23/07/28(金)21:35:36 >ノーガ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1690547736311.webp 23/07/28(金)21:35:36 No.1083783208
>ノーガードくれよ
1 23/07/28(金)21:38:37 No.1083784669
砂隠れでもいいからくれよ
2 23/07/28(金)21:40:59 No.1083785855
ありじごくでもいいからくれよ
3 23/07/28(金)21:41:21 No.1083786028
ふしぎなまもりでいいよもう
4 23/07/28(金)21:42:41 No.1083786698
かそくでいいからくれ
5 23/07/28(金)21:43:37 No.1083787139
謙虚だから災いの器で我慢するよ
6 23/07/28(金)21:43:49 No.1083787230
公式から変な弄られ方されなかったらもうなんでもいいよ…
7 23/07/28(金)21:45:53 No.1083788274
ナックラーの特性は優秀なのにな
8 23/07/28(金)21:46:50 No.1083788716
>ナックラーの特性は優秀なのにな 浮遊に比べれば程度でこいつが持ってもそんな強くはならなそう
9 23/07/28(金)21:47:22 No.1083788970
剣盾ではどんな感じだったの?
10 23/07/28(金)21:47:48 No.1083789179
浮遊で第二特性を持てるのは選ばれし者だけなのだ
11 23/07/28(金)21:48:47 No.1083789626
タイプと噛み合わないだけで浮遊も強い特性には違いないし…
12 23/07/28(金)21:49:46 No.1083790100
>浮遊に比べれば程度でこいつが持ってもそんな強くはならなそう ありじごくは割とギミック役が持ってると強いよ ナックラーの場合はトリパエース運用だけど
13 23/07/28(金)21:50:46 No.1083790559
リーメントの担当にはアホほど愛されとる
14 23/07/28(金)21:51:04 No.1083790689
こいつにちょっと便利程度の特性与えても尖ったところのない悪くは無いけど他のポケモン使うわなマイナー寄り中堅になるのが関の山だ 逆にそれなりの技自体は揃ってるから採用理由になる特性を貰ったら強いかも …トリプルが復活した上でおみとおしを貰う?
15 23/07/28(金)21:52:58 No.1083791551
こいつ何十年強化しろって言われ続けてるだろう
16 23/07/28(金)21:53:17 No.1083791718
特性まともならダブルで使えなくもないくらいの性能にはなる ありじごく持ちの選択肢少ないからな…
17 23/07/28(金)21:53:36 No.1083791888
>タイプと噛み合わないだけで浮遊も強い特性には違いないし… 地面無効で独自の耐性になれてる時点で噛み合わないとはいえん 本当に噛み合わないのはマスキッパとかスピンロトムとかあの辺
18 23/07/28(金)21:54:51 No.1083792523
SVに入国したら鋼テラスで頑張れるはずなんだ…
19 23/07/28(金)21:55:59 No.1083793069
剣盾じゃ取り上げられたけど岩雪崩や地震に強い追い風役はネタのつもりで使うと変な刺さり方してた事はあった
20 23/07/28(金)21:56:09 No.1083793137
こだわりスカーフノーガードじわれマンになろうぜ
21 23/07/28(金)21:57:23 No.1083793744
いろめがねとかが丸いと思う 強くてそれっぽくてまあ壊れもせんだろう
22 23/07/28(金)22:01:03 No.1083795596
かそく…
23 23/07/28(金)22:02:17 No.1083796186
そこそこ使える程度の特性じゃ今日日生きて行けない...
