ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/07/14(金)08:11:30 No.1078304633
建前はそうだけど実際そうもいかないやつ
1 23/07/14(金)08:15:07 No.1078305359
仕事放棄してタダ金もらってるって事だな
2 23/07/14(金)08:15:52 No.1078305502
大抵育てる余裕が現場にない
3 23/07/14(金)08:17:54 No.1078305881
教えるより教えない方が楽だもんね
4 23/07/14(金)08:18:08 No.1078305914
育てるのと情報伝達は違う つまりスレ画の言ってることがその通り奈良その上司は2種類の職務怠慢をやらかしている
5 23/07/14(金)08:18:42 No.1078306015
教えた方が100万倍楽だよ…
6 23/07/14(金)08:19:24 No.1078306140
聞かないなら教えない
7 23/07/14(金)08:19:31 No.1078306155
育てる余裕ないのになんで雇い入れたんですかね…
8 23/07/14(金)08:20:22 No.1078306305
伝えて教えず「伝えたよね！」で責める上司もなかなかに最悪
9 23/07/14(金)08:20:58 No.1078306424
もう余裕も人材もないけど会社ごっこは楽しいからなぁ…
10 23/07/14(金)08:21:35 No.1078306537
そもそも上司が知識持ってない 会社全員が何やったらいいかわからん 調べた新人に聞いて「そうだったのか」とわかる の三本でお送りします
11 23/07/14(金)08:21:41 No.1078306558
たまにいるけど勝手に育ってくれるのが理想 そして出ていく
12 23/07/14(金)08:23:02 No.1078306804
>聞かないなら教えない 俺も前までこのスタンスだったけどダメだって思ったわ 聞かなきゃならない人はまず聞くための前提知識がないから聞けないのが多い
13 23/07/14(金)08:23:24 No.1078306866
>たまにいるけど勝手に育ってくれるのが理想 >そして出ていく >なんで雇い入れたんですかね…
14 23/07/14(金)08:23:27 No.1078306876
上司の上司がどんだけやる気あるかにかかってると思う
15 23/07/14(金)08:24:10 No.1078306986
>たまにいるけど勝手に育ってくれるのが理想 >そして出ていく 勝手に育つほど優秀ならそりゃ他行くわ
16 23/07/14(金)08:24:15 No.1078307005
自分だけで判断できないから判断ゆだねてもスゲー言葉濁してどうすればいいか教えてくれないくせに結果間違いだったら怒ってくる
17 23/07/14(金)08:25:16 No.1078307186
ちゃんとしたところに入ったら本当になんでも教えてくれてびっくりしたよ… いや前入ってた場所も一応ちゃんとしている場所なはずなんだけどね…
18 23/07/14(金)08:25:37 No.1078307251
育成機関であることを考慮してさらに上が仕事量を調節しろ
19 23/07/14(金)08:26:50 No.1078307462
>聞かなきゃならない人はまず聞くための前提知識がないから聞けないのが多い なんで今聞いたの？それくらい聞かないで自分で調べられないの？みたいなのが無い場所だったらな！
20 23/07/14(金)08:26:59 No.1078307488
教えられないような奴は仕事の言語化出来てないようなレベルなんだよな それの下につかされるひとマジで可哀想
21 23/07/14(金)08:27:22 No.1078307563
うちの新人は人の5倍くらい教えてもらってるのに何も出来るようにならなくて最近放置され始めた
22 23/07/14(金)08:27:58 No.1078307681
勝手に育たないやつもガンガン出ていくからダメな部署は老朽化が止まらないぞ
23 23/07/14(金)08:27:59 No.1078307690
>そして出ていく 独立したほうが稼げるからな 殆どのサラリーマンは仕事を口に投げ込まれるのを待つ雛鳥だしね
24 23/07/14(金)08:28:10 No.1078307723
こういうので自分のことで手いっぱいで教える暇ないとかいってるの10割そいつが無能なだけなんだよね
25 23/07/14(金)08:28:27 No.1078307776
極力責任取りたくないが伝わってくるだけで上司としてはもうダメ
26 23/07/14(金)08:29:38 No.1078307970
結局どっちかから伝えないと駄目で片方がコミュニケーションを突っぱねたらおわり
27 23/07/14(金)08:29:43 No.1078307980
新卒いらないつってんのに人事から勝手に送られてくる どうすんのこの新人
28 23/07/14(金)08:29:48 No.1078307990
大学生でも知ってるぞそんなんってことも一から教えなきゃいけない子が来ると何でこんなの雇ったの？ってなる
29 23/07/14(金)08:30:06 No.1078308041
稀に教えても教えても育たないのが居座る
30 23/07/14(金)08:30:35 No.1078308142
ところで「」ちゃんはちゃんと教えられてる？
31 23/07/14(金)08:31:09 No.1078308229
指示がフワッとしてて細かく突っ込むと機嫌悪くなるしこうかな…？ってやってみると大抵違うって言われる
32 23/07/14(金)08:31:29 No.1078308284
聞きにこないし教えても響かない覚えない不貞腐れるやつだとこうなる気持ちはわかる 特におっさんおばさん相手だと特にあいつら覚えねえし態度でけえ
33 23/07/14(金)08:31:30 No.1078308294
開発部署なのにガチ未経験が送り込まれてきた 開発に向いてそうだから入れたって言われてもな…
34 23/07/14(金)08:32:02 No.1078308385
>大学生でも知ってるぞそんなんってことも一から教えなきゃいけない子が来ると何でこんなの雇ったの？ってなる もうこの時点で説明ふわっふわだし危ない臭いする
35 23/07/14(金)08:32:12 No.1078308406
>新卒いらないつってんのに人事から勝手に送られてくる >どうすんのこの新人 木こりのジレンマだぞそれ 育てる余裕ないから育てずにいると誰か辞め始めたときに詰む
36 23/07/14(金)08:33:15 No.1078308588
とりあえず仕事ぶち込んで育てた気になってると詰み
37 23/07/14(金)08:33:30 No.1078308623
育てる余裕があって会社が人雇ってくれるなら最高の状態じゃないか
38 23/07/14(金)08:33:32 No.1078308628
>>大学生でも知ってるぞそんなんってことも一から教えなきゃいけない子が来ると何でこんなの雇ったの？ってなる >もうこの時点で説明ふわっふわだし危ない臭いする ハラスメントの匂いが凄い
39 23/07/14(金)08:33:38 No.1078308649
たまに学校かなにかと勘違いしてるような新人がいるからその手のやつにはずっとお客様でいてもらう
40 23/07/14(金)08:34:01 No.1078308714
最低限取っていい手段と目標は教えてないとダメでしょ
41 23/07/14(金)08:34:32 No.1078308815
