虹裏img歴史資料館

1 23/07/24(月)14:55:41 No.1082241511

奴隷商はどうだ 仕事ではムチを振るってプライベートでは家族に愛情を注ぐ

2 23/07/24(月)14:57:42 No.1082241968

ヤクザも魔王も殺し屋も 人の命食い物にしてるくせに人並みの幸せ送ってんじゃねえよってイラってくるからギャップ萌えにならねえ

3 23/07/24(月)15:01:12 No.1082242768

良いヤクザだった良い魔王だった良い殺し屋だったみたいな感じになるわけだな…

4 23/07/24(月)15:02:47 No.1082243155

転売ヤー小学生の漫画もどっかで見たな

5 23/07/24(月)15:04:06 No.1082243449

アドルフ・アイヒマンみたいな…？

6 23/07/24(月)15:05:29 No.1082243755

仮に転売屋を主人公に据えるなら転売屋以上の悪を成敗する要素が必要になってくると思うんだけど 転売屋以上の悪ってなんだ…？

7 23/07/24(月)15:05:42 No.1082243807

テンバイヤーのホノボノ日常はシームレスに地続きなんだからそらギャップなんて生まれないだろ

8 23/07/24(月)15:06:43 No.1082244020

殺し屋の女性と結婚しました的な作品もこいつ金のために人殺してるんだよなって素直に応援できない スパイファミリーのヨルさんでまあ殺すの売国奴と同業者だけだしギリいいかなって感じるくらい

9 23/07/24(月)15:07:50 No.1082244291

スレ画は「ギャップの大きさ」が面白みに直結しないという裏付けなのでは…

10 23/07/24(月)15:08:02 No.1082244337

>仮に転売屋を主人公に据えるなら転売屋以上の悪を成敗する要素が必要になってくると思うんだけど >転売屋以上の悪ってなんだ…？ 転売屋を悪と断ずる司法や世間

11 23/07/24(月)15:09:14 No.1082244646

>アドルフ・アイヒマンみたいな…？ 悪の体制に加担してしまっている官僚が主人公の作品なら1984年が金字塔かなあやっぱ

12 23/07/24(月)15:09:35 No.1082244730

>転売屋を悪と断ずる司法や世間 プレステ5たった5000箱ぽっち倍額で転売したからってしょっぴかれた…！救いはねえのか…！

13 23/07/24(月)15:10:23 No.1082244909

>プレステ5たった5000箱ぽっち倍額で転売したからってしょっぴかれた…！救いはねえのか…！ ただの忍者と極道だこれ

14 23/07/24(月)15:10:37 No.1082244966

そいつらは悪い肩書を持ってるけどそこまで悪い奴じゃないとか共感しやすい信念を持ってるとかの前提がないと厳しい

15 23/07/24(月)15:11:04 No.1082245067

>奴隷商はどうだ >仕事ではムチを振るってプライベートでは家族に愛情を注ぐ 沈没する船から一命を取り留めてアメージンググレイスを歌う

16 23/07/24(月)15:11:32 No.1082245186

現実感のない巨悪より身近な被害のある現実にいる小悪党のが嫌な気分になりそう 万引き犯とか傘泥棒とか

17 23/07/24(月)15:12:40 No.1082245436

>現実感のない巨悪より身近な被害のある現実にいる小悪党のが嫌な気分になりそう >万引き犯とか傘泥棒とか 実害受けうる立場だと被害者側に感情移入しちゃうからな…

18 23/07/24(月)15:13:04 No.1082245527

>そいつらは悪い肩書を持ってるけどそこまで悪い奴じゃないとか共感しやすい信念を持ってるとかの前提がないと厳しい そうかなあ？ ゴルゴ13とか世間的にはテロリストだし共感もできないけどロングヒット作だぜ 何か芯があるって信じさせるだけでいいんじゃないか