24 23/07/28(金)22:02:32 No.1083796333
もっと器用な技範囲持っててもいいと思う
25 23/07/28(金)22:02:43 No.1083796406
フレーバー的にはすなおこし
26 23/07/28(金)22:03:28 No.1083796777
何も600族や伝説並みじゃなくていいんだ オノノクスくらいの個性がほしいところ
27 23/07/28(金)22:10:37 No.1083800343
>もっと器用な技範囲持っててもいいと思う わりと600族も伝説も小手先大事になったからこのくらい技範囲だと物足りなくなってるところはある
28 23/07/28(金)22:12:17 No.1083801128
ふゆう+ありじごくの専用特性作れ
29 23/07/28(金)22:13:04 No.1083801507
ぶっちゃけ現代のドラゴンタイプってドラゴンがお荷物になってない?
30 23/07/28(金)22:15:16 No.1083802547
味方を浮かせるか
31 23/07/28(金)22:15:19 No.1083802570
完全無効耐性2つ持ってたらそれだけで相手が拘るタイプ2つ潰せるわけだしな それもメジャーな地面と電気だ
32 23/07/28(金)22:16:06 No.1083802924
>公式から変な弄られ方されなかったらもうなんでもいいよ… なんでもはよくない ちゃんと日の目を浴びて欲しい
33 23/07/28(金)22:16:07 No.1083802928
剣盾の上位禁止ルールのときパッチラゴン対策で使ってたな 全然強くはないんだけどタイプも特性も悪くないから変な刺さり方することはある
34 23/07/28(金)22:16:49 No.1083803268
こいつはSVでもパッとしなかったか…
35 23/07/28(金)22:17:16 No.1083803454
>こいつはSVでもパッとしなかったか… まだ来てねえよ! 来てもパッとはしないと思うけど
36 23/07/28(金)22:17:17 No.1083803466
特性そのままでいいから種族値をそれぞれ10ずつ盛って
37 <a href="mailto:ランドロス">23/07/28(金)22:17:43</a> [ランドロス] No.1083803671
>完全無効耐性2つ持ってたらそれだけで相手が拘るタイプ2つ潰せるわけだしな >それもメジャーな地面と電気だ 照れる
38 23/07/28(金)22:18:07 No.1083803851
>特性そのままでいいから種族値をそれぞれ10ずつ盛って それはもう浮遊ガブリアスなんよ
39 23/07/28(金)22:18:11 No.1083803894
数字見ると他のどうしようもねぇ層と比較するとまだ戦える範疇なのは救いだとは思う
40 23/07/28(金)22:18:57 No.1083804269
剣盾の時はダブルなら十分やれる性能してたけど特性がふゆうしかないから型が分かりやす過ぎるんだよな… ダイジェット環境=飛行が多いってのも向かい風だった
41 23/07/28(金)22:19:13 No.1083804396
進化前は特性3つもあったのに進化後1つだけってこいつぐらいではなかろうか
42 23/07/28(金)22:19:56 No.1083804703
デザインはマジ秀逸
43 23/07/28(金)22:20:08 No.1083804798
ノーマルテラス爆音波…と思ったけどCS上回ってるオンバーンがいたか 不一致火炎放射頼りのあっちと違って一致で岩鋼の弱点突けるから意外とこっちのがマシかもしれないけど
44 23/07/28(金)22:20:33 No.1083804979
ダイマックスすれば物理か特殊か分からなくなるのを逆手に取って日和見のオーロンゲとかロトムがリフレクターだの鬼火だの一生懸命やってくれる隙に勝てる あとなんだかんだふゆうは強い
45 23/07/28(金)22:20:42 No.1083805049
>>特性そのままでいいから種族値をそれぞれ10ずつ盛って >それはもう浮遊ガブリアスなんよ 10ずつとは言わないにしても多少強化してそれくらいのポストを持ってほしい気持ちはある
46 23/07/28(金)22:21:00 No.1083805158
強い地面もう足り過ぎてるんだよ
47 23/07/28(金)22:21:01 No.1083805168
