23/07/23(日)17:34:17 無限っ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1690101257609.jpg 23/07/23(日)17:34:17 No.1081879104
無限って凄いけどイマイチどういうものか理解しきれない…
1 23/07/23(日)17:36:32 No.1081880102
とにかくでかいよ どれだけ大きい数を具体的に挙げてもそれよりも大きいよ
2 23/07/23(日)17:36:48 No.1081880226
無限のクレームが発生しそう
3 23/07/23(日)17:43:13 No.1081883242
無限の客を一斉にチェックアウトさせないと満室に戻るから無限ホテルはいつも満室
4 23/07/23(日)17:50:43 No.1081886999
無限から無限を引いたら0になるの？
5 23/07/23(日)17:50:57 No.1081887127
無限ホテルってベッドメイクどうしてんの
6 23/07/23(日)17:53:39 No.1081888283
例えが下手
7 23/07/23(日)17:54:52 No.1081888886
>例えが下手 ちゃんとした数学者が作った例え話なのに…
8 23/07/23(日)17:55:00 No.1081888945
無限なら部屋移る必要あるの？
9 23/07/23(日)17:57:50 No.1081890354
満室だからね
10 23/07/23(日)17:58:28 No.1081890574
すみません無理数の数と同じだけの人数なんですが泊まれますか？
11 23/07/23(日)17:58:47 No.1081890750
>>例えが下手 >ちゃんとした数学者が作った例え話なのに… ちゃんとした学者が作った例え話って結構「何それ？」ってのあるよね
12 23/07/23(日)17:59:23 No.1081891094
これと同じ話を別の漫画で見た覚えがある
13 23/07/23(日)17:59:37 No.1081891213
無限は全て埋まってるけど無限+1することで空き部屋が出来ちまうんだ
14 23/07/23(日)17:59:50 No.1081891347
ちゃんとした数学者は頭の中が一線を画してるからな
15 23/07/23(日)18:00:50 No.1081892020
自然数の人数が泊まると0になるのでいつも宿泊客が一人もいない無限ホテル開業編
16 23/07/23(日)18:00:56 No.1081892078
>ちゃんとした学者が作った例え話って結構「何それ？」ってのあるよね まぁちゃんとした前知識と何を議題にしたいかってのを理解する頭脳を前提にした話だからな…
17 23/07/23(日)18:01:43 No.1081892453
>無限は全て埋まってるけど無限+1することで空き部屋が出来ちまうんだ ＋１したら空き部屋が出来るなんて普通じゃん ＋１せずに空き部屋が出来るからすごいんだ
18 23/07/23(日)18:02:50 No.1081893013
n号室の宿泊客が2n号室の部屋に移動するときの時間はどうすんだよテメー
19 23/07/23(日)18:02:54 No.1081893049
例えが下手なんじゃなくてそもそもの話が難しいだけだと思う
20 23/07/23(日)18:03:26 No.1081893296
ホテルに例えるのは無理がある
21 23/07/23(日)18:03:47 No.1081893442
無限に客が着たので無限の部屋に入れました この時点で満室です（無限なら別に満室ではない） って話だよね
22 23/07/23(日)18:05:46 No.1081894351
アキレスと亀とか好き 亀のスタミナヤバい
23 23/07/23(日)18:06:13 No.1081894605
自然数と整数どっちの方が多く存在する？の例え話
24 23/07/23(日)18:06:18 No.1081894647
食事する哲学者とかは流石にもうちょっと他に何かあったと思う
25 23/07/23(日)18:06:58 No.1081894993
例えが下手って言葉を使う人間は学者の言葉も下手だと思ってしまうことがわかりました
26 23/07/23(日)18:07:15 No.1081895137
>無限に客が着たので無限の部屋に入れました >この時点で満室です（無限なら別に満室ではない） >って話だよね そもそもが無限集合の写像の概念だぞ
27 23/07/23(日)18:09:05 No.1081896365
無限の定義から始まるし いくら受け入れてもオーバーブッキングにならない部屋と部屋数以上の客っていうと 矛盾の故事みたいな話になる
28 23/07/23(日)18:09:09 No.1081896427
まず部屋を移ってもらうのがよくわからない
29 23/07/23(日)18:09:22 No.1081896587
無限の朝食を用意しないといけないの…
30 23/07/23(日)18:10:11 No.1081897092
