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23/07/21(金)16:13:18 弱者の... のスレッド詳細

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23/07/21(金)16:13:18 No.1081037422

弱者の切り札としてのスキルドレイン好きだから規制してほしくなかった派なんだけど強いテーマが上振れ封殺札として使うスレ画を見て制限は妥当だと思いました そうだよな…弱者の切り札だけじゃなく強者が武器として振り回す可能性あるもんな…

1 23/07/21(金)16:17:25 No.1081038286

最初の4文字だけでスレ開いて世迷言をと思ったら妥当な感想だった

2 23/07/21(金)16:18:16 No.1081038473

弱いテーマが強いテーマと戦えるだけのパワーがあるカードなら強いテーマがそれを使えばもっと強いのは自明の理だからな…

3 23/07/21(金)16:18:55 No.1081038604

弱者救済を強者が振り回し始めるのはカードゲームあるあるだよね、

4 23/07/21(金)16:19:07 No.1081038654

これに殺される弱者の方が多いから弱者の切り札と言われるとうーん…

5 23/07/21(金)16:19:09 No.1081038664

どんなゲームでも使いやすい武器やキャラは強い奴も使うんだ

6 23/07/21(金)16:19:15 No.1081038691

こいつで封殺する環境上位テーマって今はラビュくらいじゃないの

7 23/07/21(金)16:20:34 No.1081038988

これを上手く使って戦える弱者側がいるのは事実だよ それよりもっと乱暴に使って殺してくる強者がいるのも事実で

8 23/07/21(金)16:20:44 No.1081039032

強者が振り回せない制限かかって帰ってきて欲しいけどそれ考えるぐらいならいくつかのテーマに専用スキドレ来る方がいい気がする

9 23/07/21(金)16:20:44 No.1081039033

スキドレに頼らないといけないくらいのテーマは素直に新規が来る事を待った方が良いと思う 強力なモンスター効果も制圧も妨害も展開力も無いって事だし

10 23/07/21(金)16:21:42 No.1081039267

遊戯王しかりデュエマしかりMTGしかりトップをメタるカードがトップに使われていないの見たことない

11 23/07/21(金)16:22:09 No.1081039367

>強者が振り回せない制限かかって帰ってきて欲しいけどそれ考えるぐらいならいくつかのテーマに専用スキドレ来る方がいい気がする ウォークライとダイノルフィアがいい例か? あれは発動禁止だから微妙に違うかもしれんが

12 23/07/21(金)16:22:21 No.1081039419

エルドリッチのスレ画もスレ画下の2500を越えられない上バック割を入れる余裕のないテーマを虐殺してたからな…

13 23/07/21(金)16:22:30 No.1081039452

>遊戯王しかりデュエマしかりMTGしかりトップをメタるカードがトップに使われていないの見たことない そりゃトップメタ同士でメタりあうからな

14 23/07/21(金)16:22:33 No.1081039463

これ返してくれないとクリフォートが死んじゃう

15 23/07/21(金)16:22:37 No.1081039474

>スキドレに頼らないといけないくらいのテーマは素直に新規が来る事を待った方が良いと思う >強力なモンスター効果も制圧も妨害も展開力も無いって事だし ブラマジみたいにリソースや妨害をバックに頼るタイプなら割と強く使える ただそれで環境クラスの罠ビがもっと強く使った結果がこの規制

16 23/07/21(金)16:22:49 No.1081039520

天気予報が来る前の天気とか?

17 23/07/21(金)16:23:05 No.1081039591

俺のスキドレバルバ死んじゃったから許さんよ トップデッキのせいで規制されて困るの弱小ファンデッキだけだから勘弁してほしい

18 23/07/21(金)16:23:11 No.1081039623

ティアラがメインから入れてる時期もあったクソカード 墓地で展開できるし打点もペルレイノで3500出るので

19 23/07/21(金)16:23:35 No.1081039708

>強者が振り回せない制限かかって帰ってきて欲しいけどそれ考えるぐらいならいくつかのテーマに専用スキドレ来る方がいい気がする クリフォートにそう言う新規くれ ペンデュラム効果と同じ制約付けて良いから