>剣盾の上位禁止ルールのときパッチラゴン対策で使ってたな あの時は環境がドサイドンとかリザードンとか火トムとかパッチラゴンとかウーラオスだからめちゃくちゃ刺さってた アシレーヌにも死に出しダイマ強要させられたし
48 23/07/28(金)22:21:24 No.1083805351
フライゴン好きな人はモトトカゲも好きだと思う この絶妙な物足りなさがたまらん
49 23/07/28(金)22:21:58 No.1083805603
せめて攻撃と特攻が逆なら…
50 23/07/28(金)22:22:31 No.1083805886
特効薬はリージョンだけど原種が助かってない問題は他でも起きてるな
51 23/07/28(金)22:22:34 No.1083805917
正直もう非600族のドラゴンはもうみんな苦しいと思う もうドラゴン自体そんな強いタイプじゃなくなってきてる
52 23/07/28(金)22:23:16 No.1083806264
フェアリーのテコ入れが効きすぎている
53 23/07/28(金)22:23:28 No.1083806343
何をやらせてもパンチが足りないのはある意味個性だ
54 23/07/28(金)22:24:32 No.1083806853
こいつの問題はフェアリー云々以前の物だ
55 23/07/28(金)22:24:48 No.1083806961
スレ画はもうシングルだとドラゴン技使う機会無さそうだ ダブルならワイドブレイカー使うかな
56 23/07/28(金)22:24:51 No.1083806985
正直特性一つ変わったところで使われるか微妙じゃないの 砂にせよ色眼鏡にせよ層が厚すぎる
57 23/07/28(金)22:25:35 No.1083807311
今からでも新特性ついでに虫ドラゴンとかにならん?
58 23/07/28(金)22:26:21 No.1083807658
>今からでも新特性ついでに虫ドラゴンとかにならん? それ今より弱くなるだろ
59 23/07/28(金)22:26:22 No.1083807673
強いフェアリー投入されまくってからはドラゴンなんて全体的に種族値高めなぐらいしか良いとこないからなあ
60 23/07/28(金)22:26:29 No.1083807719
範囲技いっぱい覚えて岩半減地面無効でフェイント覚えるからダブルではたまにピンポイントな活躍してた記憶
61 23/07/28(金)22:26:33 No.1083807753
強いかはともかく耐性急に変えられるテラスタルとの相性は良さそう ただどの世代でもライバルも同じ条件なのが辛い
62 23/07/28(金)22:26:37 No.1083807769
タイプ追加されたときに変わったの除いて後からタイプ変更されたポケモンっていたっけ
63 23/07/28(金)22:26:50 No.1083807868
>今からでも新特性ついでに虫ドラゴンとかにならん? 一致地面打点奪ってどうする
64 23/07/28(金)22:26:56 No.1083807907
>強い地面もう足り過ぎてるんだよ ディンルーランドガチグマでもういっぱいっぱいだしな…
65 23/07/28(金)22:27:08 No.1083808002
>>今からでも新特性ついでに虫ドラゴンとかにならん? >それ今より弱くなるだろ まあガブリアスと比べられることはなくなるな…
66 23/07/28(金)22:27:10 No.1083808011
リージョンでフェアリー地面辺りにならんか
67 23/07/28(金)22:27:15 No.1083808062
>タイプ追加されたときに変わったの除いて後からタイプ変更されたポケモンっていたっけ FCロトム
68 23/07/28(金)22:27:16 No.1083808065
>>今からでも新特性ついでに虫ドラゴンとかにならん? >それ今より弱くなるだろ 特性がありじごくならその限りではないだろ
69 23/07/28(金)22:27:37 No.1083808207
虫地面とかなら面白い耐性だと思う
70 23/07/28(金)22:27:45 No.1083808259
フライゴンの種族値見てると後発のヤツら種族値凝りすぎで戦闘民族に見えてくる不思議
71 23/07/28(金)22:28:08 No.1083808441
>強いフェアリー投入されまくってからはドラゴンなんて全体的に種族値高めなぐらいしか良いとこないからなあ 炎草電気水半減だぞ!