19 23/07/24(月)15:13:33 No.1082245624

>現実感のない巨悪より身近な被害のある現実にいる小悪党のが嫌な気分になりそう 万引き家族の話する？

20 23/07/24(月)15:14:00 No.1082245741

殺し屋や魔王でもガチの邪悪だと日常見ても面白くないので だいたい善良寄りの存在に描かれる

21 23/07/24(月)15:14:20 No.1082245826

パチンカスの人が描いてた殺し屋女漫画がこんな感じだった

22 23/07/24(月)15:15:17 No.1082246032

悪党の日常系は言って自分が被害を受けることはないだろうし…ってやつじゃないと不快感のが勝る その点でいうとヤクザはかなりギリギリ

23 23/07/24(月)15:15:31 No.1082246086

>パチンカスの人が描いてた殺し屋女漫画がこんな感じだった ぱちん子もだけどあの人作者自身の倫理観がなんかおかしいと思う キャラクターのおかしさじゃないんだよな

24 23/07/24(月)15:15:38 No.1082246117

何十年か前に流行った不良や暴走族が日常パート→喧嘩パートを繰り返してたのが一応コレになるのかな

25 23/07/24(月)15:15:52 No.1082246161

まともな日常生活おくってんじゃねぇよカスが… にしかならんな

26 23/07/24(月)15:16:08 No.1082246242

じいちゃんヤクザだったけど正義のヤクザでさぁ 女子供も数えるほどしか殺したことがねぇんだと

27 23/07/24(月)15:16:18 No.1082246278

>>そいつらは悪い肩書を持ってるけどそこまで悪い奴じゃないとか共感しやすい信念を持ってるとかの前提がないと厳しい >そうかなあ？ >ゴルゴ13とか世間的にはテロリストだし共感もできないけどロングヒット作だぜ >何か芯があるって信じさせるだけでいいんじゃないか ゴルゴ13なんて典型的なそこまで悪くない奴描写が多い作品じゃねーか

28 23/07/24(月)15:16:41 No.1082246355

>悪党の日常系は言って自分が被害を受けることはないだろうし…ってやつじゃないと不快感のが勝る >その点でいうとヤクザはかなりギリギリ 自分はヤクザでもだいぶきついな… そもそもああいう連中を美化するもんじゃないと感じちゃう

29 23/07/24(月)15:16:59 No.1082246417

転売屋小学生のやつは一時期ここでも流行ったけどヤクザ出てきてから俺が読みたかったのと違うな…？ってなって見なくなっちゃった

30 23/07/24(月)15:17:30 No.1082246517

街を守るいいヤクザとか正義のヤクザを見習ってほしいよな

31 23/07/24(月)15:18:24 No.1082246718

>ゴルゴ13なんて典型的なそこまで悪くない奴描写が多い作品じゃねーか 仕事のためならなんの瑕疵もない人をレイプもするし巻き添えで殺すことも厭わない男をそこまで悪くない奴と言えるのはイカれてるな

32 23/07/24(月)15:18:34 No.1082246758

街を守るヤクザってのもちゃんと段階踏んで描かれてたら違っただろうけど アレは急に抑止力だからセーフ論を持ち出してきたからな…

33 23/07/24(月)15:18:44 No.1082246803

ハンチョウ…

34 23/07/24(月)15:19:50 No.1082247044

いじめっ子がクラスの可愛い子とイチャラブだと別の需要が生まれる

35 23/07/24(月)15:19:56 No.1082247073

>>ゴルゴ13なんて典型的なそこまで悪くない奴描写が多い作品じゃねーか >仕事のためならなんの瑕疵もない人をレイプもするし巻き添えで殺すことも厭わない男をそこまで悪くない奴と言えるのはイカれてるな それお前が極論に走ってるだけじゃん

36 23/07/24(月)15:20:16 No.1082247171

>転売ヤー小学生の漫画もどっかで見たな http://www.comic-medu.com/wk/tenbuyer これだな

37 23/07/24(月)15:20:31 No.1082247234

遠山の金さんもそうだし何ならウルトラマンだってこの類型と言える

38 23/07/24(月)15:21:04 No.1082247340

ゴルゴって仕事に関わらない一般人には普通の対応してる印象だが…

39 23/07/24(月)15:21:34 No.1082247453

ゴルゴ13の人気回なんて大抵人情物の文脈入ってるしな…

40 23/07/24(月)15:21:40 No.1082247476

スパイファミリーとか…

41 23/07/24(月)15:21:58 No.1082247553

ヒットしたら徐々に丸くなって実は悪さしてないことになるから

42 23/07/24(月)15:22:37 No.1082247714

>ゴルゴって仕事に関わらない一般人には普通の対応してる印象だが… ターゲットの心を動揺させるためなら強姦も殺しもするけどな

43 23/07/24(月)15:24:00 No.1082247996

>>ゴルゴって仕事に関わらない一般人には普通の対応してる印象だが… >ターゲットの心を動揺させるためなら強姦も殺しもするけどな 普通の対応も仕事の為に無駄に波風立てないようにしてるんだろうな

