虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 23/07/19(水)06:17:44 No.1080240034

謝らなくてもいいよ

2 23/07/19(水)06:19:00 No.1080240091

君は君のままでいいんだから

3 23/07/19(水)06:20:43 No.1080240172

大きくなくてもいい カラフルじゃなくてもいい 君は世界に一つだけの花なのさ

4 23/07/19(水)06:22:58 No.1080240289

次はEPYC9754プレゼントされそう…

5 23/07/19(水)06:29:02 No.1080240605

人よりも正解がわかる時間が短いのが重要なんだろう 将棋も時間無制限じゃないわけだし

6 23/07/19(水)06:34:19 No.1080240890

もう何がなんだかわからない世界の話なんだろう

7 23/07/19(水)06:34:58 No.1080240920

羽生さんが1時間で1000手だか読むと言ったのがすごいという話で プロ棋士の視点だとこれは手数が少なすぎて凄いらしい 早く手を読むのは訓練積んでも限界があるけどトッププロは読まずに捨てる判断が正確だそうな

8 23/07/19(水)06:36:23 No.1080240994

今日誕生日なんだ…21歳！？

9 23/07/19(水)06:37:40 No.1080241077

素人じゃどんなに試しても13手詰めとか出来ないよ 人間だから

10 23/07/19(水)06:41:41 No.1080241285

スレ画は作る方もやってたっけ

11 23/07/19(水)06:45:24 No.1080241484

当たり前だろうけど詰将棋は解くより作る方が難しいってな

12 23/07/19(水)06:46:15 No.1080241535

詰将棋は取った駒を自分が使う取られた駒を相手が使って来るを考えないといけないからパターンが膨大になる

13 23/07/19(水)06:46:33 No.1080241560

>今日誕生日なんだ…21歳！？ 将棋は若い方が有利な競技とは言え 二十歳そこそこでタイトル独占しかかってるんだから恐ろしい 羽生さんが七冠達成した時だってもうちょい年行ってたよね？

14 23/07/19(水)06:46:56 No.1080241578

スレ画の人小学生時分から名のある詰将棋作家だったし そっち方面で大成を期待されてたしな

15 23/07/19(水)06:48:11 No.1080241644

詰将棋で培われた驚異の終盤力

16 23/07/19(水)06:48:17 No.1080241652

実戦でこれ詰むのかって筋で詰め将棋作って詰ますのが恐ろしい

17 23/07/19(水)06:52:18 No.1080241922

詰将棋やってみると7手詰めとかでもうわかんないや

18 23/07/19(水)06:52:39 No.1080241945

>今日誕生日なんだ…21歳！？ 昨日棋聖防衛してえらいね

19 23/07/19(水)06:53:10 No.1080241977

全通りとは言うけど気づかない手ってあるからねぇ

20 23/07/19(水)06:53:42 No.1080242013

俺は3手詰は当然1手詰すら見逃して負けるマン

21 23/07/19(水)06:54:49 No.1080242082

全通り試すのがどれだけ大変なことかというのは 手数短くても限定合の詰将棋やるとわかる 飛車の場合はこうで角だとこうで金だとこうで…

22 23/07/19(水)06:55:05 No.1080242091

>昨日棋聖防衛してえらいね 21歳で永世規定にリーチしてるのおかしくない？

23 23/07/19(水)06:55:38 No.1080242129

全通りとか考え出すと10の220乗を検討し出す人間の寿命じゃ追いつかない領域になるから より望ましい型をどれだけインプットしてるかだからね

24 23/07/19(水)06:57:12 No.1080242225

詰むかどうか自信ないから包むように寄せよを目指すとぴよ将棋くんにゲロ野郎って評価されるの悔しい

25 23/07/19(水)06:57:21 No.1080242238

素人はなんか突いてきた歩を取ったらどんな目に合うかすらわかんないよ

26 23/07/19(水)06:58:25 No.1080242318

全パターン試せば解けるは全然間違ってない だけど詰将棋って答えが一通りって訳じゃなくて相手の最善手も考えて（自分がa～cのうちaを選んだ時相手がa'・b'ならa"～c"で詰むけどc'選んだ場合それ以降詰まないからbを選ぶとして…）みたいな感じで手数が増えるごとに計算しなきゃいけないパターンがネズミ算式に増えるから問題自体の難易度考慮しても3手詰め解けるレベルと5手詰め解けるレベルで一手分のややこしさとかじゃなくて段階的に強さが違ってくる