72 23/07/28(金)22:28:09 No.1083808446
もう過度に弄るのも期待するのも通り過ぎて有象無象の中堅の一体に過ぎない
73 23/07/28(金)22:28:21 No.1083808555
>フライゴンの種族値見てると後発のヤツら種族値凝りすぎで戦闘民族に見えてくる不思議 フライゴンは俗に言うホウエン配分の典型だから…
74 23/07/28(金)22:28:23 No.1083808573
制限ルールだとちょいちょい見かける程度の強さはあるから…
75 23/07/28(金)22:28:29 No.1083808631
ホウエン基準で見るとこれでも種族値の配分別に悪くない方なのよね
76 23/07/28(金)22:28:39 No.1083808698
耐性は本当偉いからなドラゴン…
77 23/07/28(金)22:28:40 No.1083808703
ホウエンの種族値って両刀だとか中速低耐久だとか以前に雑だよね
78 23/07/28(金)22:28:47 No.1083808757
>>フライゴンの種族値見てると後発のヤツら種族値凝りすぎで戦闘民族に見えてくる不思議 >フライゴンは俗に言うホウエン配分の典型だから… 俺の知らないホウエン配分だ
79 23/07/28(金)22:29:15 No.1083808967
>ホウエン基準で見るとこれでも種族値の配分別に悪くない方なのよね ちゃんと攻撃と素早さ高いからホウエンの中では無駄のない方
80 23/07/28(金)22:29:28 No.1083809073
こいつ2mあるらしい でかいよね
81 23/07/28(金)22:29:29 No.1083809076
>耐性は本当偉いからなドラゴン… 草炎水半減は偉いよね
82 23/07/28(金)22:29:57 No.1083809277
SとC入れ替えるぐらいでないとホウエン配分とは言えない
83 23/07/28(金)22:30:05 No.1083809319
何やっても他に見劣りするだけで所詮埋葬級ほど弱くもないのがまた面倒な奴
84 23/07/28(金)22:30:14 No.1083809408
>俺の知らないホウエン配分だ 技の区分が昔のだからとくこうと攻撃両方平べっためなんだ フライゴンはマジな方ではあるけど
85 23/07/28(金)22:30:23 No.1083809496
>こいつ2mあるらしい >でかいよね 俺のイメージより小さかったデカい人間くらいしかないのか
86 23/07/28(金)22:30:26 No.1083809514
>技の区分が昔のだからとくこうと攻撃両方平べっためなんだ >俺の知らないホウエン配分だ
87 23/07/28(金)22:30:37 No.1083809603
こいつの場合は浮遊だから地面無効なのも偉いぞ
88 23/07/28(金)22:30:58 No.1083809749
いや攻撃とくこう両立させるのがホウエン配分だろ!?
89 23/07/28(金)22:31:15 No.1083809879
>何やっても他に見劣りするだけで所詮埋葬級ほど弱くもないのがまた面倒な奴 種族値も平坦気味だけど必要な部分は持ってるし技も良いからな
90 23/07/28(金)22:31:15 No.1083809881
タイプにあわせて種族値配分してた説論者はホウエンの悪タイプ全員見てから言ってくれって百万回言ってる
91 23/07/28(金)22:31:16 No.1083809886
>何やっても他に見劣りするだけで所詮埋葬級ほど弱くもないのがまた面倒な奴 今のランクマに出しても戦えるギリギリラインではあると思うわ いないけど
92 23/07/28(金)22:31:22 No.1083809937
俺のイメージするホウエン種族値は両刀で低耐久で中速もしくは鈍足だ
93 23/07/28(金)22:31:41 No.1083810070
4世代経て5世代あたりから対戦環境いじるぞーって雰囲気が本格化していった感じあるから その直前の3世代だとまあ後から出てきたやつにどんどん抜かれるし諸行無常っていうか犠牲者感あるよね…
94 23/07/28(金)22:31:54 No.1083810168
>いや攻撃とくこう両立させるのがホウエン配分だろ!? 合計値も高くない癖にACにいっぱい振り分けて耐久も素早さも死んでる奴の事だよ
95 23/07/28(金)22:31:55 No.1083810182
80-120-60-120-60-80だったらホウエンかも
96 23/07/28(金)22:31:58 No.1083810207
典型的なホウエン種族値ってのはノクタスみたいなやつのことを言うんだよ
97 23/07/28(金)22:31:58 No.1083810212
いわゆるホウエン種族値は鈍足両刀低耐久だ バクーダとかノクタスみたいなやつが典型
98 23/07/28(金)22:32:00 No.1083810227
>いや攻撃とくこう両立させるのがホウエン配分だろ!? ウインディはホウエンということになるがよろしいか
99 23/07/28(金)22:32:31 No.1083810444
>80-120-60-120-60-80だったらホウエンかも スカーフ巻いたらそこそこ厄介だろこいつ!