44 23/07/24(月)15:24:05 No.1082248011

>ターゲットの心を動揺させるためなら強姦も殺しもするけどな 仕事に関わってるじゃん 揚げ足取るために日本語読めなくなるまで知能が低下するタイプか

45 23/07/24(月)15:24:06 No.1082248019

サンレッドのフロシャイムか

46 23/07/24(月)15:24:32 No.1082248122

>スパイファミリーとか… あれもターゲットは国家に対しての敵って世間的な悪人を始末する仕事人要素があるから許せるって人が多いんだ それこそ金のためになんでもやります誰でも殺しますだったらまず今の人気は出てない

47 23/07/24(月)15:25:11 No.1082248265

>>ゴルゴって仕事に関わらない一般人には普通の対応してる印象だが… >ターゲットの心を動揺させるためなら強姦も殺しもするけどな それ一本でやってたら信念だけがウケてるんだ！ってお前の理屈もわかるけど 連載の中だと圧倒的に人情で依頼受けたり殺す相手が悪玉な事が多いだろ そういうクッションが多いから人気キャラなんだよゴルゴは

48 23/07/24(月)15:25:22 No.1082248306

>自分はヤクザでもだいぶきついな… >そもそもああいう連中を美化するもんじゃないと感じちゃう もう若い世代にはヤクザも大分ファンタジーじゃないか？

49 23/07/24(月)15:26:31 No.1082248584

ヤクザ漫画でもあくまでアウトローとして描いてるとそれはそれで良いんだよな ジャンルの違いと言うか

50 23/07/24(月)15:26:58 No.1082248683

>>スパイファミリーとか… >あれもターゲットは国家に対しての敵って世間的な悪人を始末する仕事人要素があるから許せるって人が多いんだ >それこそ金のためになんでもやります誰でも殺しますだったらまず今の人気は出てない 悪い奴しか殺さない正義の殺し屋だからセーフって昔の義理人情に厚いヤクザやヤンキーみたいな雰囲気を感じる

51 23/07/24(月)15:27:49 No.1082248882

犯罪者をほのぼのと描いてるマンガ… ゴールデンカムイかな

52 23/07/24(月)15:27:56 No.1082248905

国家の敵は殺していいって価値観のほうがなんか嫌だな……

53 23/07/24(月)15:28:07 No.1082248946

そもそもでいいだすと 正義の味方が暴力で解決していいのか論まで行ってしまうから 適当なとこで割り切って楽しまないとね…

54 23/07/24(月)15:28:14 No.1082248974

本気！は本当に時代のギリギリで終えられた感ある

55 23/07/24(月)15:28:33 No.1082249063

んーじゃあ買い占めて…金持ちからは大金で… 貧民には原価割れで転売する転売ヤー…

56 23/07/24(月)15:29:06 No.1082249194

>国家の敵は殺していいって価値観のほうがなんか嫌だな…… わかってて言ってるんだろうけど 作中だととにかく戦争起こしたくないってのが行動原理なんだよな

57 23/07/24(月)15:30:15 No.1082249457

主人公が擁護難しい悪人のピカレスク物もウケてない？ それこそ有名どころだとデスノートとか悪の教典とか

58 23/07/24(月)15:30:32 No.1082249524

アウトローものでも読者が共感できちゃう一般人を叩きのめすのはなるべく避けてるしな… 大体露骨に嫌味言ったり見下す言動してから殴る

59 23/07/24(月)15:31:06 No.1082249650

これの逆が悪徳警官とかクソ勇者とかか

60 23/07/24(月)15:31:35 No.1082249759

義理と人情さえ欠かなければなんとかなる

61 23/07/24(月)15:31:54 No.1082249844

>悪い奴しか殺さない正義の殺し屋だからセーフって昔の義理人情に厚いヤクザやヤンキーみたいな雰囲気を感じる 実際そうでもしなきゃ殺し屋やってるやつが正ヒロインとして受け入れられるわけねえだろ！

62 23/07/24(月)15:31:58 No.1082249857

裏切りのサーカスってスパイ映画が007みたいなアクションじゃなくて情報盗むのにわちゃわちゃしたり女房に逃げられていたり長官が老人ホームで孤独死してたりと従来の映画とギャップがあって面白かったな

