23/07/21(金)16:13:18 弱者の... のスレッド詳細
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23/07/21(金)16:13:18 No.1081037422
弱者の切り札としてのスキルドレイン好きだから規制してほしくなかった派なんだけど強いテーマが上振れ封殺札として使うスレ画を見て制限は妥当だと思いました そうだよな…弱者の切り札だけじゃなく強者が武器として振り回す可能性あるもんな…
1 23/07/21(金)16:17:25 No.1081038286
最初の4文字だけでスレ開いて世迷言をと思ったら妥当な感想だった
2 23/07/21(金)16:18:16 No.1081038473
弱いテーマが強いテーマと戦えるだけのパワーがあるカードなら強いテーマがそれを使えばもっと強いのは自明の理だからな…
3 23/07/21(金)16:18:55 No.1081038604
弱者救済を強者が振り回し始めるのはカードゲームあるあるだよね、
4 23/07/21(金)16:19:07 No.1081038654
これに殺される弱者の方が多いから弱者の切り札と言われるとうーん…
5 23/07/21(金)16:19:09 No.1081038664
どんなゲームでも使いやすい武器やキャラは強い奴も使うんだ
6 23/07/21(金)16:19:15 No.1081038691
こいつで封殺する環境上位テーマって今はラビュくらいじゃないの
7 23/07/21(金)16:20:34 No.1081038988
これを上手く使って戦える弱者側がいるのは事実だよ それよりもっと乱暴に使って殺してくる強者がいるのも事実で
8 23/07/21(金)16:20:44 No.1081039032
強者が振り回せない制限かかって帰ってきて欲しいけどそれ考えるぐらいならいくつかのテーマに専用スキドレ来る方がいい気がする
9 23/07/21(金)16:20:44 No.1081039033
スキドレに頼らないといけないくらいのテーマは素直に新規が来る事を待った方が良いと思う 強力なモンスター効果も制圧も妨害も展開力も無いって事だし
10 23/07/21(金)16:21:42 No.1081039267
遊戯王しかりデュエマしかりMTGしかりトップをメタるカードがトップに使われていないの見たことない
11 23/07/21(金)16:22:09 No.1081039367
>強者が振り回せない制限かかって帰ってきて欲しいけどそれ考えるぐらいならいくつかのテーマに専用スキドレ来る方がいい気がする ウォークライとダイノルフィアがいい例か? あれは発動禁止だから微妙に違うかもしれんが
12 23/07/21(金)16:22:21 No.1081039419
エルドリッチのスレ画もスレ画下の2500を越えられない上バック割を入れる余裕のないテーマを虐殺してたからな…
13 23/07/21(金)16:22:30 No.1081039452
>遊戯王しかりデュエマしかりMTGしかりトップをメタるカードがトップに使われていないの見たことない そりゃトップメタ同士でメタりあうからな
14 23/07/21(金)16:22:33 No.1081039463
これ返してくれないとクリフォートが死んじゃう
15 23/07/21(金)16:22:37 No.1081039474
>スキドレに頼らないといけないくらいのテーマは素直に新規が来る事を待った方が良いと思う >強力なモンスター効果も制圧も妨害も展開力も無いって事だし ブラマジみたいにリソースや妨害をバックに頼るタイプなら割と強く使える ただそれで環境クラスの罠ビがもっと強く使った結果がこの規制
16 23/07/21(金)16:22:49 No.1081039520
天気予報が来る前の天気とか?
