23/07/17(月)02:04:35 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1689527075933.png 23/07/17(月)02:04:35 No.1079479199
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 23/07/17(月)02:11:22 No.1079480454
書き方はエキセントリックだけど言ってる事はえらく当たり前の話だ
2 23/07/17(月)02:14:58 No.1079481058
疑わしきは罰せずってやつ？
3 23/07/17(月)02:15:41 No.1079481191
手続きミス容認しちゃったら色々悪用できちゃうからな…
4 23/07/17(月)02:17:06 No.1079481428
裁判官全員が検察の弁論の一部を丸々忘れたまま判決書いちゃったとかでもない限り裁判官のミスではないよな
5 23/07/17(月)02:17:41 No.1079481540
このおっさんが実父なの？
6 23/07/17(月)02:19:00 No.1079481763
>このおっさんが実父なの？ 実父は弁護士だよ！
7 23/07/17(月)02:19:28 No.1079481843
立証は裁判官の役割じゃないんだからそれが足りない事は裁判官の責任じゃないし 印象と想像で補って有罪判決出すなんて事やってたらそっちのが問題
8 23/07/17(月)02:20:10 No.1079481978
ないものをあるとしてしまうのはありえないけどあるものが見つからないのはどうしようもないよな
9 23/07/17(月)02:20:12 No.1079481986
そういうルールでやっている やるしかないという話だよな
10 23/07/17(月)02:20:16 No.1079481999
まあ冤罪が一番駄目だよね
11 23/07/17(月)02:20:41 No.1079482077
>まあ冤罪が一番駄目だよね 最低だな6部の判事
12 23/07/17(月)02:21:12 No.1079482177
淡々と近代法を支える根本を説明するおじさん
13 23/07/17(月)02:21:33 No.1079482230
>立証は裁判官の役割じゃないんだからそれが足りない事は裁判官の責任じゃないし >印象と想像で補って有罪判決出すなんて事やってたらそっちのが問題 だからジョジョの例の判事はゴミカスなんだよな…
14 23/07/17(月)02:22:21 No.1079482390
>立証は裁判官の役割じゃないんだからそれが足りない事は裁判官の責任じゃないし >印象と想像で補って有罪判決出すなんて事やってたらそっちのが問題 良いですよねQEDの裁判員裁判の話
15 23/07/17(月)02:22:29 No.1079482418
なので検察は時としてどこからか証拠を生み出す必要があったんですね
16 23/07/17(月)02:22:51 No.1079482489
それは空からスニーカーが降って来たとかクソ舐めた事言ってる方が悪い
17 23/07/17(月)02:23:05 No.1079482524
>淡々と近代法を支える根本を説明するおじさん 実際一般人にはあんまり理解されない部分だからな 裁判官が個人の印象で判断してると思われがちなのもあるし
18 23/07/17(月)02:23:21 No.1079482581
>それは空からスニーカーが降って来たとかクソ舐めた事言ってる方が悪い ほいゴミカス
19 23/07/17(月)02:24:29 No.1079482787
話は違うけど疑わしきは罰せずとか厳格に守ってたら 現行犯とかカメラに一時始終映ってるでもないとキツくない？
20 23/07/17(月)02:25:46 No.1079483005
判事は読者視点だとそりゃ浅慮だけど状況証拠考えて有罪にしたわけだしヴェルサスが盗んだ(と思われた)スニーカー履いて遊んでるところ捕まえたのと空から降ってきたという(言い逃れに聞こえる)証言したのは事実だからな！
21 23/07/17(月)02:26:07 No.1079483072
>話は違うけど疑わしきは罰せずとか厳格に守ってたら >現行犯とかカメラに一時始終映ってるでもないとキツくない？ その程度を示すのが法や判例なわけだがそもそもキツくあるべきなんだわな
22 23/07/17(月)02:26:13 No.1079483083
>話は違うけど疑わしきは罰せずとか厳格に守ってたら >現行犯とかカメラに一時始終映ってるでもないとキツくない？ 合理的に判断してそれが正しいって証明できればいいはず
23 23/07/17(月)02:27:58 No.1079483384
>>淡々と近代法を支える根本を説明するおじさん >実際一般人にはあんまり理解されない部分だからな >裁判官が個人の印象で判断してると思われがちなのもあるし アメリカは裁判官のノリで判決変わるの良しとするからな おかしいとかじゃなく単純にそういう考え方
24 23/07/17(月)02:27:59 No.1079483386
>それは空からスニーカーが降って来たとかクソ舐めた事言ってる方が悪い （換気口からビルに落ちた事を予測するのは不可能でも）普通に窓から犯人が捨てた可能性が有るのにヴェルサスが犯人だって決めつけて証拠も無しにキレてるのがさあ…
25 23/07/17(月)02:29:34 No.1079483638
最近あったような気がする 不備があったからさっさと無罪にして次の裁判初めて有罪にしたヤツ
26 23/07/17(月)02:30:21 No.1079483773
>アメリカは裁判官のノリで判決変わるの良しとするからな >おかしいとかじゃなく単純にそういう考え方 向こうは陪審もいるしノリというか法律以前の正義って概念を大事にしてる
27 23/07/17(月)02:30:25 No.1079483784
>話は違うけど疑わしきは罰せずとか厳格に守ってたら >現行犯とかカメラに一時始終映ってるでもないとキツくない？ だから疑いの余地が出ないように細々とした証拠集めて突き付けたり自白させたりして固めて行くんだ まあ無茶なやり方して冤罪になる時もあるんだけどな！
28 23/07/17(月)02:31:29 No.1079483963
本来冤罪の責任なんてほぼ検察か警察の責任なのに裁判官に責任を必要以上に言う風潮なんなんだろうね
29 23/07/17(月)02:31:44 No.1079483995
>アメリカは裁判官のノリで判決変わるの良しとするからな >おかしいとかじゃなく単純にそういう考え方 どうでもいい証拠にその証拠がこの事件のすべての鍵を握っている…みたいな風に印象付けてからその証拠は被告が犯人として証明されるにはあまりに筋が通らないみたいなズラしをすることで無罪を勝ち取る弁護士のライフハックがあるって何かで見たことある
30 23/07/17(月)02:32:31 No.1079484133
例え10人真犯人逃そうと1人の冤罪も出さないってのが日本の刑法だって聞いたことある
31 23/07/17(月)02:32:40 No.1079484152
良くも悪くも日本はお役所仕事ってことか
32 23/07/17(月)02:32:55 No.1079484197
なお袴田
33 23/07/17(月)02:32:59 No.1079484210
この原則で動かないと裁判という仕組みが成立しないし
34 23/07/17(月)02:33:39 No.1079484317
国民感情で判決が変わるなんてまああるしな
35 23/07/17(月)02:34:19 No.1079484403
冤罪自体はバレてないだけでおきまくりだと思う
36 23/07/17(月)02:34:55 No.1079484490
有罪にできないのは検察の落ち度って考え方なんでしょ
37 23/07/17(月)02:35:02 No.1079484514
>本来冤罪の責任なんてほぼ検察か警察の責任なのに裁判官に責任を必要以上に言う風潮なんなんだろうね 最終的な判断してるからですかね…
38 23/07/17(月)02:35:32 No.1079484625
まぁ死刑で冤罪出すと賠償とかの補償とか言い出すレベルじゃなくなるから 死刑がある以上冤罪は絶対起こさないという前提が司法に求められる だから証拠を捏造して対抗する
39 23/07/17(月)02:36:31 No.1079484786
実際起きた冤罪を死刑じゃないから冤罪はないと言う意識で仕事してるとか言われてもな
40 23/07/17(月)02:36:42 No.1079484812
日本警察が証拠捏造しまくってるのはそれはそれで裁判官の責任じゃねえけどな
41 23/07/17(月)02:37:06 No.1079484884
>本来冤罪の責任なんてほぼ検察か警察の責任なのに裁判官に責任を必要以上に言う風潮なんなんだろうね 判決を言い渡すからまあ表面上そうなるというか子供がそう感じるのは仕方ないと思う
42 23/07/17(月)02:37:10 No.1079484896
証拠足りてないのに有罪にしたみたいな冤罪は普通に司法の責任もあるよ 逆パターンは司法の責任じゃないけど
43 23/07/17(月)02:37:46 No.1079485000
全く証拠能力のない無茶苦茶な理屈を唱えてる婆さんを検察かなんかの偉い人が重宝した結果 すげー数の冤罪産み出して死刑ギリッギリで止めたって海外のニュース見た 本当に電気椅子座らされる直前に止めたって尿漏れそうになったわ