27 23/07/19(水)07:00:15 No.1080242453

詰将棋じゃなくても本将棋でも全パターン探索すれば最強になれる どうぶつしょうぎはそれをやれた 本将棋でやるのは計算機科学的に不可能というだけで数学的には可能だ

28 23/07/19(水)07:00:30 No.1080242478

>相手の最善手も考えて これできないからどう指しても即座に受けてくれるアプリ詰将棋が出たのめちゃくちゃありがたい… よし詰む！そっちに逃げるのォ！？

29 23/07/19(水)07:01:10 No.1080242528

私桂馬がキーとなる詰将棋嫌い！

30 23/07/19(水)07:05:01 No.1080242807

最終的に玉が空中で捕まる詰将棋苦手

31 23/07/19(水)07:07:04 No.1080242949

詰将棋選手権は前回優勝者がなんか詰将棋雑誌の表紙を飾るみたいである年からこの人ずっと載ってるって聞いた

32 23/07/19(水)07:07:17 No.1080242976

作意を読むんだ 作意ってなに…？

33 23/07/19(水)07:08:12 No.1080243041

コロナで詰将棋選手権が中止になってなければすごい記録が出来てたんだろうな…

34 23/07/19(水)07:10:02 No.1080243180

よく知らんけどN手詰のNが増えるほど全通りってのも爆発的に増えるんじゃないの

35 23/07/19(水)07:11:37 No.1080243302

素人質問でなんて予防線張ってないで実際にやってみるのが一番だ もちろん全通り試せばその中に正解あるからレッツトライ

36 23/07/19(水)07:12:27 No.1080243369

>作意を読むんだ >作意ってなに…？ 連続王手必須とか駒余りダメとか作る側の縛りがめちゃくちゃ大きいから割とヒントにはなる 受けのパターンが多い手は詰め筋が複数できちゃう可能性もあるし

37 23/07/19(水)07:13:06 No.1080243419

この前のJT杯初戦だったか羽生会長の逃した21手詰めとか考える 玉があちこちに逃げ回って丸1日かけても全パターン追い切れなかった…

38 23/07/19(水)07:14:28 No.1080243546

なんか離れた場所に余詰防止みたいな感じで駒置いてあるとすごい難易度高そうに見える

39 23/07/19(水)07:17:04 No.1080243768

一手平均3～4つ候補手があると仮定すると9手詰めで30000局面考えなければならない 30000局面考えるのはプロ棋士でも時間がかかる でもプロ棋士やアマ高段者は1秒で9手詰めが解ける 不思議

40 23/07/19(水)07:17:30 No.1080243807

互いの手の候補が3パターンしかなくても5手詰で243通りだ 脳内で全部並べられるかな

41 23/07/19(水)07:17:52 No.1080243840

これは詰将棋だよ！絶対解けるようになってるよ！って出されるのと実戦の中で急に現れたのを見逃さないのはだいぶ違う はずなんだけどなぁ…

42 23/07/19(水)07:42:25 No.1080246089

普通の将棋も全通り試せば絶対勝てるよ

43 23/07/19(水)07:42:54 No.1080246142

どう見てもこれとこれとこれは無いしこっちから追わなきゃ論外だしみたいなのは俺でも分かるのでそこを突き詰めていくんだろうね 勘みたいに思えるけどそうではなく理詰めで候補手を絞っていく