満室になってる時点で無限じゃないし無限の定義が違うんだろう
31 23/07/23(日)18:10:13 No.1081897111
無限の部屋移動が嫌なのでお断りします…
32 23/07/23(日)18:10:41 No.1081897395
>無限の朝食を用意しないといけないの… 無限のホテルがあるなら無限の農家と無限の畑と無限のコックがいたっていいさ
33 23/07/23(日)18:10:50 No.1081897507
>無限の朝食を用意しないといけないの… ここには無限の食材と無限の料理人がいるから造作もないだろ
34 23/07/23(日)18:11:00 No.1081897597
無限に部屋数があるなら隣の部屋に移るって儀式いる？ 何号室にいけっていうので参照する数字を持たないっていうエラーを回避するため？
35 23/07/23(日)18:11:02 No.1081897620
なんか毎回「満室になっている」の表現でキレる人が出てくる印象
36 23/07/23(日)18:11:32 No.1081897889
最低のホテル！何度も部屋を移動させられてゆっくりできなかった！意味わかんない★1
37 23/07/23(日)18:11:37 No.1081897935
「すでに客が入っている客室」が無限個あるホテルと考えるとわかりやすいと思う
38 23/07/23(日)18:11:47 No.1081898017
>なんか毎回「満室になっている」の表現でキレる人が出てくる印象 だって満室になってたら無限の部屋数があるって部分と噛み合わないし…
39 23/07/23(日)18:11:57 No.1081898104
>アキレスと亀とか好き >亀のスタミナヤバい ここだとウサギのアキレス腱に噛みついてる画像しか思い浮かばない
40 23/07/23(日)18:12:57 No.1081898631
100号室のお客さんには200号室に移ってもらって！
41 23/07/23(日)18:13:03 No.1081898676
>ここだとウサギのアキレス腱に噛みついてる画像しか思い浮かばない アレそういう意味もあったの！？
42 23/07/23(日)18:13:28 No.1081898843
無限大は1番大きい数字です 無限大より大きい数字が来ても受け入れられます を説明すると謎ホテルになる
43 23/07/23(日)18:14:00 No.1081899180
中身ありの客室が無限にポップしてるってこと…？
44 23/07/23(日)18:14:38 No.1081899518
他の客が居た部屋に清掃なしで移動させるとか頭おかしいだろ
45 23/07/23(日)18:15:10 No.1081899792
>他の客が居た部屋に清掃なしで移動させるとか頭おかしいだろ 客には無限の気力があるものとする
46 23/07/23(日)18:15:15 No.1081899824
1号室のお客さんが2号室に移るために2号室が開くのを無限時間待たなければいけなくない？
47 23/07/23(日)18:15:15 No.1081899827
部屋無限にあるなら何を以て最初満室ですって言ったの
48 23/07/23(日)18:15:25 No.1081899894
無限の宿泊料と無限の税金…
49 23/07/23(日)18:15:58 No.1081900327
もう2度とくるか！！
50 23/07/23(日)18:16:09 No.1081900464
無限を現実のスケールにすると 「今現在も増大し続けて終わりがないもの」でしかないので 常に最大値が更新してるだけの話だよ
51 23/07/23(日)18:16:14 No.1081900512
>部屋無限にあるなら何を以て最初満室ですって言ったの 空室数が0だから満室
52 23/07/23(日)18:17:07 No.1081901010
無言論の教室って本で同じような話を読んだ 内容はさっぱり分からなかった
53 23/07/23(日)18:17:10 No.1081901040
物理上存在し得ないものを物理世界に例えて説明すな
54 23/07/23(日)18:17:18 No.1081901092
すでに収益は+無限なんだからこれ以上受け入れる必要なくない？
55 23/07/23(日)18:17:41 No.1081901262
評判は無限じゃないからいる
56 23/07/23(日)18:17:43 No.1081901284
無限 < 無限+1なん？
57 23/07/23(日)18:17:44 No.1081901286
>無限の宿泊料と無限の税金… 国家予算が無限に…
58 23/07/23(日)18:18:06 No.1081901502
>物理上存在し得ないものを物理世界に例えて説明すな というふうに無限の概念を理解するのは難しいものである カントール
59 23/07/23(日)18:18:18 No.1081901633
>すでに収益は+無限なんだからこれ以上受け入れる必要なくない？ 無限の部屋の維持費かかってるからそうもいかない
60 23/07/23(日)18:18:19 No.1081901646