17 23/07/21(金)16:23:05 No.1081039591
俺のスキドレバルバ死んじゃったから許さんよ トップデッキのせいで規制されて困るの弱小ファンデッキだけだから勘弁してほしい
18 23/07/21(金)16:23:11 No.1081039623
ティアラがメインから入れてる時期もあったクソカード 墓地で展開できるし打点もペルレイノで3500出るので
19 23/07/21(金)16:23:35 No.1081039708
>強者が振り回せない制限かかって帰ってきて欲しいけどそれ考えるぐらいならいくつかのテーマに専用スキドレ来る方がいい気がする クリフォートにそう言う新規くれ ペンデュラム効果と同じ制約付けて良いから
20 23/07/21(金)16:23:51 No.1081039771
そもそもこれ使う弱者ってピンとこない これ採用する時点でメタビートに片足突っ込んでるし
21 23/07/21(金)16:24:16 No.1081039867
書き込みをした人によって削除されました
22 23/07/21(金)16:24:37 No.1081039945
>こいつで封殺する環境上位テーマって今はラビュくらいじゃないの ラビュ環境でいいなら神碑も使うだろう 今の神碑だと暴君の暴言だろうけど
23 23/07/21(金)16:25:12 No.1081040108
結局汎用強カードって時点で弱者より強者の方が効果的に運用できるんだよな
24 23/07/21(金)16:25:16 No.1081040124
>ウォークライとダイノルフィアがいい例か? >あれは発動禁止だから微妙に違うかもしれんが レクスタームは専用スキドレとしては満点だよね なんだその攻撃力統一はふざけてんのか
25 23/07/21(金)16:25:38 No.1081040207
>ティアラがメインから入れてる時期もあったクソカード >墓地で展開できるし打点もペルレイノで3500出るので アトラクター打った返しにこれ打たれると大惨事だからな…
26 23/07/21(金)16:25:57 No.1081040291
>弱者の切り札としてのスキルドレイン好きだから規制してほしくなかった派 ハァ!? >なんだけど強いテーマが上振れ封殺札として使うスレ画を見て制限は妥当だと思いました >そうだよな…弱者の切り札だけじゃなく強者が武器として振り回す可能性あるもんな… ちゃんと認識出来ててえらい
27 23/07/21(金)16:25:58 No.1081040296
スキドレ無くなって嬉しいことの方が多いけど俺の使ってたドライトロンが宣告抜きでスキドレでびっくりさせながら引き潰すタイプだったからあれが組めなくなったのは寂しい
28 23/07/21(金)16:26:12 No.1081040342
>アトラクター打った返しにこれ打たれると大惨事だからな… ふわんがただの小鳥になっちゃった
29 23/07/21(金)16:26:29 No.1081040408
別に弱者だけが使えるわけじゃないしね… 溶撃とかみたいな制約があれば分かるんだが
30 23/07/21(金)16:26:51 No.1081040494
スレ画に限った話じゃないんだけど 何かを救うための新規だの強カードだのってのは大抵 もっと強いテーマならより余裕をもって扱えるんだよね
31 23/07/21(金)16:27:08 No.1081040567
>スキドレ無くなって嬉しいことの方が多いけど俺の使ってたドライトロンが宣告抜きでスキドレでびっくりさせながら引き潰すタイプだったからあれが組めなくなったのは寂しい 4000打点でDRA振り回すのも悪くなさそうだな 展開力あるからグリフォンできそうだし
32 23/07/21(金)16:27:59 No.1081040740
ピュアリィなんかマジ無理だったからねスキドレ
33 23/07/21(金)16:28:08 No.1081040773
天気予報が来た後もスキドレは頼りになってたから残念 ティフォンが待ち遠しい
34 23/07/21(金)16:28:11 No.1081040788
>4000打点でDRA振り回すのも悪くなさそうだな >展開力あるからグリフォンできそうだし 後下級のサーチ効果自体はスキドレ下でも手札やら墓地で発動する扱いなのか問題なく機能するのよね μβとかが使いにくくはなるんだけどそれ以上に相手の被害の方が大きいから好きだった
35 23/07/21(金)16:28:21 No.1081040832
>溶撃とかみたいな制約があれば分かるんだが こいつは制約重すぎてデッキが限られてるから許されてるところある
36 23/07/21(金)16:28:50 No.1081040940
>ピュアリィなんかマジ無理だったからねスキドレ 対ピュアリィのサイドによくあったよね 死なば諸共
37 23/07/21(金)16:29:15 No.1081041054
>レクスタームは専用スキドレとしては満点だよね >なんだその攻撃力統一はふざけてんのか あの効果相応にリスクあるんだけどね
38 23/07/21(金)16:29:34 No.1081041141