63 23/07/24(月)15:32:06 No.1082249888

外ではバリバリ働いてるOLが家ではダメダメな生活をしてるとかも類型かな

64 23/07/24(月)15:32:13 No.1082249927

本当にいい人なら裏稼業から足洗って真面目に働くよなぁ

65 23/07/24(月)15:32:20 No.1082249951

ソーニャちゃんは？

66 23/07/24(月)15:33:07 No.1082250155

>主人公が擁護難しい悪人のピカレスク物もウケてない？ >それこそ有名どころだとデスノートとか悪の教典とか デスノートは悪人を裁くという共感しやすいラインから入って 暴走しだして共感できなくなる頃にはL側に感情移入できるような導線があるから人気あるんだと思う

67 23/07/24(月)15:33:11 No.1082250165

>主人公が擁護難しい悪人のピカレスク物もウケてない？ >それこそ有名どころだとデスノートとか悪の教典とか デスノなんかは無様な最期迎えるからこそな面もあるだろ

68 23/07/24(月)15:34:06 No.1082250415

毛沢東のほのぼの日常なら中国市場も狙えますかね？

69 23/07/24(月)15:34:12 No.1082250440

>ソーニャちゃんは？ 薬やってないから許されてる 大麻忍は許されなかった

70 23/07/24(月)15:34:27 No.1082250512

>主人公が擁護難しい悪人のピカレスク物もウケてない？ >それこそ有名どころだとデスノートとか悪の教典とか 悪いやつが悪いことやるのは割り切って見れるから…

71 23/07/24(月)15:34:28 No.1082250513

毒舌コメディアンとか悪役レスラーくらいがいいよ

72 23/07/24(月)15:34:50 No.1082250582

両津勘吉くらいのがいいかな…

73 23/07/24(月)15:35:02 No.1082250640

転売屋に限らず小悪党だとそもそもギャップがちいせえと言うか

74 23/07/24(月)15:36:05 No.1082250914

>転売屋に限らず小悪党だとそもそもギャップがちいせえと言うか 逆にNPO法人経営者みたいな超善人ならギャップも大きくなるのでは？

75 23/07/24(月)15:36:51 No.1082251111

アウトローだけど裏でさらなる悪を倒してて～ってのは本当に多いな…

76 23/07/24(月)15:37:05 No.1082251171

ナイチンゲール描こうぜ！

77 23/07/24(月)15:37:15 No.1082251232

>逆にNPO法人経営者みたいな超善人ならギャップも大きくなるのでは？ 超善人な立場の人が転売なんて小悪党を！？

78 23/07/24(月)15:37:31 No.1082251293

>転売屋に限らず小悪党だとそもそもギャップがちいせえと言うか 悪事の裏側や大胆さに仕掛けの巧妙さとかみたいなストーリー展開に使えるギミックはかなり少ないだろうな

79 23/07/24(月)15:37:32 No.1082251295

悪党を悪人として書いてるか 悪党なのになぜか作者は格好いい存在として持ち上げてるかで大分違うので

80 23/07/24(月)15:37:35 No.1082251302

ゴルゴも仕事で善良な人を殺して大勢を不幸にしてる話は沢山あるんだけど そういう回は大抵「愚かで邪悪な依頼人が一瞬喜ぶけど破滅する」みたいなのが主題になっててゴルゴの悪性は目立たないようにされてるのよね 第459話『世界的大流行』とか

81 23/07/24(月)15:37:42 No.1082251331

>ナイチンゲール描こうぜ！ ナイチンゲールが実はものすごくドスケベボディでアホみたいなコンドーム衣装を着て…

82 23/07/24(月)15:38:02 No.1082251405

ヤクザとか魔王とか殺し屋とかアウトローな業界を物語にする場合、主人公はその業界の中では比較的善良寄りになりがちだから 善良寄りの転売ヤーならどうか

83 23/07/24(月)15:39:06 No.1082251695

>アウトローものでも読者が共感できちゃう一般人を叩きのめすのはなるべく避けてるしな… >大体露骨に嫌味言ったり見下す言動してから殴る 屑のチンピラと違って一般人からも尊敬されてるみたいになってるのが普通だよね チンピラと区別つかず恐れられるとかの描写はほぼない

