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23/07/23(日)00:44:30 FF12TZA... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1690040670526.png 23/07/23(日)00:44:30 No.1081638204

FF12TZAの感想言うね アーシェのとげがなくなっていく過程がすごい丁寧だった ヴァンとアーシェが憎悪に飲み込まれなかった理由つまり逆に言うと「復讐は無意味かもしれないけどってスカッとするぜルート」に行かなかった理由は何だろう?ってここ数日考えてたんだけど たぶんガブラスを対として描いてたからなんだろうなって気づいた 憎悪に飲まれ復讐に身をやつし力を求め続けるしかなかったガブラス 果たして彼は「スカッと」してるだろうかといわれると瞬快最大風速は高いときはあったかもだけど通しで見ると苦しみの権化だな…って ヴァンやアーシェがああはなりたくないなって思ったかはしらないけどプレイヤー目線だとヴァンやアーシェにはああなってほしくないなって思わせる導線はあったわけだなって だからそういう意味で描き方としてはかなりフェアなんだなって思いました オチはない パンネロかわいいよね

1 23/07/23(日)00:45:28 No.1081638533

>瞬快最大風速 間違えた 瞬間最大風速だ

2 23/07/23(日)00:47:59 No.1081639346

バハムートでヴェインと戦うことになるあの広間でのシーン ヴェインがラーサーに帝王学的なこと語った直後ラーサーが断るとき音楽がぴたっと止まる演出好き

3 23/07/23(日)00:49:38 No.1081639884

パンネロとラーサーかわいいよね…

4 23/07/23(日)00:52:06 No.1081640673

>パンネロとラーサーかわいいよね… ラーサーがかわいいかどうかはともかくパンネロはかわいい ヴァンに対して無茶なことをしないなら私がついて行っても問題ないよね?って言ったりするシーン好き 無茶なことしない→ついて行って問題ない 無茶をする→心配だからついていく でどっちにしろついていくことになるから

5 23/07/23(日)00:56:23 No.1081642103

兄の仇のバッシュ(兄の仇ではない)を目にしても怒りをそこそこぶつけるけど殺したり暴力ふるったりしないあたり 2年のなかでヴァンなりにめちゃくちゃ悩みぬいたんだろうなって

6 23/07/23(日)00:58:37 No.1081642809

レックスは多くを語らなかったぽいからな

7 23/07/23(日)01:00:03 No.1081643215

ヴァン・パンネロ・バッシュの関係が アルケイディアでおのぼりさんになってわいわいしてるとヴァンネロに バッシュ「君たちも王族に使える苦労がわかったかな」 っていってわいわい和むようになるってのがもう最高に好き

8 23/07/23(日)01:01:49 No.1081643796

パンネロがバッシュのことバッシュおじさまって呼んでるのなんかこう いいよね

9 23/07/23(日)01:03:01 No.1081644162

本編でバッシュは一切ブレなかったのすき ウォースラのようにダークサイドに落ちもせずガブラスのように憎悪に飲まれもしない その理由が仕えるべき人がいたというただそれだけ 格好いい

10 23/07/23(日)01:06:17 No.1081645181

憎悪に飲まれて心の赴くままにひた走ってるであろうガブラス! なんかえらい魅力出てしまった!

11 23/07/23(日)01:09:40 No.1081646254

大灯台でヴァンとアーシェがガブラスにそれぞれ「兄さんはもういないんだ」「あの人は復讐なんて望まない」そしてなにより復讐したところで過去は変わらないって切り捨てるのがほんとすき ガブラスの立つ瀬がなさすぎて

12 23/07/23(日)01:10:20 No.1081646446

和解してからのヴァンネロバッシュの絡みはわむ ガキンチョ二人と親戚の優しいおじさんみたいな感じいいよね

13 23/07/23(日)01:10:57 No.1081646641

>和解してからのヴァンネロバッシュの絡みはわむ >ガキンチョ二人と親戚の優しいおじさんみたいな感じいいよね それを後方保護者面で見守るバルフレア(22歳)とフラン(推定50代)

14 23/07/23(日)01:13:47 No.1081647456

なんかみんな地に足突いてる思考してるというか フィクションだとめちゃくちゃ言葉を尽くしてたりあるいは雷に打たれたような具合でいきなり物分かりよくなったりするけど 現実だとあんな感じで徐々に変わっていく感じだから見ていてすごいしっくりきた あと敵サイドの狂い方もなにやら地に足突いてて好き

15 23/07/23(日)01:15:32 No.1081647945

ちびっこたちの面倒を見て大家族の家長やってたからだと思うけど一見子供っぽいヴァンが精神的に大人過ぎた ヴァンは序盤で辛い過去を克服できたけどアーシェはかなり尾を引いたから 結果アーシェの成長物語になってしまってアーシェバルフレアヴァンで誰が主人公なんだ感が増す