44 23/07/17(月)02:37:47 No.1079485004
立証責任は弁護側にも裁判官にもないからな 確実な証拠があったとしてもそれをお出しできなければ検察が悪いのだ
45 23/07/17(月)02:37:53 No.1079485023
国民の理解を理解を得られない判決連発してたから裁判員制度なんてもんが出来たんじゃねえの
46 23/07/17(月)02:37:56 No.1079485029
絶対にこいつだろうなと皆が思ってても証拠が足りないなら駄目だもんな この一線超えたら地獄しかないし
47 23/07/17(月)02:38:17 No.1079485084
あんまりにも変な論証だったり証拠がガタガタだと検察に流石にもう一度調査し直しなさいよって裁判官から促す事もあるけどレアケースだよな
48 23/07/17(月)02:38:19 No.1079485086
基本的に制度に責任を持っていくべきだしそうなるように制度に忠実に運用されるべきってのは納得出来る
49 23/07/17(月)02:38:42 No.1079485153
状況証拠って別に状況証拠だから弱いってわけではないのは難しいよね 状況証拠だけだとだいたい疑い挟む余地があるから足りないって言われるだけで
50 23/07/17(月)02:38:57 No.1079485194
ナイス35裁判官
51 23/07/17(月)02:39:15 No.1079485262
>どうでもいい証拠にその証拠がこの事件のすべての鍵を握っている…みたいな風に印象付けてからその証拠は被告が犯人として証明されるにはあまりに筋が通らないみたいなズラしをすることで無罪を勝ち取る弁護士のライフハックがあるって何かで見たことある ちょっと違うかもだけどチューバッカ論法も便利なライフハックだよね 日本の法廷でも多用すればいいのにね
52 23/07/17(月)02:39:27 No.1079485297
そりゃ容疑者が自白したってんなら有罪にするに決まってるだろ…
53 23/07/17(月)02:39:52 No.1079485364
出された資料を元に判決出すお仕事でしょ？
54 23/07/17(月)02:40:08 No.1079485416
スレ画で重要な部分って「検察の立証が不十分であったり」だけどそこはさらっと流して結果殺人犯が無罪になることもあるって部分を強調してるのが漫画的
55 23/07/17(月)02:40:09 No.1079485417
完全な証拠がなくてもそれっぽい犯人を有罪にしていいなら真犯人を逃す確率は減るけど冤罪が増える 完全な証拠がないなら無罪にすると真犯人が逃げる確率は増えるが冤罪は減らせる なのでスレ画の1コマ目の二つを天秤にかけた上で真犯人が逃げたとしても冤罪を減らそうとしてるのが現在の法体系だよって話なのでめちゃくちゃ真面目だ
56 23/07/17(月)02:40:21 No.1079485451
少し前まで痴漢には適用されなかった原則 今でもか
57 23/07/17(月)02:40:27 No.1079485472
>そりゃ容疑者が自白したってんなら有罪にするに決まってるだろ… 仮に自白したとしてもその内容と他の証拠に著しく乖離があったりしたら信憑性に疑いがあるだろう 日本は自白至上主義で冤罪起こしてるし
58 23/07/17(月)02:41:13 No.1079485599
裁判官のミスと言うとこの事件を思い出す https://www.yomiuri.co.jp/national/20230611-OYT1T50093/
59 23/07/17(月)02:41:39 No.1079485673
犯人だって断定出来る証拠を用意出来ないまま裁判に持ち込んだのが悪い
60 23/07/17(月)02:41:52 No.1079485699
でもこれ裁判官は神様じゃないんだから当たり前なんだよな
61 23/07/17(月)02:42:44 No.1079485808
結局検証が十分じゃなかったに尽きるからな… 十分じゃないならそいつは犯人とは断定できん
62 23/07/17(月)02:43:14 No.1079485889
>少し前まで痴漢には適用されなかった原則 >今でもか 物的証拠がないので当時の状況証拠や振る舞い（同行に応じたかとか）で基本的に被告側がめちゃくちゃ不利になるからな…
63 23/07/17(月)02:43:18 No.1079485895
真犯人無罪は一応あいつ怪しいぐらいのマーカーがつくけど 冤罪は無実のやつ捕らえて更に真犯人逃がして更にやべーんだがな
64 23/07/17(月)02:43:25 No.1079485912
>でもこれ裁判官は神様じゃないんだから当たり前なんだよな 人が人を裁くには証拠がいるしそれが無いなら罰を下してはならないってだけの話だな
65 23/07/17(月)02:43:32 No.1079485930
裁判官は裁判というシステムを回す人であって絶対的正義の体現者でもなんでもないからな…
66 23/07/17(月)02:43:52 No.1079485981
すごく個人的な印象なんだけど地裁はノリで判決決めてるように思える…
67 23/07/17(月)02:44:02 No.1079485999
十人の真犯人を逃すとも 一人の無辜を罰するなかれ
68 23/07/17(月)02:44:07 No.1079486011
証拠証拠うるさいな…
69 23/07/17(月)02:44:09 No.1079486015
>でもこれ裁判官は神様じゃないんだから当たり前なんだよな 間違いが起きるべきではないのはわかるけど絶対間違い起こしちゃダメとかなると裁判なんて出来ねえから大変だね
70 23/07/17(月)02:44:31 No.1079486079
>本来冤罪の責任なんてほぼ検察か警察の責任なのに裁判官に責任を必要以上に言う風潮なんなんだろうね わかる こうなごとかいう読みづらい漢字作ったほうが悪い
71 23/07/17(月)02:44:37 No.1079486096
凶器埋めたと自白しました 言ったところ掘り返したら凶器出てきました でも犯人じゃない可能性ありますってすごい難しい仕事だよな…
72 23/07/17(月)02:44:47 No.1079486116
>実際起きた冤罪を死刑じゃないから冤罪はないと言う意識で仕事してるとか言われてもな 死刑じゃないなら牢屋にぶち込んじまったわすまんなで金渡して冤罪解決するんだわ(冤罪食らった奴が釣り合うと考えるかは別) 死刑の場合はその相手がそもそも居ないのが問題
73 23/07/17(月)02:44:50 No.1079486125
そりゃーすげえ極端にいえば「証拠も動機も凶器も一切上がってないけど現場に血塗れでいたから犯人です！」は有罪にするわけいかねえな それらを全部あげて手続して申請するからこその裁判でどれだけ怪しくてもすげえ犯人っぽい！って主観で結論を出すことは許されない
74 23/07/17(月)02:44:51 No.1079486128
>証拠証拠うるさいな… やっぱやべえよナルホドくんは
75 23/07/17(月)02:45:22 No.1079486195
冤罪に持ち込んだのがバレたとしても ウソの自白で捜査を撹乱しようとはふてえ野郎だぜ！みたいな流れに持ってくとかあるんだろうか
76 23/07/17(月)02:45:36 No.1079486238
前の期日の話とか忘れちゃわないのかな裁判官 何個くらい平行で受け持つんだろう
77 23/07/17(月)02:45:57 No.1079486281
最近起きた無音パトカー逆走は裁判官が証拠の捏造見破ったんだったか みんなそのくらい気合い入れてやれよな
78 23/07/17(月)02:46:32 No.1079486369
>すごく個人的な印象なんだけど地裁はノリで判決決めてるように思える… まぁ画像の人は東京の優秀な裁判官だからな…
79 23/07/17(月)02:47:02 No.1079486434
>>証拠証拠うるさいな… >やっぱやべえよナルホドくんは 世界自体が犯罪者多すぎるから3日で有罪か無罪かだけ先に決めような世界だぞ… いやどういうことだよ
80 23/07/17(月)02:47:02 No.1079486435
>最近起きた無音パトカー逆走は裁判官が証拠の捏造見破ったんだったか >みんなそのくらい気合い入れてやれよな まず捏造をするな
81 23/07/17(月)02:47:04 No.1079486447
被告は嘘ついたら罰あるからねって認めさせられてるのに証拠は捏造しましたで済むだけなのおかしくない
82 23/07/17(月)02:47:07 No.1079486456
>本来冤罪の責任なんてほぼ検察か警察の責任なのに裁判官に責任を必要以上に言う風潮なんなんだろうね 再審がなかなか認められないのと疑わしきは罰せずじゃなくて多少疑わしくても罰してるからじゃないですかね…
83 23/07/17(月)02:47:19 No.1079486489
>>証拠証拠うるさいな… >やっぱやべえよナルホドくんは あの世界が犯罪起きすぎてて3日で裁判終わらせる超世紀末だからな
84 23/07/17(月)02:48:00 No.1079486595
>冤罪に持ち込んだのがバレたとしても >ウソの自白で捜査を撹乱しようとはふてえ野郎だぜ！みたいな流れに持ってくとかあるんだろうか そりゃあ撹乱目的で嘘の自白したらそりゃ裁かれるんじゃないか まぁ弁護士も普通そこは警察側の自白強要があったって抗弁するだろうけど
85 23/07/17(月)02:48:12 No.1079486622
スレ画の言うとおりならなんで再審通らないんです？