スキドレ使うにしてもデメリットが効かないタイプと踏み倒せるタイプが居るから専用になると相手に発動させない方になるんだろうな…
39 23/07/21(金)16:29:59 No.1081041233
スキドレ強謙テラフォーミング全部潰された フィールド魔法にサーチなんかつけるなよ
40 23/07/21(金)16:30:04 No.1081041246
>別に弱者だけが使えるわけじゃないしね… >溶撃とかみたいな制約があれば分かるんだが デッキタイプにかかる制限もまあ緩い方だもんねスキドレ そう考えるとまあどこまでも妥当
41 23/07/21(金)16:30:30 No.1081041354
脇の甘いダイノルフィア殴り倒すのが一番楽しいんだけどのらりくらりかわしてくるからやっぱり苦手
42 23/07/21(金)16:31:07 No.1081041499
スレ画使って弱者面してた時点でちょっと… メタビに要らない物混ぜてるだけじゃん
43 23/07/21(金)16:31:22 No.1081041563
暗闇ミラーとか超古代生物の墓場ぐらい範囲を絞れば汎用としては適正ってイメージ
44 23/07/21(金)16:32:00 No.1081041712
能力吸収石採用したラビュが先週ちょっと結果出したな
45 23/07/21(金)16:32:18 No.1081041786
>暗闇ミラーとか超古代生物の墓場ぐらい範囲を絞れば汎用としては適正ってイメージ 言いたいことは分かるけど範囲絞ってるのに汎用はなんだかちぐはぐな気がするな
46 23/07/21(金)16:32:56 No.1081041924
すげー長いソリティアみたくないから愛用してたのに
47 23/07/21(金)16:33:12 No.1081041982
そもそもの定義としちゃメタカードって刺さる相手を選んで突き刺すもんだしな スキドレはメタどころか全方位に乱射してる
48 23/07/21(金)16:33:41 No.1081042113
>暗闇ミラーとか超古代生物の墓場ぐらい範囲を絞れば汎用としては適正ってイメージ まあ本当にある程度以上のデッキに入る汎用性の高いカードって規制しないといけないかそもそもないとゲームにならないかの二択だからねぇ
49 23/07/21(金)16:33:50 No.1081042144
>すげー長いソリティアみたくないから愛用してたのに 大して長くない展開も止めるのがね…
50 23/07/21(金)16:34:04 No.1081042200
メタビと言うか自前で制圧や妨害が出来ないような欠陥デッキが弱さを誤魔化そうとすると自然にメタビ寄りになると言うか…
51 23/07/21(金)16:35:20 No.1081042512
でもスキドレをうまく活用してるデッキは好きだったよ 場で発動する効果がないからメインギミックの邪魔しないデッキに入れるとかそう言うの
52 23/07/21(金)16:35:28 No.1081042551
スキドレ貼ってるティアラ相手にライスト今引きして悶絶する対戦動画すき
53 23/07/21(金)16:35:48 No.1081042619
虚無空間もメタビが張るならいいけど特殊召喚して好き勝手展開したあと張るのが醜すぎて
54 23/07/21(金)16:36:05 No.1081042680
スキドレが刺さらんのが強みのテーマはとりあえずスキドレ積めて楽しかった
55 23/07/21(金)16:36:26 No.1081042758
>虚無空間もメタビが張るならいいけど いやメタビが張るのもダメだ
56 23/07/21(金)16:36:39 No.1081042811
>虚無空間もメタビが張るならいいけど特殊召喚して好き勝手展開したあと張るのが醜すぎて どっちも被害状況は大差ないから同様に醜いぞ
57 23/07/21(金)16:37:00 No.1081042891
>そもそもの定義としちゃメタカードって刺さる相手を選んで突き刺すもんだしな >スキドレはメタどころか全方位に乱射してる そして環境デッキはスキドレ下でもある程度動けるか墓地で動くから弱い物虐めにしかならない
58 23/07/21(金)16:37:04 No.1081042906
>虚無空間もメタビが張るならいいけど特殊召喚して好き勝手展開したあと張るのが醜すぎて イグニスターAiランド 虚無空間はマジで醜かった…
59 23/07/21(金)16:37:31 No.1081043009
巨大戦艦はバリアあってこそ派だけど 巨大戦艦にスキドレ入れる発想自体は嫌いじゃなかった
60 23/07/21(金)16:37:37 No.1081043036
そういやもう全然見なくなったな@イグニスター ピュアリィのついでにメタられてそうだけど
61 23/07/21(金)16:37:37 No.1081043038
そう考えるとマクロコスモスってすごいよね ギリギリの位置にいる
62 23/07/21(金)16:37:56 No.1081043114
死んでよかったカードだとは思うけど使ってると楽しいスキドレデッキもまああった でもやっぱりいなくていいや
63 23/07/21(金)16:38:13 No.1081043187
