/30(日)21:54:50 No.1084677894
ちょうど始めた頃にこいつが居た ミシュランの強さを教え込まれた
3 23/07/30(日)21:54:56 No.1084677960
多相の戦士にもなれるしオームズバイゴアの邪眼にもなれるのすごいな
4 23/07/30(日)21:56:19 No.1084678759
現行スタンにはミシュラの鋳造所しかいないけど あれ2マナで重いんだよな
5 23/07/30(日)21:57:19 No.1084679364
どの種族のロードでもやる気出すのってどういう感覚なんだろう
6 23/07/30(日)21:58:04 No.1084679846
やっぱD&Dランドぐらいのがスタンに欲しいよな
7 23/07/30(日)21:59:11 No.1084680519
不詳の安息地ください
8 23/07/30(日)22:01:06 No.1084681595
マーフォークデッキ強化か
9 23/07/30(日)22:01:43 No.1084682030
最強の黒貂にして最強のセイウチ
10 23/07/30(日)22:03:40 No.1084683230
エルドレインのドレインミシュランには期待している
11 23/07/30(日)22:04:01 No.1084683470
おっナイス組立作業員
12 23/07/30(日)22:06:23 No.1084684947
ミシュランの枠を銀行破りが担ってたのに禁止しちゃったからね
13 23/07/30(日)22:06:29 No.1084685018
これでタップインでもないのすごいよな
14 23/07/30(日)22:07:23 No.1084685678
黒白の絆魂ついたやつが好きだった
15 23/07/30(日)22:07:24 No.1084685688
しかもマナが出るんだ！
16 23/07/30(日)22:08:00 No.1084686141
地味に役立つクリーチャータイプ全持ち
17 23/07/30(日)22:08:26 No.1084686431
条件付きでアンタップインするミシュランもっと増やして
18 23/07/30(日)22:08:29 No.1084686473
無色はだめだな
19 23/07/30(日)22:08:34 No.1084686538
>黒白の絆魂ついたやつが好きだった エルドレインで似たようなの来るよ
20 23/07/30(日)22:11:19 No.1084688228
>黒白の絆魂ついたやつが好きだった ゼンティカーのだっけ、俺もあれ好き イラストもなんかかわいい
21 23/07/30(日)22:13:00 No.1084689207
>エルドレインのドレインミシュランには期待している あれは4マナだし殴らないとドレインできないのは微妙だけどコントロールデッキがあれでペチペチ殴ってくるのは嫌だなぁ
22 23/07/30(日)22:14:10 No.1084689918
無職マナでる時点で腐らないしな
23 23/07/30(日)22:14:46 No.1084690272
画像をふーんて感じで読んでたけど なんかむちゃくちゃなこと書いてないこれ
24 23/07/30(日)22:15:55 No.1084690920
ロードが居るとデカくなる
25 23/07/30(日)22:22:54 No.1084694652
フォーゴトンは白以外は傑作土地
26 23/07/30(日)22:24:48 No.1084695680
ミシュランの強さがよく分からなくてえ… 大体凄まじいテンポロスだからこいつに頼る時点で負けてない？ってなる そりゃごく稀に最後の一押しになるけどさ…
27 23/07/30(日)22:25:02 No.1084695806
何度天界の列柱とタール坑に殴り殺されたことが…
28 23/07/30(日)22:26:26 No.1084696570
>ミシュランの強さがよく分からなくてえ… >大体凄まじいテンポロスだからこいつに頼る時点で負けてない？ってなる ソーサリー全体除去が効かない 土地を対象に取れないスペルが効かない 余ったマナ受けになる
29 23/07/30(日)22:26:56 No.1084696848
たまに鋳造所の隠された能力が仕事する
30 23/07/30(日)22:27:09 No.1084696965
逆にやることない時にマナ使う先になるから強い
31 23/07/30(日)22:28:03 No.1084697435
>ミシュランの強さがよく分からなくてえ… >大体凄まじいテンポロスだからこいつに頼る時点で負けてない？ってなる >そりゃごく稀に最後の一押しになるけどさ 普段は土地だから相手の除去の対象にならないし全体除去も免れる 互いに手札が尽きた状態で盤面が空でも常に攻撃手段として使える 余ったマナで使える
32 23/07/30(日)22:28:12 No.1084697506
だいぶしょぼい鋳造所でも青単以外の単色だと大体入ってるよね