20 23/07/21(金)16:23:51 No.1081039771

そもそもこれ使う弱者ってピンとこない これ採用する時点でメタビートに片足突っ込んでるし

21 23/07/21(金)16:24:16 No.1081039867

書き込みをした人によって削除されました

22 23/07/21(金)16:24:37 No.1081039945

>こいつで封殺する環境上位テーマって今はラビュくらいじゃないの ラビュ環境でいいなら神碑も使うだろう 今の神碑だと暴君の暴言だろうけど

23 23/07/21(金)16:25:12 No.1081040108

結局汎用強カードって時点で弱者より強者の方が効果的に運用できるんだよな

24 23/07/21(金)16:25:16 No.1081040124

>ウォークライとダイノルフィアがいい例か? >あれは発動禁止だから微妙に違うかもしれんが レクスタームは専用スキドレとしては満点だよね なんだその攻撃力統一はふざけてんのか

25 23/07/21(金)16:25:38 No.1081040207

>ティアラがメインから入れてる時期もあったクソカード >墓地で展開できるし打点もペルレイノで3500出るので アトラクター打った返しにこれ打たれると大惨事だからな…

26 23/07/21(金)16:25:57 No.1081040291

>弱者の切り札としてのスキルドレイン好きだから規制してほしくなかった派 ハァ!? >なんだけど強いテーマが上振れ封殺札として使うスレ画を見て制限は妥当だと思いました >そうだよな…弱者の切り札だけじゃなく強者が武器として振り回す可能性あるもんな… ちゃんと認識出来ててえらい

27 23/07/21(金)16:25:58 No.1081040296

スキドレ無くなって嬉しいことの方が多いけど俺の使ってたドライトロンが宣告抜きでスキドレでびっくりさせながら引き潰すタイプだったからあれが組めなくなったのは寂しい

28 23/07/21(金)16:26:12 No.1081040342

>アトラクター打った返しにこれ打たれると大惨事だからな… ふわんがただの小鳥になっちゃった

29 23/07/21(金)16:26:29 No.1081040408

別に弱者だけが使えるわけじゃないしね… 溶撃とかみたいな制約があれば分かるんだが

30 23/07/21(金)16:26:51 No.1081040494

スレ画に限った話じゃないんだけど 何かを救うための新規だの強カードだのってのは大抵 もっと強いテーマならより余裕をもって扱えるんだよね

31 23/07/21(金)16:27:08 No.1081040567

>スキドレ無くなって嬉しいことの方が多いけど俺の使ってたドライトロンが宣告抜きでスキドレでびっくりさせながら引き潰すタイプだったからあれが組めなくなったのは寂しい 4000打点でDRA振り回すのも悪くなさそうだな 展開力あるからグリフォンできそうだし

32 23/07/21(金)16:27:59 No.1081040740

ピュアリィなんかマジ無理だったからねスキドレ

33 23/07/21(金)16:28:08 No.1081040773

天気予報が来た後もスキドレは頼りになってたから残念 ティフォンが待ち遠しい

34 23/07/21(金)16:28:11 No.1081040788

>4000打点でDRA振り回すのも悪くなさそうだな >展開力あるからグリフォンできそうだし 後下級のサーチ効果自体はスキドレ下でも手札やら墓地で発動する扱いなのか問題なく機能するのよね μβとかが使いにくくはなるんだけどそれ以上に相手の被害の方が大きいから好きだった

35 23/07/21(金)16:28:21 No.1081040832

>溶撃とかみたいな制約があれば分かるんだが こいつは制約重すぎてデッキが限られてるから許されてるところある

36 23/07/21(金)16:28:50 No.1081040940

>ピュアリィなんかマジ無理だったからねスキドレ 対ピュアリィのサイドによくあったよね 死なば諸共

37 23/07/21(金)16:29:15 No.1081041054

>レクスタームは専用スキドレとしては満点だよね >なんだその攻撃力統一はふざけてんのか あの効果相応にリスクあるんだけどね

38 23/07/21(金)16:29:34 No.1081041141

スキドレ使うにしてもデメリットが効かないタイプと踏み倒せるタイプが居るから専用になると相手に発動させない方になるんだろうな…

39 23/07/21(金)16:29:59 No.1081041233

スキドレ強謙テラフォーミング全部潰された フィールド魔法にサーチなんかつけるなよ

40 23/07/21(金)16:30:04 No.1081041246

>別に弱者だけが使えるわけじゃないしね… >溶撃とかみたいな制約があれば分かるんだが デッキタイプにかかる制限もまあ緩い方だもんねスキドレ そう考えるとまあどこまでも妥当