100 23/07/28(金)22:32:36 No.1083810492
こいつそもそも低火力だしな
101 23/07/28(金)22:32:43 No.1083810538
チルタリスは救済したじゃないか! チルタリスは救済したじゃないか!
102 23/07/28(金)22:33:05 No.1083810696
>チルタリスは救済したじゃないか! >チルタリスは救済したじゃないか! なんかあったっけ…?今作何故か鬼火を覚えたのは知ってる
103 23/07/28(金)22:33:07 No.1083810714
使える両刀は単なる両刀だ
104 23/07/28(金)22:33:11 No.1083810747
チルタリスはなんで急に鬼火とか炎の渦に目覚めたんだろうな…
105 23/07/28(金)22:33:12 No.1083810751
>こいつそもそも低火力だしな 100は大分物足りない
106 23/07/28(金)22:33:18 No.1083810797
>80-120-60-120-60-80だったらホウエンかも ホウエンにしてはACが高すぎる AC100が限界だろ!
107 23/07/28(金)22:33:19 No.1083810805
メガは救済っていうか…
108 23/07/28(金)22:33:20 No.1083810820
フェアリードラゴンになるだけで強くなれるんだろうか
109 23/07/28(金)22:33:25 No.1083810858
>チルタリスは救済したじゃないか! >チルタリスは救済したじゃないか! 羽毛バードの癖にいっちょ前に炎使いが上手くなりやがって…
110 23/07/28(金)22:33:39 No.1083810952
好きなポケモンだからメガ無かった憎しみまだちょっと引きずってる
111 23/07/28(金)22:33:49 No.1083811028
現環境でもS100は鈍足ではないのは確か
112 23/07/28(金)22:33:57 No.1083811081
ダブル向けの変な技いっぱい覚えて相手パーティにいるとうげってなるポジションを目指そう
113 23/07/28(金)22:34:05 No.1083811123
>好きなポケモンだからメガ無かった憎しみまだちょっと引きずってる メガは完成されたデザインにはあてがわれないんだよ
114 23/07/28(金)22:34:07 No.1083811151
だいたいのホウエンイメージを担うノクタス
115 23/07/28(金)22:34:09 No.1083811157
>フェアリードラゴンになるだけで強くなれるんだろうか 地震が一致にならなくなるから微妙 強くなるならフェアリー地面だと思う
116 23/07/28(金)22:34:15 No.1083811206
チルタリスは渦覚えたりマジで何してくるか分からなくなったから嫌らしい
117 23/07/28(金)22:34:18 No.1083811217
>好きなポケモンだからメガ無かった憎しみまだちょっと引きずってる ORASの扱いは後を引くよな やられた方は忘れねえよ
118 23/07/28(金)22:34:34 No.1083811339
>ダブル向けの変な技いっぱい覚えて相手パーティにいるとうげってなるポジションを目指そう オノノクスってさ…型破りでワイブレもバクアも地ならしもあるんだよね…
119 23/07/28(金)22:34:40 No.1083811381
S100は別に遅くないけど 「遅くない」が一番困るんだよ
120 23/07/28(金)22:34:41 No.1083811389
>ホウエンにしてはACが高すぎる >AC100が限界だろ! 適当言ってないでホウエンの種族値見てきなよ…
121 23/07/28(金)22:34:52 No.1083811474
せいれいポケモンだし今からフェアリーじめんになってもギリギリ許されそうな名前してはいる