>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >ピュアリィのついでにメタられてそうだけど 壊獣が憎い 虚無空間かえ…やっぱりいいや
64 23/07/21(金)16:39:10 No.1081043405
>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >ピュアリィのついでにメタられてそうだけど 展開クソ長いから紙もMDもプレイヤーが少なくなりがち
65 23/07/21(金)16:39:20 No.1081043442
条件付きのスキドレをエルドに寄越せよテーマごと殺してどうする
66 23/07/21(金)16:39:24 No.1081043454
スキドレって環境外デッキにさっさと割られて何も機能しないとマジで精神衛生に悪いカスカードだからあんまり使いたくはなかった
67 23/07/21(金)16:39:36 No.1081043510
>そう考えるとマクロコスモスってすごいよね >ギリギリの位置にいる いねえよカス
68 23/07/21(金)16:39:40 No.1081043523
スキドレなんてだせーよな!ソウルドレイン使おーぜ!
69 23/07/21(金)16:40:09 No.1081043649
>>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >>ピュアリィのついでにメタられてそうだけど >壊獣が憎い >虚無空間かえ…やっぱりいいや 壊獣なくても今アライバル主流じゃないし…
70 23/07/21(金)16:40:19 No.1081043685
>スキドレなんてだせーよな!ソウルドレイン使おーぜ! そんなの使っても意味ないふわ 早くやめるふわ
71 23/07/21(金)16:40:26 No.1081043717
スキドレは使える奴が使うカードで弱者が使えるカードじゃないってか使ったら死ぬでしょ
72 23/07/21(金)16:40:30 No.1081043739
>>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >>ピュアリィのついでにメタられてそうだけど >壊獣が憎い >虚無空間かえ…やっぱりいいや 本当に壊獣が憎いってだけなら割拠でも入れれば解決するし 実際の問題点はそこじゃないんだよね
73 23/07/21(金)16:40:39 No.1081043776
魔界劇団で使ってるけどサモリミの方が使いやすいか…?とはなってる 封殺力はスキドレなんだが…悩ましいな
74 23/07/21(金)16:40:58 No.1081043853
>条件付きのスキドレをエルドに寄越せよテーマごと殺してどうする 余計に下らんクソデッキになるだけじゃねえか
75 23/07/21(金)16:40:59 No.1081043864
か弱いラビュリンスデッキの切り札 姫をバウンスして有効発動させたりスキドレ戻して展開して再セットしたり弱者の権利を振り回せる
76 23/07/21(金)16:41:16 No.1081043940
ギリ許されるのはアンデットワールドぐらいか…?
77 23/07/21(金)16:41:37 No.1081044021
デメリットモンスターをスレ画無効する事でデメリット帳消しってのが好きだった
78 23/07/21(金)16:41:49 No.1081044075
ロックに使える永続効果 全員カスです
79 23/07/21(金)16:41:53 No.1081044091
多分結構なデッキが直接規制された訳でもないのにサ開よりパワー落ちてるよ インフレは進んでるのに
80 23/07/21(金)16:41:57 No.1081044114
>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >ピュアリィのついでにメタられてそうだけど サイバースGSとして斬機に負けてたからな
81 23/07/21(金)16:42:01 No.1081044133
>か弱いラビュリンスデッキの切り札 >姫をバウンスして有効発動させたりスキドレ戻して展開して再セットしたり弱者の権利を振り回せる 今のフェスの惨状みて同じことが言えるなら頭がデカパイに犯されてるな
82 23/07/21(金)16:42:11 No.1081044174
>か弱いラビュリンスデッキの切り札 >姫をバウンスして有効発動させたりスキドレ戻して展開して再セットしたり弱者の権利を振り回せる 今のラビュリンス別にスキドレ入れてないしーってなったりしてトレンドが移り変わりすぎる
83 23/07/21(金)16:42:15 No.1081044190
ラビュリンスは通常罠テーマですー永続罠なんて知りませんー
84 23/07/21(金)16:42:22 No.1081044211
>>>そういやもう全然見なくなったな@イグニスター >>>ピュアリィのついでにメタられてそうだけど >>壊獣が憎い >>虚無空間かえ…やっぱりいいや >壊獣なくても今アライバル主流じゃないし… アライバルじゃなくてシンギュラだと斬機でいいとかいわれそうだしダークフルードトライゲートとかなの?