41 23/07/21(金)16:30:30 No.1081041354

脇の甘いダイノルフィア殴り倒すのが一番楽しいんだけどのらりくらりかわしてくるからやっぱり苦手

42 23/07/21(金)16:31:07 No.1081041499

スレ画使って弱者面してた時点でちょっと… メタビに要らない物混ぜてるだけじゃん

43 23/07/21(金)16:31:22 No.1081041563

暗闇ミラーとか超古代生物の墓場ぐらい範囲を絞れば汎用としては適正ってイメージ

44 23/07/21(金)16:32:00 No.1081041712

能力吸収石採用したラビュが先週ちょっと結果出したな

45 23/07/21(金)16:32:18 No.1081041786

>暗闇ミラーとか超古代生物の墓場ぐらい範囲を絞れば汎用としては適正ってイメージ 言いたいことは分かるけど範囲絞ってるのに汎用はなんだかちぐはぐな気がするな

46 23/07/21(金)16:32:56 No.1081041924

すげー長いソリティアみたくないから愛用してたのに

47 23/07/21(金)16:33:12 No.1081041982

そもそもの定義としちゃメタカードって刺さる相手を選んで突き刺すもんだしな スキドレはメタどころか全方位に乱射してる

48 23/07/21(金)16:33:41 No.1081042113

>暗闇ミラーとか超古代生物の墓場ぐらい範囲を絞れば汎用としては適正ってイメージ まあ本当にある程度以上のデッキに入る汎用性の高いカードって規制しないといけないかそもそもないとゲームにならないかの二択だからねぇ

49 23/07/21(金)16:33:50 No.1081042144

>すげー長いソリティアみたくないから愛用してたのに 大して長くない展開も止めるのがね…

50 23/07/21(金)16:34:04 No.1081042200

メタビと言うか自前で制圧や妨害が出来ないような欠陥デッキが弱さを誤魔化そうとすると自然にメタビ寄りになると言うか…

51 23/07/21(金)16:35:20 No.1081042512

でもスキドレをうまく活用してるデッキは好きだったよ 場で発動する効果がないからメインギミックの邪魔しないデッキに入れるとかそう言うの

52 23/07/21(金)16:35:28 No.1081042551

スキドレ貼ってるティアラ相手にライスト今引きして悶絶する対戦動画すき

53 23/07/21(金)16:35:48 No.1081042619

虚無空間もメタビが張るならいいけど特殊召喚して好き勝手展開したあと張るのが醜すぎて

54 23/07/21(金)16:36:05 No.1081042680

スキドレが刺さらんのが強みのテーマはとりあえずスキドレ積めて楽しかった

55 23/07/21(金)16:36:26 No.1081042758

>虚無空間もメタビが張るならいいけど いやメタビが張るのもダメだ

56 23/07/21(金)16:36:39 No.1081042811

>虚無空間もメタビが張るならいいけど特殊召喚して好き勝手展開したあと張るのが醜すぎて どっちも被害状況は大差ないから同様に醜いぞ

57 23/07/21(金)16:37:00 No.1081042891

>そもそもの定義としちゃメタカードって刺さる相手を選んで突き刺すもんだしな >スキドレはメタどころか全方位に乱射してる そして環境デッキはスキドレ下でもある程度動けるか墓地で動くから弱い物虐めにしかならない