33 23/07/30(日)22:28:40 No.1084697750
ミシュランはコントロールを殺しも活かしもする
34 23/07/30(日)22:28:53 No.1084697855
更地にされてもクロックになるからね
35 23/07/30(日)22:29:23 No.1084698079
>ミシュランの強さがよく分からなくてえ… >大体凄まじいテンポロスだからこいつに頼る時点で負けてない？ってなる >そりゃごく稀に最後の一押しになるけどさ… ミシュランに頼れば勝てるデッキと戦うと嫌でも強さが分かるよ
36 23/07/30(日)22:29:51 No.1084698306
ネズミです通してください
37 23/07/30(日)22:30:24 No.1084698607
相手がトップ引きの低コストクリーチャーで攻撃してきた時とかにブロッカーに慣れるのも高ポイント
38 23/07/30(日)22:30:54 No.1084698850
不祥の安息地とD&Dの土地が生きてたころすごいミシュラン天獄だったよね
39 23/07/30(日)22:31:28 No.1084699139
対黒濃いデッキとかで相手が鋳造所忘れてドヤ顔ヴェリアナマイナスする事が割とある よっぽど相手のリソース枯れてないとやりたくないけど
40 23/07/30(日)22:31:38 No.1084699231
ミシュランは戦ってみなきゃわからんね そのためのデッキなら強い
41 23/07/30(日)22:31:54 No.1084699364
>ミシュランに頼れば勝てるデッキと戦うと嫌でも強さが分かるよ スタンとエクプロであったら教えてくだち！ 評価されてるから自分の感覚が間違ってるだけなんだろうけどそれをなんとかしたいんだ 昔D&Dの青ミシュランとか強かったけどあれこう一般的な中サイズのクリーチャー扱いのミシュランとは違うじゃん？
42 23/07/30(日)22:32:06 No.1084699471
>>ミシュランの強さがよく分からなくてえ… >>大体凄まじいテンポロスだからこいつに頼る時点で負けてない？ってなる >ソーサリー全体除去が効かない >土地を対象に取れないスペルが効かない >余ったマナ受けになる 機体が持ってる強さを持ってるよね 機体はアーティファクトだから割りやすいが…
43 23/07/30(日)22:32:15 No.1084699559
ミシュランをメイン攻撃手段にするのはコントロールデッキで普通のビートダウンに入れる分にはマナフラ保険とか最後の一押しとかユーティリティ面が強い
44 23/07/30(日)22:32:57 No.1084699889
ミシュランじゃないけどミレックスはかなりナイスデザインだと思う
45 23/07/30(日)22:33:03 No.1084699940
１ターンに使えるマナに限りがあるからいかにマナを効率よく使うかが大事だしね
46 23/07/30(日)22:33:06 No.1084699973
ラスゴに頼ったコントロール使えばこいつのヤバさがわかる なんなら当然こっちもミシュラン使う
47 23/07/30(日)22:33:09 No.1084699987
フォーゴトンレルムの頃もうやってたなら嫌でもわかるんじゃなかろうか
48 23/07/30(日)22:34:39 No.1084700755
MTGのシステムを考えてみればわかる 毎ターン土地を置いて呪文を唱えてくとドローがないなら毎ターン２枚ずつ手札が減ってくわけだ すると最終的に土地置いてなにもできないとか呪文１つ唱えてマナが余るみたいな状況に陥るはめになる そうした時余ったマナで常に攻撃の手数を確保できるってのはすごいアドバンテージなるのだ 無論相手のデッキによってはそうなる前にすり潰されたりすることもあるが
49 23/07/30(日)22:35:15 No.1084701050
俺が使うと土地が焼かれる感覚を味わうみたいなところあると思う
50 23/07/30(日)22:36:10 No.1084701532
基本的には一枚で勝てるから強いとかじゃなくて >ごく稀に最後の一押しになるけどさ… こういう勝ちを拾えるようになるのが強い
51 23/07/30(日)22:36:17 No.1084701584
>MTGのシステムを考えてみればわかる >毎ターン土地を置いて呪文を唱えてくとドローがないなら毎ターン２枚ずつ手札が減ってくわけだ >すると最終的に土地置いてなにもできないとか呪文１つ唱えてマナが余るみたいな状況に陥るはめになる >そうした時余ったマナで常に攻撃の手数を確保できるってのはすごいアドバンテージなるのだ >無論相手のデッキによってはそうなる前にすり潰されたりすることもあるが そういうシステム上の強さはわかるんだけど 実際マナフラ受けとしてこいつ使っても勝てなかったところを勝てたって場面少なくない？ってなる 昨今スタンですらゴリゴリのインチキムーブで敵引き殺してるのに こんな古式ゆかしいマナレシオで少し動いたところで…ってなる
52 23/07/30(日)22:36:40 No.1084701759
