23/07/19(水)17:28:44 流石は... のスレッド詳細
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23/07/19(水)17:28:44 No.1080368465
流石は房州さんだ…
1 23/07/19(水)17:29:53 No.1080368807
無意味なイカサマやめろ！
2 23/07/19(水)17:32:01 No.1080369421
イカサマかな…
3 23/07/19(水)17:33:01 No.1080369668
割と起きるから困る 困る…
4 23/07/19(水)17:34:08 No.1080369966
八百長じゃねーか！
5 23/07/19(水)17:35:05 No.1080370211
これ相手からしたら最悪だよね 勝手に負けましたで終わりだもん
6 23/07/19(水)17:36:45 No.1080370629
いざと言う時にドローソースが手札にダブつくドロ爆のタカ
7 23/07/19(水)17:38:10 No.1080370992
土地なしだと引き直し再戦になるんじゃなくて投了してるだけなのか…
8 23/07/19(水)17:38:47 No.1080371166
>土地なしだと引き直し再戦になるんじゃなくて投了してるだけなのか… 一言で言うと「手札糞だから勝負捨てます」を連発してる
9 23/07/19(水)17:39:08 No.1080371263
>土地なしだと引き直し再戦になるんじゃなくて投了してるだけなのか… 1回引き直すたびに初期手札が1枚ずつ減る 2枚も差ついたらリソース差でかなり不利になる
10 23/07/19(水)17:39:45 No.1080371407
自分で考えたデッキだとめっちゃ事故るのにネットに上がってる誰かが考えたデッキだと事故率めっちゃ減るから凄いなって…
11 23/07/19(水)17:40:35 No.1080371627
まあ今のルールでは手札公開する必要は無いのだが
12 23/07/19(水)17:41:18 No.1080371827
>自分で考えたデッキだとめっちゃ事故るのにネットに上がってる誰かが考えたデッキだと事故率めっちゃ減るから凄いなって… プレイングで補えることもあるからね
13 23/07/19(水)17:42:05 No.1080372038
ザ・スパイでもやってんのかね
14 23/07/19(水)17:44:17 No.1080372654
一回ならともかく二回マリガンする羽目になったら投了しようがしまいが大して変わらんからな… 別に土地が極端に少ないわけでもないっぽいしただの事故だ
15 23/07/19(水)17:45:05 No.1080372870
見えるんだ…手札が…
16 23/07/19(水)17:46:03 No.1080373179
>ザ・スパイでもやってんのかね 25枚は土地って言ってるじゃん！
17 23/07/19(水)17:48:35 No.1080373904
（たまに相手も事故っててｇｄｇｄの末勝てることがある）
18 23/07/19(水)17:48:46 No.1080373949
土地が2枚以上にならない場合何度でもマリガンできるとかじゃダメなの
19 23/07/19(水)17:49:02 No.1080374025
そら勝ちたいのは勝ちたいよ？でもこっちはカードゲームをしたいんだよそもそも！
20 23/07/19(水)17:49:58 No.1080374289
呪文 呪文 呪文 呪文 呪文 呪文 土地 うーｎマリガン 土地 土地 土地 土地 土地 土地 マリガン 呪文 呪文 呪文 呪文 土地 … …
21 23/07/19(水)17:50:39 No.1080374494
>土地が2枚以上にならない場合何度でもマリガンできるとかじゃダメなの ポケカGBのカミングサンダーデッキみたいなことになる 紙でやらされたらシャッフルくそめんどくせえ
22 23/07/19(水)17:51:13 No.1080374666
>そら勝ちたいのは勝ちたいよ？でもこっちはカードゲームをしたいんだよそもそも！ 初期手札が二枚少ない相手とまともなカードゲームなんかできないだろ？って言われたら反論できないし…
23 23/07/19(水)17:51:52 No.1080374847
逆に初手完璧でもその後引いたの全部土地とかもあり得るわけで
24 23/07/19(水)17:52:45 No.1080375127
>（たまに相手も事故っててｇｄｇｄの末勝てることがある） 事故の果てにコンボもへったくれもなくなって素引きグダグダの殴り合いになるときとかみてる分には面白い
25 23/07/19(水)17:52:49 No.1080375157
mtgをmtgたらしめているのがこの土地システムさ！
26 23/07/19(水)17:53:34 No.1080375372
ポケカはマリガンの時手札公開しなきゃならないとか聞いた覚えある
27 23/07/19(水)17:53:46 No.1080375436
びっくりするほど他のカードゲームで真似されなかった