>たまに学校かなにかと勘違いしてるような新人がいるからその手のやつにはずっとお客様でいてもらう 仕事しろ
42 23/07/14(金)08:34:32 No.1078308817
なんか異様に強い言葉使ってるやつがいるが上司に教育放棄でもされたの？
43 23/07/14(金)08:34:41 No.1078308833
今まで学校しか知らん子をいきなり社会にぶちこんだらまぁそりゃね…
44 23/07/14(金)08:34:56 No.1078308880
「教えて下さい」と「教えてあげる」で噛み合わないと地獄なんだよな
45 23/07/14(金)08:34:57 No.1078308882
>最低限取っていい手段と目標は教えてないとダメでしょ 最初なんて関連部署も分からないしどこまで権限があって誰が決裁するのかとかすら分からんからね
46 23/07/14(金)08:34:59 No.1078308890
>たまに学校かなにかと勘違いしてるような新人がいるからその手のやつにはずっとお客様でいてもらう 絵に書いたようなゴミ社員
47 23/07/14(金)08:35:06 No.1078308910
>育てる余裕ないから育てずにいると誰か辞め始めたときに詰む 辞め始めたら自分も辞めるしかないな… 経営層じゃないからそんな責任感ないし
48 23/07/14(金)08:35:42 No.1078309012
教えてあげるとか上から目線だけど部下使えるようにするのも仕事なんでそれただのパワハラですよ
49 23/07/14(金)08:35:42 No.1078309013
俺は新人相手にはなんか忘れかけたら何度でも聞いてねって言ってるけど正直これ3人以上新人ついたら対応できねえなって思ってる
50 23/07/14(金)08:36:15 No.1078309102
>>育てる余裕ないから育てずにいると誰か辞め始めたときに詰む >辞め始めたら自分も辞めるしかないな… >経営層じゃないからそんな責任感ないし まじで無責任でわらった まあ簡単に転職できるならそれでいいけど
51 23/07/14(金)08:36:18 No.1078309114
まぁ辞めてもいいがそういう無責任な態度なら人事に文句言う資格は無いな…
52 23/07/14(金)08:36:37 No.1078309170
>>たまに学校かなにかと勘違いしてるような新人がいるからその手のやつにはずっとお客様でいてもらう >絵に書いたようなゴミ社員 こういうやつは他人に仕事教えられるほどの実力がなくて自分より下のスケープゴートを置かないと不安で不安で仕方がないんだよ
53 23/07/14(金)08:36:38 No.1078309172
>>大学生でも知ってるぞそんなんってことも一から教えなきゃいけない子が来ると何でこんなの雇ったの？ってなる >もうこの時点で説明ふわっふわだし危ない臭いする じゃあ具体的に直近で聞かれたこと言うと「あうとおぶめもりーってどういうことですか？」だよ
54 23/07/14(金)08:36:42 No.1078309189
>教えてあげるとか上から目線だけど部下使えるようにするのも仕事なんでそれただのパワハラですよ 言い方じゃなくてお互いが噛み合わないと教えたって素通りされるだけなんだよな
55 23/07/14(金)08:36:56 No.1078309238
と言うか新人はほとんど学生気分抜けてないから気にもならん お前マジで今まで学生だったの？って思えたのは10数年片手で数えるほどしかいねえ
56 23/07/14(金)08:37:06 No.1078309269
他人に教えられる程の実力がまず無いよ！！
57 23/07/14(金)08:37:17 No.1078309308
ていうか新人でもいいから人くれって言ってんのに送られてこないことのほうが多いので送られてくるだけ恵まれてるよね今の時代
58 23/07/14(金)08:37:29 No.1078309349
上司も部下も単なる雇われ社員で学校と違って立場的には対等だからな 給料違うけど
59 23/07/14(金)08:37:37 No.1078309387
>他人に教えられる程の実力がまず無いよ！！ こうなるから自分から学びにいく必要があるんですね
60 23/07/14(金)08:37:43 No.1078309402
人に教えるって割と特殊技能だからな…でかい会社ならそういう研修もあるが…
61 23/07/14(金)08:37:51 No.1078309437
このスレ画で立つと大抵教えられる側の立場のばかりされるけど教える側の話全然されないよね 「」も教える側の年齢が殆どだろうに
62 23/07/14(金)08:37:59 No.1078309463
>なんか異様に強い言葉使ってるやつがいるが上司に教育放棄でもされたの？ この手のスレで上司側や経営陣側を異様に敵視してる「」をたまに見かける ここは精神障害者手帳２級クラスが割りとごろごろいるところだしそういう目にあってきたのもいるんだろうなぁ
63 23/07/14(金)08:38:03 No.1078309477
>じゃあ具体的に直近で聞かれたこと言うと「あうとおぶめもりーってどういうことですか？」だよ それだけだと何がじゃあなのかこっちもわからんのだが…
64 23/07/14(金)08:38:03 No.1078309478
>じゃあ具体的に直近で聞かれたこと言うと「あうとおぶめもりーってどういうことですか？」だよ 最近の若いやつはぁ～！みたいな真似してる暇があるなら素直に教えてあげた方がいいと思うけどな
65 23/07/14(金)08:38:37 No.1078309592
>上司も部下も単なる雇われ社員で学校と違って立場的には対等だからな >給料違うけど 経験の差は立場の差じゃないか そこ勘違いしてるやつにまともなの見たことないと
66 23/07/14(金)08:38:49 No.1078309630
今どきは転職も容易で新人も数年でやめたり独立したりするから
67 23/07/14(金)08:38:57 No.1078309656
罵倒感覚で学生気分って言葉を使うのは絶対やめた方がいい 意味がフワフワしすぎてるし言われた側もなんか嫌な気分になるだけだし
68 23/07/14(金)08:39:36 No.1078309770
新人を使えるようになるまで育てるの大変なのに上が気軽に代わりはいくらでもいるって言ってた氷河期時代やべーなって思う 案の定空白世代ができてどうにもならん
69 23/07/14(金)08:39:37 No.1078309772
>じゃあ具体的に直近で聞かれたこと言うと「あうとおぶめもりーってどういうことですか？」だよ 「パソコンのメモリ領域が足りないみたいだから会社パソコン管理している部署にメモリ増強か別のパソコン貰えないか相談してね」でいいじゃねーか
70 23/07/14(金)08:39:51 No.1078309819
>>じゃあ具体的に直近で聞かれたこと言うと「あうとおぶめもりーってどういうことですか？」だよ >最近の若いやつはぁ～！みたいな真似してる暇があるなら素直に教えてあげた方がいいと思うけどな そりゃ手取り足取り教えてやったよ それはそれとして何でこんなんよこした？ってだけで
71 23/07/14(金)08:40:07 No.1078309870
>罵倒感覚で学生気分って言葉を使うのは絶対やめた方がいい >意味がフワフワしすぎてるし言われた側もなんか嫌な気分になるだけだし 言っちゃなんだけど老害の兆候だよね
72 23/07/14(金)08:40:17 No.1078309909
アウトオブメモリーってパソコンが弱くてメモリ不足ってこと？ 最近はスマホメインだったり良いPC持ってたりでメモリ不足知らない大学生がいるなんてこと全然有りうるだろ