84 23/07/24(月)15:39:13 No.1082251730

お前の親を殺した俺を仲間にしてくれるのか…？ 転売で2000万の純利益を得た俺を仲間にしてくれるのか…？

85 23/07/24(月)15:39:29 No.1082251795

立原あゆみは極道の食卓とかは美化もなにもない素顔のヤクザって感じで好き

86 23/07/24(月)15:39:30 No.1082251799

軽犯罪だと許されないけど殺人は許されるっていうフィクションあるある現象だよね

87 23/07/24(月)15:39:35 No.1082251820

桐生ちゃんはカタギだけど人気だし…

88 23/07/24(月)15:39:41 No.1082251839

>善良寄りの転売ヤーならどうか 悪の商人による生活必需品の独占を防ぐために安い地域から仕入れておいて人々に売り捌く！儲けつつ人助け！

89 23/07/24(月)15:39:42 No.1082251842

デスノートは悪はダメって部分は一貫しててるんだよね 常にL側がそこを指摘してちゃんと月は悪なんだよって提示してくれてるから悪人が主人公でも人気ある

90 23/07/24(月)15:39:49 No.1082251877

>ヤクザとか魔王とか殺し屋とかアウトローな業界を物語にする場合、主人公はその業界の中では比較的善良寄りになりがちだから >善良寄りの転売ヤーならどうか できたよ！コンビニ店舗経営漫画！

91 23/07/24(月)15:39:58 No.1082251920

表の顔は正義のヒーローだが 実は裏では転売ヤーとして買い占めを行っているのである

92 23/07/24(月)15:40:25 No.1082252030

>お前の親を殺した俺を仲間にしてくれるのか…？ ああよくあるやつね >転売で2000万の純利益を得た俺を仲間にしてくれるのか…？ 殺そう

93 23/07/24(月)15:40:52 No.1082252136

>>善良寄りの転売ヤーならどうか >悪の商人による生活必需品の独占を防ぐために安い地域から仕入れておいて人々に売り捌く！儲けつつ人助け！ ねずみ小僧的なヒーローは人気あるけど 転売に関しては安い地域の需要殺してんじゃねえか！ってなるから難しいな…

94 23/07/24(月)15:40:53 No.1082252144

ミナミの帝王も違法な闇金が主人公だけど基本勧善懲悪と義理人情の話だから嫌味があんまり無い

95 23/07/24(月)15:40:54 No.1082252157

普段は転売をして小銭を稼いでるがマスクを被ると犯罪者をボロボロにして警察署の前に放置するヒーロー！

96 23/07/24(月)15:41:03 No.1082252196

>屑のチンピラと違って一般人からも尊敬されてるみたいになってるのが普通だよね 臓器移植受けられぬ者にガキモツ売ってくれる善のヤクザとかじゃないとな…

97 23/07/24(月)15:42:06 No.1082252439

作者個人の恨みが透けて見えるとヘイトの共有になって面白くないよ

98 23/07/24(月)15:42:09 No.1082252453

ノワールものとかギャング・マフィアものとかは頂点に登り詰めた後に破滅するところまでセットだよね

99 23/07/24(月)15:42:22 No.1082252498

転売とか痴漢とか万引きは身近で想像できちゃうというか ヤクザとか殺し屋だともう非日常で普通の人は連想できないから

100 23/07/24(月)15:42:37 No.1082252569

>人の命食い物にしてるくせに人並みの幸せ送ってんじゃねえよってイラってくるからギャップ萌えにならねえ すでに葛藤は生まれてるのでドラマにはなるのだ

101 23/07/24(月)15:42:38 No.1082252576

>軽犯罪だと許されないけど殺人は許されるっていうフィクションあるある現象だよね 軽犯罪は身近だけど殺人は遠いからな…

102 23/07/24(月)15:42:52 No.1082252626

次の仮面ライダーがカードを使う錬金術師だけど 字だけ見ると転売屋しか連想できない…

103 23/07/24(月)15:43:28 No.1082252787

やってる奴ほど罪悪感から逃げるために過剰な規制や取り締まり側に回ったり 儲け度外視の慈善事業をやるやつとか…

104 23/07/24(月)15:44:18 No.1082252991

>そういう回は大抵「愚かで邪悪な依頼人が一瞬喜ぶけど破滅する」みたいなのが主題になっててゴルゴの悪性は目立たないようにされてるのよね ゴルゴは悪を成す時は機械的な殺し屋で善を成す時は能動的で人情ある男になることで上手くヘイトコントロールしてる節がある それこそ善良なカップルを殺す話では最後に銃声が響くだけでゴルゴ本人は出てこないとか

105 23/07/24(月)15:44:27 No.1082253016

エロコンテンツ規制派の活動家が痴漢や盗撮行為で捕まったなんてのはたまにある

106 23/07/24(月)15:44:36 No.1082253051

>次の仮面ライダーがカードを使う錬金術師だけど >字だけ見ると転売屋しか連想できない… みんな！購入したiTunesカードを僕のリプ欄に送ってくれ！5倍にして返す秘策があるんだ！