支出も無限だからうかうかしてると無限の赤字になる
61 23/07/23(日)18:18:31 No.1081901765
>無限 < 無限+1なん？ 無限＋1は無限
62 23/07/23(日)18:18:50 No.1081901914
無限の税金もあるからな
63 23/07/23(日)18:21:26 No.1081903570
客の入った部屋が無限個あるとこに1人客が来たので この客を開いている部屋に案内したいけど今は無限の客が入った部屋しかないので何号室って指定ができない なので1号室の人にどいてもらって新しい客を入れる 1号室の人は2号室に2号室の人は3号室にと繰り返し訪問をしてもらう この動きを繰り返せばとりあえず新しい客は部屋に入れる そして部屋は無限にあるので無限に繰り返せるため無限に隣の部屋をたたき続ける客が一人発生し続ける状態を維持する
64 23/07/23(日)18:21:27 No.1081903578
一つ隣とか10号から20号くらいならいいけど1兆号室から2兆号室へどうぞとか言われたらしんどそう
65 23/07/23(日)18:21:46 No.1081903726
無限に移動させられて時間はどうなるんだ
66 23/07/23(日)18:21:47 No.1081903733
〇の距離は周回を増やせば無限に増大できるけど 周回を増やし続ける状態という過程にしか無限は存在しえないので 一部やいつかの時点を切り取って語ると無限じゃなくなるよ
67 23/07/23(日)18:21:49 No.1081903761
新しい客が来る度に部屋移りたくねえよボケが 無限に刺客が送り込まれようともチェックアウトまで俺は部屋を動かないからな
68 23/07/23(日)18:21:59 No.1081903853
それで…偶数部屋に入れた客は今どこにいるんだ？
69 23/07/23(日)18:22:00 No.1081903862
>空室数が0だから満室 なんで無限の数があるのに空室数0になったの？
70 23/07/23(日)18:22:01 No.1081903865
そもそも客室が無限なら満室にならないのでは？
71 23/07/23(日)18:22:11 No.1081903951
無限って最初から限りがないんじゃなくて 必要に応じて拡張されるもんなの？ 学がない俺には例えがよくわかんないや
72 23/07/23(日)18:22:15 No.1081903990
ぼくのかんがえた最強の数字で遊んでるだけ
73 23/07/23(日)18:22:35 No.1081904165
>なんで無限の数があるのに空室数0になったの？ お客が来たから
74 23/07/23(日)18:22:36 No.1081904179
>無限に移動させられて時間はどうなるんだ ただ隣の部屋に移ればそれで終わりだよ それをやる人が無限にいるだけ
75 23/07/23(日)18:22:40 No.1081904208
無限の人間が地球上に存在したら重力崩壊が起こる
76 23/07/23(日)18:23:23 No.1081904562
もしかしたら「ちゃんとした数学者」って「ちゃんとした数学ができる人」のことであって 「ちゃんとしたたとえ話ができる人」のことじゃないんじゃないか？
77 23/07/23(日)18:23:38 No.1081904685
>ただ隣の部屋に移ればそれで終わりだよ >それをやる人が無限にいるだけ >n号室の宿泊客が2n号室の部屋に移動するときの時間はどうすんだよテメー
78 23/07/23(日)18:23:47 No.1081904751
この世界と数学の世界では法則が違う
79 23/07/23(日)18:23:52 No.1081904796
自然数の無限と偶数の無限が同じって言われてもあまり理解できないよね…
80 23/07/23(日)18:23:57 No.1081904832
>無限の人間が地球上に存在したら重力崩壊が起こる しかし地球が無限なら？
81 23/07/23(日)18:24:35 No.1081905172
>しかし地球が無限なら？ 何が無限かによるな…質量ならブラックホールになってすべてが終わりだ
82 23/07/23(日)18:24:47 No.1081905282
まず無限に部屋があるホテルがなんで満室になったの？
83 23/07/23(日)18:25:18 No.1081905505
>もしかしたら「ちゃんとした数学者」って「ちゃんとした数学ができる人」のことであって >「ちゃんとしたたとえ話ができる人」のことじゃないんじゃないか？ そういう人はコメンテーターとかになる ちゃんとした数学者は人とまともに話せないし性格が終わってるし側から見れば異常者でなればならないの
84 23/07/23(日)18:25:28 No.1081905637
>>無限 < 無限+1なん？ >無限＋1は無限 無限から無限-1を引いたら1になるの？
85 23/07/23(日)18:25:31 No.1081905674
>無限って最初から限りがないんじゃなくて >必要に応じて拡張されるもんなの？ >学がない俺には例えがよくわかんないや 無限は最初から無限だよ だから拡張する動作を無限に行える