73 23/07/14(金)08:40:46 No.1078309997
職責としてたいてい新人教育はすべきと設定されてるっていうのと 責任を放棄してバレたり不都合が生じたら逃げる手はある っていうの別の話を混ぜてる人いるよね
74 23/07/14(金)08:40:50 No.1078310006
でもある程度知ってる奴が全ての会社に来るならもっと幸せだよな
75 23/07/14(金)08:41:13 No.1078310076
まあ普通の社会人がこんなところで朝からレズチンポしてる暇ないだろうしこのスレ無職のエアプが大半だと思う
76 23/07/14(金)08:41:18 No.1078310092
>経験の差は立場の差じゃないか 被雇用者かどうかって話に絞ってるのでそこから広げると際限がなくなるぞ…
77 23/07/14(金)08:41:24 No.1078310112
ここでいかにその新人がだめで俺は苦労した！って主張してもこんなクソ上司が上についた新人くん可愛そ…としか思われんぞ
78 23/07/14(金)08:41:27 No.1078310123
アウトオブメモリーってそもそもあんまりリアルでも遭遇しないし対処困るだろ というかこんなの知ってる人のが絶対少ないぞ
79 23/07/14(金)08:41:41 No.1078310157
>>罵倒感覚で学生気分って言葉を使うのは絶対やめた方がいい >>意味がフワフワしすぎてるし言われた側もなんか嫌な気分になるだけだし >言っちゃなんだけど老害の兆候だよね 仕事量を給料でわった単位給料あたりの仕事で見たらほんとに新人より上になるのか？かの老害？ってやつは偶にいる たいてい出世してなくて態度がクソデカい
80 23/07/14(金)08:41:43 No.1078310159
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？
81 23/07/14(金)08:42:06 No.1078310232
>それはそれとして何でこんなんよこした？ってだけで 人事にぼくにまわす人材はさいていげんOOMくらいりかいしといてくださいって言っとけよ 完璧に老害じゃねえかお前
82 23/07/14(金)08:42:07 No.1078310238
PGとかで開発中に見ることはある
83 23/07/14(金)08:42:10 No.1078310248
それは…メモリ不足♡
84 23/07/14(金)08:42:19 No.1078310282
クルタ族を職場でやると嫌われるよ
85 23/07/14(金)08:42:24 No.1078310298
メモリ不足なら分かるけどいきなりアウトオブメモリーって言われると？？？ってなってググったわ今
86 23/07/14(金)08:42:34 No.1078310331
言ってることがコロコロ変わる上司が一番きつい
87 23/07/14(金)08:42:36 No.1078310340
老害とか覚えたての言葉使いたいんだね可愛いよ
88 23/07/14(金)08:42:59 No.1078310387
君の敗因はメモリの無駄遣い◇
89 23/07/14(金)08:43:15 No.1078310439
>クルタ族を職場でやると嫌われるよ 嫌われても自分に支障がない相手にやるんだよ！
90 23/07/14(金)08:43:18 No.1078310455
老害は別に覚えたてとか難しい言葉じゃないと思うけど…
91 23/07/14(金)08:43:22 No.1078310470
上司がなくても部下は育つ
92 23/07/14(金)08:43:34 No.1078310496
金曜日だから今日は帰りに酒飲むぜ
93 23/07/14(金)08:43:43 No.1078310528
客先とかでもそうだけど何でも横文字使うのやめてくれ脳みそが？？？？？で埋め尽くされる
94 23/07/14(金)08:43:58 No.1078310579
>>クルタ族を職場でやると嫌われるよ >嫌われても自分に支障がない相手にやるんだよ！ やってると嫌われるって話では？
95 23/07/14(金)08:44:01 No.1078310587
この前ついた新人が仕事覚えない嘘つくわで最悪だったな 優秀で性格の良い新人が欲しい～まぁそんな奴はウチに来ないか…
96 23/07/14(金)08:44:14 No.1078310625
>>クルタ族を職場でやると嫌われるよ >嫌われても自分に支障がない相手にやるんだよ！ 評判は金で買えないよ「」リオ
97 23/07/14(金)08:44:23 No.1078310645
新人教育をやりたくなくて実際やらなくていいと認識してるなら 新人に質問されても「教えないし俺に2度と聞くな」とかでシャットアウトしたらいいわけだけど 現実的には本来やらないといけない作業だと認識してるから 言質とられないようにしつつ圧かけて質問が来ないようにしてるよね
98 23/07/14(金)08:44:39 No.1078310701
>嫌われても自分に支障がない相手にやるんだよ！ リアルの世界で使っちゃダメって事だな… フィクションの世界でも定期的に問題になってるな…
99 23/07/14(金)08:44:47 No.1078310730
教えるのに時間とられるならその時間を確保するようさらに上に言うのが普通なのでは…
100 23/07/14(金)08:44:52 No.1078310747
>まぁ辞めてもいいがそういう無責任な態度なら人事に文句言う資格は無いな… 結果的に有能人事が証明されたな...
101 23/07/14(金)08:45:06 No.1078310784
>アウトオブメモリーってそもそもあんまりリアルでも遭遇しないし対処困るだろ >というかこんなの知ってる人のが絶対少ないぞ 自分が学生の時知ってた=学生でも知ってて当然って感じなのかな
102 23/07/14(金)08:45:15 No.1078310811
使える新人ガチャやるより使えないやつ使えるように教育するかマニュアル整備した方がマシよね まあマニュアル作る暇もないんだが…
103 23/07/14(金)08:46:01 No.1078310949
新人に聞かれること分からないことばかりだったから今忙しいから後で教えるねって言った後必死に調べてたわ
104 23/07/14(金)08:46:43 No.1078311069
>新人に聞かれること分からないことばかりだったから今忙しいから後で教えるねって言った後必死に調べてたわ それでいいんじゃねえかな… 聞かれたら案外知らずにやってる事って多いし
105 23/07/14(金)08:46:50 No.1078311091
それなりにきちんと育てた新人が鬱病で休職してしまった 悲しい できるからって仕事振りすぎだようちの会社
106 23/07/14(金)08:46:51 No.1078311094
こうして余裕ある企業とそうでない企業で格差は広がるのであった
107 23/07/14(金)08:47:54 No.1078311292
>この前ついた新人が仕事覚えない嘘つくわで最悪だったな >優秀で性格の良い新人が欲しい～まぁそんな奴はウチに来ないか… 最悪仕事覚えられないはまだマシで嘘つきはほんとになんなんだろう…
108 23/07/14(金)08:48:17 No.1078311372
>>この前ついた新人が仕事覚えない嘘つくわで最悪だったな >>優秀で性格の良い新人が欲しい～まぁそんな奴はウチに来ないか… >最悪仕事覚えられないはまだマシで嘘つきはほんとになんなんだろう… 教育しなよ
109 23/07/14(金)08:48:37 No.1078311433
