虹裏img歴史資料館

1 23/07/16(日)23:54:44 No.1079435752

当時日本はオランダに支配されてたって真顔で語るオランダ人が結構いる

2 23/07/16(日)23:55:51 No.1079436164

オランダが覇権国だった時代がある事を知る人は少ない

3 23/07/16(日)23:56:38 No.1079436448

>当時日本はオランダに支配されてたって真顔で語るオランダ人が結構いる 実際江戸時代の海上保安はオランダにほぼ丸投げしてるからな…

4 23/07/16(日)23:57:20 No.1079436721

放っておいたら勝手に金銀じゃぶじゃぶ流出させてくれるしな

5 23/07/16(日)23:59:33 No.1079437498

香料独占のために燃やしまくるのいいよね

6 23/07/16(日)23:59:34 No.1079437500

石見の銀山で欧州は資本主義を成し遂げたし

7 23/07/17(月)00:00:18 No.1079437794

コーチン コロンボ

8 23/07/17(月)00:01:01 No.1079438118

あんな海に沈みそうな小さい国なのになんでこんなに

9 23/07/17(月)00:01:38 No.1079438364

>石見の銀山で欧州は資本主義を成し遂げたし 利益全部吸い取られただけじゃねーか！

10 23/07/17(月)00:02:01 No.1079438499

ネーデルガンダムでサバイバルイレブンをやり過ごすし…

11 23/07/17(月)00:03:07 No.1079438932

>あんな海に沈みそうな小さい国なのになんでこんなに 船をすごい勢いで作った！

12 23/07/17(月)00:03:54 No.1079439213

そして出島だけと言う時期になるのであった…

13 23/07/17(月)00:04:11 No.1079439296

>石見の銀山で欧州は資本主義を成し遂げたし それはポトシ銀山だ 石見の銀はほとんど中国に流れてるんで欧州はあんま関係ないっすね

14 23/07/17(月)00:12:36 No.1079442388

オランダの日本貿易は利益が出たり出なかったりの上に台湾ではちょっとした戦争までしちゃったから失敗だったと思うよ

15 23/07/17(月)00:13:29 No.1079442719

いち早くマニファクチュア達成したからな

16 23/07/17(月)00:13:45 No.1079442814

石見は馬蹄銀になってバカほど算出して銀が大暴落した切っ掛けになったのが南米の銀山だった筈…

17 23/07/17(月)00:14:13 No.1079442992

建物買う系ボードゲームでやられるとクソうざい買い方してる

18 23/07/17(月)00:14:42 No.1079443186

台湾は鄭成功！にぶん捕られたんだっけ？

19 23/07/17(月)00:15:44 No.1079443617

なんでこんな元スペインの低地が大成功してんの？

20 23/07/17(月)00:16:36 No.1079443966

スペイン・イギリス「領土の広さショボくない…？

21 23/07/17(月)00:18:11 No.1079444541

>なんでこんな元スペインの低地が大成功してんの？ 科学技術とか治水技術とか色々

22 23/07/17(月)00:19:55 No.1079445229

植民地も経営に金かかるから収益性高い土地だけつまみ食いして貿易で儲けるスタイルって事でいいのか？

23 23/07/17(月)00:24:09 No.1079446902

領域支配より交易を重視する海洋覇権国からしか摂取できない栄養素がある

24 23/07/17(月)00:24:29 No.1079447023

スペインから独立する以前から既にネーデルラントだけで新大陸全体を上回る収益上げるくらいの経済力があった

25 23/07/17(月)00:25:32 No.1079447432

>スペインから独立する以前から既にネーデルラントだけで新大陸全体を上回る収益上げるくらいの経済力があった なそ

26 23/07/17(月)00:25:50 No.1079447581

>植民地も経営に金かかるから収益性高い土地だけつまみ食いして貿易で儲けるスタイルって事でいいのか？ この時点じゃまだ点の支配より先に進めるだけの地力が足りてないって実際問題のがでかい

27 23/07/17(月)00:26:35 No.1079447930

>スペインから独立する以前から既にネーデルラントだけで新大陸全体を上回る収益上げるくらいの経済力があった 植民地って儲からないな…

28 23/07/17(月)00:27:24 No.1079448262

>>スペインから独立する以前から既にネーデルラントだけで新大陸全体を上回る収益上げるくらいの経済力があった >なそ あー誤解招きそうだから補足しとくけどあくまでスペイン支配地の新大陸全体と比べての話ね それでもすごいけど

29 23/07/17(月)00:27:39 No.1079448350

「」はクソまずいキャンディくらいしかだいたい知らない国

30 23/07/17(月)00:28:26 No.1079448707

>実際江戸時代の海上保安はオランダにほぼ丸投げしてるからな… もしかしてすごくお世話になってた…？

31 23/07/17(月)00:28:28 No.1079448725

>「」はクソまずいキャンディくらいしかだいたい知らない国 貴様！長崎オランダ村を知らないと申すか！

32 23/07/17(月)00:29:06 No.1079448962

風車があるだろうが！！！！！！

33 23/07/17(月)00:30:21 No.1079449396

>>実際江戸時代の海上保安はオランダにほぼ丸投げしてるからな… >もしかしてすごくお世話になってた…？ 海軍はめちゃくちゃ金食い虫だからって徳川家が帆船めちゃくちゃぶち壊したからな…