86 23/07/23(日)18:26:06 No.1081906011
>まず無限に部屋があるホテルがなんで満室になったの？ 全てのセルにデフォで数字が入ってるExcelみたいなもんだ
87 23/07/23(日)18:26:13 No.1081906096
>1号室の人は2号室に2号室の人は3号室にと繰り返し訪問をしてもらう >この動きを繰り返せばとりあえず新しい客は部屋に入れる >そして部屋は無限にあるので無限に繰り返せるため無限に隣の部屋をたたき続ける客が一人発生し続ける状態を維持する 繰り返す必要はない 全宿泊客に一斉に廊下に出てもらって一斉に隣の部屋の前に移動して一斉に目の前の部屋に入れば有限時間内に終わる
88 23/07/23(日)18:26:15 No.1081906114
>>無限って最初から限りがないんじゃなくて >>必要に応じて拡張されるもんなの？ >>学がない俺には例えがよくわかんないや >無限は最初から無限だよ >だから拡張する動作を無限に行える じゃあどうやって満室にしたの？
89 23/07/23(日)18:27:05 No.1081906498
>じゃあどうやって満室にしたの？ 客室がある部屋を無限に用意したら満室になるよ
90 23/07/23(日)18:27:25 No.1081906665
>全宿泊客に一斉に廊下に出てもらって一斉に隣の部屋の前に移動して一斉に目の前の部屋に入れば有限時間内に終わる +1ならいいけど2nに移動する時は無限時間の移動が発生するから無理くない？
91 23/07/23(日)18:27:31 No.1081906705
「人数不明の客を受け入れていったら満室になった」という前提があるならそれは無限の部屋じゃないのでは？
92 23/07/23(日)18:27:36 No.1081906753
無限にあるならわざわざ移動させんなと文系じゃなくても考える
93 23/07/23(日)18:27:38 No.1081906772
全ての部屋に扉がついてるのと同じように全ての部屋に客がいる
94 23/07/23(日)18:27:39 No.1081906779
>>じゃあどうやって満室にしたの？ >客室がある部屋を無限に用意したら満室になるよ 客が入ってる部屋を だったタイポしたごめんね
95 23/07/23(日)18:27:46 No.1081906859
>自然数の無限と偶数の無限が同じって言われてもあまり理解できないよね… 無限は「数がものすごく多い状態」っていうより 「終わりなく続けられるもの」ってだけの話だから 周回1000ｍのトラックと周回500ｍのトラック 後者は半分に見えるけど周回を続けられる限りどちらも無限の距離は稼げる
96 23/07/23(日)18:27:46 No.1081906861
質量が無限にあったら今現在人類の知りうる範囲の全てがブラックホールに飲み込まれてその後何が起きるかは不明だ
97 23/07/23(日)18:27:56 No.1081906946
無限を無限と捉える人と無限をでっかい数字と捉える人がいるから齟齬が起きとる
98 23/07/23(日)18:28:18 No.1081907156
これもしかして屁理屈じゃねえかなと気づいたら後は簡単だ
99 23/07/23(日)18:28:33 No.1081907376
ツッコミ入れるなら毎度移動させられるから旅の疲れいやせないところだろ！
100 23/07/23(日)18:28:37 No.1081907496
猫で例えてくれ
101 23/07/23(日)18:28:54 No.1081907785
excelだったら列を挿入したらその列に数字入れられるみたいなことなの？
102 23/07/23(日)18:29:25 No.1081908165
>>ちゃんとした学者が作った例え話って結構「何それ？」ってのあるよね >まぁちゃんとした前知識と何を議題にしたいかってのを理解する頭脳を前提にした話だからな… それがわかる人は例える必要ない人達なのでは⋯
103 23/07/23(日)18:29:41 No.1081908344
これ別に分かりやすいように例えた話じゃないでしょ むしろ直感に反する部分を強調したやつ
104 23/07/23(日)18:29:58 No.1081908511
>それがわかる人は例える必要ない人達なのでは⋯ そんなの学者にわかるはずないだろ！
105 23/07/23(日)18:30:07 No.1081908593
わかりやすさのための例え話っていうか 無限の大きさを論じるために一対一対応の関数が作れるかどうかってやつだな 整数全体に何倍整数倍しても一対一の関数が作れるから大きさは同じっていうのが2番目の話
106 23/07/23(日)18:30:13 No.1081908658
アキレスと亀って「追いつく寸前までは追いつけない」という事かと思ったらそういう感じじゃない証明されてておもてたんと違う…ってなった
107 23/07/23(日)18:30:15 No.1081908679
