虹裏img歴史資料館

1 23/07/17(月)22:55:46 No.1079811882

海の向こうから来たのに言葉が通じるのか

2 23/07/17(月)22:58:41 No.1079813068

しかしアラクマの思惑と違いこの国にはろくな鉄鉱石がないのだ

3 23/07/17(月)23:02:41 No.1079814604

まあ…最悪隕鉄とか…

4 23/07/17(月)23:07:42 No.1079816715

現代でもアフリカ行けば似たようなこと出来そう

5 23/07/17(月)23:12:44 No.1079818851

>現代でもアフリカ行けば似たようなこと出来そう アフリカ舐め過ぎだろ

6 23/07/17(月)23:14:10 No.1079819482

こいつ敵のスパイだったやつ？

7 23/07/17(月)23:14:30 No.1079819627

アラクマって見た目してる

8 23/07/17(月)23:15:46 No.1079820171

桃太郎の元になった吉備の温羅とかこういう人だったのかな

9 23/07/17(月)23:17:32 No.1079820897

>>現代でもアフリカ行けば似たようなこと出来そう >アフリカ舐め過ぎだろ アフリカ舐め過ぎってよりは昔の人舐め過ぎ 自分の持ってきた文化で持て囃されんのなんて誰だってやりたいに決まってる

10 23/07/17(月)23:17:52 No.1079821036

桃太郎岡山説は戦前の塑像家が言い出したことで無理があるし 温羅は百済の王族だと書かれてる 白村江の戦いの大敗で流れ着いた百済王族が元だろうがそうすると吉備津彦命とは全然時代が違う

11 23/07/17(月)23:18:51 No.1079821428

>こいつ敵のスパイだったやつ？ 火の鳥黎明編と混ざってないか

12 23/07/17(月)23:19:04 No.1079821496

ゴッドハンドが作った歴史

13 23/07/17(月)23:20:04 No.1079821878

あらクマさんありがとう

14 23/07/17(月)23:20:54 No.1079822186

火の鳥かと思った

15 23/07/17(月)23:20:56 No.1079822206

>桃太郎岡山説は戦前の塑像家が言い出したことで無理があるし >温羅は百済の王族だと書かれてる >白村江の戦いの大敗で流れ着いた百済王族が元だろうがそうすると吉備津彦命とは全然時代が違う 時代が違う歴史や伝承が途中でくっつくのは洋の東西を問わずよくあることではある

16 23/07/17(月)23:23:30 No.1079823224

スサノオのヤマタノオロチ退治の話が製鉄に関係するのではって説は聞いたことがある ヤマタノオロチは荒れ狂う斐伊川 退治されて流れた血は鉄の錆 ヤマタノオロチから出てきた天叢雲剣は当時最先端の武器だった鉄の剣で川の砂から鉄を取り出せたとか何とかって

17 23/07/17(月)23:24:15 No.1079823510

竜退治や怪魚退治が治水のメタファーっていうのはよく聞くよな

18 23/07/17(月)23:25:06 No.1079823854

>時代が違う歴史や伝承が途中でくっつくのは洋の東西を問わずよくあることではある 桃太郎は御伽話なので日本中に様々なバリエーションがあり場所や時代を特定しようとするのもナンセンスだし 話に出てくる鬼の成り立ちや現地の吉備津彦神社の伝説と合わせても無理がある

19 23/07/17(月)23:27:44 No.1079824900

鉄と米を同時にもたらすとか神かよ

20 23/07/17(月)23:30:12 No.1079825855

途中でくっつくといえば旅の坊主が土地に尽力した話を全部弘法大師がやった事にするな

21 23/07/17(月)23:30:59 No.1079826169

>話に出てくる鬼の成り立ちや現地の吉備津彦神社の伝説と合わせても無理がある 伝承に論理的整合性を求める方が無理筋ってもんだ よさげなAとBを時系列無視して悪魔合体するのが当たり前なんだから