34 23/07/17(月)00:31:26 No.1079449845

>>実際江戸時代の海上保安はオランダにほぼ丸投げしてるからな… >もしかしてすごくお世話になってた…？ 欧州事情について幕府がかなり仔細まで把握してたのもオランダが教えてくれたからだしオランダが没落したらやたら日本近海に外国船来ることになったのではい

35 23/07/17(月)00:32:31 No.1079450269

ゼーゴイセンの連中が泥臭く戦って圧政者から独立勝ち取った先がこれってのがこう…なんとも言えないよね

36 23/07/17(月)00:33:18 No.1079450596

オースティンパワーズで知ったけどこの国の人は剥けた自分の皮を食べる

37 23/07/17(月)00:33:25 No.1079450654

>海軍はめちゃくちゃ金食い虫だからって徳川家が帆船めちゃくちゃぶち壊したからな… だって勝手に海上で通行税取るやつが出たり外国と独自外交始めるやつが出たら困るじゃないですか

38 23/07/17(月)00:33:36 No.1079450724

>植民地って儲からないな… 植民地経営ってそこの行政やらなきゃいけないわけでそらよほど儲からないと採算取れない そして大抵はよほど儲からない

39 23/07/17(月)00:34:23 No.1079451000

>スペインから独立する以前から既にネーデルラントだけで新大陸全体を上回る収益上げるくらいの経済力があった そもそもブルゴーニュ公国時代からフランドルの経済力すごかったらしいからな…

40 23/07/17(月)00:37:16 No.1079452130

なんか出島以外海外に出張所置くとかもう少し南蛮情勢研究しててよかったんじゃねえの感ある江戸幕府 慶長遣欧使節団で折角アメリカ行ったのに勿体ない

41 23/07/17(月)00:40:36 No.1079453458

>なんか出島以外海外に出張所置くとかもう少し南蛮情勢研究しててよかったんじゃねえの感ある江戸幕府 >慶長遣欧使節団で折角アメリカ行ったのに勿体ない 言語の壁がでかくてなぁ…

42 23/07/17(月)00:41:15 No.1079453735

チューリップは国花ではない

43 23/07/17(月)00:41:37 No.1079453893

最悪だな琉球密貿易した薩摩…

44 23/07/17(月)00:43:10 No.1079454527

1643年にオランダ東インド会社が日本やロシアより先に北方領土の領土宣言したけどその後の扱いどうなってたんだろう

45 23/07/17(月)00:45:41 No.1079455612

ハンザ同盟没落の一員

46 23/07/17(月)00:45:54 No.1079455712

フランスとハプスブルクがあんなバチバチになったのもフランドルの富が原因

47 23/07/17(月)00:47:08 No.1079456135

そもそもスペインの産業がうんちすぎて新大陸の富はオランダベルギーと英国に流れてくからな

48 23/07/17(月)00:47:29 No.1079456274

ずっとオランダが元気だったら江戸幕府も続いてたのか

49 23/07/17(月)00:47:35 No.1079456326

>そもそもスペインの産業がうんちすぎて新大陸の富はオランダベルギーと英国に流れてくからな スペインが山しかないのが悪い

50 23/07/17(月)00:48:30 No.1079456738

最盛期を思うとなんで今スペイン微妙なんだろう…

51 23/07/17(月)00:49:01 No.1079456932

ヘントにブリュージュにアントワープとベルギー側の港はどんどん砂に埋もれて衰退していくの悲しいだろ

52 23/07/17(月)00:49:27 No.1079457095

江戸期の日本の金銀はほとんどがけおり物と染色材と砂糖に変わって国外に流出したけど この貿易赤字の試算額が現在価値で１兆円超えるとかいみわかんねえ ファッションとスイーツそんなに重要だったのかよ

53 23/07/17(月)00:49:34 No.1079457135

>最盛期を思うとなんで今スペイン微妙なんだろう… 最盛期でも政治的にはハプスブルクの一領地に過ぎなかったから

54 23/07/17(月)00:50:11 No.1079457407

やっぱ羊毛でヒーヒー言いながら植民地系経営してるやつらから金銀吸い上げるのが正解か…

55 23/07/17(月)00:50:17 No.1079457448

>最盛期を思うとなんで今スペイン微妙なんだろう… エリザベス一世とナポレオンが悪いとこある

56 23/07/17(月)00:50:37 No.1079457581

>江戸期の日本の金銀はほとんどがけおり物と染色材と砂糖に変わって国外に流出したけど >この貿易赤字の試算額が現在価値で１兆円超えるとかいみわかんねえ >ファッションとスイーツそんなに重要だったのかよ 砂糖作れないからねこの頃の日本