28 23/07/19(水)17:54:12 No.1080375572
>呪文 呪文 呪文 呪文 呪文 呪文 土地 うーｎマリガン >土地 土地 土地 土地 土地 土地 マリガン >呪文 呪文 呪文 呪文 土地 >… >… 今のルールだと7枚引いてからマリガン回数だけデッキ下に戻すんだぜ
29 23/07/19(水)17:54:43 No.1080375718
事故ったら引き直しとか優しいゲームだな！
30 23/07/19(水)17:54:47 No.1080375738
25枚土地は多めだな
31 23/07/19(水)17:55:22 No.1080375904
もしかしてなんでもマナにできるDMって画期的なシステムなんじゃないか？
32 23/07/19(水)17:56:06 No.1080376107
>もしかしてなんでもマナにできるDMって画期的なシステムなんじゃないか？ >びっくりするほど他のカードゲームで真似された
33 23/07/19(水)17:57:44 No.1080376605
>事故ったら引き直しとか優しいゲームだな！ まあ引き直すたびに手札が1枚減るんだが
34 23/07/19(水)17:59:34 No.1080377210
土地事故でもサイドボーディングのために相手の動き見といた方が良くない？
35 23/07/19(水)17:59:48 No.1080377296
土地事故でも稀に勝てる時はあるから諦めないのは大事
36 23/07/19(水)18:02:13 No.1080378071
マジックに天和は無いから…
37 23/07/19(水)18:02:16 No.1080378087
そういえば他のTCGで土地に相当するシステム見たことないな 俺が知らないだけかもしれないけど
38 23/07/19(水)18:03:01 No.1080378359
>そういえば他のTCGで土地に相当するシステム見たことないな >俺が知らないだけかもしれないけど ポケカ
39 23/07/19(水)18:05:13 No.1080379043
レン6でフェッチ戻せば土地が確実に供給される しかしこいつやりすぎでは
40 23/07/19(水)18:05:22 No.1080379097
こういうのがあるからデュエマに土地システム組み込まなかったのかな
41 23/07/19(水)18:05:51 No.1080379250
そんな！ガンスリーブじゃないのにガン札を！？！
42 23/07/19(水)18:07:02 No.1080379653
初期手札が土地だらけ！はそこから重いカード引いて挽回できることもあるからまだ頑張れる 初期手札に土地がねえ！はどう転んでも死ぬ
43 23/07/19(水)18:07:41 No.1080379842
土地事故がないだけで乱数要素がある限り事故自体はどのtcgにも存在するからな まぁ土地事故は何もできないというプレイ体験が最悪なのが問題なんだけど
44 23/07/19(水)18:08:09 No.1080380002
負けているのでは…？
45 23/07/19(水)18:10:38 No.1080380809
房州さんはなにがしたいの？
46 23/07/19(水)18:11:23 No.1080381070
>房州さんはなにがしたいの？ MTG
47 23/07/19(水)18:12:22 No.1080381339
>負けているのでは…？ 敗けてるが？ ただ何もしないで降参してるので勝った側も何一つ勝った気になれないだけで
48 23/07/19(水)18:12:29 No.1080381377
本当にドロス八百長握ってて笑う
49 23/07/19(水)18:12:31 No.1080381384
デュエマはなんでもマナにできるからいいよね それでも事故はなくならないんだが
50 23/07/19(水)18:12:33 No.1080381402
初期手札に土地なかったらノーゲームでシャッフルからやり直しってルールなかったっけ？
51 23/07/19(水)18:15:37 No.1080382323
BO3で対戦して一試合目相手のデッキが速攻で飲まれて負けました よーしサイドで速攻対策のカード入れてこっから逆転よ！と挑んだ二試合目3マリして土地1 相手の赤単のが土地伸びてるわ投了
52 23/07/19(水)18:18:17 No.1080383134
>初期手札に土地なかったらノーゲームでシャッフルからやり直しってルールなかったっけ？ 初手に土地がないとき手札を公開してシャッフルしもう一度7枚引くのがノーランドマリガンだが 今はもう採用されてないルール
53 23/07/19(水)18:19:43 No.1080383554
土地に関しては失敗よりなシステムだとは思うが未だに続いてるのすごいよね
54 23/07/19(水)18:22:20 No.1080384387
後続のカードゲームほぼほぼ土地はスポイルしてるよね
55 23/07/19(水)18:22:35 No.1080384458
他のTCGやっても土地事故の緊張感ないと物足りなくなってしまった ただの手札事故じゃあダメなんだ土地事故じゃないと
56 23/07/19(水)18:23:43 No.1080384808