58 23/07/21(金)16:37:04 No.1081042906

>虚無空間もメタビが張るならいいけど特殊召喚して好き勝手展開したあと張るのが醜すぎて イグニスターAiランド 虚無空間はマジで醜かった…

59 23/07/21(金)16:37:31 No.1081043009

巨大戦艦はバリアあってこそ派だけど 巨大戦艦にスキドレ入れる発想自体は嫌いじゃなかった

60 23/07/21(金)16:37:37 No.1081043036

そういやもう全然見なくなったな@イグニスター ピュアリィのついでにメタられてそうだけど

61 23/07/21(金)16:37:37 No.1081043038

そう考えるとマクロコスモスってすごいよね ギリギリの位置にいる

62 23/07/21(金)16:37:56 No.1081043114

死んでよかったカードだとは思うけど使ってると楽しいスキドレデッキもまああった でもやっぱりいなくていいや

63 23/07/21(金)16:38:13 No.1081043187

>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >ピュアリィのついでにメタられてそうだけど 壊獣が憎い 虚無空間かえ…やっぱりいいや

64 23/07/21(金)16:39:10 No.1081043405

>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >ピュアリィのついでにメタられてそうだけど 展開クソ長いから紙もMDもプレイヤーが少なくなりがち

65 23/07/21(金)16:39:20 No.1081043442

条件付きのスキドレをエルドに寄越せよテーマごと殺してどうする

66 23/07/21(金)16:39:24 No.1081043454

スキドレって環境外デッキにさっさと割られて何も機能しないとマジで精神衛生に悪いカスカードだからあんまり使いたくはなかった

67 23/07/21(金)16:39:36 No.1081043510

>そう考えるとマクロコスモスってすごいよね >ギリギリの位置にいる いねえよカス

68 23/07/21(金)16:39:40 No.1081043523

スキドレなんてだせーよな!ソウルドレイン使おーぜ!

69 23/07/21(金)16:40:09 No.1081043649

>>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >>ピュアリィのついでにメタられてそうだけど >壊獣が憎い >虚無空間かえ…やっぱりいいや 壊獣なくても今アライバル主流じゃないし…

70 23/07/21(金)16:40:19 No.1081043685

>スキドレなんてだせーよな!ソウルドレイン使おーぜ! そんなの使っても意味ないふわ 早くやめるふわ

71 23/07/21(金)16:40:26 No.1081043717

スキドレは使える奴が使うカードで弱者が使えるカードじゃないってか使ったら死ぬでしょ

72 23/07/21(金)16:40:30 No.1081043739

>>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >>ピュアリィのついでにメタられてそうだけど >壊獣が憎い >虚無空間かえ…やっぱりいいや 本当に壊獣が憎いってだけなら割拠でも入れれば解決するし 実際の問題点はそこじゃないんだよね

73 23/07/21(金)16:40:39 No.1081043776

魔界劇団で使ってるけどサモリミの方が使いやすいか…?とはなってる 封殺力はスキドレなんだが…悩ましいな

74 23/07/21(金)16:40:58 No.1081043853

>条件付きのスキドレをエルドに寄越せよテーマごと殺してどうする 余計に下らんクソデッキになるだけじゃねえか

75 23/07/21(金)16:40:59 No.1081043864

か弱いラビュリンスデッキの切り札 姫をバウンスして有効発動させたりスキドレ戻して展開して再セットしたり弱者の権利を振り回せる

76 23/07/21(金)16:41:16 No.1081043940

ギリ許されるのはアンデットワールドぐらいか…?

77 23/07/21(金)16:41:37 No.1081044021

デメリットモンスターをスレ画無効する事でデメリット帳消しってのが好きだった

78 23/07/21(金)16:41:49 No.1081044075

ロックに使える永続効果 全員カスです

79 23/07/21(金)16:41:53 No.1081044091

多分結構なデッキが直接規制された訳でもないのにサ開よりパワー落ちてるよ インフレは進んでるのに

80 23/07/21(金)16:41:57 No.1081044114

>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >ピュアリィのついでにメタられてそうだけど サイバースGSとして斬機に負けてたからな

81 23/07/21(金)16:42:01 No.1081044133

>か弱いラビュリンスデッキの切り札 >姫をバウンスして有効発動させたりスキドレ戻して展開して再セットしたり弱者の権利を振り回せる 今のフェスの惨状みて同じことが言えるなら頭がデカパイに犯されてるな