85 23/07/21(金)16:42:34 No.1081044265
弱者の切り札を強者が強く使う札になる問題はどうしたらいいもんか
86 23/07/21(金)16:42:38 No.1081044286
相手フィールドよりカード少ない時に効果が乗るスキドレがあればいい
87 23/07/21(金)16:43:06 No.1081044411
斬機が使うのってシンギュラじゃなくてネオテンじゃなかったっけ? 両方使うんだっけか?
88 23/07/21(金)16:43:43 No.1081044562
>多分結構なデッキが直接規制された訳でもないのにサ開よりパワー落ちてるよ >インフレは進んでるのに 最新環境デッキが暴れた時に汎用から削るから余計に太刀打ち出来なくなっていっているのはある
89 23/07/21(金)16:43:49 No.1081044586
まあ永続罠なんてサモリミぐらいのパワーがいいよ
90 23/07/21(金)16:43:54 No.1081044610
>弱者の切り札を強者が強く使う札になる問題はどうしたらいいもんか 素直に厳しい縛りをつけるか弱者の切り札なんて世迷い言を言わない
91 23/07/21(金)16:44:05 No.1081044654
>>か弱いラビュリンスデッキの切り札 >>姫をバウンスして有効発動させたりスキドレ戻して展開して再セットしたり弱者の権利を振り回せる >今のフェスの惨状みて同じことが言えるなら頭がデカパイに犯されてるな あのフェスは誘発がほぼないせいで姫様じゃなくても暗黒界とかDDDとかも糞だし…
92 23/07/21(金)16:44:06 No.1081044665
ですからはやく正義の魔鍾洞の解禁をですね…
93 23/07/21(金)16:44:19 No.1081044713
>弱者の切り札を強者が強く使う札になる問題はどうしたらいいもんか 弱者にしか使わせたくないなら縛り以外に手段なんかない だが弱者に縛りをつければどうなるかなぞ考えるまでもない
94 23/07/21(金)16:44:41 No.1081044798
一回休みとかはセーフだよね?
95 23/07/21(金)16:44:51 No.1081044844
>か弱いラビュリンス 死ね!
96 23/07/21(金)16:44:52 No.1081044849
バルバは愚鈍の斧で頑張ろうぜ
97 23/07/21(金)16:44:56 No.1081044866
>弱者の切り札を強者が強く使う札になる問題はどうしたらいいもんか 無理 強いってことは誰でも使えるものだし弱者自体が環境クラスに引き上げられるようなギミックが来たら出張も大抵できるくらいの汎用性になるし無理
98 23/07/21(金)16:44:59 No.1081044885
>ですからはやく正義の魔鍾洞の解禁をですね… スキドレと違って完全な悪人しか使わないカード来たな…
99 23/07/21(金)16:45:27 No.1081044997
>あのフェスは誘発がほぼないせいで姫様じゃなくても暗黒界とかDDDとかも糞だし… その中でも後攻0ターン目に動けたり墓地からリソースガンガン戻って来たり頭一つ抜けてるだろ
100 23/07/21(金)16:45:29 No.1081045001
蟲惑魔でラビュリンスに押し勝てそうになって画像出た時は虚無の表情になった
101 23/07/21(金)16:45:29 No.1081045002
闇のウィルスもテラフォも強者が使った上で弱者も好きに使えなくなってんだよ!