86 23/07/17(月)02:48:39 No.1079486709
>すごく個人的な印象なんだけど地裁はノリで判決決めてるように思える… 地裁は上がいるし
87 23/07/17(月)02:49:05 No.1079486757
>被告は嘘ついたら罰あるからねって認めさせられてるのに証拠は捏造しましたで済むだけなのおかしくない 済むわけなくない？
88 23/07/17(月)02:49:24 No.1079486806
証拠捏造は流石に二度とあらゆる捜査に携わらないでほしい
89 23/07/17(月)02:49:28 No.1079486816
>スレ画の言うとおりならなんで再審通らないんです？ ちゃんと根拠あって出した結論を軽々しくひっくり返したら永遠に裁判終わらないし簡単に通らないのは当然じゃない？ 通るべき再審要求が通らないとかはあくまでも個別の話と言わざるを得ないし
90 23/07/17(月)02:49:36 No.1079486833
言ってること普通なのに何でこんなに悪そうに描かれてるの？
91 23/07/17(月)02:49:49 No.1079486860
裁判官は真偽不明だからといって結論出さずに裁判終わらせることはできないと最近知った
92 23/07/17(月)02:49:52 No.1079486868
>言ってること普通なのに何でこんなに悪そうに描かれてるの？ 漫画だから
93 23/07/17(月)02:50:39 No.1079486976
>被告は嘘ついたら罰あるからねって認めさせられてるのに証拠は捏造しましたで済むだけなのおかしくない ちゃんと証拠隠滅罪になるよ
94 23/07/17(月)02:50:46 No.1079486998
>スレ画の言うとおりならなんで再審通らないんです？ 通らないのが当たり前にしないと実際犯罪犯しててもみんなやるし判断にはそれくらいの重みはいるだろうそりゃ
95 23/07/17(月)02:50:47 No.1079487003
捏造繰り返した静岡県警のイメージとか地の底だし…
96 23/07/17(月)02:51:05 No.1079487048
>言ってること普通なのに何でこんなに悪そうに描かれてるの？ 人殺しとの道ならぬ恋みたいな話だからこれ
97 23/07/17(月)02:51:12 No.1079487072
>すごく個人的な印象なんだけど地裁はノリで判決決めてるように思える… 基本的な高裁の審理は地裁の判決や審理の結果を元に検証されきってないとされる部分を検証した結果判決がひっくり返ったりするので地裁だってノリでやってるわけではない この審理おかしいだろ！だと差し戻しとかあるけどそれは高裁も最高裁からくらってるし
98 23/07/17(月)02:51:21 No.1079487100
>言ってること普通なのに何でこんなに悪そうに描かれてるの？ 悪そうっていうよりなんか精神すり減らし過ぎてるように見える
99 23/07/17(月)02:52:24 No.1079487227
まぁ正直裁判の結論ひっくり返すのがいやなだけだろってタイプの通んない再審請求は割と見る もちろん通るはずがない再審請求の方が多いんだけど
100 23/07/17(月)02:52:31 No.1079487246
でも実際地裁ではトンデモ判決があったりするじゃん！
101 23/07/17(月)02:52:51 No.1079487286
物事を無限に検討し続けることはできなくてどこかで決着しなければならなくて それは三審にしようねと決めた 再審がすごく困難なのは法の背骨に触るくらい重要なところに触るからでもある
102 23/07/17(月)02:53:22 No.1079487360
>言ってること普通なのに何でこんなに悪そうに描かれてるの？ 主人公の裁判受け持ってる人だから悪そうというか油断しない人として描かれてる
103 23/07/17(月)02:53:25 No.1079487370
>スレ画の言うとおりならなんで再審通らないんです？ 地裁高裁最高裁の三回も裁判やって決まったのに軽々しくひっくり返せない 一つの事件だけに時間と手間を掛けていられない スレ画の内容を踏まえて十分に検討を尽くして決まったはずだ
104 23/07/17(月)02:53:36 No.1079487392
>でも実際地裁ではトンデモ判決があったりするじゃん！ だからそれは検事の側の怠慢 一発でガスっとまるっと全部分かるわけじゃないし
105 23/07/17(月)02:53:42 No.1079487402
真実はどうでもいいんだ 裁判ってのはそういうものなので
106 23/07/17(月)02:53:56 No.1079487433
>でも実際地裁ではトンデモ判決があったりするじゃん！ それは良く知らない事を印象と想像で補ってトンデモ判定してるだけでは
107 23/07/17(月)02:54:28 No.1079487503
年食ってなお出世せずに地裁やってる裁判官はなにかしら問題あるとは聞く
108 23/07/17(月)02:54:51 No.1079487549
>真実はどうでもいいんだ >裁判ってのはそういうものなので 文字通りAかAでないかを裁くだけだからな 真実でないと無理ならそれはもう人間には到底及びの付かない領域の話になる
109 23/07/17(月)02:54:58 No.1079487567
娘はOLやってるくらい大人なのにその歳まで父親の仕事に興味なかったの？
110 23/07/17(月)02:55:06 No.1079487576
やっぱ私刑しようぜ！ すべて私刑でかたをつけようぜ！
111 23/07/17(月)02:55:22 No.1079487618
裁判の内容をよく調べず判決だけ見てトンデモ扱いするのはよくないぜ
112 23/07/17(月)02:55:35 No.1079487643
>言ってること普通なのに何でこんなに悪そうに描かれてるの？ 実際にこの後不手際で殺人鬼を野に放っちゃうから
113 23/07/17(月)02:55:59 No.1079487709
地裁のトンデモ判決に関しては弁護側も悪い 検察が言ってる事に関しては裁判官としては基本的にそうだねって言うのが基本だから明らかにおかしいこと言い出したら弁護士が対応するべきなんだけど地裁のしょうもない裁判だと国選のしょうもない弁護士がやる気ゼロで挑んでたりするから
114 23/07/17(月)02:56:04 No.1079487724
>娘はOLやってるくらい大人なのにその歳まで父親の仕事に興味なかったの？ 父親の仕事に突っ込んだ質問をするかとかはご家庭によるでしょうよ 裁判官なんてストレス多そうな仕事だと父親側が仕事の話したくないってスタンスでもおかしくないと思う
115 23/07/17(月)02:56:09 No.1079487732
>娘はOLやってるくらい大人なのにその歳まで父親の仕事に興味なかったの？ 俺も父が定年退職するまで父の論文のテーマも仕事の細かい内容知らないし興味なかったから分かるよ 逆に家族に興味湧くのはめっちゃ育ちいいな
116 23/07/17(月)02:56:17 No.1079487746
これと真逆の方針の判決やって弁護士にバカな人だなぁって言われた裁判官いたな
117 23/07/17(月)02:56:21 No.1079487754
いいよねさまよう刃 私刑が一番だよやっぱり
118 23/07/17(月)02:56:28 No.1079487765
>やっぱ私刑しようぜ！ >すべて私刑でかたをつけようぜ！ 最悪国を維持できる数居なくなるからダメ
119 23/07/17(月)02:56:36 No.1079487788
弁護側は弁護だから真実の追求よりも判断能力がとかゴリ押してもいいけど 検察側は真実の追求しなくちゃいけなくない…？罪の立証は真実でなくともいいの…？
120 23/07/17(月)02:56:46 No.1079487807
最近見たトンデモだと定年間際の裁判長が破局噴火に対応出来てないから原発再稼働認めない判決出した奴かな…
121 23/07/17(月)02:57:09 No.1079487852
>娘はOLやってるくらい大人なのにその歳まで父親の仕事に興味なかったの？ 家族だからこそ仕事について深く詮索しないみたいなことはあるし… 裁判制度への理解が適当なのはそれ以前の問題かもしれんが
122 23/07/17(月)02:57:17 No.1079487865
軽々しく冤罪を被せられないって前提は捏造にもかかってくるよね 冤罪疑惑あるからって警察官が捏造したらしいというのがいきなり通ったらそれこそ冤罪そのものの可能性高くなっちゃう そりゃ慎重だろう
123 23/07/17(月)02:57:37 No.1079487909
>最近見たトンデモだと定年間際の裁判長が破局噴火に対応出来てないから原発再稼働認めない判決出した奴かな… なんなら対応できんだよそれは…
124 23/07/17(月)02:57:46 No.1079487929
>娘はOLやってるくらい大人なのにその歳まで父親の仕事に興味なかったの？ 娘が子供のころは弁護士やってたとかじゃないの？
125 23/07/17(月)02:57:47 No.1079487932
>やっぱ私刑しようぜ！ >すべて私刑でかたをつけようぜ！ まずはお前から俺がムカついたから罪で死刑な
126 23/07/17(月)02:57:51 No.1079487946
>>娘はOLやってるくらい大人なのにその歳まで父親の仕事に興味なかったの？ >俺も父が定年退職するまで父の論文のテーマも仕事の細かい内容知らないし興味なかったから分かるよ >逆に家族に興味湧くのはめっちゃ育ちいいな 興味の話なら裁判官なんて面白い職業放っておけないと思う