82 23/07/21(金)16:42:11 No.1081044174

>か弱いラビュリンスデッキの切り札 >姫をバウンスして有効発動させたりスキドレ戻して展開して再セットしたり弱者の権利を振り回せる 今のラビュリンス別にスキドレ入れてないしーってなったりしてトレンドが移り変わりすぎる

83 23/07/21(金)16:42:15 No.1081044190

ラビュリンスは通常罠テーマですー永続罠なんて知りませんー

84 23/07/21(金)16:42:22 No.1081044211

>>>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >>>ピュアリィのついでにメタられてそうだけど​ >>壊獣が憎い >>虚無空間かえ…やっぱりいいや >壊獣なくても今アライバル主流じゃないし… アライバルじゃなくてシンギュラだと斬機でいいとかいわれそうだしダークフルードトライゲートとかなの?

85 23/07/21(金)16:42:34 No.1081044265

弱者の切り札を強者が強く使う札になる問題はどうしたらいいもんか

86 23/07/21(金)16:42:38 No.1081044286

相手フィールドよりカード少ない時に効果が乗るスキドレがあればいい

87 23/07/21(金)16:43:06 No.1081044411

斬機が使うのってシンギュラじゃなくてネオテンじゃなかったっけ? 両方使うんだっけか?

88 23/07/21(金)16:43:43 No.1081044562

>多分結構なデッキが直接規制された訳でもないのにサ開よりパワー落ちてるよ >インフレは進んでるのに 最新環境デッキが暴れた時に汎用から削るから余計に太刀打ち出来なくなっていっているのはある

89 23/07/21(金)16:43:49 No.1081044586

まあ永続罠なんてサモリミぐらいのパワーがいいよ

90 23/07/21(金)16:43:54 No.1081044610

>弱者の切り札を強者が強く使う札になる問題はどうしたらいいもんか 素直に厳しい縛りをつけるか弱者の切り札なんて世迷い言を言わない

91 23/07/21(金)16:44:05 No.1081044654

>>か弱いラビュリンスデッキの切り札 >>姫をバウンスして有効発動させたりスキドレ戻して展開して再セットしたり弱者の権利を振り回せる >今のフェスの惨状みて同じことが言えるなら頭がデカパイに犯されてるな あのフェスは誘発がほぼないせいで姫様じゃなくても暗黒界とかDDDとかも糞だし…

92 23/07/21(金)16:44:06 No.1081044665

ですからはやく正義の魔鍾洞の解禁をですね…

93 23/07/21(金)16:44:19 No.1081044713

>弱者の切り札を強者が強く使う札になる問題はどうしたらいいもんか 弱者にしか使わせたくないなら縛り以外に手段なんかない だが弱者に縛りをつければどうなるかなぞ考えるまでもない

94 23/07/21(金)16:44:41 No.1081044798

一回休みとかはセーフだよね?

95 23/07/21(金)16:44:51 No.1081044844

>か弱いラビュリンス 死ね!

96 23/07/21(金)16:44:52 No.1081044849

バルバは愚鈍の斧で頑張ろうぜ

97 23/07/21(金)16:44:56 No.1081044866

>弱者の切り札を強者が強く使う札になる問題はどうしたらいいもんか 無理 強いってことは誰でも使えるものだし弱者自体が環境クラスに引き上げられるようなギミックが来たら出張も大抵できるくらいの汎用性になるし無理

98 23/07/21(金)16:44:59 No.1081044885

>ですからはやく正義の魔鍾洞の解禁をですね… スキドレと違って完全な悪人しか使わないカード来たな…

99 23/07/21(金)16:45:27 No.1081044997

>あのフェスは誘発がほぼないせいで姫様じゃなくても暗黒界とかDDDとかも糞だし… その中でも後攻0ターン目に動けたり墓地からリソースガンガン戻って来たり頭一つ抜けてるだろ

100 23/07/21(金)16:45:29 No.1081045001

蟲惑魔でラビュリンスに押し勝てそうになって画像出た時は虚無の表情になった

101 23/07/21(金)16:45:29 No.1081045002

闇のウィルスもテラフォも強者が使った上で弱者も好きに使えなくなってんだよ!