107 23/07/24(月)15:44:40 No.1082253063

ギャンブルものだと相手を破滅させるのが常套だけど あれは場に乗らない限り襲われないって安心感があるから見てられるんだろうな

108 23/07/24(月)15:44:40 No.1082253067

>儲け度外視の慈善事業をやるやつとか… 困民救済のお助け人にでもなろうつもりであろうか もそういうやつだしな

109 23/07/24(月)15:44:51 No.1082253111

>次の仮面ライダーがカードを使う錬金術師だけど >字だけ見ると転売屋しか連想できない… ゲーム機を使ったりメルカリに現金を出品する仲間達…！

110 23/07/24(月)15:45:35 No.1082253286

副業で転売ヤーやってるけど本業は悪質な転売を取り締まる側なので 仕事をこなすごとに自分の首が締まっていくとか

111 23/07/24(月)15:48:19 No.1082253931

>副業で転売ヤーやってるけど本業は悪質な転売を取り締まる側なので >仕事をこなすごとに自分の首が締まっていくとか 一応ジキルとハイドとかの文脈にあたるのかもしれんけど 多分ずっとお前が逮捕されろや…って気持ちが離れないと思う

112 23/07/24(月)15:48:33 No.1082253983

逃亡中のマフィアのボスがピザ屋の料理長に登り詰めたらバレて逮捕された話とかあったな >伊マフィアのボス、１６年逃亡の末逮捕　偽名使いピザの料理長になりすます https://www.cnn.co.jp/world/35199577.html >マフィアの取り締まりに当たるイタリアの警察は４日までに、逃亡中の大物１人を逮捕した。この２週間前の先月１６日には、シチリア島に拠点を置く別のマフィアのボス１人も逮捕していた。 >今回フランスのサンテチエンヌで逮捕されたエドガルド・グレコ容疑者（６３）は、パオロ・ディミトリオの偽名を使い、ピザ担当の料理長としてイタリアンレストランで働いていた。 >カラブリア州が本拠の組織「ヌドランゲタ」と関係がある同容疑者は、１９９１年に２人の兄弟を殺害した罪に問われた。裁判所の文書によると、被害者らを鉄の棒で殴って殺した後、遺体を酸で溶かしたという。本人不在のまま有罪判決を受け、１６年にわたりイタリアの法執行機関の手を逃れ続けてきた。 >このほか、複数の刑務所職員の殺人未遂でも有罪になっていることから「プリズンキラー」の異名をとる。

113 23/07/24(月)15:49:29 No.1082254193

ぶっちゃけ転売ヤーは「」でも詳しすぎますよ！ やってたでしょ！って人まぁまぁいるしヘイト向いた時に何でここまで恨まれるんだろうって言う人もぽつぽつ見る

114 23/07/24(月)15:49:45 No.1082254270

架空の悪役に対するヘイトですら撒き散らされると嫌な気分になるのに転売ヤーとか出したら感想が自分語りで埋め尽くされそう

115 23/07/24(月)15:49:53 No.1082254291

ディストピア物の作品なら主人公は作品世界の世間的には擁護しようのない悪人だけど視聴者から見ると(比較的)まともな感情の持ち主を両立できるぜ

116 23/07/24(月)15:51:22 No.1082254639

>ぶっちゃけ転売ヤーは「」でも詳しすぎますよ！ というか不自然な正当化や擁護する連中とかたまにいるし実際いると思うよ

117 23/07/24(月)15:51:22 No.1082254641

ピカレスク系は転がし方に苦慮して最終的にただの正義じゃんみたいになることが多々ある

118 23/07/24(月)15:53:56 No.1082255212

魔王はさ…いきなりトップだして残りの奴は全部これより下か…てがっかり感も出ちゃうんだよね

119 23/07/24(月)15:54:19 No.1082255294

>ディストピア物の作品なら主人公は作品世界の世間的には擁護しようのない悪人だけど視聴者から見ると(比較的)まともな感情の持ち主を両立できるぜ ギャングが当たり前にいる世界なら主人公がギャングでも良いというのはある その中で善性を示していけば主人公に行けるしね

120 23/07/24(月)15:54:20 No.1082255303

悪の組織なんて人類史を辿ればいくらでもモデルは見つかるぜ！

121 23/07/24(月)15:54:25 No.1082255322

最近メジャーどころでウケたピカレスクだとコンフィデンスマンとかかなあ？

122 23/07/24(月)15:54:54 No.1082255423

>主人公が擁護難しい悪人のピカレスク物もウケてない？ >それこそ有名どころだとデスノートとか悪の教典とか 荒木飛呂彦も堕ちて上げる作品はダメだが堕ちていくだけの作品はありと言ってる