44 23/07/19(水)07:44:57 No.1080246384

序盤、中盤、終盤、詰将棋…隙がないよね でもオイラ負けないよ

45 23/07/19(水)07:56:53 No.1080247810

全パターン試したはずなんだけど解けないから問題が間違ってるな…

46 23/07/19(水)08:06:08 No.1080249031

とりあえず5手詰めの詰将棋やってみな 出来ねえから

47 23/07/19(水)08:08:27 No.1080249391

アマなら３手詰め覚えてそれに持っていくのを意識するだけでだいぶん勝てるようになる

48 23/07/19(水)08:11:41 No.1080249840

Abema見ながら解説の人が「詰めろですね」「必至かかってますね」って言い始めたら 実戦の詰将棋が始まった合図なのかなと思ってなんとなく観戦してる

49 23/07/19(水)08:14:06 No.1080250166

二十何手詰とか何が見えてるんだ

50 23/07/19(水)08:29:19 No.1080252441

実戦の二十数手詰めはすんなり詰ませれる時もある プロが難しさを追求して作った詰将棋だと11手詰めでも一目見て絶対無理ってわかっちゃう

51 23/07/19(水)08:31:21 No.1080252764

そもそも偶然正解に辿り着いたとしてもそれが正解かどうかわからねえ

52 23/07/19(水)08:31:54 No.1080252834

要は必勝パターンがあってその形に出来るように立ち回れば良いってだけだよ その手数の広さが1手増えるだけで指数関数的に難しくなるだけ

53 23/07/19(水)08:33:57 No.1080253122

いくらパターンゲーと言っても41手詰を25秒暗算で解くのはさすがに脳にチップ埋め込んでるよ

54 23/07/19(水)08:33:59 No.1080253127

他ゲーにも通じるけどリーサル判断が早いほうがいいに決まってるのだ

55 23/07/19(水)08:34:21 No.1080253189

>いくらパターンゲーと言っても41手詰を25秒暗算で解くのはさすがに脳にチップ埋め込んでるよ 俺にも埋めてくれ

56 23/07/19(水)08:51:06 No.1080255641

将棋星人って言葉がここまで似合う奴見たことない

57 23/07/19(水)08:53:49 No.1080256106

詰め将棋が速くて正確は本当に強いよ 王様以外に飛車や角を詰ますのにも応用出来る筈

58 23/07/19(水)08:58:48 No.1080256911

大地もある意味棋聖戦王位戦と藤井名人竜王ブートキャンプ中と言える訳で 更なる棋力の高まりが期待できる筈 なのでそろそろ順位戦で上に上がってくれ…

59 23/07/19(水)08:59:51 No.1080257089

終盤の詰めろ逃れの詰めろで詰将棋生きてくる 一歩間違えたら必死なのは見ててこっちの心臓が縮まる

60 23/07/19(水)09:00:16 No.1080257169

>大地もある意味棋聖戦王位戦と藤井名人竜王ブートキャンプ中と言える訳で >更なる棋力の高まりが期待できる筈 >なのでそろそろ順位戦で上に上がってくれ… 忙しすぎて順位戦どころじゃない…