127 23/07/17(月)02:58:02 No.1079487964
まぁ所謂社会的制裁は冤罪もエーザイも無いから責任取らなくていいからな
128 23/07/17(月)02:58:03 No.1079487966
>弁護側は弁護だから真実の追求よりも判断能力がとかゴリ押してもいいけど >検察側は真実の追求しなくちゃいけなくない…？罪の立証は真実でなくともいいの…？ 立件する前にその判断はしてるだろ
129 23/07/17(月)02:58:06 No.1079487974
>検察側は真実の追求しなくちゃいけなくない…？罪の立証は真実でなくともいいの…？ いいんです それが裁判なんです
130 23/07/17(月)02:58:15 No.1079488002
>検察側は真実の追求しなくちゃいけなくない…？罪の立証は真実でなくともいいの…？ とりあえず本人がやったって言えばいいだろというのが静岡県警の判断だからな…
131 23/07/17(月)02:58:21 No.1079488017
>娘はOLやってるくらい大人なのにその歳まで父親の仕事に興味なかったの？ そこは家庭によるだろう
132 23/07/17(月)02:58:34 No.1079488048
>検察側は真実の追求しなくちゃいけなくない…？罪の立証は真実でなくともいいの…？ 追及頑張るけど真実しか認めませんだと現行犯以外捕まえられなくなるから…
133 23/07/17(月)02:59:19 No.1079488142
裁判で事実があきらかになって検察側でもこれ無罪だなって確信しても有罪にするためにゴリ推していくのまじで裁判ってシステムが欠陥すぎてアホらしいわ
134 23/07/17(月)02:59:39 No.1079488172
>>娘はOLやってるくらい大人なのにその歳まで父親の仕事に興味なかったの？ >そこは家庭によるだろう 親子の仲は悪くなさそうだが
135 23/07/17(月)03:00:05 No.1079488228
>弁護側は弁護だから真実の追求よりも判断能力がとかゴリ押してもいいけど >検察側は真実の追求しなくちゃいけなくない…？罪の立証は真実でなくともいいの…？ じゃーお前警察が寝ないで引っ張り上げてきた推定犯人野郎を疑って否定できるほどのなにか正しい真実持ってんのかよ
136 23/07/17(月)03:00:08 No.1079488242
検察が証拠でっち上げたり検察が不利になる証拠紛失したりはやってるからな
137 23/07/17(月)03:00:23 No.1079488282
自白強要に屈するっていうのはそれはそれで嘘ついたってことではないの
138 23/07/17(月)03:00:40 No.1079488312
>裁判で事実があきらかになって検察側でもこれ無罪だなって確信しても有罪にするためにゴリ推していくのまじで裁判ってシステムが欠陥すぎてアホらしいわ 人間がやることだろ
139 23/07/17(月)03:00:53 No.1079488334
>自白強要に屈するっていうのはそれはそれで嘘ついたってことではないの ゲェジすぎるなお前
140 23/07/17(月)03:01:15 No.1079488375
判例主義でやるんならそれこそAIでいい職業だしな裁判官
141 23/07/17(月)03:01:28 No.1079488400
検察と弁護士が持ってきた情報を見て判断してるだけだからその情報自体が狂ってたら間違っても仕方ないよね
142 23/07/17(月)03:01:33 No.1079488415
>自白強要に屈するっていうのはそれはそれで嘘ついたってことではないの 嘘をつかざるを得ない状況に陥らせた方が悪いから概念的には正当防衛と同じ枠じゃねえの
143 23/07/17(月)03:01:42 No.1079488431
>裁判で事実があきらかになって検察側でもこれ無罪だなって確信しても有罪にするためにゴリ推していくのまじで裁判ってシステムが欠陥すぎてアホらしいわ 両端の人がベストを尽くすことでバランスを取るシステムなんだから手抜いてどうする
144 23/07/17(月)03:01:53 No.1079488450
>自白強要に屈するっていうのはそれはそれで嘘ついたってことではないの 嘘ではあるけどそれは追い詰めて嘘つかせた奴が悪いよなって話だ
145 23/07/17(月)03:02:00 No.1079488463
>ゲェジ
146 23/07/17(月)03:02:01 No.1079488466
なんか検察官はいつも悪意を持って捏造しているのが当然みたいな考えしてないかってくらい極端なやつがいるように見える…
147 23/07/17(月)03:03:07 No.1079488609
>裁判で事実があきらかになって検察側でもこれ無罪だなって確信しても有罪にするためにゴリ推していくのまじで裁判ってシステムが欠陥すぎてアホらしいわ ゴリ押し続けていく内に新たな事実が出てきて逆転有罪もあり得るじゃん ゴリ押しの中でもそれなりに筋の良さそうなのを使う訳だし何が真実かなんて神でもないとわからない
148 23/07/17(月)03:03:44 No.1079488672
>なんか検察官はいつも悪意を持って捏造しているのが当然みたいな考えしてないかってくらい極端なやつがいるように見える… 自白に頼りすぎな歴史があるにはそうだしいまだに取り調べ公開できないしで言われる土壌はあるよ まぁ全部捏造だってのはアルミホイル案件だけど
149 23/07/17(月)03:04:18 No.1079488735
捏造までいかなくとも心象悪くなる不利な証拠は提出しない ぐらいはやってそうなイメージはある
150 23/07/17(月)03:04:21 No.1079488741
１０人の真犯人を逃すとも１人の無辜を罰するなかれ
151 23/07/17(月)03:05:06 No.1079488837
>捏造までいかなくとも心象悪くなる不利な証拠は提出しない >ぐらいはやってそうなイメージはある それはやってると言うか普通に許してる
152 23/07/17(月)03:06:12 No.1079488961
>ゴリ押しの中でもそれなりに筋の良さそうなのを使う訳だし何が真実かなんて神でもないとわからない 少なくとも警察側が捏造した証拠ありきで有罪いけるって判断してた連中が捏造だって確証取れた後も何が真実かわからんとか言いながら有罪にしようとしてたらただのクソ組織です
153 23/07/17(月)03:06:32 No.1079489014
冤罪の話してるんだからそりゃケースとしては証拠が捏造されてたパターンが一番多いだろ 逆の無罪判決の話ならともかく
154 23/07/17(月)03:06:45 No.1079489034
警察検察の取り調べは全部録画して弁護士にも渡すべき 警察官は逮捕に行くときとかはボディカメラで録画してるべき
155 23/07/17(月)03:07:05 No.1079489078
>自白強要に屈するっていうのはそれはそれで嘘ついたってことではないの >強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない（日本国憲法38条2項、刑事訴訟法319条第1項）
156 23/07/17(月)03:07:28 No.1079489114
まあ実際連続殺人犯無罪にしちゃって 釈放されたら即幼女殺した奴とかあるからな
157 23/07/17(月)03:07:30 No.1079489120
警察とかもそうだけどお世話になる時いい人に当たるかわからないし不祥事だけはよく聞くしで疑う気持ちもちょっと分かる
158 23/07/17(月)03:08:30 No.1079489246
取り調べの可視化は絶対すべきだと思う
159 23/07/17(月)03:09:45 No.1079489372
公安なのに部下から裁判で事件そのものが捏造ですね…って証言されるのは色々とダメすぎると思う
160 23/07/17(月)03:10:02 No.1079489405
そもそも確実に有罪になる証拠揃ってないと不起訴になるのでは？
161 23/07/17(月)03:10:16 No.1079489433
真っ当に仕事したパターンはニュースでほぼ見ないし
162 23/07/17(月)03:10:44 No.1079489483
>公安なのに部下から裁判で事件そのものが捏造ですね…って証言されるのは色々とダメすぎると思う 腐りきってないという点では良い
163 23/07/17(月)03:11:17 No.1079489547
>真っ当に仕事したパターンはニュースでほぼ見ないし そりゃ真っ当に仕事しましたでニュースにはならんからな
164 23/07/17(月)03:11:27 No.1079489566
>真っ当に仕事したパターンはニュースでほぼ見ないし 犯人逮捕とかアレ全部真っ当に仕事したパターンだよ！
165 23/07/17(月)03:11:34 No.1079489583
>取り調べの可視化は絶対すべきだと思う 気軽に言ってくれるなあ…
166 23/07/17(月)03:12:00 No.1079489635
地裁の糞判決は普通無罪だろ！？ってパターンで有罪ケース結構あるので…
167 23/07/17(月)03:12:07 No.1079489642
そもそも取り調べは裁判官の管轄じゃないんだよね
168 23/07/17(月)03:12:39 No.1079489706
昔ならともかく今だとほぼコスト0で動画撮影できるんじゃね
169 23/07/17(月)03:12:50 No.1079489728