123 23/07/24(月)15:55:04 No.1082255458

テンバイヤー金木くんじゃん

124 23/07/24(月)15:55:18 No.1082255510

ちょっとズレるかもしれないけどRPGの盗賊キャラも同じジレンマあると思う

125 23/07/24(月)15:56:06 No.1082255675

徹底的に悪人が墜ちていく話は受け入れられやすいよね 勧善懲悪から外れてないから

126 23/07/24(月)15:56:38 No.1082255775

>徹底的に悪人が墜ちていく話は受け入れられやすいよね >勧善懲悪から外れてないから しかも結構デカい需要がある

127 23/07/24(月)15:57:20 No.1082255914

>>そういう回は大抵「愚かで邪悪な依頼人が一瞬喜ぶけど破滅する」みたいなのが主題になっててゴルゴの悪性は目立たないようにされてるのよね >ゴルゴは悪を成す時は機械的な殺し屋で善を成す時は能動的で人情ある男になることで上手くヘイトコントロールしてる節がある 依頼されてすぐ依頼人死んじゃったから断れなくて報酬クズダイヤのみで鉱山マフィア壊滅しなきゃいけなくなる話好き

128 23/07/24(月)15:57:34 No.1082255968

私小悪党が徒党組んで成功して仲良くやってるけど次第に上手く行かなくなって仲違いして破滅する話好き！

129 23/07/24(月)15:57:45 No.1082256005

>ハンチョウ… ハンチョウは長く続きすぎてただの良いおじさんになってしまった

130 23/07/24(月)15:59:15 No.1082256370

行商人ってテンバイヤーみたいなもんじゃねえの

131 23/07/24(月)15:59:52 No.1082256499

>>徹底的に悪人が墜ちていく話は受け入れられやすいよね >>勧善懲悪から外れてないから >しかも結構デカい需要がある 俺も犯罪してれば良いことあったんじゃ…と思うやつはいるから墜ちて苦しむ話は安心できるのだろう

132 23/07/24(月)16:00:06 No.1082256545

テンバイヤー金木くんも今度最終回だ 金木くんが転売のまずいところに気づいて人にも恵まれて俺も鼻が高いよ…

133 23/07/24(月)16:00:15 No.1082256582

>行商人ってテンバイヤーみたいなもんじゃねえの 行商人はクロネコヤマトも兼ねてるんで

134 23/07/24(月)16:00:55 No.1082256747

>ぶっちゃけ転売ヤーは「」でも詳しすぎますよ！ ちょっとした小遣い稼ぎにちょうどいいし…

135 23/07/24(月)16:00:57 No.1082256753

転売ヤーは小市民のクズを表すのに便利なキャラ属性になったと思う

136 23/07/24(月)16:01:08 No.1082256791

カイジはただのフリーターがどんどん命懸けのギャンブルを厭わなくなる(その中でどこまで人間性を保てるか)転落物として読んでたのに 和也編で底辺3人組を信じるか？みたいな話になってから展開の間延び抜きにして着地点がわからなくなった

137 23/07/24(月)16:02:10 No.1082257017

転売ヤー自体よりそれを敵視する人がワラワラと湧いてくるほうが醜くて辛いから作品に出さないでほしい

138 23/07/24(月)16:02:54 No.1082257189

嫌われる転売は購入者と販売者が同じ場所でやるのが一番の問題なんだよ 行商なんかの需要発生場所と購入する場所をずらしてその差額で儲けるのならただの商売なんだから

139 23/07/24(月)16:03:43 No.1082257383

>転売ヤーは小市民のクズを表すのに便利なキャラ属性になったと思う 迷惑系配信者と転売ヤーは雑にこいつらどうなってもいい枠だからって便利枠になってる

140 23/07/24(月)16:03:53 No.1082257427

>行商人ってテンバイヤーみたいなもんじゃねえの あれはまさしく「欲しいけど買いに行けない人に届ける」という役目を担っていた面がある 流通が進化した今個人にそんな役割はない

141 23/07/24(月)16:04:25 No.1082257544

やはり転売ヤーは現代人に身近過ぎるからな ここはほのぼの空き巣コメディとかハートフル訪問販売コメディくらいが

142 23/07/24(月)16:04:33 No.1082257577

>>転売ヤーは小市民のクズを表すのに便利なキャラ属性になったと思う >迷惑系配信者と転売ヤーは雑にこいつらどうなってもいい枠だからって便利枠になってる なんかそういう悪いことしてるといえどそういう連中が酷い目に見るのをあざ笑う連中が一番ロクでもないな… 結局一般大衆なんてみんなクズってことか

