虹裏img歴史資料館

1 23/07/25(火)00:03:45 ID:rCAe2kh6 rCAe2kh6 No.1082439955

スレッドを立てた人によって削除されました 敵性国家の歴史とかどうでもいいシナ

2 23/07/25(火)00:04:56 No.1082440514

スレッドを立てた人によって削除されました >敵性国家の歴史とかどうでもいいシナ うーわうーわうーわうーわうーわ うわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわ

3 23/07/25(火)00:05:12 No.1082440620

>敵性国家の歴史とかどうでもいいシナ そう言うやつが負ける

4 23/07/25(火)00:05:44 No.1082440862

張作霖でかくね

5 23/07/25(火)00:07:22 No.1082441633

張作霖は地名じゃねえ！

6 23/07/25(火)00:09:00 No.1082442319

シュミレーションゲーム作ったら面白そうだけど 速攻で販売停止させられそうだ

7 23/07/25(火)00:15:46 No.1082445099

>シュミレーションゲーム作ったら面白そうだけど >速攻で販売停止させられそうだ そうというかされたけど

8 23/07/25(火)00:18:05 No.1082446049

HoI2を思い出すな…

9 23/07/25(火)00:20:05 No.1082446857

いつの時代も山西派のあたり独立勢力みたくなるのはなんで…

10 23/07/25(火)00:20:14 No.1082446921

山西くんは自力で武器工場まで作った優秀な軍閥

11 23/07/25(火)00:23:28 No.1082448186

孫文が知名度の割に大したことしてなくてガッカリする

12 23/07/25(火)00:29:05 No.1082450291

しんちゃんとかいう何してるのかよくわからんやつ

13 23/07/25(火)00:30:32 No.1082450764

蒋介石の野望新生withパワーアップキット

14 23/07/25(火)00:30:47 No.1082450856

>>敵性国家の歴史とかどうでもいいシナ >そう言うやつが負ける 敵を知り己を知れば百戦殆うからずって言うシナ

15 23/07/25(火)00:31:58 No.1082451284

>蒋介石の野望新生withパワーアップキット は？毛同志の野望でしょ？あんたまさか...

16 23/07/25(火)00:32:35 No.1082451505

よく知らないけど中国人は自国のこういう歴史学べないらしいと聞いてなんか興味をそそられる

17 23/07/25(火)00:33:29 No.1082451811

スレッドを立てた人によって削除されました >>>敵性国家の歴史とかどうでもいいシナ >>そう言うやつが負ける >敵を知り己を知れば百戦殆うからずって言うシナ うわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわ うわわうわわうわうわうわうわわうわわうわわうわわうわわうわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわうわわ

18 23/07/25(火)00:34:14 No.1082452073

この時代のゲーム出そうにも共産党が負ける事があるゲームとか中国では出せないしこの時代の日本は確実に悪者だから日本では売れないしあとは韓国くらいしか望みがないけど一番屈辱的な時代だったから多分売れない