>>真っ当に仕事したパターンはニュースでほぼ見ないし >犯人逮捕とかアレ全部真っ当に仕事したパターンだよ！ だからそういうのがニュースになるのは大きな事件だけだろ
170 23/07/17(月)03:13:05 No.1079489749
>そもそも取り調べは裁判官の管轄じゃないんだよね そこで不手際あったら警察のミスというか不祥事だからな
171 23/07/17(月)03:13:16 No.1079489780
変な無罪判決が出るとやれ裁判官は頭おかしいだの弁護士は人権派だの言い出す奴いるけど有罪の証拠持ってこれなかった検察が無能とは言わねえんだよな
172 23/07/17(月)03:13:25 No.1079489800
裁判官こそAIにした方がいいんじゃと思わなくもない
173 23/07/17(月)03:13:55 No.1079489861
>裁判官こそAIにした方がいいんじゃと思わなくもない 前例主義こじらせそう
174 23/07/17(月)03:14:08 No.1079489889
検察のメンツがかかってくると途端に凄いことになる いらねーだろとは言えないから余計に面倒
175 23/07/17(月)03:16:01 No.1079490113
>>真っ当に仕事したパターンはニュースでほぼ見ないし >犯人逮捕とかアレ全部真っ当に仕事したパターンだよ！ 逮捕だけだと後で証拠捏造とか出てくるかも知れないから評価は未定 判決確定したら評価しても良いかも
176 23/07/17(月)03:16:04 No.1079490118
証拠足りないのが問題って話を下手に突っつくとそれはそれでじゃあ確実に証拠得られる状態とはって監視社会に近づいていくよね…
177 23/07/17(月)03:16:51 No.1079490206
例えば認否確認のときにちょっと首を引いたのを頷いた＝認めたと警察が捉えたとかもありえるので可視化はあった方がいいんじゃないかな
178 23/07/17(月)03:16:56 No.1079490216
>>取り調べの可視化は絶対すべきだと思う >気軽に言ってくれるなあ… 気軽にできない理由は？
179 23/07/17(月)03:17:04 No.1079490235
世界で刑務所がパンクしたとか万引き捕まえきれないから法律の方を緩和しないみたいな話見ると 逆転裁判みたいな世界は現実に近づいてるのではないのか
180 23/07/17(月)03:17:08 No.1079490241
竹田君であったな公文書偽装をそのまま信じて裁判してたの いやあれは弁護士も被害者なわけだが…
181 23/07/17(月)03:17:38 No.1079490297
>検察のメンツがかかってくると途端に凄いことになる >いらねーだろとは言えないから余計に面倒 いやいらねえだろ
182 23/07/17(月)03:19:02 No.1079490461
https://www.kanaoka-law.com/archives/1433 警察がゴミカスだけど裁判官が素晴らしかった事例
183 23/07/17(月)03:19:03 No.1079490464
>例えば認否確認のときにちょっと首を引いたのを頷いた＝認めたと警察が捉えたとかもありえるので可視化はあった方がいいんじゃないかな 問題は可視化ログ残しておいても結局後で問題が起こってからならなんでもいくらでも言えるよねってところがあるから理想としてはリアルタイムで第三者が評価して検証すべきってなるんだよね 無茶だな…
184 23/07/17(月)03:19:05 No.1079490469
>検察のメンツがかかってくると途端に凄いことになる >いらねーだろとは言えないから余計に面倒 どう凄くなるのかわからんがメンツかかってなくても普段からしっかり仕事しろよ
185 23/07/17(月)03:19:21 No.1079490503
俺が取り調べ受けた時はカメラあったぞ 全面的じゃないだけである程度可視化されてるでしょ
186 23/07/17(月)03:20:35 No.1079490649
>>例えば認否確認のときにちょっと首を引いたのを頷いた＝認めたと警察が捉えたとかもありえるので可視化はあった方がいいんじゃないかな >問題は可視化ログ残しておいても結局後で問題が起こってからならなんでもいくらでも言えるよねってところがあるから理想としてはリアルタイムで第三者が評価して検証すべきってなるんだよね >無茶だな… やはり弁護士が来るまで黙秘が良い
187 23/07/17(月)03:20:50 No.1079490680
>俺が取り調べ受けた時はカメラあったぞ >全面的じゃないだけである程度可視化されてるでしょ なんで取り調べなんて受けてんだよ…
188 23/07/17(月)03:21:11 No.1079490708
取り調べの可視化は誰でもいつでも見れるようには無理だろうな
189 23/07/17(月)03:21:25 No.1079490736
取り調べ受けるのは犯罪者だけじゃないだろ
190 23/07/17(月)03:21:48 No.1079490779
>なんで取り調べなんて受けてんだよ… ちょっとやらかしましてね…
191 23/07/17(月)03:21:59 No.1079490801
>>>取り調べの可視化は絶対すべきだと思う >>気軽に言ってくれるなあ… >気軽にできない理由は？ 横からだけど複数犯の時に口裏合わせがしやすくなるかな 容疑者も他の容疑者の取り調べを見る権利があるし
192 23/07/17(月)03:22:07 No.1079490812
いや…自分も身内に犯罪者いたから取り調べ受けた事はあるがそんなひどい環境では無かったな…
193 23/07/17(月)03:22:26 No.1079490842
警察とか検察の仕事は割に合わないからせめて面子くらいは立たせたいという気持ちはわかる それはそれとして可視化はしてほしい
194 23/07/17(月)03:22:28 No.1079490844
実際に取り調べ受けたこともない外野に限ってやいやい言うからな 当事者じゃない人の方がやかましいのはどこも同じだけど
195 23/07/17(月)03:22:39 No.1079490864
事故見ちゃったときも受けるしな…って書こうと思ったらやっててダメだった
196 23/07/17(月)03:22:39 No.1079490865
デカい事件だと取り調べ苛烈だけどしょぼい罪だと取り調べもしょぼいよ
197 23/07/17(月)03:23:22 No.1079490929
>ちょっとやらかしましてね… ｼﾝｺﾞｰ! ｼﾝｺﾞｰ!
198 23/07/17(月)03:24:01 No.1079490992
>デカい事件だと取り調べ苛烈だけどしょぼい罪だと取り調べもしょぼいよ デカい事件の取り調べ受けた経験が！？
199 23/07/17(月)03:24:36 No.1079491050
地裁はガチャと言うけど弁護士の間でそんな認識になるような判決出す地裁の裁判官って司法試験合格者の中ではレベル低いの？ 国はもっと良い人材集めて
200 23/07/17(月)03:25:45 No.1079491170
>>なんで取り調べなんて受けてんだよ… >ちょっとやらかしましてね… 犯罪者「」は実在した！？
201 23/07/17(月)03:25:59 No.1079491204
裁判官なんて法律系だとクソ狭き門なんで安心して欲しい 裁判所の事務員ですらロースクール崩れが大量に来る
202 23/07/17(月)03:26:14 No.1079491232
俺たちは天使じゃねえんだ！
203 23/07/17(月)03:27:10 No.1079491345
>犯罪者「」は実在した！？ 星島…
204 23/07/17(月)03:27:23 No.1079491370
交通事故見た時は交番の中で事情聴取だったけど物取りが窓から出てきたタイミングで出会した時は本体の取り調べ室入ったわ ちょっと興奮した
205 23/07/17(月)03:28:38 No.1079491495
かなり昔の話でラジオで話してた内容だからネタだったのかもしれないけども ヤクザの脅し文句が理解できずにそれが脅迫なわけないでしょって言い放った裁判官がいたことを思い出した
206 23/07/17(月)03:28:46 No.1079491507
俺は自分に利益なくても嘘つくタイプだから警察に怒られたな 街の喧嘩の証言を第三者としてしてんたんだけど
207 23/07/17(月)03:29:38 No.1079491592
>>犯罪者「」は実在した！？ >星島… del
208 23/07/17(月)03:29:59 No.1079491628
>俺は自分に利益なくても嘘つくタイプだから警察に怒られたな こう言うのがいるから暴力をチラつかせないとな…
209 23/07/17(月)03:31:13 No.1079491761
>俺は自分に利益なくても嘘つくタイプだから警察に怒られたな >街の喧嘩の証言を第三者としてしてんたんだけど ここに喜々として書き込むことも含めて頭がおかしい
210 23/07/17(月)03:32:22 No.1079491872
>かなり昔の話でラジオで話してた内容だからネタだったのかもしれないけども >ヤクザの脅し文句が理解できずにそれが脅迫なわけないでしょって言い放った裁判官がいたことを思い出した 暴対法関連は知識として知ってても実例付きで説明されないとわかんない部分あると思う 白竜とか読んでてこれひっかかるの！？ってなることあるわ
211 23/07/17(月)03:33:13 No.1079491949