102 23/07/21(金)16:45:52 No.1081045096

テーマに縛られたカードより汎用のが強いのはよく考えるとゲームとして何か変なのでは?

103 23/07/21(金)16:45:59 No.1081045125

溶撃みたいな縛り付けるだけで特定のデッキしか使えなく出来るんだから別にどうとでもなる

104 23/07/21(金)16:46:10 No.1081045170

まあ一部のデッキしか使えない武器ではあったさ 一部に属する強いデッキが来た

105 23/07/21(金)16:46:18 No.1081045206

家具型の姫様の動きは気持ち悪すぎる 捲り札複数引いてないと突破しきれん

106 23/07/21(金)16:46:20 No.1081045214

>斬機が使うのってシンギュラじゃなくてネオテンじゃなかったっけ? >両方使うんだっけか? クソデカおろまいとしてネオテンを使ってシンギュラはシンプルな妨害として使う

107 23/07/21(金)16:46:25 No.1081045233

テラフォに関しちゃMD運営がそこの調節下手だっただけだし… 紙見ろよ再録されるぞ

108 23/07/21(金)16:46:42 No.1081045296

この際テラフォ諦めるからアトランティスの戦士みたいなカード 昔のフィールドに配って欲しい 始皇帝の陵墓くらいならセーフでしょ

109 23/07/21(金)16:46:44 No.1081045307

MD開始初期の永続罠ズラズラ並べるッチ好きだったから今の時代でも通用するようなエルドリッチみたいなテーマ欲しいついでに永続罠制限も緩和して

110 23/07/21(金)16:46:55 No.1081045349

まず弱者の権利を主張するなら弱者のためにデザインされたカードなのかどうか考えないとな

111 23/07/21(金)16:46:58 No.1081045360

>テーマに縛られたカードより汎用のが強いのはよく考えるとゲームとして何か変なのでは? 縛ったほうが出力高いけど総合力で勝ってるのならわかるんだがなんか出力も高いんだよな…

112 23/07/21(金)16:47:04 No.1081045383

帝はEXデッキ空にしてて潔いな…

113 23/07/21(金)16:47:26 No.1081045466

>アライバルじゃなくてシンギュラだと斬機でいいとかいわれそうだしダークフルードトライゲートとかなの? シンギュラリティダークフルード素FWDとかのはず

114 23/07/21(金)16:47:28 No.1081045477

>テーマに縛られたカードより汎用のが強いのはよく考えるとゲームとして何か変なのでは? テーマとしての強い札が展開とかリソースに偏ってるからそう見えるだけな気もする

115 23/07/21(金)16:47:29 No.1081045481

>MD開始初期の永続罠ズラズラ並べるッチ好きだったから今の時代でも通用するようなエルドリッチみたいなテーマ欲しいついでに永続罠制限も緩和して 紙をやれ MDのシングルで永続は強すぎるから許されない

116 23/07/21(金)16:47:39 No.1081045525

>蟲惑魔でラビュリンスに押し勝てそうになって画像出た時は虚無の表情になった その状況ならスキドレ有利に働かない?

117 23/07/21(金)16:47:52 No.1081045594

>ですからはやく正義の魔鍾洞の解禁をですね… fu2385070.jpg こうなる未来を許容できるのか?

118 23/07/21(金)16:48:05 No.1081045637

>MDのシングルで永続は強すぎるから許されない だから好きだったんだ

119 23/07/21(金)16:48:11 No.1081045666

>MD開始初期の永続罠ズラズラ並べるッチ好きだったから今の時代でも通用するようなエルドリッチみたいなテーマ欲しいついでに永続罠制限も緩和して クソみたいなデッキだと思うけど今は拮抗メジャーだからずらずら並べても諸共に吹っ飛ばされて終わりな気がするよ

120 23/07/21(金)16:48:15 No.1081045680

3000打点をデメリット無しでポン出し出来たから重宝したよ

121 23/07/21(金)16:48:25 No.1081045714

弱者も使える武器を強者が使う 規制すべきは武器じゃなくて強者なのでは?

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