57 23/07/17(月)00:51:00 No.1079457721

商業重視しすぎてザ・売国奴みてぇな商人だらけになったので覇権国としては割と早く衰退しました

58 23/07/17(月)00:51:24 No.1079457865

>けおり物 けお・・・けお・・・

59 23/07/17(月)00:51:39 No.1079457950

この時代の嗜好品ってそりゃもう入手ルート限られてるからな

60 23/07/17(月)00:51:57 No.1079458051

世界情勢の情報までオランダが掌握してたからしばらくは日本側が能動的に情報収集してなかったよね

61 23/07/17(月)00:52:36 No.1079458294

>最盛期を思うとなんで今スペイン微妙なんだろう… 戦争しすぎや 最早大国でもなくなった後でもでけー戦争の合間もずーっとここだけ戦争しとる

62 23/07/17(月)00:52:43 No.1079458350

>商業重視しすぎてザ・売国奴みてぇな商人だらけになったので覇権国としては割と早く衰退しました まあそのおかげで鎖国中でも貿易できたから…

63 23/07/17(月)00:52:55 No.1079458463

トロンプとデ・ロイテルしか知らない

64 23/07/17(月)00:53:01 No.1079458501

ファッション志向ってすげーっ！ということを教えてくれるのが宝石一本でのし上がったゴールコンダ王国君だ

65 23/07/17(月)00:53:38 No.1079458766

>>けおり物 >けお・・・けお・・・ ぴるす君の毛が毟られちゃう

66 23/07/17(月)00:54:10 No.1079458993

>トロンプとデ・ロイテルとスケベニンゲンしか知らない

67 23/07/17(月)00:54:10 No.1079458997

関係ないけどシーボルトを永久追放するだけだったのクソ優しくない？

68 23/07/17(月)00:56:19 No.1079459796

シーボルトまごう事なき完璧なスパイだからな…

69 23/07/17(月)00:56:31 No.1079459861

>関係ないけどシーボルトを永久追放するだけだったのクソ優しくない？ それはまあふっつーに政治的配慮があるので

70 23/07/17(月)00:56:35 No.1079459881

>ファッションとスイーツそんなに重要だったのかよ 昆布とあわびで金銀回収しなきゃ…

71 23/07/17(月)00:56:53 No.1079460014

>砂糖作れないからねこの頃の日本 なんで将軍が奨励するまでできなかったんだ

72 23/07/17(月)00:58:02 No.1079460457

>それはまあふっつーに政治的配慮があるので それにしたって禁制品だけ没収でそれ以外の収集物の没収や賠償とかが特にないしかなり温和だ

73 23/07/17(月)00:58:43 No.1079460712

>>砂糖作れないからねこの頃の日本 >なんで将軍が奨励するまでできなかったんだ サトウキビやテンサイって土地の栄養をめちゃくちゃ吸い上げるのよ よっぽど肥沃な土地かあるいは外から延々と肥料を運べるだけの力がないと不可能なんだわ

74 23/07/17(月)00:58:53 No.1079460772

>ずっとオランダが元気だったら江戸幕府も続いてたのか 東京湾に直接ブッ込める軍艦が来たらその時点で死亡なのはどうやっても変わんないよ

75 23/07/17(月)00:59:21 No.1079460940

>>砂糖作れないからねこの頃の日本 >なんで将軍が奨励するまでできなかったんだ そりゃ気候の問題がでかすぎる 中国でも江南まででしか作れてないし日本で同緯度の地域は奄美大島だ

76 23/07/17(月)01:00:26 No.1079461331

まあオランダが元気なままだったら傀儡政権として長年のコネある幕府を残したかもしれない

77 23/07/17(月)01:01:16 No.1079461635

日本本土で砂糖有名な土地って結構すごかったのか

78 23/07/17(月)01:01:39 No.1079461756

遠く離れた国に現地の奴ら征服できるレベルで人間派遣できるって大分すごいことなんだよな…

79 23/07/17(月)01:02:25 No.1079462030

>チューリップは国花ではない しかしめっちゃ儲かるぜええ 見ろよこの新種(病気)

80 23/07/17(月)01:03:22 No.1079462398

>「」はクソまずいキャンディくらいしかだいたい知らない国 は？ニシンを生で食うんでしょ！

81 23/07/17(月)01:03:32 No.1079462468

>遠く離れた国に現地の奴ら征服できるレベルで人間派遣できるって大分すごいことなんだよな… 200人に2000万人の国が滅ぼされるのいいよね

82 23/07/17(月)01:03:47 No.1079462559

一応静岡でも砂糖は作れてるけど 江戸時代のめっちゃ高い価格水準があってやっとコスト回収できる高級品だ 現在でも高級ブランド品として細々作られてる http://hist-geo.jp/img/archive/145_021.pdf

83 23/07/17(月)01:03:49 No.1079462571

市民の国！ってイメージ