>俺は自分に利益なくても嘘つくタイプだから警察に怒られたな >街の喧嘩の証言を第三者としてしてんたんだけど 捜査妨害だろ 仮に嘘が証拠として採用されて裁判で証言する事になっても嘘吐くのか？
212 23/07/17(月)03:34:38 No.1079492083
100%黒だけどヘマしたせいで無罪になったケースもある 「違法な検査」と無罪判決 覚醒剤密輸事件で千葉地裁 https://onl.tw/uGPT21N このケースでは覚醒剤を密輸した証拠は覚醒剤の現物しかないけど それは違法な手段で手に入れたものだから証拠として使えないので他に証拠がないから無罪になった ちなみにこの事件を担当した弁護士のコメント https://swrs.jp/a/503
213 23/07/17(月)03:34:44 No.1079492091
>捜査妨害だろ >仮に嘘が証拠として採用されて裁判で証言する事になっても嘘吐くのか？ そういう損得じゃねえんだ
214 23/07/17(月)03:37:01 No.1079492310
>俺は自分に利益なくても嘘つくタイプだから警察に怒られたな >街の喧嘩の証言を第三者としてしてんたんだけど コワー
215 23/07/17(月)03:37:29 No.1079492361
裁判官は憲法レベルでやること決められてるし身分保障もされてるすげえ職業だ
216 23/07/17(月)03:37:37 No.1079492374
>>捜査妨害だろ >>仮に嘘が証拠として採用されて裁判で証言する事になっても嘘吐くのか？ >そういう損得じゃねえんだ >頭がおかしい
217 23/07/17(月)03:38:25 No.1079492442
>白竜とか読んでてこれひっかかるの！？ってなることあるわ そんな高度なやつじゃなくて歌わせたろかとか昔のヤクザといえばみたいな脅し文句がわからないとかそんなレベル
218 23/07/17(月)03:38:31 No.1079492456
理由なく嘘つく人は稀によくいるらしい
219 23/07/17(月)03:38:52 No.1079492487
なぜそこまで嘘つくことに情熱を…？論理パズルに出てくる嘘つき村の村人かなんか？
220 23/07/17(月)03:40:41 No.1079492652
>なぜそこまで嘘つくことに情熱を…？論理パズルに出てくる嘘つき村の村人かなんか？ 嘘がつける場面で嘘をつかないことは損だと考える
221 23/07/17(月)03:41:49 No.1079492748
気まぐれとかじゃなくて積極的に嘘をつくのか… まぁそういう人もいるか
222 23/07/17(月)03:41:54 No.1079492752
>俺は自分に利益なくても嘘つくタイプだから警察に怒られたな >街の喧嘩の証言を第三者としてしてんたんだけど 悪いとは思わなかったんですか？ 倫理観どうなってんの？
223 23/07/17(月)03:42:27 No.1079492795
>100%黒だけどヘマしたせいで無罪になったケースもある 違法な証拠も証拠だよね！って言った瞬間に警察は怒られる覚悟があれば証拠集めに何してもいいってなるからな…
224 23/07/17(月)03:44:37 No.1079492968
>そういう損得じゃねえんだ 悪いがハッキリ言う 君は頭に障害があるし一般社会で生きていていい人間じゃない
225 23/07/17(月)03:45:31 No.1079493036
>100%黒だけどヘマしたせいで無罪になったケースもある この件に関してはもっとやりようがあったし権力の暴走を止めるって意味でも無罪は納得できるんだけど うんこが漏れそうだからトイレに行かせてくれっていうのをヤクを持ってそうだからと行かせなかったから無罪はどうしろとってなったな 容疑者は案の定持ってたし
226 23/07/17(月)03:45:39 No.1079493049
>気まぐれとかじゃなくて積極的に嘘をつくのか… >まぁそういう人もいるか アメリカじゃデカイ犯罪があるとあれ実は俺が警察署に押し掛けてくるので私がやりましたを真に受けて逮捕してたらえらいことになる
227 23/07/17(月)03:46:37 No.1079493125
単なる自己愛性の虚言癖でしょ 俺も病院の問診票とか嘘ばっか書いちゃうから気持ちはわかる 正直に言うのって難しいよな
228 23/07/17(月)03:46:38 No.1079493127
宗教勧誘相手にウソつきまくってた名文思い出すな
229 23/07/17(月)03:47:31 No.1079493202
>単なる自己愛性の虚言癖でしょ >俺も病院の問診票とか嘘ばっか書いちゃうから気持ちはわかる >正直に言うのって難しいよな いや医者相手にはちゃんと申告しろよ…
230 23/07/17(月)03:47:40 No.1079493212
物理的にやれないということを現場検証で立証して証拠提出したものをガン無視して有罪にした例を身近で知ってるので少なくとも地裁はクソ
231 23/07/17(月)03:48:00 No.1079493241
>俺も病院の問診票とか嘘ばっか書いちゃうから気持ちはわかる 「」が治らず苦しむのは勝手だが医者に迷惑かけるなよ
232 23/07/17(月)03:48:06 No.1079493247
>単なる自己愛性の虚言癖でしょ >俺も病院の問診票とか嘘ばっか書いちゃうから気持ちはわかる >正直に言うのって難しいよな 程度が違いすぎる…
233 23/07/17(月)03:48:18 No.1079493269
意味もなく嘘をつくのはパーソナリティ障害とかになんのかな
234 23/07/17(月)03:48:50 No.1079493321
スーツケースを破壊して覚醒剤を発見したという証拠が無効な以上そこから遡って審理するとなんか挙動が怪しいとかスーツケース内にそれっぽい影があったので被告は覚醒剤を所持していますと検察は言わないといけないんだな…
235 23/07/17(月)03:49:18 No.1079493353
逆になんで本当のこと言うんだ…メリットがなくないか…？
236 23/07/17(月)03:49:27 No.1079493366
>物理的にやれないということを現場検証で立証して証拠提出したものをガン無視して有罪にした例を身近で知ってるので少なくとも地裁はクソ ×地裁はクソ 〇特定の地裁の特定の裁判官はクソ そこは取り違えてはいかん
237 23/07/17(月)03:49:38 No.1079493381
人に迷惑掛けて開き直るのは虚言癖とまた別の話でただのクズだからな…
238 23/07/17(月)03:50:00 No.1079493418
>逆になんで本当のこと言うんだ…メリットがなくないか…？ もういいよ そんなに発展性ありそうもない
239 23/07/17(月)03:50:24 No.1079493454
ホラ吹きって言葉があるくらいには嘘つき野郎はその辺にいる存在だし 警察に協力する気のない市民だってその辺にいるから その辺にたまにいる変な人なのだろう
240 23/07/17(月)03:50:30 No.1079493462
>逆になんで本当のこと言うんだ…メリットがなくないか…？ 構って欲しいならもう少し上手くやれよ お前はヘタクソ
241 23/07/17(月)03:50:47 No.1079493485
>逆になんで本当のこと言うんだ…メリットがなくないか…？ あー…ウィンカー絶対出さないドライバー的な感じか…？ いやそれも理解しがたいんだが…
242 23/07/17(月)03:51:14 No.1079493519
本当の嘘つきは「自分は嘘つきです」って言わないはずだからな
243 23/07/17(月)03:51:46 No.1079493554
>本当の嘘つきは「自分は嘘つきです」って言わないはずだからな 論理パズルやめ
244 23/07/17(月)03:51:51 No.1079493562
>スーツケースを破壊して覚醒剤を発見したという証拠が無効な以上そこから遡って審理するとなんか挙動が怪しいとかスーツケース内にそれっぽい影があったので被告は覚醒剤を所持していますと検察は言わないといけないんだな… 変な影があって開封検査を拒否していますって裁判所に言えばほぼ令状出してくれると思うよ
245 23/07/17(月)03:51:53 No.1079493565
竹田君みたいな裁判官も居るのかなと思ったけど流石に母数が全然違うしそんな事ないか
246 23/07/17(月)03:52:01 No.1079493574
ここだけの話10人いたら1人は嘘つくよ 虚言のやつもいるしそもそも認知がおかしいとか勝手に脳内補正されてるとか多い
247 23/07/17(月)03:52:44 No.1079493635
一つアドバイスをやるがそういうイキりは虚実問わずクソダサいからやめた方がいいぞ！
248 23/07/17(月)03:52:53 No.1079493649
>竹田君みたいな裁判官も居るのかなと思ったけど流石に母数が全然違うしそんな事ないか 竹田くんほど権利を持たされてないから大丈夫だ 医者は即断即決が求められるからああいう事故が起きる
249 23/07/17(月)03:52:58 No.1079493655
>認知がおかしいとか勝手に脳内補正されてるとか多い それは事実と違うんであって嘘ではない
250 23/07/17(月)03:53:10 No.1079493672
冤罪者を無罪とするために真実を証言したのに謝礼もなしか！ってブチ切れてた奴いたな まあそいつが真犯人なんだけど
251 23/07/17(月)03:53:33 No.1079493707