手取り足取りというか何をどう考えてどうするとかそういう過程構築を一緒に頑張る感じ… ある程度型が出来たら大抵の子は自分なりに試行錯誤して改善を始めるから転けた時の責任取りだけをすれば平時は割と何もせんでも結果を運んできてくれる… というのが今の所の自分の基本管理スタイル
110 23/07/14(金)08:48:38 No.1078311439
新人の頃からバリバリできるやつなんていないんだから ちゃんと面倒見るよ 勝手に育つならいずれ転職してもっと上行っちゃうしな
111 23/07/14(金)08:48:41 No.1078311448
>それなりにきちんと育てた新人が鬱病で休職してしまった >悲しい >できるからって仕事振りすぎだようちの会社 力の抜き方おしえてないのと過積載知ってて見過ごしたら同罪だぞ
112 23/07/14(金)08:48:43 No.1078311452
分かりました（分かってない） これやめろ
113 23/07/14(金)08:48:49 No.1078311478
画像見たいな事言ったり考えたりするとじゃあお前が上にいって完璧にやれよ！って投げやりな事いいだす上司がたまにいる 大体無能
114 23/07/14(金)08:48:54 No.1078311493
>自分が学生の時知ってた=学生でも知ってて当然って感じなのかな 自分が今知ってる＝学生でも知ってて当然 みたいなのもまれによく見る…
115 23/07/14(金)08:48:54 No.1078311494
仕事の言語化か…考えたこともなかったな 何となくじゃないのか？ 案外仕事をうまくやる秘訣は案外そこにあるのかもしれないな…
116 23/07/14(金)08:49:10 No.1078311548
>>最悪仕事覚えられないはまだマシで嘘つきはほんとになんなんだろう… >教育しなよ そこまで行くと教育じゃなくて人格矯正だよ！
117 23/07/14(金)08:49:24 No.1078311588
>>それなりにきちんと育てた新人が鬱病で休職してしまった >>悲しい >>できるからって仕事振りすぎだようちの会社 >力の抜き方おしえてないのと過積載知ってて見過ごしたら同罪だぞ 君はちゃんと教えられてる？
118 23/07/14(金)08:49:26 No.1078311594
>ある程度型が出来たら大抵の子は自分なりに試行錯誤して改善を始めるから転けた時の責任取りだけをすれば平時は割と何もせんでも結果を運んできてくれる… 優秀な人財多いんだな
119 23/07/14(金)08:49:44 No.1078311653
>分かりました（分かってない） >これやめろ 新人に限らずおっさんになってもいるのなんなの
120 23/07/14(金)08:49:44 No.1078311654
とりあえずわからねえなら聞きに来てくれ 自分の仕事もあるから常に張りつけねえよ
121 23/07/14(金)08:49:56 No.1078311703
>仕事の言語化か…考えたこともなかったな >何となくじゃないのか？ >案外仕事をうまくやる秘訣は案外そこにあるのかもしれないな… なろう系か？
122 23/07/14(金)08:50:01 No.1078311722
わかんないのに聞けずにいて時間潰すよりは聞いてくれるほうが絶対いいよ 内心聞きたかったことを聞いてくれて助かる～ってなる俺みたいなのもいるし
123 23/07/14(金)08:50:15 No.1078311757
>分かりました（分かってない） >これやめろ 上司が分かった？って聞いて新人が分かりませんって答えられるかというと…
124 23/07/14(金)08:50:21 No.1078311775
>君はちゃんと教えられてる？ 勝手に伸びるタイプだったので上の人が言ってるように転職した
125 23/07/14(金)08:50:28 No.1078311797
質問なんて同じこと何回聞かれてもわかることなら答えりゃいいだけなんだけど なぜかこれをめちゃくちゃ嫌がる人いるよね
126 23/07/14(金)08:51:00 No.1078311912
大企業じゃないとまともな教育は難しいんじゃないの
127 23/07/14(金)08:51:01 No.1078311916
あーこれ要らんプライドが高過ぎてこちらの話を聞かないタイプだなってのはいるし…
128 23/07/14(金)08:51:59 No.1078312072
>大企業じゃないとまともな教育は難しいんじゃないの 教える人材のレベルも重要って意味では まあ中小でも面倒見るの上手い人いるけどね
129 23/07/14(金)08:52:02 No.1078312082
>質問なんて同じこと何回聞かれてもわかることなら答えりゃいいだけなんだけど >なぜかこれをめちゃくちゃ嫌がる人いるよね 同じこと何回聞かれても嫌がらないなら誇っていいと思うが…
130 23/07/14(金)08:52:04 No.1078312084
>教育しなよ 嘘に教育っていわれても性格の矯正なんて最悪パワハラ判定されそうだしどうするんだよ
131 23/07/14(金)08:52:16 No.1078312137
同じことを何度も聞くのはやめて欲しいかな…
132 23/07/14(金)08:52:24 No.1078312161
>上司が分かった？って聞いて新人が分かりませんって答えられるかというと… うちは分かんない事は何回でも聞けってスタイルだし実際自分が質問繰り返しても少なくとも表面上は怒られた事無い 結局はその職場の空気次第だよね
133 23/07/14(金)08:52:47 No.1078312219
人事権持ってるレベルなら人事権使えばいいし 持ってなきゃ聞かれたことには対応して負荷が看過できないなら上司に連絡 そんだけだよね
134 23/07/14(金)08:52:48 No.1078312223
>手取り足取りというか何をどう考えてどうするとかそういう過程構築を一緒に頑張る感じ… >ある程度型が出来たら大抵の子は自分なりに試行錯誤して改善を始めるから転けた時の責任取りだけをすれば平時は割と何もせんでも結果を運んできてくれる… >というのが今の所の自分の基本管理スタイル 気軽に言うが多分アンタもアンタの部下も優秀だろう…
135 23/07/14(金)08:52:59 No.1078312257
一回で覚えろとか新人が萎縮するから言ったことないわ
136 23/07/14(金)08:53:33 No.1078312357
課として腐敗してたから教えない2回以降聞いたらグチグチ言うわで異動するまでの2年まったく無駄にしたな 一番ルーリングしなきゃいけない部署のはずなのにすげえテキトーだったわ 異動先がちゃんと教えてくれるのなんのって本当に同じ組織なのか…？って疑問すらあった
137 23/07/14(金)08:54:10 No.1078312461
1回で全肯定覚えてしかも全く忘れないとかありえないからな 1回で覚えて聞くなっていうのは忘れてきたらうろ覚えでやれって言ってるようなもんだ
138 23/07/14(金)08:54:21 No.1078312500
わかりませんって言ってじゃあわかるまで教えてやろうなんて言ってくれる上司ほとんどおらんし なんでわからねえんだよ少しは自分で考えろって怒られるくらいなら最初からわかりましたで話終わらせて自分で考えるってなる
139 23/07/14(金)08:55:40 No.1078312722
指導いらない奴は会社見切るのも早いからな…
140 23/07/14(金)08:56:07 No.1078312792
何度も同じこと聞くって教えたことが頭からスッポリ抜けてるわけだから そりゃ自分の教育が無駄になって気分害する人は当然いるだろう 勿論教えた内容が難しければしょうがないことだと思うし頻度にもよるけど