19 23/07/25(火)00:34:55 No.1082452286

壊れちゃった…

20 23/07/25(火)00:35:00 No.1082452314

台湾は？

21 23/07/25(火)00:35:21 No.1082452414

ここ10年くらいで本格的に軍閥時代の再検証が始まって 意外とみんな頑張ってたのでは？という感じになってきてるらしい

22 23/07/25(火)00:36:39 No.1082452864

このちょっと前に日本軍の工作員が一人でなんか馬賊とかといろいろやってる話も面白いよね

23 23/07/25(火)00:37:15 No.1082453083

現代人が一番頑張ってないのでは

24 23/07/25(火)00:38:17 No.1082453447

>いつの時代も山西派のあたり独立勢力みたくなるのはなんで… 地形見ればわかるがあのあたりは太行山脈などの山に囲まれて 華北平原と切り離された盆地になっている

25 23/07/25(火)00:38:23 No.1082453493

パラドゲーとかやらないタイプ？

26 23/07/25(火)00:39:40 No.1082453989

孫文は途中からやっぱ革命するには自分の言うこと聞く軍隊ねえと駄目だわ！ってなるのがちょっと面白い 同じトルコ革命だとケマルも軍隊しっかり抱えてたし

27 23/07/25(火)00:40:07 No.1082454136

雲南の龍雲だったかがカッコよくて好き

28 23/07/25(火)00:40:51 No.1082454386

これで戦略ゲームやるなら清朝復活のロマン溢れるコースは無いの？

29 23/07/25(火)00:42:34 No.1082454947

>パラドゲーとかやらないタイプ？ この辺の年代だとvic3だろうか？

30 23/07/25(火)00:44:00 No.1082455404

>これで戦略ゲームやるなら清朝復活のロマン溢れるコースは無いの？ 清朝派は幹になる官僚機構が腐っちゃっているから…

31 23/07/25(火)00:44:56 No.1082455696

>これで戦略ゲームやるなら清朝復活のロマン溢れるコースは無いの？ 満洲国…

32 23/07/25(火)00:45:36 No.1082455887

>これで戦略ゲームやるなら清朝復活のロマン溢れるコースは無いの？ できるよ！帝を日本に任せてくれれば！

33 23/07/25(火)00:46:05 No.1082456045

直隷派って蜀みたいな場所にあるけど重要なのか

34 23/07/25(火)00:46:38 No.1082456214

横山光輝の長征面白いのでオススメ とても近代の話とは思えない

35 23/07/25(火)00:47:08 No.1082456361

戦争に勝つまでは蒋介石イケイケだったのに 勝ってから急にぐだぐだグチャグチャになるのなんなんです

36 23/07/25(火)00:48:17 No.1082456712

昔みたいに漢字一文字の国名とかつけなかったのかな

37 23/07/25(火)00:48:54 No.1082456878

勝ったら終りと思ってたらなんかずっと続いてたんだろう

38 23/07/25(火)00:49:15 No.1082456983

パールバックの大地ってこの時代だよね？

39 23/07/25(火)00:49:18 No.1082456998

蒋ちゃんマジックやめろ頃すぞ

40 23/07/25(火)00:50:12 No.1082457272

この辺りの中国史って見たことないな 大抵日本軍の動きで消化される

41 23/07/25(火)00:51:29 No.1082457627

この辺の歴史に詳しい人は何で日本軍が張作霖殺したのか 首を傾げてる人が多いのが面白い

42 23/07/25(火)00:51:35 No.1082457645

もうちょいで上手く行きそうって雰囲気になると日本が介入してめちゃくちゃにする

43 23/07/25(火)00:53:24 No.1082458185

>直隷派って蜀みたいな場所にあるけど重要なのか 元袁世凱の軍隊が分裂した派閥のメインになるので軍隊として一番練度は高い 国民党軍は蒋介石が日本で軍の訓練して頑張って鍛えました

44 23/07/25(火)00:55:51 No.1082458870

>この辺の歴史に詳しい人は何で日本軍が張作霖殺したのか >首を傾げてる人が多いのが面白い とりあえずまた東三省で頑張ってねって田中義一君は思ってたんだけどね…

45 23/07/25(火)00:56:40 No.1082459106

>戦争に勝つまでは蒋介石イケイケだったのに >勝ってから急にぐだぐだグチャグチャになるのなんなんです 色々理由はあるだろうけど究極的にはそういう土地だからとしか言えないんじゃないかな