宝箱使わないデッキでむちゃくちゃシンボルの色の濃い呪文がキーカードだったりするデッキだと無色マナが邪魔になることはあるね
53 23/07/30(日)22:37:00 No.1084701921
>俺が使うと土地が焼かれる感覚を味わうみたいなところあると思う 赤黒土地立ってたらまあやりたくないね 今のスタンならどっちも1マナで処理してくるし
54 23/07/30(日)22:37:08 No.1084701999
ソーサリータイミングの除去が中心のデッキ握ってる時にミシュラン出されると舌打ちしたくなる
55 23/07/30(日)22:38:06 No.1084702487
スレ画が一番使われてるのってパイオニアだろうしスタンしかやってないとスレ画の強さは分からんだろう
56 23/07/30(日)22:38:08 No.1084702506
ブロッカーに変身してブロックしてくる←わかる ブロック指定後にインスタントタイミングで寝てマナを出す←なんだおまえ
57 23/07/30(日)22:38:12 No.1084702540
それこそDDでアグロの赤コントロールの青ミッドの黒が三者三様に暴れただろ
58 23/07/30(日)22:38:38 No.1084702742
これを使うとテンポロスなんじゃなくて テンポの隙間を埋めたりフラッドした場合の受けになるから強いんだよな
59 23/07/30(日)22:38:40 No.1084702760
ストームジャイアントはコントロールがフィニッシャーのクリーチャーを入れなくても勝てる画期的な奴だった
60 23/07/30(日)22:39:01 No.1084702918
>ストームジャイアントはコントロールがフィニッシャーのクリーチャーを入れなくても勝てる画期的な奴だった 列柱がいただろ
61 23/07/30(日)22:39:05 No.1084702950
ヤソとかミシュランの使い方が上手い印象がある
62 23/07/30(日)22:39:27 No.1084703138
相手が使うミシュランは処理できない 俺の使うミシュランは即処される
63 23/07/30(日)22:39:38 No.1084703244
実際こいつのクリーチャー化したおかげで勝てたって状況はそう多くないと思う だけどその場合でも土地として働いているから損していない 無色マナ入れる余裕があるなら通常の土地の変わりに入れ得なのが強い
64 23/07/30(日)22:40:00 No.1084703424
>そういうシステム上の強さはわかるんだけど >実際マナフラ受けとしてこいつ使っても勝てなかったところを勝てたって場面少なくない？ってなる そもそも強力なミシュランは入れててもほとんど損はしない むしろそういうシステム上で刺さる場面があるんだから入れない理由がないってのも大きい そもそも打ち消しとかも何もかも効かないから昔からビートダウンでずっと採用されてるよ
65 23/07/30(日)22:40:10 No.1084703501
>相手が使うミシュランは処理できない >俺の使うミシュランは即処される 除去吸ってくれてるから仕事はしてる
66 23/07/30(日)22:40:20 No.1084703594
強いミシュランが無理ならわがまま言わないからこれ再録して
67 23/07/30(日)22:40:22 No.1084703602
スレ画はともかく起動コスト重いミシュランは通し方がちゃんと理解できてないと強く使えないんだよな
68 23/07/30(日)22:40:24 No.1084703622
次のエルドレインはミシュランは貰えなさそう
69 23/07/30(日)22:40:45 No.1084703807
例えば母星樹を考えてみるとわかる あれが魂力として使われることはほとんどなくってだいたいは単なる緑土地として置かれて終わりだ あれが役に立つことはほんとうにたまにしかない でも仮にあれで勝てるのが30戦に１戦しかなかったとしても、あれを入れないデッキよりはその１戦分多く勝てるようになるんだ そういう勝ち筋を積み上げてデッキにするのがMTGだろ？
70 23/07/30(日)22:40:46 No.1084703815
>次のエルドレインはミシュランは貰えなさそう 発表されてるだろ
71 23/07/30(日)22:40:50 No.1084703841
>ブロック指定後にインスタントタイミングで寝て…酔ってるわ
72 23/07/30(日)22:40:55 No.1084703896
>次のエルドレインはミシュランは貰えなさそう ミシュラン公開されただろ
73 23/07/30(日)22:41:09 No.1084704021
>>次のエルドレインはミシュランは貰えなさそう >発表されてるだろ 見てくる！！
74 23/07/30(日)22:41:14 No.1084704062
>あれが魂力として使われることはほとんどなくってだいたいは単なる緑土地として置かれて終わりだ パイオニアまでの話だな.