141 23/07/14(金)08:56:14 No.1078312816
>あーこれ要らんプライドが高過ぎてこちらの話を聞かないタイプだなってのはいるし… ここにもそういう気質に見える「」もいるしな…
142 23/07/14(金)08:56:35 No.1078312877
絵教えてるけどパーソナルな部分に振れがちだからハラスメントにならないように気を遣うのが大変だわ
143 23/07/14(金)08:56:58 No.1078312948
資料さえ共有してくれれば…放置はともかく必要な情報は取れるようにして欲しい
144 23/07/14(金)08:57:15 No.1078312994
聞いたことは後で忘れないようにメモすらしないのはどうかと思うけどな
145 23/07/14(金)08:58:00 No.1078313116
マンツーマンならまだしも複数の人間に物を教えるのって正気の沙汰じゃない気がしてきた
146 23/07/14(金)08:58:58 No.1078313253
三回まではいいけど四回目やられるとタツ兄になりそうになる 本当は教え方が下手くそな自分を反省しなきゃいけないんだろうが
147 23/07/14(金)08:58:59 No.1078313258
もし教えることが長大になるなら、そりゃ1回じゃ理解できんし、だからといって教え直すのもしんどいし、もうマニュアル作ったほうがいい
148 23/07/14(金)08:59:02 No.1078313263
イエスかノーで答えられる質問にはあで返された時は絶望したな それでもしばらく指導したら伸びたけど
149 23/07/14(金)08:59:22 No.1078313328
>聞いたことは後で忘れないようにメモすらしないのはどうかと思うけどな ペポぉ！！！！
150 23/07/14(金)08:59:31 No.1078313364
>聞いたことは後で忘れないようにメモすらしないのはどうかと思うけどな 問題はそもそもメモが追いつく速度で喋ってくれるかどうかもあるしこれでいいですか？って聞いたら今説明しただろ！ってキレてくるパターンがあるぞ
151 23/07/14(金)09:00:11 No.1078313485
どんなクソ野郎でもしつこく何度も聞かない限りは聞いたら機嫌悪いなりに教えてくれるもんだと思ってたから 初手無視かまされた時はかなりカルチャーショック受けたよ
152 23/07/14(金)09:00:22 No.1078313509
何度も言うのめどいから録音していいよ
153 23/07/14(金)09:00:48 No.1078313589
>マンツーマンならまだしも複数の人間に物を教えるのって正気の沙汰じゃない気がしてきた まず単純に素質の高い低いがあり更に得手不得手に好き嫌いもあり…
154 23/07/14(金)09:00:57 No.1078313618
>本当は教え方が下手くそな自分を反省しなきゃいけないんだろうが 口頭で教えるより目の前でやらせる→止まったら助ける→一連のフローを止まらずにこなせるのを確認する方が覚えはいい感触
155 23/07/14(金)09:01:27 No.1078313707
何度も言う必要があることはこれに書いといたから
156 23/07/14(金)09:01:33 No.1078313721
聞き取れないならもう少しゆっくりしゃべってと言えば済む話では？ 怒る上司だろしたらさらに上に訴えるとか変えてもらうとかした方がいい
157 23/07/14(金)09:01:37 No.1078313729
こんなもんメモとってんじゃねーよとか言われて そりゃあお前はわかるかもしれねえけどこっちは仕事の全容すら知らんのにわかるわけねーだろ と言う言葉が喉から出かける
158 23/07/14(金)09:01:44 No.1078313743
>何度も言う必要があることはこれに書いといたから ありがたい…
159 23/07/14(金)09:01:45 No.1078313746
OJTと言えば聞こえはいいかもしれんが大抵はろくに育てずに現場に放り投げてるだけだよね
160 23/07/14(金)09:01:55 No.1078313772
>何度も言うのめどいから録音していいよ コレ言ってくれたおかげで言った上司相手に勝訴できたよ…本当にありがとう…
161 23/07/14(金)09:02:30 No.1078313868
教育って専門性の高い技能だと思うんだけど割と簡単に通常業務に上乗せされてくるよねつらい
162 23/07/14(金)09:02:45 No.1078313912
>マンツーマンならまだしも複数の人間に物を教えるのって正気の沙汰じゃない気がしてきた 金もらって育ててあげる教師や講師でもなくてあくまでメインの業務をする傍ら面倒見る形だしな
163 23/07/14(金)09:03:01 No.1078313954
>三回まではいいけど四回目やられるとタツ兄になりそうになる メモを取らない時点で向こうは真剣に学ぶ気がないってことだから大丈夫さ
164 23/07/14(金)09:03:21 No.1078314001
教育するための教育が必要なのでは…？
165 23/07/14(金)09:03:22 No.1078314003
上司も教育する教育なんて受けてねえんだ
166 23/07/14(金)09:03:30 No.1078314024
>>質問なんて同じこと何回聞かれてもわかることなら答えりゃいいだけなんだけど >>なぜかこれをめちゃくちゃ嫌がる人いるよね >同じこと何回聞かれても嫌がらないなら誇っていいと思うが… 歳上で態度でかくなければ別に嫌じゃないな 同じことの繰り返しなら楽だし
167 23/07/14(金)09:03:58 No.1078314089
教えられた事あんまり覚えてないけど無駄に褒めておだててもらったのは覚えてる
168 23/07/14(金)09:04:16 No.1078314139
何も教えてくれないっていうか異動したばかりで何も分からない上司の下にいた時が一番自分が成長した気がする
169 23/07/14(金)09:04:24 No.1078314159
>教育って専門性の高い技能だと思うんだけど割と簡単に通常業務に上乗せされてくるよねつらい 事前準備とかも必要だから他のことやってる暇なんてねえ…
170 23/07/14(金)09:04:53 No.1078314244
>>何度も言うのめどいから録音していいよ >コレ言ってくれたおかげで言った上司相手に勝訴できたよ…本当にありがとう… 嫌な奴
171 23/07/14(金)09:04:56 No.1078314250
歩合制の仕事してて対応中無給になるわけでもあるまいし 別に質問対応くらいで何も嫌になることないよね
172 23/07/14(金)09:04:58 No.1078314256
なんでも教えて貰えるという受け身のやつから死んでいく
173 23/07/14(金)09:05:37 No.1078314364
相手の事情考慮できるのって特殊スキルだよなってパワハラ野郎しかいない人手不足の職場にいると思う
174 23/07/14(金)09:05:43 No.1078314376
優秀な人が教えるパターンは大抵重要な仕事を兼務してるから忙しいし 時間取れる上司に新人教育任せる場合は上司がダメなこと多い
175 23/07/14(金)09:06:24 No.1078314477
>優秀な人が教えるパターンは大抵重要な仕事を兼務してるから忙しいし >時間取れる上司に新人教育任せる場合は上司がダメなこと多い そしてあてがわれるパワハラ 飛ぶ新人
176 23/07/14(金)09:06:27 No.1078314483