46 23/07/25(火)00:57:29 No.1082459341

義一君関東軍罰するって言ったのにやらないから嫌い

47 23/07/25(火)00:57:59 No.1082459471

めっちゃバラけてるな… 未だにセンシティブ扱いだろうけど確かにそれぞれの思惑とか流れを踏まえたドラマ性は高そうだ

48 23/07/25(火)00:59:30 No.1082459861

軍閥連中はどちらかと言うと覇権を求めていたというより独立独歩のモンロー主義が多いのよね

49 23/07/25(火)01:02:32 No.1082460668

こういう時期を読み解く上で重要な資料になりえる記録や書類なんかも やっぱり後の時代の混乱や統制下で抹消されたり改竄されちゃってるのかな

50 23/07/25(火)01:04:13 No.1082461130

>軍閥連中はどちらかと言うと覇権を求めていたというより独立独歩のモンロー主義が多いのよね 連邦制の目もあったろうか…と思うけど蒋介石が強すぎて北伐完遂すぎる

51 23/07/25(火)01:04:41 No.1082461266

中国共産党も天下取ったあと酷い権力闘争やってるしな

52 23/07/25(火)01:05:36 No.1082461501

関東軍も暴走したし大陸は人を狂わす何かがあるんだろうか

53 23/07/25(火)01:07:42 No.1082462040

議会制と独裁で揺れ動く軍閥期の中国政界いいよね…

54 23/07/25(火)01:09:33 No.1082462510

ジーベイサンマとか名前だけは覚えてる

55 23/07/25(火)01:09:44 No.1082462563

蔣介石もヤバいけどこれに勝った毛沢東って

56 23/07/25(火)01:10:09 No.1082462672

>関東軍も暴走したし大陸は人を狂わす何かがあるんだろうか 広大な土地とかつて栄華を誇った文明の名残が手に入るって思えばまぁ何か魔力があるのかもしれない…

57 23/07/25(火)01:11:21 No.1082462969

>戦争に勝つまでは蒋介石イケイケだったのに >勝ってから急にぐだぐだグチャグチャになるのなんなんです 急成長して天下を取ると うるせーしらねー勝ち馬に乗りたいだけなんじゃみたいな連中が圧倒的多数派になって そういう連中が好き勝手するのを統制できないのは古今東西世の常

58 23/07/25(火)01:12:25 No.1082463206

>>これで戦略ゲームやるなら清朝復活のロマン溢れるコースは無いの？ >満洲国… 張勲復辟ワンチャンすんだよ

59 23/07/25(火)01:12:37 No.1082463261

蒋介石凄いんだけど当時の国民に顔を向けていたかというと微妙で財閥頼りすぎるのがね…

60 23/07/25(火)01:13:53 No.1082463533

>戦争に勝つまでは蒋介石イケイケだったのに >勝ってから急にぐだぐだグチャグチャになるのなんなんです イケイケだったかな？ 大陸打通作戦とか日本からしたら意味のない戦いに終わったけど 国共内戦まで含めると国府軍敗北の伏線になる