無限は数ではないので問題は起こらない 「満室なんだから移動させ続けたら最後には移動できなくなるじゃん」という考え方が混乱を引き起こしてるんだろうけど無限の場合は「満室なんだから移動させ続けたら最後には移動できなくなるじゃん」の「最後」がそもそも存在しない
108 23/07/23(日)18:30:23 No.1081908738
>「人数不明の客を受け入れていったら満室になった」という前提があるならそれは無限の部屋じゃないのでは？ こういうのが >ちゃんとした学者が作った例え話って結構「何それ？」ってのあるよね みたいなレスしてんだろうな… 別に同一人物かじゃなく頭のレベルが同じ…
109 23/07/23(日)18:30:34 No.1081908833
>猫で例えてくれ まず無限に猫がいるとする 可愛い
110 23/07/23(日)18:30:46 No.1081908922
>無限は数ではないので問題は起こらない >「満室なんだから移動させ続けたら最後には移動できなくなるじゃん」という考え方が混乱を引き起こしてるんだろうけど無限の場合は「満室なんだから移動させ続けたら最後には移動できなくなるじゃん」の「最後」がそもそも存在しない 混乱を引き起こしてるのはそこじゃなくて「無限ならそもそも満室にならないじゃん」という部分では
111 23/07/23(日)18:31:23 No.1081909216
>>「人数不明の客を受け入れていったら満室になった」という前提があるならそれは無限の部屋じゃないのでは？ >こういうのが >>ちゃんとした学者が作った例え話って結構「何それ？」ってのあるよね >みたいなレスしてんだろうな… >別に同一人物かじゃなく頭のレベルが同じ… うるさいばかなーじ！
112 23/07/23(日)18:31:32 No.1081909352
>まず無限に猫がいるとする 無限の猫から三毛猫だけ集まってもらう 無限の三毛猫と無限の猫ができる
113 23/07/23(日)18:31:33 No.1081909368
無限ってなんだよ！？
114 23/07/23(日)18:31:35 No.1081909395
>混乱を引き起こしてるのはそこじゃなくて「無限ならそもそも満室にならないじゃん」という部分では じゃあ客じゃなくていいや 部屋に備え付けのベッドでいいよ
115 23/07/23(日)18:32:01 No.1081909712
>部屋に備え付けのベッドでいいよ エッチなお姉さんもつけてくれ
116 23/07/23(日)18:32:02 No.1081909721
>無限ってなんだよ！？ 僕が永遠を好まない理由
117 23/07/23(日)18:32:05 No.1081909744
>混乱を引き起こしてるのはそこじゃなくて「無限ならそもそも満室にならないじゃん」という部分では 厳密に言えば客も無限の状態でないと満室にならない部分
118 23/07/23(日)18:32:14 No.1081909838
>まず無限に猫がいるとする >可愛い さらに無限の猫を足す 可愛い
119 23/07/23(日)18:32:20 No.1081909899
無限の部屋にはどんだけ客が増えても入れ続けられるってのは別にみんなわかってるよね 意味が分からないのは「無限の部屋が満室になってる」って状況の方だよな
120 23/07/23(日)18:32:22 No.1081909932
>混乱を引き起こしてるのはそこじゃなくて「無限ならそもそも満室にならないじゃん」という部分では 前提条件として無限の満室ってのを定義してるのはわかるけどそれ無理じゃね？が先にきちゃうよね
121 23/07/23(日)18:32:39 No.1081910126
時間は有限じゃ無いの？
122 23/07/23(日)18:32:51 No.1081910233
客が後から部屋に入るものだって意識が邪魔なんだよな 「客が入室済みの部屋」って存在が無限にあるんだよ
123 23/07/23(日)18:32:59 No.1081910315
>無限の部屋にはどんだけ客が増えても入れ続けられるってのは別にみんなわかってるよね >意味が分からないのは「無限の部屋が満室になってる」って状況の方だよな そこ引っかかるの君だけだよ
124 23/07/23(日)18:33:13 No.1081910438
>時間は有限じゃ無いの？ そもそも無限の客がチェックインするのに無限の時間がかかる
125 23/07/23(日)18:33:26 No.1081910538
動いていない無限を後ろに動かすことで1を受け入れた無限が出来る すると無限が無限になる
126 23/07/23(日)18:33:31 No.1081910592
>意味が分からないのは「無限の部屋が満室になってる」って状況の方だよな 同じ大きさの無限の客を一対一対応させれば満室にできる
127 23/07/23(日)18:33:45 No.1081910736
体積は無限になるのに表面積は有限とかもうわけわかんない
128 23/07/23(日)18:33:51 No.1081910790
現実ではどうかって話は一旦無視して出てきた情報だけで考えなきゃならないのは現代文っぽい