>何も教えてくれないっていうか異動したばかりで何も分からない上司の下にいた時が一番自分が成長した気がする 上も協力的なら徒手空拳でも何とかなる 自分だけ爪弾きが一番辛い
177 23/07/14(金)09:07:03 No.1078314570
>育てる余裕ないのになんで雇い入れたんですかね… この業務には複数人で対処しなければならない決まりから複数人雇ったよ 前に何人か辞めちゃったけどこれで外から見ても人数足りているから何も問題ないね じゃああとよろしく クソが
178 23/07/14(金)09:07:53 No.1078314703
新人研修回ってきたら最後にこれまでの失敗リスト渡して何とかなるよって話はするな
179 23/07/14(金)09:08:30 No.1078314793
>優秀な人が教えるパターンは大抵重要な仕事を兼務してるから忙しいし >時間取れる上司に新人教育任せる場合は上司がダメなこと多い ここに来て通常の業務処理に長ける人が教育まで長けてるとは限らないという話が絡むからややこしい
180 23/07/14(金)09:08:48 No.1078314835
うちは本当は指導員の資格がある人しか新人に教育できないはずなのにそもそも資格持ってる人が1人しかいない上に激務だから結局無資格者しか教育してないから教え方もフワフワしてる まぁ指導員も日常的にその業務してる訳じゃないから結局は現場の人間のが詳しいんだけどさ…
181 23/07/14(金)09:09:12 No.1078314908
新人教育ちゃんとしてくれる余裕があるのは大企業位なんだ…
182 23/07/14(金)09:10:45 No.1078315164
>新人教育ちゃんとしてくれる余裕があるのは大企業位なんだ… まぁ大企業がちゃんとしてるとは限らないんだが…
183 23/07/14(金)09:12:09 No.1078315368
大企業でも工場寄りの場所は最悪だったよ
184 23/07/14(金)09:12:19 No.1078315403
気に食わない上司の時は馬鹿にされたくなくて業務外でも勉強してたが優しい上司になってから勉強しなくなった 本来逆であるべきだよなと思う
185 23/07/14(金)09:12:30 No.1078315426
大企業も結局は上司ガチャだから… まあガチャすら回せないとこよりマシだけど
186 23/07/14(金)09:13:21 No.1078315552
教育なんて マニュアル読め マニュアルどこですか言われたら「あ"あ"」とか威嚇だけして無視 突っ立ってたら怒鳴り散らす の3点でやってるクソ企業がメチャクチャあるんだ
187 23/07/14(金)09:14:06 No.1078315668
みんなも名前を知ってるメーカーにいたことあるけど 座学系の研修や教育はちゃんとその時間を業務時間内に充ててくれたな
188 23/07/14(金)09:14:21 No.1078315713
教育のプロであるはずの学校の教師ですら四六時中研鑽して実地して何十年もかけてようやく完成していくのに 通常業務こなしながら素人が教育できたら苦労はないんだろうな…
189 23/07/14(金)09:14:53 No.1078315794
覚えることが最小限の職場ほどその最小限の知識でマウント取るためにしょうもない新人いじめが蔓延る
190 23/07/14(金)09:15:45 No.1078315934
>通常業務こなしながら素人が教育できたら苦労はないんだろうな… だから新人ができないのなんて当たり前なんだよね教育の時点でちゃんとできてないんだから なのになぜ新人が出来ないことにキレるのか
191 23/07/14(金)09:15:49 No.1078315944
>みんなも名前を知ってるメーカーにいたことあるけど >座学系の研修や教育はちゃんとその時間を業務時間内に充ててくれたな 中小からするとその余裕がもううらやましいわ そんなことやってられん…
192 23/07/14(金)09:16:07 No.1078315982
勉強しなくても叱られない場合は部下自身が自主的に勉強できるようじゃないと後で悲惨なことになる
193 23/07/14(金)09:16:08 No.1078315989
愛知の会社3社くらいやってたけど全部本当にクソ
194 23/07/14(金)09:17:07 No.1078316116
3社経験したけど 中小SES→聞いても教えてくれないうんち 中小プログラマ→資料嫁しか言わないうんち 大手社内SE→何から何までフォロー やっぱり大手で余裕がある所は違うなって...
195 23/07/14(金)09:17:12 No.1078316126
>気に食わない上司の時は馬鹿にされたくなくて業務外でも勉強してたが優しい上司になってから勉強しなくなった >本来逆であるべきだよなと思う いや前者は論外として後者は別にいいんだよそれはそれで 悪い方に極論かもしれんがアホがやっても問題なく回る仕事ってのは一種の理想 人間の替えが利くと不慮のトラブルに強いんだマジで
196 23/07/14(金)09:20:27 No.1078316631
>大企業でも工場寄りの場所は最悪だったよ 情報抱え込んで出さない先輩には参ったな
197 23/07/14(金)09:20:50 No.1078316682
前いた会社では管理職としての仕事もやりつつヒラ以上に案件こなさなきゃいけないのもあってマジで教える余裕がなかった 人員の増員も頼み込んでたけどのらりくらりで話にならなくて結局辞めた
198 23/07/14(金)09:21:11 No.1078316730
育成なんて今どきどこもやってないんだ 自己責任よ
199 23/07/14(金)09:21:23 No.1078316765
人に嫌われる事に戸惑いない人は本当にヤバい
200 23/07/14(金)09:21:27 No.1078316778
新人研修あっても大学生に毛が生えたみたいな位の感じだけど 俺も昔はこうだったんだなぁってしみじみ育てて貰ったことに感謝しながら仕事覚えてもらってる
201 23/07/14(金)09:22:21 No.1078316917
>自己責任よ それで辞められたらもっとやってられないから負担増やして教えるよ
202 23/07/14(金)09:23:13 No.1078317064
>育成なんて今どきどこもやってないんだ やばい会社に長く良すぎて人生終わってしまったか…
203 23/07/14(金)09:23:32 No.1078317119
攻撃力全振り人間がいると職場が崩壊する
204 23/07/14(金)09:24:13 No.1078317238
警備員さんに課長は何時まで残ってますかって聞いたら九時まで残ってますって言われて そんな人に話しかけるの躊躇うよなって思ったわ 俺が定時帰りだったからなおさら
205 23/07/14(金)09:24:30 No.1078317282
初手でくだらない新人いじめされてこれが社会の洗礼…！みたいに思い込んでる奴世の中にかなーりいるからな
206 23/07/14(金)09:24:42 No.1078317318
>攻撃力全振り人間がいると職場が崩壊する テレワークで自宅隔離出来てた時は良かった… チャット煩かったけど声と違ってメンタルダメージが少ない
207 23/07/14(金)09:25:52 No.1078317504
東大生が新人だった時は逆にこっちが教えられたよ…恥ずかしい
208 23/07/14(金)09:26:14 No.1078317556
クソ人間って人手不足は困る事を分かった上でいじめるんだよね 新人が消えて更に機嫌が悪くなったところで次の新人が来るから逐次投入各個撃破されるんだよね
209 23/07/14(金)09:26:18 No.1078317569