22 23/07/17(月)23:31:06 No.1079826223

弘法大師と鎮西八郎為朝は全部あいつらがやったでいいだろ みたいなことになっている

23 23/07/17(月)23:31:42 No.1079826515

この手の話だと卑弥呼＝アマテラス説が好き

24 23/07/17(月)23:32:40 No.1079826935

斧持って船乗って何しようとしてたんだろうアラックマ…

25 23/07/17(月)23:34:07 No.1079827515

うたわれるものだ

26 23/07/17(月)23:34:26 No.1079827649

>竜退治や怪魚退治が治水のメタファーっていうのはよく聞くよな もしかして最近の治水系のエピソードも格好良く言い換えられたりする？

27 23/07/17(月)23:38:33 No.1079829349

精製しようと思ったら火力足りなかったりしない？

28 23/07/17(月)23:41:06 No.1079830355

>精製しようと思ったら火力足りなかったりしない？ 重要なのは炉と原石の方 炉は作り方知っていれば日本でも大丈夫だけど原石の方が問題でかなり厳しい

29 23/07/17(月)23:42:52 No.1079831157

川さらって砂鉄集めてたたら製鉄が関の山だからな とにかくロクに鉄鉱石がねえ

30 23/07/17(月)23:44:02 No.1079831617

鉄ってめっちゃ高温じゃないとダメって聞いたけど高温に出来るん？

31 23/07/17(月)23:44:07 No.1079831659

正攻法と完成形を知っていればまぁ何とか

32 23/07/17(月)23:44:11 No.1079831684

>精製しようと思ったら火力足りなかったりしない？ それ以前の問題として鉄が見つけられねえので 朝鮮半島からインゴットを輸入するとこから始まる

33 23/07/17(月)23:44:31 No.1079831811

7世紀頃までは中国から朝鮮半島のあたりで産出される鉄資源に頼りっきりだった 白村江の戦いで半島から完全に追い出されて困窮した結果たたら製鉄が劇的に発展していった

34 23/07/17(月)23:44:49 No.1079831919

全部輸入鉄鉱石だからな日本の製鉄

35 23/07/17(月)23:45:33 No.1079832218

ちなみに日本に伝わって定着したのは 中国がアジアに広めたやり方ではなく 匈奴が使ってた違う様式の製鉄

36 23/07/17(月)23:46:54 No.1079832753

日本で取れるのは褐鉄鉱って鉄の割合が3割しかないクズみたいな鉱石なので死ぬほど効率が悪い

37 23/07/17(月)23:49:03 No.1079833630

>ちなみに日本に伝わって定着したのは >中国がアジアに広めたやり方ではなく >匈奴が使ってた違う様式の製鉄 そっちなんだ…

38 23/07/17(月)23:49:21 No.1079833753

>>話に出てくる鬼の成り立ちや現地の吉備津彦神社の伝説と合わせても無理がある >伝承に論理的整合性を求める方が無理筋ってもんだ >よさげなAとBを時系列無視して悪魔合体するのが当たり前なんだから そこまで吉備にこだわる理由が岡山のやつらにしかない

39 23/07/17(月)23:49:35 No.1079833832

鉱物資源本当にカスみたいな量しかないよね日本

40 23/07/17(月)23:49:43 No.1079833880

鉄どころか鉛も無いよね それはそれとして金やら銀は結構あったみたいだけど

41 23/07/17(月)23:51:31 No.1079834528

銅も結構あったんじゃなかったっけ

42 23/07/17(月)23:52:33 No.1079834925

>そっちなんだ… よく騎馬民族は文化の遅れた蛮族みたくイメージされるけど 武帝の頃に中華が追いつくまで匈奴の持ってる製鉄技術の方が優れてた

43 23/07/17(月)23:53:47 No.1079835411

石炭と鉄鉱石で製鉄してた人がどっちもないから木炭と砂鉄でやるしかねえ！ってたたら考えたのはすごいと思う でもその頃には大陸ではコークス炉作ってたらしいのもすごいと思う

44 23/07/17(月)23:54:44 No.1079835785

>そこまで吉備にこだわる理由が岡山のやつらにしかない どんな神話伝承の話でもこだわる理由があるのは現地の人くらいだろ