16 23/07/23(日)01:17:47 No.1081648588

>ちびっこたちの面倒を見て大家族の家長やってたからだと思うけど一見子供っぽいヴァンが精神的に大人過ぎた >ヴァンは序盤で辛い過去を克服できたけどアーシェはかなり尾を引いたから >結果アーシェの成長物語になってしまってアーシェバルフレアヴァンで誰が主人公なんだ感が増す この感覚がよくわからないんだけど なんか問題あるのか本編のような描き方で…? 別に血筋や能力や因縁がなくたって主人公であっても何が問題あるのかわからない

17 23/07/23(日)01:24:57 No.1081650697

>別に血筋や能力や因縁がなくたって主人公であっても何が問題あるのかわからない もちろん血筋や能力の有無は問題ないけど… 作品の中心にいるヴェーネスやシドに因縁があるのはバルフレアで 物語が誰を中心に動いてるかで言うとアーシェで 公式によるとヴァンが主役とされてるから変な感じ

18 23/07/23(日)01:25:54 No.1081651021

>もちろん血筋や能力の有無は問題ないけど… >作品の中心にいるヴェーネスやシドに因縁があるのはバルフレアで >物語が誰を中心に動いてるかで言うとアーシェで >公式によるとヴァンが主役とされてるから変な感じ それでなにかプレイ中違和感あったかと言われると別になかったけども… 「主役(主人公)はこうあるべき!」って理想がそもそも狭いのか?

19 23/07/23(日)01:28:41 No.1081651750

主役というぐらいなんだから主であるべきでは…

20 23/07/23(日)01:30:28 No.1081652246

そっか

21 23/07/23(日)01:41:10 No.1081655203

長文は無条件でdel入れちゃうからごめんね

22 23/07/23(日)01:42:48 No.1081655619

世界を動かすような重要な役割は無いけど決めるとこはちゃんと主人公らしく決めてたと思うよヴァン

23 23/07/23(日)01:46:07 No.1081656484

このゲームで主人公がどうとか言い出すのはバルフレアのセリフに引きずられてるだけだと思ってる

24 23/07/23(日)01:51:06 No.1081657715

何のために旅してたかすら思い出せない 何もかもが薄い

25 23/07/23(日)01:52:48 No.1081658109

シナリオやプロットの荒は敗戦処理で作ったものだから…

26 23/07/23(日)01:52:58 No.1081658154

セリフっていうかネットでの風潮先に見てたらそういう視点で見ちゃうんじゃねえの

27 23/07/23(日)01:53:00 No.1081658166

プレイする人によって感想が激変するゲームだな…

28 23/07/23(日)01:55:00 No.1081658650

>シナリオやプロットの荒は敗戦処理で作ったものだから… とはいえ仮に松野だけでやってたとしても他の松野作品見てても…うn

29 23/07/23(日)01:57:04 No.1081659144

>このゲームで主人公がどうとか言い出すのはバルフレアのセリフに引きずられてるだけだと思ってる あのセリフただの軽口なのにね…

30 23/07/23(日)01:57:39 No.1081659256

ネットとかみてない当時つまらなすぎてやめた初のFFだった

31 23/07/23(日)01:59:23 No.1081659629

後半無理やりまとめはしたろうけど基本の話は全部松野アイデアのまんまだろあれ

32 23/07/23(日)02:01:05 No.1081660014

システム面だとガンビットはめちゃくちゃ楽しかったけど魔法の順番待ちみたいのは許せなかった

33 23/07/23(日)02:01:15 No.1081660052

>パンネロかわいいよね 可愛いよね

34 23/07/23(日)02:01:39 No.1081660127

>システム面だとガンビットはめちゃくちゃ楽しかったけど魔法の順番待ちみたいのは許せなかった 全然気にしてなかったけどもしかして魔法って多数同時発動してなかったのか?

35 23/07/23(日)02:01:55 No.1081660184

パンネロの背中のあれってもしかして羽モチーフなのかな

36 23/07/23(日)02:02:53 No.1081660390

>>システム面だとガンビットはめちゃくちゃ楽しかったけど魔法の順番待ちみたいのは許せなかった >全然気にしてなかったけどもしかして魔法って多数同時発動してなかったのか? TZAでは魔法の順番待ち無いよ

37 23/07/23(日)02:03:36 No.1081660549

前後の衛、回復蘇生とタンク攻撃 敵が強ければ強いほど距離が空いていくのはなかなか面白かった

38 23/07/23(日)02:04:29 No.1081660714

>全然気にしてなかったけどもしかして魔法って多数同時発動してなかったのか? PS2で出てたのは処理の関係でエフェクトが重い魔法は一度に発動できる数が限られてる 基本的に上位の魔法ほど順番待ちが起きて行動が遅れやすい ただTZAではなくなってるので全く関係ない話