102 23/07/21(金)16:45:52 No.1081045096
テーマに縛られたカードより汎用のが強いのはよく考えるとゲームとして何か変なのでは?
103 23/07/21(金)16:45:59 No.1081045125
溶撃みたいな縛り付けるだけで特定のデッキしか使えなく出来るんだから別にどうとでもなる
104 23/07/21(金)16:46:10 No.1081045170
まあ一部のデッキしか使えない武器ではあったさ 一部に属する強いデッキが来た
105 23/07/21(金)16:46:18 No.1081045206
家具型の姫様の動きは気持ち悪すぎる 捲り札複数引いてないと突破しきれん
106 23/07/21(金)16:46:20 No.1081045214
>斬機が使うのってシンギュラじゃなくてネオテンじゃなかったっけ? >両方使うんだっけか? クソデカおろまいとしてネオテンを使ってシンギュラはシンプルな妨害として使う
107 23/07/21(金)16:46:25 No.1081045233
テラフォに関しちゃMD運営がそこの調節下手だっただけだし… 紙見ろよ再録されるぞ
108 23/07/21(金)16:46:42 No.1081045296
この際テラフォ諦めるからアトランティスの戦士みたいなカード 昔のフィールドに配って欲しい 始皇帝の陵墓くらいならセーフでしょ
109 23/07/21(金)16:46:44 No.1081045307
MD開始初期の永続罠ズラズラ並べるッチ好きだったから今の時代でも通用するようなエルドリッチみたいなテーマ欲しいついでに永続罠制限も緩和して
110 23/07/21(金)16:46:55 No.1081045349
まず弱者の権利を主張するなら弱者のためにデザインされたカードなのかどうか考えないとな
111 23/07/21(金)16:46:58 No.1081045360
>テーマに縛られたカードより汎用のが強いのはよく考えるとゲームとして何か変なのでは? 縛ったほうが出力高いけど総合力で勝ってるのならわかるんだがなんか出力も高いんだよな…
112 23/07/21(金)16:47:04 No.1081045383
帝はEXデッキ空にしてて潔いな…
113 23/07/21(金)16:47:26 No.1081045466
>アライバルじゃなくてシンギュラだと斬機でいいとかいわれそうだしダークフルードトライゲートとかなの? シンギュラリティダークフルード素FWDとかのはず
114 23/07/21(金)16:47:28 No.1081045477
>テーマに縛られたカードより汎用のが強いのはよく考えるとゲームとして何か変なのでは? テーマとしての強い札が展開とかリソースに偏ってるからそう見えるだけな気もする
115 23/07/21(金)16:47:29 No.1081045481
>MD開始初期の永続罠ズラズラ並べるッチ好きだったから今の時代でも通用するようなエルドリッチみたいなテーマ欲しいついでに永続罠制限も緩和して 紙をやれ MDのシングルで永続は強すぎるから許されない
116 23/07/21(金)16:47:39 No.1081045525
>蟲惑魔でラビュリンスに押し勝てそうになって画像出た時は虚無の表情になった その状況ならスキドレ有利に働かない?
117 23/07/21(金)16:47:52 No.1081045594
>ですからはやく正義の魔鍾洞の解禁をですね… fu2385070.jpg こうなる未来を許容できるのか?
118 23/07/21(金)16:48:05 No.1081045637
>MDのシングルで永続は強すぎるから許されない だから好きだったんだ
119 23/07/21(金)16:48:11 No.1081045666
>MD開始初期の永続罠ズラズラ並べるッチ好きだったから今の時代でも通用するようなエルドリッチみたいなテーマ欲しいついでに永続罠制限も緩和して クソみたいなデッキだと思うけど今は拮抗メジャーだからずらずら並べても諸共に吹っ飛ばされて終わりな気がするよ
120 23/07/21(金)16:48:15 No.1081045680
3000打点をデメリット無しでポン出し出来たから重宝したよ
121 23/07/21(金)16:48:25 No.1081045714
弱者も使える武器を強者が使う 規制すべきは武器じゃなくて強者なのでは?