アメリカの会社や外資でも仕事に必要な知識は教えてくれるもんな 終身雇用の日本でスレ画のスタンスはやべえよ
210 23/07/14(金)09:26:21 No.1078317578
何遍でも教えてやるから解かんなかったり詰まったら聞きに来い危ないから お客とのトラブルも俺も頭下げてやるから反省会もしようぜ ってやってたら後輩二人は売り場の責任者任されるくらいになったよ 俺は壊れて就労不能のゴミになったけど
211 23/07/14(金)09:26:35 No.1078317615
>伝えて教えず「伝えたよね！」で責める上司もなかなかに最悪 今月の仕事が先月の議事録で「○日から開始します」って触れてあるだけだった せめて毎月の予定に書き加えてくだち……
212 23/07/14(金)09:26:40 No.1078317627
>東大生が新人だった時は逆にこっちが教えられたよ…恥ずかしい 教わることができるのは良いことだぞ そういうのは臆面なくやる方がいい
213 23/07/14(金)09:26:42 No.1078317633
>初手でくだらない新人いじめされてこれが社会の洗礼…！みたいに思い込んでる奴世の中にかなーりいるからな 何故か会社にいる社会不適合者に刺されただけという
214 23/07/14(金)09:27:53 No.1078317809
コミュニケーション取ろうとしない上司とか居るからなぁ
215 23/07/14(金)09:28:05 No.1078317835
なんで紙やpdfの形でマニュアル纏めてくれる所多くないんだろう…… 自分口頭で指示されても覚えにくいから結構大変
216 23/07/14(金)09:28:53 No.1078317979
メチャクチャ早口で聞いた事とは関係ないところまで教えて それ以上は前に説明したよね！！してくるタイプのクソ人間 1から10まで教えるの意味を履き違えてるモンスター
217 23/07/14(金)09:29:16 No.1078318041
まとめるのにも工数いるし まとめられる人はまとめる暇がないから
218 23/07/14(金)09:30:00 No.1078318166
>なんで紙やpdfの形でマニュアル纏めてくれる所多くないんだろう…… 作る時間も余裕もないんだ 自分で作ると喜ばれるぞ
219 23/07/14(金)09:30:17 No.1078318209
教える側だって聞かれて分からない事は分からないって返していいんだ 新人に代わって知ってる人探してあげてコネ作ったり調べた上で調べ方教えて一緒に理解すればいい まぁそんな時間が惜しいのも分かるけどやらないと分からない自分もいつか困るし…
220 23/07/14(金)09:31:28 No.1078318399
メチャクチャ忙しい時に聞かれてキレるのは分からんでもないけど 暇やし掃除でもするかーみたいな時に聞いても常時ビーストモードのやつはなんなの
221 23/07/14(金)09:31:32 No.1078318408
>自分口頭で指示されても覚えにくいから結構大変 作る時間がないのと運用とか製品がころころ変わって資料が追いつかないとかよくあるからね それでもちゃんとメンテする人や仕組みが出来てるところは良い現場
222 23/07/14(金)09:31:50 No.1078318450
・言われたことしかできないのは素人 ・確認しないとできない奴は素人 ・なんで言われてないのにしたの この3つで新人のメンタルは破壊は可能だ
223 23/07/14(金)09:32:02 No.1078318481
>メチャクチャ忙しい時に聞かれてキレるのは分からんでもないけど >暇やし掃除でもするかーみたいな時に聞いても常時ビーストモードのやつはなんなの めんどくさいからキレてる
224 23/07/14(金)09:32:08 No.1078318492
褒めて伸ばせとは言わないからせめてこれで合ってるのか駄目なのかくらい はっきり言ってくだち！！１！！！！！１１１１１
225 23/07/14(金)09:32:13 No.1078318508
そういうひとはね基本的に人と会話することも苦手なんよ
226 23/07/14(金)09:32:17 No.1078318521
>なんで紙やpdfの形でマニュアル纏めてくれる所多くないんだろう…… >自分口頭で指示されても覚えにくいから結構大変 作るのがまず大変 何かあったら更新するのが面倒くさい
227 23/07/14(金)09:32:53 No.1078318606
マジで頭クラピカみたいな奴いっぱいいるよね
228 23/07/14(金)09:32:59 No.1078318623
>なんで紙やpdfの形でマニュアル纏めてくれる所多くないんだろう…… >自分口頭で指示されても覚えにくいから結構大変 ウチの会社もそういうの作ろうとしたけどとにかく時間が無い…
229 23/07/14(金)09:33:10 No.1078318650
仕事とられるのかと思ってるのか知らんけどやたら抱えこもうとする人は見たことある普通に新人に仕事振った方が楽になるだろうに…
230 23/07/14(金)09:33:36 No.1078318719
教えたい気持ちはあるんだけどさ…こっちも雰囲気でやってるからさ…
231 23/07/14(金)09:33:58 No.1078318771
IT企業だからwikiとか充実できてるけど IT疎いところとかどうしてるんだろうと気になるところ
232 23/07/14(金)09:34:12 No.1078318801
>作るのがまず大変 >何かあったら更新するのが面倒くさい 俺は作ってたらそれを仕事の一つにされたよ 時間が別途作られたわけでもおちんぎんが増えた訳でもない
233 23/07/14(金)09:34:22 No.1078318828
>仕事とられるのかと思ってるのか知らんけどやたら抱えこもうとする人は見たことある普通に新人に仕事振った方が楽になるだろうに… 尻拭いするより自分でやった方が楽 となって壊れちゃう
234 23/07/14(金)09:34:36 No.1078318868
誰が読んでも理解出来る汎用的なマニュアルって滅茶苦茶作るの難しいからね…
235 23/07/14(金)09:34:42 No.1078318878
>教えたい気持ちはあるんだけどさ…こっちも雰囲気でやってるからさ… 教えながらマニュアルとか作るのが1番いいんだろうけどそこまでの余裕ないからさ…
236 23/07/14(金)09:35:20 No.1078318971
なんとなく思ったんだけど日本社会って部下の心得は学校とかで徹底的に叩き込まれるのに 上司のそれはノータッチじゃない…？
237 23/07/14(金)09:35:35 No.1078319020
新人の仕事結果チェックしないといけないし余程優秀な新人じゃないと余計手間にしかならないよ
238 23/07/14(金)09:35:45 No.1078319048
マニュアル更新する時間がないから更新は新人にやってもらってる 手順通りにやってもらって違うところや詰まるところがあったら教えて朱書きして原本を修正するのが最初のお仕事だ
239 23/07/14(金)09:37:03 No.1078319271
>なんとなく思ったんだけど日本社会って部下の心得は学校とかで徹底的に叩き込まれるのに >上司のそれはノータッチじゃない…？ そりゃ採用即上司にはならないしまずは部下の心得では 上司の心得は実際の上司見ながら学んだ方が効率良いでしょ
240 23/07/14(金)09:37:14 No.1078319292
>仕事とられるのかと思ってるのか知らんけどやたら抱えこもうとする人は見たことある普通に新人に仕事振った方が楽になるだろうに… あえて抱え込んでる人はとられるよりもミスされるのが怖いんじゃねえのかな