後続があんまり真似しなかったがゆえに 逆にこの不安定さがいいんだろうが！みたいな人気すらある
57 23/07/19(水)18:26:24 No.1080385639
こういう事が起きるんでマリガン後の不利を軽減するためにマリガンのルール自体もちょくちょくいじってるけど そうすると今度は特定のパーツさえあればいいコンボデッキが安定しすぎたりなんて懸念も起きてめんどくせえ
58 23/07/19(水)18:26:30 No.1080385680
ウィザーズが失敗だったって認めてるぐらいだし土地
59 23/07/19(水)18:26:44 No.1080385752
シャッフルするときに土地は５枚に１枚になるようにやらんの？ うちじゃ普通にやってるけど
60 23/07/19(水)18:28:27 No.1080386293
>ウィザーズが失敗だったって認めてるぐらいだし土地 マローが過去に戻ったら土地システムとインスタントとソーサリーを無くしたいと言ってるだけで運営の見解じゃねーよ
61 23/07/19(水)18:28:44 No.1080386388
>マローが過去に戻ったら土地システムとインスタントとソーサリーを無くしたいと言ってるだけで運営の見解じゃねーよ さすがになくしすぎでは…？
62 23/07/19(水)18:29:15 No.1080386537
>シャッフルするときに土地は５枚に１枚になるようにやらんの？ ジャッジ！！こいつ積み込みやってますー！
63 23/07/19(水)18:29:16 No.1080386541
インスタントとソーサリーって統合できるよねあれ
64 23/07/19(水)18:29:27 No.1080386603
>シャッフルするときに土地は５枚に１枚になるようにやらんの？ >うちじゃ普通にやってるけど ほいジャッジキル
65 23/07/19(水)18:29:52 No.1080386719
>さすがになくしすぎでは…？ インソーは今のエンチャントみたいに呪文-インスタント、呪文-ソーサリーにしたいってこと
66 23/07/19(水)18:30:24 No.1080386890
マリガンって元はゴルフ用語だったのか…
67 23/07/19(水)18:30:33 No.1080386943
>シャッフルするときに土地は５枚に１枚になるようにやらんの？ >うちじゃ普通にやってるけど シャッフル時に土地とスペルに分けて土地1スペル4みたいな順で積むってこと？ それ公式大会とかでやったら積み込み行為でアウトだよ
68 23/07/19(水)18:31:06 No.1080387115
実は土地に限らずわざと散らす行為は全部積み込みなんだ
69 23/07/19(水)18:32:03 No.1080387410
遊戯王だとほぼ全てのデッキに3/40枚入ってる増殖するゴキブリっていうカードが初手にこないとスレ画と同じことになる
70 23/07/19(水)18:32:13 No.1080387477
>インスタントとソーサリーって統合できるよねあれ 極論すべてソーサリーにしてインスタントタイミングにしたいやつは瞬速持たせとけばいいからな
71 23/07/19(水)18:32:44 No.1080387628
たまにMTGアリーナはシャッフルが下手オレにシャッフルさせろって人いるけどたぶん積み込みもどきしてるんだろうなって
72 23/07/19(水)18:32:53 No.1080387676
>遊戯王だとほぼ全てのデッキに3/40枚入ってる増殖するゴキブリっていうカードが初手にこないとスレ画と同じことになる G！Gです！ゴキブリではなく！
73 23/07/19(水)18:33:09 No.1080387736
>遊戯王だとほぼ全てのデッキに3/40枚入ってる増殖するゴキブリっていうカードが初手にこないとスレ画と同じことになる アレ無いと勝ち目ゼロとか構築段階のミスだろ
74 23/07/19(水)18:33:29 No.1080387834
>たまにMTGアリーナはシャッフルが下手オレにシャッフルさせろって人いるけどたぶん積み込みもどきしてるんだろうなって ランダムって偏るからね… 偏らないのは逆に偏ってるのでランダムではない
75 23/07/19(水)18:35:07 No.1080388304
他のカードゲームからMTGに移ってきた人が癖で散らすようにしちゃって揉めるみたいな話はわりかし聞く
76 23/07/19(水)18:35:45 No.1080388526
>アレ無いと勝ち目ゼロとか構築段階のミスだろ スレ画も勝ち目0ではないぞ
77 23/07/19(水)18:35:50 No.1080388563
えっこんなにドロースペル使えていいんですか！？
78 23/07/19(水)18:37:03 No.1080388981
そんなに必須のカードなら 土地だけ別デッキにしてそこから2枚引くとかじゃダメなのか
79 23/07/19(水)18:37:09 No.1080389015
>えっこんなにドロースペル使えていいんですか！？ こないだポケカのスターターで遊んだ俺と友達の感想そのまま