>うんこが漏れそうだからトイレに行かせてくれっていうのをヤクを持ってそうだからと行かせなかったから無罪はどうしろとってなったな あれアリにすると警官は怪しいと思った奴にいくらでも羞恥プレイを強要できることになるからダメ 令状持ってない職質だし
252 23/07/17(月)03:54:18 No.1079493755
>逆になんで本当のこと言うんだ…メリットがなくないか…？ 嘘ついて警察に説教されるのはメリットなのかよ
253 23/07/17(月)03:54:18 No.1079493756
自白強要は静岡県警が得意なんだっけか
254 23/07/17(月)03:54:19 No.1079493758
>ここだけの話10人いたら1人は嘘つくよ >虚言のやつもいるしそもそも認知がおかしいとか勝手に脳内補正されてるとか多い 文章ですら書いてあることは読めずに書いてないこと勝手に読み取ってる奴は「」にもいっぱい居るからそれは分かる
255 23/07/17(月)03:54:56 No.1079493808
>嘘ついて警察に説教されるのはメリットなのかよ いやだから本当のことを言うのも言わないのも50：50じゃん
256 23/07/17(月)03:54:58 No.1079493809
>文章ですら書いてあることは読めずに書いてないこと勝手に読み取ってる奴は「」にもいっぱい居るからそれは分かる そういう「」は単に喧嘩売ってるだけだと思うよ
257 23/07/17(月)03:55:19 No.1079493836
単語だけ拾って頭の中で勝手に自分好みのストーリー作り上げちゃう人はわりといる 脳内補正マジ怖い
258 23/07/17(月)03:56:12 No.1079493908
>文章ですら書いてあることは読めずに書いてないこと勝手に読み取ってる奴は「」にもいっぱい居るからそれは分かる 脳内補正は多いからのう 例えば女性と男性が喧嘩しました！とかお年寄りと若者が喧嘩しました！ って場合だと弱者っぽい方が被害者になるような証言が出がち
259 23/07/17(月)03:56:33 No.1079493932
>自白強要は静岡県警が得意なんだっけか 名のある冤罪捜査官がいたのもだいぶ前だからもう人員も一通り入れ替わってるだろう
260 23/07/17(月)03:56:35 No.1079493936
言語として出力すると変な感じになることは多い
261 23/07/17(月)03:57:30 No.1079494000
>いやだから本当のことを言うのも言わないのも50：50じゃん もう本当でも嘘でもどうでもいいから黙っててくれないか…？疲れる…
262 23/07/17(月)03:58:00 No.1079494026
>変な影があって開封検査を拒否していますって裁判所に言えばほぼ令状出してくれると思うよ だからその令状を取らずに破壊検査しちゃったから違法証拠なので破壊から麻薬発見までのプロセスは検察も裁判員も無視しないといけない なので時系列的に違法捜査となる前のX線とか被告人の挙動で論告しないといけない検察は大変だなぁ…って
263 23/07/17(月)03:58:20 No.1079494048
>単なる自己愛性の虚言癖でしょ >俺も病院の問診票とか嘘ばっか書いちゃうから気持ちはわかる >正直に言うのって難しいよな 問診票って患者の曖昧な記憶が病気の証拠として真面目に検討されるから凄いよな 他に情報の集めようが無いから仕方ないんだけど ところでお前は病気直す気無いのか？何しに病院に行ったの？
264 23/07/17(月)03:58:40 No.1079494073
ナチュラルボーン混乱の元みたいなのがいるというのが知れてよかった 知りとうなかった
265 23/07/17(月)03:58:42 No.1079494075
>>いやだから本当のことを言うのも言わないのも50：50じゃん >もう本当でも嘘でもどうでもいいから黙っててくれないか…？疲れる… そろそろ言っていいかな？なんでそんなの構ってんの
266 23/07/17(月)03:59:29 No.1079494138
>他に情報の集めようが無いから仕方ないんだけど >ところでお前は病気直す気無いのか？何しに病院に行ったの？ 苦しいけど見栄張っちゃうのよね…直したい
267 23/07/17(月)04:00:01 No.1079494172
>>自白強要は静岡県警が得意なんだっけか >名のある冤罪捜査官がいたのもだいぶ前だからもう人員も一通り入れ替わってるだろう 全部がそうだとは言わないが人員が入れ替わっても職場風土はそのままって場合もある
268 23/07/17(月)04:00:07 No.1079494179
>そろそろ言っていいかな？なんでそんなの構ってんの 人助け…？
269 23/07/17(月)04:00:09 No.1079494183
>そろそろ言っていいかな？なんでそんなの構ってんの こういうのは大抵巻き込み狙いの自演だから触らんほうがいい
270 23/07/17(月)04:00:20 No.1079494200
まあ警察も正直に言ってるなんて一ミリも思ってないので 同じ話を何度も聞いたり色んな人に話聞くのよ
271 23/07/17(月)04:00:52 No.1079494240
泌尿器科とか肛門科とかならそう言う奴がいてもおかしくないけどそれ以外は真面目に問診しとけよ！
272 23/07/17(月)04:01:06 No.1079494259
>苦しいけど見栄張っちゃうのよね…直したい お医者さんもほんとうの事言ってくれないといかん！！って出来ないんだぞ
273 23/07/17(月)04:01:06 No.1079494260
>まあ警察も正直に言ってるなんて一ミリも思ってないので >同じ話を何度も聞いたり色んな人に話聞くのよ そうだよなあ 家が火事で燃えたんだけど何度も何度も同じ話聞かれたわ… 放火とか保険金とか色々あるからしゃーないんだろうけど
274 23/07/17(月)04:02:12 No.1079494354
開き直ったホラ吹きはもうただのクズなんよ 構う価値ないぞソレ
275 23/07/17(月)04:02:14 No.1079494357
>お医者さんもほんとうの事言ってくれないといかん！！って出来ないんだぞ そのセリフが聞きたかった！
276 23/07/17(月)04:03:05 No.1079494409
早朝は自分語りしたがりが多い
277 23/07/17(月)04:03:10 No.1079494420
>>お医者さんもほんとうの事言ってくれないといかん！！って出来ないんだぞ >そのセリフが聞きたかった！ それは医者の台詞だろ！
278 23/07/17(月)04:03:19 No.1079494429
>全部がそうだとは言わないが人員が入れ替わっても職場風土はそのままって場合もある 下1世代くらいは普通に染まってるとかよくあるしね でも1963年引退したのと同一視は現役の人かわいそうかなって
279 23/07/17(月)04:04:02 No.1079494488
裁判官は性質的に将来的にAI活用されそう
280 23/07/17(月)04:05:38 ID:y.K3/le6 y.K3/le6 No.1079494592
>早朝は自分語りしたがりが多い 何故かわかるかい？
281 23/07/17(月)04:06:53 No.1079494677
>早朝は自分語りしたがりが多い >何故かわかるかい？ まとも寄りの「」は寝てるからですかね
282 23/07/17(月)04:09:54 No.1079494872
>まとも寄りの「」は寝てるからですかね まとも寄りの「」とは…？ 「」の時点でもう…
283 23/07/17(月)04:10:55 No.1079494945
>裁判官は性質的に将来的にAI活用されそう AIにできないのは責任を取ることだからむしろ無理
284 23/07/17(月)04:11:22 ID:y.K3/le6 y.K3/le6 No.1079494975
>>早朝は自分語りしたがりが多い >>何故かわかるかい？ >まとも寄りの「」は寝てるからですかね 違うよ 寂しいからだよ お前がそんな構ってちゃんのようなレスをしたのと全く同じ理由なんだ
285 23/07/17(月)04:12:48 No.1079495051
>「」の時点でもう… 「」だって俺は嘘つきですって自慢するようなキチガイと一緒にさされたかねえよ！
286 23/07/17(月)04:14:16 No.1079495133
もしかして魔女じゃないか？
287 23/07/17(月)04:14:55 No.1079495181
>>裁判官は性質的に将来的にAI活用されそう >AIにできないのは責任を取ることだからむしろ無理 AI活用に人間が一切介入しないとでも思ってる？
288 23/07/17(月)04:16:57 No.1079495296
>AI活用に人間が一切介入しないとでも思ってる？ 責任だけ取ってもらうか…
289 23/07/17(月)04:17:05 No.1079495308
発達障害の人は意識なく嘘をつくし100人に8人は発達障害だからな
290 23/07/17(月)04:23:02 No.1079495648
裁判は真実を追求する場所というよくある誤解が全て悪い
291 23/07/17(月)04:31:23 No.1079496079
捏造されたツイートへの開示請求通すとかも手続き的にはミスではないんだな
292 23/07/17(月)04:33:28 ID:y.K3/le6 y.K3/le6 No.1079496172