61 23/07/25(火)01:14:18 No.1082463649

日本軍含めて揃いも揃って食料を現地徴発するので 一般人が餓死しまくる

62 23/07/25(火)01:15:22 No.1082463905

>日本軍含めて揃いも揃って食料を現地徴発するので >一般人が餓死しまくる 物資の考え方が古代レベル

63 23/07/25(火)01:15:42 No.1082463991

国共内線を待たずに共産党軍がどんどん強くなって 国民党軍も日本軍も押されるようになる

64 23/07/25(火)01:17:52 No.1082464542

遠くから食料や物資運ぶのは大変だから現地調達が一番楽これ古代から現代まで変わらぬ戦争の基本 だからあらかじめ焦土にして略奪させないのは一定の効果があるのだ

65 23/07/25(火)01:20:00 No.1082465117

>国共内線を待たずに共産党軍がどんどん強くなって >国民党軍も日本軍も押されるようになる とは言ってもあくまでゲリラ戦の範囲で 正規戦で戦える戦力差じゃねえ

66 23/07/25(火)01:20:03 No.1082465132

やたら堰を切って農業地帯を水没させるので 日本軍にもまおちゃんにもキレられる

67 23/07/25(火)01:20:34 No.1082465268

沿岸部は近代兵器あるから強い

68 23/07/25(火)01:21:11 No.1082465425

>やたら堰を切って農業地帯を水没させるので >日本軍にもまおちゃんにもキレられる うっかり人口密集地水没させて数十万人死んだりしてない？

69 23/07/25(火)01:21:34 No.1082465511

このへん全然わかんねえ 南宋あたりで力尽きてる

70 23/07/25(火)01:22:36 No.1082465736

欧米当たりの無関係ゾーンからしたらすごい面白い題材だと思う 面白くてもアジア人にとってはノイズが多すぎる

71 23/07/25(火)01:23:08 No.1082465869

>やたら堰を切って農業地帯を水没させるので >日本軍にもまおちゃんにもキレられる 今だって大雨で水害になるような地域だから水害に慣れてる

72 23/07/25(火)01:25:39 No.1082466439

>関東軍も暴走したし大陸は人を狂わす何かがあるんだろうか 油田があるよ

73 23/07/25(火)01:26:00 No.1082466499

>このへん全然わかんねえ >南宋あたりで力尽きてる 宗は中国史で一番つまんねえと思う

74 23/07/25(火)01:27:32 No.1082466872

コミンテルンの支援もあっただろうけどここからフッと出てきた毛沢東が統一しちゃうんだからやっぱ実力とカリスマ凄かったんだろうな…

75 23/07/25(火)01:28:09 No.1082467001

>コミンテルンの支援もあっただろうけどここからフッと出てきた毛沢東が統一しちゃうんだからやっぱ実力とカリスマ凄かったんだろうな… あいつ色々自分の事盛りすぎてどこまで本当か分かんねえからなあ

76 23/07/25(火)01:29:20 No.1082467268

HoI2はMOD込みだと長征やったり毛沢東ドリーム感じられて面白いんだけどな

77 23/07/25(火)01:30:22 No.1082467465

台湾だったらゲーム出せる

78 23/07/25(火)01:30:25 No.1082467475

話聞いてると読み物やゲームの題材としてすげぇ面白そうだな…

79 23/07/25(火)01:31:05 No.1082467612

ここに乗り込んでめちゃくちゃにする関東軍

80 23/07/25(火)01:31:11 No.1082467636

いつだかのNスぺで蒋介石は日本が戦争おっ始めるの予見してたとか言ってたな で始まれば満州取り返せるとか

81 23/07/25(火)01:31:24 No.1082467690

あの国この時代になってもまだ群雄割拠状態だったのか やっぱりあんなでかい国治めるのは大変だな

82 23/07/25(火)01:32:15 No.1082467880

>いつだかのNスぺで蒋介石は日本が戦争おっ始めるの予見してたとか言ってたな >で始まれば満州取り返せるとか 国民党が天下取ればそれも叶ったのかも知れんが読みを誤ったな

83 23/07/25(火)01:32:18 No.1082467893

>あの国この時代になってもまだ群雄割拠状態だったのか >やっぱりあんなでかい国治めるのは大変だな 狂犬で統治しないとすぐ分裂する国だ 今の中国は正確には国ではないんだが

84 23/07/25(火)01:33:00 No.1082468032

三国どころじゃないけど三国志的なロマンを感じる

85 23/07/25(火)01:33:42 No.1082468181

人民の海作戦が有効だから困る

86 23/07/25(火)01:33:52 No.1082468217

今も地方軍閥あってちょろっと戦車で殴り合ったりしてるんだよね

87 23/07/25(火)01:34:23 No.1082468310

>いつだかのNスぺで蒋介石は日本が戦争おっ始めるの予見してたとか言ってたな なので生きてれば毛沢東よりマシな中国になったかも…って話は興味深かった

88 23/07/25(火)01:34:34 No.1082468366

共和国わからない

89 23/07/25(火)01:35:20 No.1082468517

>>いつだかのNスぺで蒋介石は日本が戦争おっ始めるの予見してたとか言ってたな >なので生きてれば毛沢東よりマシな中国になったかも…って話は興味深かった 今でも台北の蒋介石廟は大陸の方向いて未練がましく座ってる蒋介石像が立っている

90 23/07/25(火)01:37:18 No.1082468954

>欧米当たりの無関係ゾーンからしたらすごい面白い題材だと思う >面白くてもアジア人にとってはノイズが多すぎる 租界持ってるんで全然無関係ゾーンじゃないんだわ

91 23/07/25(火)01:38:55 No.1082469316

日本軍追い返せたの欧米が協力してたからだぞ