80 23/07/19(水)18:37:17 No.1080389051
>>アレ無いと勝ち目ゼロとか構築段階のミスだろ >スレ画も勝ち目0ではないぞ １ターンスキップは普通に辛いだろ というか増Gはデッキの心臓部でもないからまったく関係ない
81 23/07/19(水)18:37:26 No.1080389092
でも1ゲーム終わったあと場のカードをそのままデッキの上に積んだらそこに結構な数の土地が固まってしまうし だからって均等に差し込むのもだめとなると 均一に混ざったと信じられるまで延々シャッフルするしか無いのか…
82 23/07/19(水)18:38:16 No.1080389383
>でも1ゲーム終わったあと場のカードをそのままデッキの上に積んだらそこに結構な数の土地が固まってしまうし >だからって均等に差し込むのもだめとなると >均一に混ざったと信じられるまで延々シャッフルするしか無いのか… ファローシャッフルすりゃええし
83 23/07/19(水)18:39:01 No.1080389621
>そんなに必須のカードなら >土地だけ別デッキにしてそこから2枚引くとかじゃダメなのか 基本土地は初手固定で1枚持てますよとかは面白いかもしれない
84 23/07/19(水)18:41:40 No.1080390510
多めに入れてても土地事故は起きるからもうしょうがない 事故は起きるさ
85 23/07/19(水)18:44:53 No.1080391562
>土地に関しては失敗よりなシステムだとは思うが未だに続いてるのすごいよね 土地は失敗システムだけど土地システムからしか取れない栄養もあるから…
86 23/07/19(水)18:44:59 No.1080391600
>そんなに必須のカードなら >土地だけ別デッキにしてそこから2枚引くとかじゃダメなのか そんな事したら全ツッパのデッキが安定して1キル決めるだけだ
87 23/07/19(水)18:45:51 No.1080391895
負け続けてるだけじゃね？
88 23/07/19(水)18:46:03 No.1080391936
土地を廃したデュエマも全てがいいかと言うとそう言うわけではないしな…
89 23/07/19(水)18:48:46 No.1080392856
ドローします ディスカード入ります
90 23/07/19(水)18:48:58 No.1080392924
土地を増やして安定を得るか土地を減らしてデッキパワーを上げるかの選択がなくなるからな…
91 23/07/19(水)18:50:35 No.1080393451
無駄なく毎ターンマナも手札も使い切れるのは強いからな
92 23/07/19(水)18:51:15 No.1080393671
>負け続けてるだけじゃね？ そうだよでも勝った相手も全く楽しくないよ！
93 23/07/19(水)18:52:39 No.1080394159
>>負け続けてるだけじゃね？ >そうだよでも勝った相手も全く楽しくないよ！ 競技レベルの大会なら楽しいよ フライデーマジックとかでこれに当たると悲しいよ…
94 23/07/19(水)18:53:47 No.1080394545
じゃあいいさと土地5枚くらい増やすと今度は土地6枚とか来る
95 23/07/19(水)18:53:51 No.1080394563
一回ならともかくダブマリから勝つのはかなりきついからな…
96 23/07/19(水)18:55:44 No.1080395193
大規模大会でこれやられたらおっしゃラッキーだけど FNMやプレリでやられたらしょんぼり…ってなるやつ フリプ誘うか…誘うか…？
97 23/07/19(水)18:56:05 No.1080395307
どんなデッキなんだろう！ってワクワクしてる時に相手がこれになると悲しくなる
98 23/07/19(水)18:58:15 No.1080396064
>どんなデッキなんだろう！ってワクワクしてる時に相手がこれになると悲しくなる MTGAだと2ターン目即爆発とかあって面白い
99 23/07/19(水)18:58:37 No.1080396192
土地26枚が肯定されるようなデッキ構成がいい 鏡割りの寓話があった頃はある程度ストレスフリーだった
100 23/07/19(水)18:59:15 No.1080396397
>大規模大会でこれやられたらおっしゃラッキーだけど >FNMやプレリでやられたらしょんぼり…ってなるやつ >フリプ誘うか…誘うか…？ 一応失礼だし最後までやる やるけどまぁダブマリ以上は勝負が成立しないレベルでキツい
101 23/07/19(水)19:00:05 No.1080396660
参ったな…手札は真っ黒なのに土地が島しか来ない
102 23/07/19(水)19:00:37 No.1080396851
1ターン目に引くことを夢みちゃダメなのかね デッキには土地が多い状態なんだろうし
103 23/07/19(水)19:01:43 No.1080397299
魂流し 魂流し 魂流し 魂流し
104 23/07/19(水)19:03:55 No.1080398194
>25枚土地は多めだな 多いとスクリューする 少ないとフラッドする 確率って不思議だな