39 23/07/23(日)02:04:32 No.1081660723

リザーブ状態でもフェニックスの尾を使える 「」に指摘されてようやく知ったのはバハムートへ乗り込む直前くらいでした

40 23/07/23(日)02:04:36 No.1081660754

>全然気にしてなかったけどもしかして魔法って多数同時発動してなかったのか? 無印の話で以降のシリーズでは緩和されたとか 俺は無印しかやってないからなんか魔法に面倒な記憶しかなかったのだ

41 23/07/23(日)02:05:22 No.1081660897

プレイヤーキャラ=リーダーが死ぬと自動で誰かに代わる仕様にしなかったのはなんでだろう

42 23/07/23(日)02:06:06 No.1081661051

兄さんはもういないんだってのとあの人はそんな人じゃなかったってセリフ好き

43 23/07/23(日)02:06:53 No.1081661191

>兄さんはもういないんだってのとあの人はそんな人じゃなかったってセリフ好き 死んだ人のための復讐って自己満足にすぎないし 自己満足つまり自分の問題なら別に復讐以外でも解決可能だからな……

44 23/07/23(日)02:06:53 No.1081661192

魔法の順番待ちはわざと渋滞させる戦法とかあったな

45 23/07/23(日)02:08:14 No.1081661453

無印ではガ系魔法よりもラ系魔法の方がスムーズに戦えるのは有名な話 実際属性強化武器と魔法系防具で固めてればラ系でも充分な威力ではある 一応ガ系で順番待ち発生するのを利用した戦い方もあったようななかったような

46 23/07/23(日)02:09:27 No.1081661666

>プレイヤーキャラ=リーダーが死ぬと自動で誰かに代わる仕様にしなかったのはなんでだろう 操作キャラがいきなり切り替わったら混乱するのと死人が出るような敵相手に作戦考える時間を与えたかったんじゃね

47 23/07/23(日)02:10:11 No.1081661812

>プレイヤーキャラ=リーダーが死ぬと自動で誰かに代わる仕様にしなかったのはなんでだろう シームレスで交代だと一度陣形崩れたらなすすべもなく全滅する気がする

48 23/07/23(日)02:10:59 No.1081661956

無印は瀕死バーサク通常攻撃が最強だからな ダメージ上限突破のおかげでTZAは黒魔最強になった

49 23/07/23(日)02:11:25 No.1081662039

スレ画ってなんでバッシュいないんだろうか

50 23/07/23(日)02:13:01 No.1081662363

>スレ画ってなんでバッシュいないんだろうか ED後だとするとガブラスの代わりにラーサーのところにいるからとか?

51 23/07/23(日)02:13:18 No.1081662430

>スレ画ってなんでバッシュいないんだろうか レックス編であからさまに裏切り者です!!ってやったんだから出せないのも仕方ない

52 23/07/23(日)02:13:57 No.1081662567

>スレ画ってなんでバッシュいないんだろうか アーシェの格好的に女王として戻った後の様子っぽいしそうなるとバッシュがバッシュとしていると色々おかしくなっちゃうとか…ごめん適当言った

53 23/07/23(日)02:13:57 No.1081662568

>ED後だとするとガブラスの代わりにラーサーのところにいるからとか? じゃあなんでバルフレアとフラン居るのってならないか

54 23/07/23(日)02:15:24 No.1081662833

世間的には汚名をかぶったままだったなバッシュ…… 「俺じゃない!  あれは双子の弟がやったこと!  死んでしまったがな!  すべて仕組まれたんだ!」 って言ったところでな…

55 23/07/23(日)02:21:52 No.1081663861

あれバルフレアってEDで空賊でどっか行って終わりだっけ

56 23/07/23(日)02:22:40 No.1081663975

>あれバルフレアってEDで空賊でどっか行って終わりだっけ ふらっとシュトラールかっぱらっておわった

57 23/07/23(日)02:24:39 No.1081664289

あー行方不明からヴァンに預けてたシュトラール持ち出したとかだ思い出した

58 23/07/23(日)02:32:41 No.1081665680

祖国の開放で終わってオキューリアと戦わなかったりであくまで歴史の1ページって感じのストーリーも割と好きよ

59 23/07/23(日)02:47:27 No.1081668065

>祖国の開放で終わってオキューリアと戦わなかったりであくまで歴史の1ページって感じのストーリーも割と好きよ ぶっちゃけオキューリア側に突っかかる理由もあの時点ではそんなにないしな まあイヴァリース史で神様めいたことやってたのは大体こいつららしいが…

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