61 23/07/19(水)09:02:09 No.1080257464

つまりよぉ対局中相手の手を全て想定出来ればどんな素人でも勝てる！？

62 23/07/19(水)09:10:29 No.1080258705

>つまりよぉ対局中相手の手を全て想定出来ればどんな素人でも勝てる！？ 極端な話76歩34歩68銀とかやると相手の手は完全に想定できるけど勝てない

63 23/07/19(水)09:10:46 No.1080258741

解くのもだけど問題作るのも上手いから毒饅頭ばら撒きまくる戦法が使えるんだろうなと

64 23/07/19(水)09:12:23 No.1080258992

ライバルのイケメンはそろそろ台頭してきた？

65 23/07/19(水)09:13:00 No.1080259072

大地のブートキャンプ全て「お前のその攻め繋がらないよ？ほらね」つって心折りにきてる…

66 23/07/19(水)09:13:36 No.1080259152

>解くのもだけど問題作るのも上手いから毒饅頭ばら撒きまくる戦法が使えるんだろうなと 釣り方がもうベテランのそれなんだよな 中身に老獪なおっさんが入ってる

67 23/07/19(水)09:21:22 No.1080260313

>ライバルのイケメンはそろそろ台頭してきた？ 佐々木勇気のことなら今期からA級でスレ画への挑戦権賭けて戦ってるよ 初戦で全名人に勝ったりもした

68 23/07/19(水)09:21:39 No.1080260355

同世代がボチボチプロ入りし始める頃だからライバルももうすぐ出てくるかもしれん

69 23/07/19(水)09:22:49 No.1080260530

イトタクが竜王戦トーナメントの底から準決まで上がってきたからこのまま勝ち上がって欲しい

70 23/07/19(水)09:26:06 No.1080261038

>釣り方がもうベテランのそれなんだよな >中身に老獪なおっさんが入ってる やはり大山康晴か…

71 23/07/19(水)09:31:20 No.1080261854

>一手平均3～4つ候補手があると仮定すると9手詰めで30000局面考えなければならない なそ にん

72 23/07/19(水)09:32:15 No.1080261993

詰みが見えるかってそのまま速度計算の精度に繋がってくるから手筋定跡と同じでやれるやれないでゲームが変わってくる 変わってくるけど詰将棋めんどくさい…！

73 23/07/19(水)09:36:26 No.1080262651

今王将戦やってる佐々木七段を佐々木勇気と勘違いしてたから 今日の中継映像初めて見ていやーやっぱりさっぱりしたイケ…イケメン… だれだこれ…ってなった佐々木大地

74 23/07/19(水)09:36:47 No.1080262701

直感力も卓越してるのか純粋に演算速度が他のプロ棋士の数倍あるのか気になる

75 23/07/19(水)09:37:26 No.1080262803

漫画で言うとこの人がぶっ壊れ性能のライバルポジション 早く生意気だけど将棋が強い主人公出てこい

76 23/07/19(水)09:38:42 No.1080263025

脳にCPU組み込んでましたって言われた方がまだ納得できるレベル

77 23/07/19(水)09:39:15 No.1080263102

>漫画で言うとこの人がぶっ壊れ性能のライバルポジション >早く生意気だけど将棋が強い主人公出てこい ラスボスの間違いじゃ…

78 23/07/19(水)09:41:07 No.1080263402

佐々木勇気！ 佐々木大地！ 中村太地！ 我等テキスト記事だけ見てるとなんかゴッチャになる棋士四天王！

79 23/07/19(水)09:41:27 No.1080263445

素人には1手詰めでも詰ませ方わからない問題もあるからそこから派生させるとどんどん難しくなる

80 23/07/19(水)09:43:18 No.1080263748

渡辺無冠なんかは序盤から詰み意識しても仕方ないから後半に時間残すようバシバシ打っていくとか聞いた そのあたりが相性悪かったのかもしれない

81 23/07/19(水)09:46:46 No.1080264313

このスレ見てると詰将棋って数学みたいだな

82 23/07/19(水)09:51:01 No.1080265077

全通り試すってある局面で手が5個あるとして3手詰で5×5×5で百以上試すんだが 11手詰めとかメモもないのに全部頭で試すんだぜしかも三分くらいで

83 23/07/19(水)09:53:57 No.1080265609

>渡辺無冠 めっちゃ馬鹿にされてて駄目だった

84 23/07/19(水)09:54:04 No.1080265625

>中村太地！ つべで実戦詰将棋やってたけど 1秒足らずでガンガン解いてってプロ棋士コワーってなった こっちは王がどこかもまだ分からんくらいなのに

85 23/07/19(水)10:05:26 No.1080267644

作る方は意図してない手順で解けちゃったり絶妙な受けで詰まなかったりがあるのでさらに大変

86 23/07/19(水)10:06:32 No.1080267848

ここ最近のタイトル戦は秒読みに入ってなお粘るってことさせてくれないのが怖すぎる

87 23/07/19(水)10:07:27 No.1080268025

将棋の完全解析ってまだ全然無理なんだっけ？

88 23/07/19(水)10:09:12 No.1080268362

書き込みをした人によって削除されました

89 23/07/19(水)10:09:42 No.1080268450

>将棋の完全解析ってまだ全然無理なんだっけ？ というか宇宙上の粒子全部使っても不可能

90 23/07/19(水)10:10:27 No.1080268582

>>中村太地！ >つべで実戦詰将棋やってたけど >1秒足らずでガンガン解いてってプロ棋士コワーってなった >こっちは王がどこかもまだ分からんくらいなのに A級棋士がyoutuberやってくれるのありがたい

91 23/07/19(水)10:10:56 No.1080268691

>>将棋の完全解析ってまだ全然無理なんだっけ？ >というか宇宙上の粒子全部使っても不可能 だから将棋星人は強いんだな

92 23/07/19(水)10:11:32 No.1080268812

>将棋の完全解析ってまだ全然無理なんだっけ？ 本当はできるけど将棋協会なる謎の組織が性能に制限を掛けてるって「」が言ってた 協会の許可取らないとAIを公開しちゃいけないんだと

93 23/07/19(水)10:12:07 No.1080268924

時間制限があるからねえ ほら１分以内に打ち給え

94 23/07/19(水)10:14:06 No.1080269293

理由は特にないけど渡辺明と木村一基は応援している

95 23/07/19(水)10:16:31 No.1080269703

>理由は特にないけど渡辺明と木村一基は応援している 飯島栄治応援してそう