122 23/07/28(金)22:34:53 No.1083811487
>やられた方は忘れねえよ あのリメイクはダメな悪ノリが多すぎてちょっと寒すぎる
123 23/07/28(金)22:35:25 No.1083811711
アニバでキバナと組んだポケマスには礼を言う
124 23/07/28(金)22:35:33 No.1083811776
ノクタスとかシザリガーとかホウエン種族値と呼ばれてる奴らはむしろ115とか120とかあるだろ
125 23/07/28(金)22:35:37 No.1083811801
>だいたいのホウエンイメージを担うノクタス 美しい典型例だからな…
126 23/07/28(金)22:35:37 No.1083811802
>>80-120-60-120-60-80だったらホウエンかも >ホウエンにしてはACが高すぎる >AC100が限界だろ! まず基本のノクタスバクーダから覚えようか
127 23/07/28(金)22:35:38 No.1083811816
ノクタスがAC共に115だ 出直してきな
128 23/07/28(金)22:35:50 No.1083811910
伝説は異常なくらい強い地域
129 23/07/28(金)22:36:04 No.1083812014
AかC125くらいないときついわ
130 23/07/28(金)22:36:05 No.1083812026
フライゴンはドラゴン技そこまで活かせてないから変えるならドラゴンだと思う 竜の舞は舞う余裕あるかどうかはともかく強いけど
131 23/07/28(金)22:36:10 No.1083812065
ホウエン出身のやつはみんなホウエン種族値! みんな知ってるね!
132 23/07/28(金)22:36:14 No.1083812096
タイプの面影消そう、むし/フェアリーにしよう
133 23/07/28(金)22:36:16 No.1083812102
>>ダブル向けの変な技いっぱい覚えて相手パーティにいるとうげってなるポジションを目指そう >オノノクスってさ…型破りでワイブレもバクアも地ならしもあるんだよね… オノノクス採用だと地震の一貫性切れないぞ 草生やすゴリラで無理やり耐性付けられなくもないけど
134 23/07/28(金)22:36:27 No.1083812187
>伝説は異常なくらい強い地域 グラカイずっと強いからあいつらは本当にすごい
135 23/07/28(金)22:36:29 No.1083812199
ノクタスはまず合計500超えてない上でスーパー無駄遣いだからな… 当たり前だけど合計500ライン超えてるなら多少ACに振り分けてもそこまで致命的にはならない
136 23/07/28(金)22:36:36 No.1083812252
ホウエン種族値の合計値をグンと引きあげるとレックウザになる
137 23/07/28(金)22:37:01 No.1083812411
ジュペッタ…
138 23/07/28(金)22:37:05 No.1083812439
うわチルタリスだ何してくるんだっけ からの渦→滅び決められたら思考停止するよした
139 23/07/28(金)22:37:12 No.1083812490
ノクタスにはちょすいがある!
140 23/07/28(金)22:37:29 No.1083812625
>ホウエン種族値の合計値をグンと引きあげるとレックウザになる メガないとあいつ結構鈍足なんだ…
141 23/07/28(金)22:37:55 No.1083812804
種族値を言い訳にするなとホウエンの雄ヤミラミも言っているぞ
142 23/07/28(金)22:37:56 No.1083812815
>ホウエン種族値の合計値をグンと引きあげるとレックウザになる 極端にするとデオキシスができる
143 23/07/28(金)22:37:59 No.1083812833
そういや当時の伝説ってS90くらいがやたらおおかったな