>>AI活用に人間が一切介入しないとでも思ってる？ >責任だけ取ってもらうか… 日本人はアニメとか漫画の見過ぎでAIは生き物か何かの様に考えてるよね…単なる道具なので使う人間が責任を問われるのは当たり前の話なんだよな…「」ちゃんは殺人犯を責めるんじゃなくて指した包丁とかを責めるのかい？
293 23/07/17(月)04:36:38 No.1079496308
エロ系の判決は大体裁判官の心象でやってると思う
294 23/07/17(月)04:40:28 No.1079496475
味噌に服を隠したのを捏造した疑いのある検察は一体何をやってるんだろうねぇ もう絶対死刑にはならないだろうね
295 23/07/17(月)04:54:14 No.1079497072
罪の決定はデータ的に判断するやつじゃないからAIの出番は無いよ
296 23/07/17(月)05:06:39 No.1079497589
>>>AI活用に人間が一切介入しないとでも思ってる？ >>責任だけ取ってもらうか… >日本人はアニメとか漫画の見過ぎでAIは生き物か何かの様に考えてるよね…単なる道具なので使う人間が責任を問われるのは当たり前の話なんだよな…「」ちゃんは殺人犯を責めるんじゃなくて指した包丁とかを責めるのかい？ この人なんで発狂してんの？
297 23/07/17(月)05:07:35 No.1079497624
日本人っていうか頭悪いやつがAIAI騒いでるだけだと思う
298 23/07/17(月)05:12:35 No.1079497812
こんな時間にウンコついてら
299 23/07/17(月)05:46:00 No.1079499200
裁判官のミスではないけど完全犯罪でもない限り警察検察のミスだな
300 23/07/17(月)05:52:53 No.1079499492
裁判官にはこの意識であってほしい
301 23/07/17(月)05:55:56 No.1079499631
>>裁判で事実があきらかになって検察側でもこれ無罪だなって確信しても有罪にするためにゴリ推していくのまじで裁判ってシステムが欠陥すぎてアホらしいわ >両端の人がベストを尽くすことでバランスを取るシステムなんだから手抜いてどうする ベストって真実を明らかにすることであって 罪をでっちあげることではないぞ
302 23/07/17(月)05:57:46 No.1079499708
「この証拠と証人と証言で判決下してくだち！！！」って言われて ギリギリまで精査して判断してそれでもなんとか死刑にせんようには努力するけど 証拠と証人と証言の調べがおかしくて無罪になったとしたら 判断材料を揃えられなかった検察が悪い、という事だな
303 23/07/17(月)05:59:25 No.1079499767
>ベストって真実を明らかにすることであって >罪をでっちあげることではないぞ 別に真実を捻じ曲げたいわけでも罪をでっちあげたいわけでもないでしょ 真実が無罪でそれが十分証明できるなら最後にはちゃんと無罪になるよ それでも有罪の可能性を取りこぼさないように突っついていく人も必要なの
304 23/07/17(月)05:59:56 No.1079499800
>ベストって真実を明らかにすることであって >罪をでっちあげることではないぞ 真犯人を無罪にすることでもないので 有罪にするためのゴリ押しと無罪にするためのゴリ押しを見てどの変が正しいかを見極めるのが裁判
305 23/07/17(月)06:01:37 No.1079499877
そもそも検察も言うほど毎度罪をでっちあげてるわけではないからな…
306 23/07/17(月)06:14:45 No.1079500504
漫画だとこれも裁判についてちゃんと調べて描かれてた fu2371817.jpg
307 23/07/17(月)06:19:07 No.1079500714
裁判員制度の存在意義はもしかしてゼロなのか
308 23/07/17(月)06:23:20 No.1079500949
>裁判員制度の存在意義はもしかしてゼロなのか 司法に親しんで貰うのが目的だぞ
309 23/07/17(月)06:28:02 No.1079501244
>別に真実を捻じ曲げたいわけでも罪をでっちあげたいわけでもないでしょ >真実が無罪でそれが十分証明できるなら最後にはちゃんと無罪になるよ >それでも有罪の可能性を取りこぼさないように突っついていく人も必要なの これ袴田事件の検察見て同じこと言える？
310 23/07/17(月)06:29:38 No.1079501332
いや司法とは一生直接縁のない人生でいたいな…
311 23/07/17(月)06:33:06 No.1079501559
やったって証明できなきゃ無罪だってルールは言うほど徹底されてない気もする
312 23/07/17(月)06:33:40 No.1079501588
なんなら警部レベルの人間が冤罪産みまくって死刑送りにしまくってたのが日本だからなぁ
313 23/07/17(月)06:39:25 No.1079501903
物的証拠もないのに連続結婚詐欺事件の犯人に死刑判決出してたよね？
314 23/07/17(月)06:40:43 No.1079501981
ゴーンが国外逃亡したときも潔白だというなら法廷で無罪を証明しろって法務大臣が言ってたよね
315 23/07/17(月)06:41:30 No.1079502048
ちょっと前に裁判官が警察が出した証拠が完璧すぎて逆におかしいと指摘したらねつ造ってあったな
316 23/07/17(月)06:44:12 No.1079502246
>ゴーンが国外逃亡したときも潔白だというなら法廷で無罪を証明しろって法務大臣が言ってたよね 日本の司法は中世だから…
317 23/07/17(月)06:50:12 No.1079502718
日本じゃないけどお前が産んだ赤子がみんな死んでるのありえないだろ！ 殺したって証拠は出てきてないけど確率的にありえないから有罪！ ってやって投獄して20年経った後実は遺伝子異常でしたという冤罪がニュースになってたな
318 23/07/17(月)06:53:46 No.1079502995
もちろん無いことを前提とするけど実際のところ裁判官の罷免とかあるし個人差はあるよね
319 23/07/17(月)06:54:54 No.1079503101
>>ゴーンが国外逃亡したときも潔白だというなら法廷で無罪を証明しろって法務大臣が言ってたよね >日本の司法は中世だから… これは本当だから反論出来ねぇ…
320 23/07/17(月)07:04:18 No.1079503784
袴田は司法と行政がおあしすする気マンマンだけども 本当に寿命死審理中断でメンツ保てると思うんだろうか
321 23/07/17(月)07:04:35 No.1079503804
出頭で手錠腰縄とか未だにやってるしなぁ
322 23/07/17(月)07:06:12 No.1079503929
ピエロが殺人してる絵で見た目について語る バス江を思い出してしまった
323 23/07/17(月)07:10:49 No.1079504296
せん妄医師裁判みたいに被告の証拠は100%ないとは言えないから証拠として認めず 告訴側の証拠は100%ないとは言えないから証拠として認めるみたいな裁判官出てきたらどうしたらいいんだろう
324 23/07/17(月)07:11:40 No.1079504361
むしろ現実に犯人だからって証拠や手続きの適正さもなしに有罪にしちゃダメだしね…
325 23/07/17(月)07:12:02 No.1079504396
証拠を集められなかったやつが悪い 疑わしきは無罪だから ってまあそうよね
326 23/07/17(月)07:14:00 No.1079504571
>>まあ冤罪が一番駄目だよね >最低だな6部の判事 恥を知りなさい！
327 23/07/17(月)07:28:19 No.1079505929
弁護士側が本当のこと言ってるとは限らないし検察も嘘ついてるかもしれない
328 23/07/17(月)07:30:55 No.1079506251
まぁ重大事件以外はそこまで厳密じゃないけどな 他は流れ作業で判決してるだろ
329 23/07/17(月)07:30:58 No.1079506259
不同意性交等罪とか法自体は良いとしても疑わしきは罰せずで運用できるのだろうか
330 23/07/17(月)07:32:41 No.1079506445
まあでも実際のところ行政や政治家とかからの圧力で判決変わるのって絶対にあると思う あと人道や理屈の上で本来あるべき判決がわかっていたにせよその判例作っちゃうと今後の社会的影響デカすぎて大変なことになるから現状維持の方向に持って行ったりとか
331 23/07/17(月)07:33:10 No.1079506495
>疑わしきは罰せずで運用できるのだろうか 相手が同意してないと言えば もうそれで決まりだから 疑わしいもなにも無いぞ
332 23/07/17(月)07:35:02 No.1079506690
日本は結構国が負けてるから機能してるんじゃない 控訴上告して長期間するが
333 23/07/17(月)07:38:08 No.1079507031
アメリカの陪審員はあまりにも陪審員への心象がでかすぎない？
334 23/07/17(月)07:40:13 No.1079507296
>>疑わしきは罰せずで運用できるのだろうか >相手が同意してないと言えば >もうそれで決まりだから >疑わしいもなにも無いぞ 嫌だと思っててもその意思表示が難しい状況であることが必要だからそんな単純なもんじゃねえぞ
335 23/07/17(月)07:50:25 No.1079508425
弁護士に課金した額で決まる札束バトルだろ