75 23/07/30(日)22:42:17 No.1084704621
>>ブロック指定後にインスタントタイミングで寝て…酔ってるわ 前ターンから場にいたら召喚酔いしてないのでは…
76 23/07/30(日)22:42:31 No.1084704741
>>あれが魂力として使われることはほとんどなくってだいたいは単なる緑土地として置かれて終わりだ >パイオニアまでの話だな. 下にいけば行くほどまあそうね…
77 23/07/30(日)22:42:50 No.1084704909
インスタント除去が多い環境だとちゃんと肉で対処迫らないと余った除去が飛んできて終わりだからノンクリコンできないんだよな
78 23/07/30(日)22:43:43 No.1084705398
ヤソがミシュランの強さ解説してた https://www.youtube.com/watch?v=asxNg9MOsp0
79 23/07/30(日)22:43:47 No.1084705444
>天界の列柱 これくらいの強すぎもせず弱すぎもせずくらいのが丁度いい
80 23/07/30(日)22:43:52 No.1084705475
2/2バニラって単体では力不足だけどいれば何かの役にはたつんだよな
81 23/07/30(日)22:44:22 No.1084705731
入れても理想的ムーブの邪魔をしないし理想的なムーブをしてないときにもちゃんと仕事をするカードって感じ
82 23/07/30(日)22:44:31 No.1084705802
波波波波谷波波
83 23/07/30(日)22:44:34 No.1084705839
スタンレベルだと母星樹の相手に土地追加で置かせるのが割と致命傷になりかねないからそもそもあまり魂力使いたくないんだよね どうしようもない時の緊急措置として使わざるを得ない時はあるが 下環境だとそんな甘えた事言ってられないと思うけど
84 23/07/30(日)22:44:46 No.1084705948
>インスタント除去が多い環境だとちゃんと肉で対処迫らないと余った除去が飛んできて終わりだからノンクリコンできないんだよな 完全にミシュラだけで勝つならストーム・ジャイアントぐらいのバリューはないと厳しいねえ
85 23/07/30(日)22:44:49 No.1084705981
デッキの枠は決まっていて土地が何枚呪文が何枚と入れれるカードには限りがある その中で土地とクリーチャーの枠を１枚で兼任出来るのがミシュランの強み
86 23/07/30(日)22:45:07 No.1084706138
>実際こいつのクリーチャー化したおかげで勝てたって状況はそう多くないと思う 変わり谷に限って言えばラスで対処しないとどうにもならんくらいゴリゴリ押すデッキでラスかわせる札だから こいつのおかげで勝てる状況は多々あるだろ
87 23/07/30(日)22:45:51 No.1084706507
数学的な話だと選択肢を増やすっていうのはつよいんだろうなと
88 23/07/30(日)22:45:56 No.1084706559
>>天界の列柱 >これくらいの強すぎもせず弱すぎもせずくらいのが丁度いい 警戒飛行で殴ってきて白出して流刑で自衛するのはライン越えてる
89 23/07/30(日)22:46:01 No.1084706602
ミシュランのおかげでキルターンが1ターン縮まることあるからね
90 23/07/30(日)22:46:06 No.1084706657
サイドに怒りの３枚積みとかあるもんな下だと
91 23/07/30(日)22:46:12 No.1084706699
パイオニアのラクドスミラーでこっちだけミシュランなしにするとミシュランのすごさがわかるよ 土地枠で１対１交換の果てのフラッドを全部打点に変えていけるんだ
92 23/07/30(日)22:47:35 No.1084707364
谷起動した状態でオーク出したら谷に1/1カウンターが乗るライフハック
93 23/07/30(日)22:48:38 No.1084707903
パイオニアの白単人間とかコイツがどんどんデカくなって殴ってくるしな…