143 23/07/24(月)16:05:30 No.1082257833

配信者キャラは1人で危険地帯にズカズカ入っていっても見栄え重視の軽装でも説明セリフ言っても違和感ないから便利なんだ許してくれ

144 23/07/24(月)16:06:13 No.1082258025

闇金ウシジマくん

145 23/07/24(月)16:06:15 No.1082258035

>ヤクザとか魔王とか殺し屋とかアウトローな業界を物語にする場合、主人公はその業界の中では比較的善良寄りになりがちだから >善良寄りの転売ヤーならどうか 朴さんスピンオフか…

146 23/07/24(月)16:06:39 No.1082258150

>配信者キャラは1人で危険地帯にズカズカ入っていっても見栄え重視の軽装でも説明セリフ言っても違和感ないから便利なんだ許してくれ 自主的に危険地帯に踏み込んで勝手に死んでくれるから話の導入に使いやす過ぎるよな…

147 23/07/24(月)16:06:45 No.1082258171

こんな感じで転売ヤーに感情移入してる奴出るよねこの手の話題話してると

148 23/07/24(月)16:10:30 No.1082259145

>配信者キャラは1人で危険地帯にズカズカ入っていっても見栄え重視の軽装でも説明セリフ言っても違和感ないから便利なんだ許してくれ ついでに一人誰に知られることもなく死ぬってわけじゃなく映像まで残してくれるからな便利な奴だよ

149 23/07/24(月)16:10:39 No.1082259184

ヒナまつりはこれなのか？

150 23/07/24(月)16:11:08 No.1082259315

>配信者キャラは1人で危険地帯にズカズカ入っていっても見栄え重視の軽装でも説明セリフ言っても違和感ないから便利なんだ許してくれ ホラー映画の肝試しヤンキーを駆逐したからな…

151 23/07/24(月)16:17:12 No.1082260981

主人公の村を焼き討ちした某親玉が謝らずに仲間になるとモヤっとするようなもんか

152 23/07/24(月)16:21:04 No.1082262000

SAOの二次小説で ナーヴギアが転売ヤーに目付けられて茅場の計画ご破算になるやつ面白かった

153 23/07/24(月)16:29:16 No.1082263838

>ホラー映画の肝試しヤンキーを駆逐したからな… ジョックだからって積極的に危険な事はしないだろ！？って問題を完全に解決した存在だからな

154 23/07/24(月)16:33:53 No.1082264935

ラングは私生活だと聖人だ

155 23/07/24(月)16:34:15 No.1082265021

間をとってヤンキーにいじめられてるナードが配信の名目で危ないところに行かされるって足し算すらあるからな

156 23/07/24(月)16:38:12 No.1082265938

非日常な存在がほのぼの日常を送るギャップが面白いわけで 転売ヤーなんてやろうと思ったらすぐやれる存在が日常送ってても面白くねえやな

157 23/07/24(月)16:39:26 No.1082266230

元暗殺者が悔い改めるのはアリ 元転売ヤーは悔い改めても許されない

158 23/07/24(月)16:41:38 No.1082266730

元暗殺者だけど妻の残した子犬と一緒に静かに暮らすことにしました

159 23/07/24(月)16:41:47 No.1082266768

とはいえ元シリアルキラーは許されないだろ と思ったけど容姿次第でワンチャンいけそうだわ

160 23/07/24(月)16:42:42 No.1082266973

こないだ捕まったルフィのスピンオフやろう

161 23/07/24(月)16:46:55 No.1082267969

元美容師で髪食べるシリアルキラーは大人気だし

162 23/07/24(月)16:47:41 No.1082268140

>とはいえ元シリアルキラーは許されないだろ >と思ったけど容姿次第でワンチャンいけそうだわ 創作内では割と許されてない？

163 23/07/24(月)16:48:52 No.1082268443

悪党でやるから腹が立つのであって ギャップで良いのなら神や仏にほのぼの生活させればいいじゃん

164 23/07/24(月)16:50:43 No.1082268879

>悪党でやるから腹が立つのであって >ギャップで良いのなら神や仏にほのぼの生活させればいいじゃん やるか…アッラーとS.A.の下町共同生活…

165 23/07/24(月)16:50:50 No.1082268908

自衛官のほのぼの生活とかどうだろうか