241 23/07/14(金)09:37:14 No.1078319296
>となって壊れちゃう 辞めた新人からもざまぁ見ろって思われる
242 23/07/14(金)09:37:52 No.1078319430
>俺は作ってたらそれを仕事の一つにされたよ やったもの手を付けたもの負けな風潮いいよね…気を利かせたやつ程作業と責任が増える おかげで皆気付いててもスルーする暗黙の了解みたいなのが出来て更に澱む
243 23/07/14(金)09:38:13 No.1078319491
上司Aには新人に下手に教えて触られたら嫌だから教えんって言われて上司Bには聞いてやるのが新人の仕事だろって言われて困ったことがある
244 23/07/14(金)09:38:30 No.1078319540
やってみせ 言って聞かせてさせてみて 褒めてやらねば人は動かじ
245 23/07/14(金)09:39:02 No.1078319625
しっかり教えるし笑顔で対応するよう努めてるけど (俺はまともに教えられてないからほぼ独学だしこの資料もその時作ったやつだしなんなら入社5ヶ月で新人教育やらされてたんだぞクソッ)って暗い気持ちがちょっとある
246 23/07/14(金)09:39:18 No.1078319669
OJT期間ずっと放置され続けたの今でも許してないよ
247 23/07/14(金)09:39:47 No.1078319736
新人育成は上司の仕事だけどタダの同僚である先輩の仕事かと言われるとどうだろうな… OJTとか言って雑に育成の仕事振りすぎなんだよ最初はもうちょい会社側でなんとかしろ
248 23/07/14(金)09:40:02 No.1078319780
パチ負けたとか野球のチームが負けたとかで引き出し蹴飛ばして書類やパソコン机にバァン！して口聞いてきれなくなるカスを教育係にするのはやめやめろ
249 23/07/14(金)09:40:03 No.1078319782
新人教育する人にも教育が必要だけどある程度の規模じゃないとそういうことやってない
250 23/07/14(金)09:40:10 No.1078319800
同じ人にばっかり聞くのもな…って他の人に聞いたらお前俺の言ってること信用できないから他のやつに聞くんだろ！？ってキレられてびっくりしたことある
251 23/07/14(金)09:40:23 No.1078319834
>OJT期間ずっと放置され続けたの今でも許してないよ お前が 自分で トレーニング！
252 23/07/14(金)09:40:31 No.1078319855
いいよねOJTという名の現場丸投げ
253 23/07/14(金)09:40:55 No.1078319915
メモ帳取るのぐらいは自分で気づいて欲しい 当然のように何度も同じことを聞いてくるしとらなくて大丈夫？って聞いても大丈夫ですいうし こういうの強く言った方がいいのかもしれないが言い方が分からない
254 23/07/14(金)09:40:59 No.1078319930
「俺に干渉するな…」オーラを出す人が上司だった場合の面倒くさいこと そのオーラを突っ切ってここわからないので教えてくださいとかちょっと質問あるんですけどいいですか？とか聞きに行きづらいんだけど！ってなる
255 23/07/14(金)09:41:11 No.1078319961
>やったもの手を付けたもの負けな風潮いいよね…気を利かせたやつ程作業と責任が増える >おかげで皆気付いててもスルーする暗黙の了解みたいなのが出来て更に澱む マニュアル作って残業しようもんなら損した感あるからな…
256 23/07/14(金)09:41:11 No.1078319962
>上司Aには新人に下手に教えて触られたら嫌だから教えんって言われて上司Bには聞いてやるのが新人の仕事だろって言われて困ったことがある その旨をBに言ったらいいんじゃない？
257 23/07/14(金)09:41:47 No.1078320066
上司の立場からすると 「いや君こないだ教えたよね…」とか 「分かんないところ無い？って言ったら無いって言ったよね…」みたいな案件だったりもするので難しい
258 23/07/14(金)09:42:09 No.1078320127
>OJT期間ずっと放置され続けたの今でも許してないよ OJT担当の人が仕事忙しいのと性格が合わなかったからすぐに育児放棄されたよ俺 OJT終わったら何も分からないまま関連会社に飛ばされたりしたよ
259 23/07/14(金)09:42:24 No.1078320173
どうして自分の担当じゃない新人の面倒をみる羽目になっているんですか？
260 23/07/14(金)09:42:36 No.1078320202
俺が苦手な作業優先して覚えさせて仕事補完してるわ 後々そいつが成長すればこっちから教えを乞うこともできて便利！
261 23/07/14(金)09:42:41 No.1078320219
>上司の立場からすると >「いや君こないだ教えたよね…」とか >「分かんないところ無い？って言ったら無いって言ったよね…」みたいな案件だったりもするので難しい わかる わかるがそういうのは前提で教えるしかないね…
262 23/07/14(金)09:43:08 No.1078320287
>俺が苦手な作業優先して覚えさせて仕事補完してるわ >後々そいつが成長すればこっちから教えを乞うこともできて便利！ いい職場だな！
263 23/07/14(金)09:43:22 No.1078320334
見栄張って大丈夫ですって言ってるわけじゃないんだ新人のうちは分からないことすら分かってなかったりするんだ
264 23/07/14(金)09:43:23 No.1078320339
自分の時はとりあえずタスク振られて出したアウトプットに上司から逐一ダメ出しもらいながらなんとか形にしてったけど 同じことを今年の新人にもやったら他の部署に逃げられた 教育難しすぎ
265 23/07/14(金)09:44:36 No.1078320534
今ある程度以上の規模の会社だとすぐパワハラ案件になる
266 23/07/14(金)09:45:05 No.1078320628
とりあえず相手が何知らんかはわからん上で考慮してやるフリするだけでだいぶ違う
267 23/07/14(金)09:45:18 No.1078320661
ミンツバーグとかアメリカのマネジメント扱った著作読むと マネージャー層(管理職)の給料は最低でもヒラの倍以上が相場っぽくて日本の大して給料も権限も与えられてない名ばかり管理職に色々求めるのは酷かなと思った事がある
268 23/07/14(金)09:45:25 No.1078320683
マニュアルあるけど簡略化した裏マニュアルがあってさらに現場で簡略化した裏裏マニュアルがあるからそっち見てねって言われて大丈夫かこの会社ってなった
269 23/07/14(金)09:45:42 No.1078320714
>>上司の立場からすると >>「いや君こないだ教えたよね…」とか >>「分かんないところ無い？って言ったら無いって言ったよね…」みたいな案件だったりもするので難しい >わかる >わかるがそういうのは前提で教えるしかないね… 上司も無限に時間あるわけじゃないし教えることは沢山あるのでそれが分かると言われたらそれまでにするしかない
270 23/07/14(金)09:45:49 No.1078320739
平日の朝からハッスルしてんなあ
271 23/07/14(金)09:45:55 No.1078320759
ぶっちゃけ自分の仕事勉強することで手一杯なのに教育係をやれって時点で無茶振りだからシステムの問題
272 23/07/14(金)09:46:04 No.1078320788
>研修で教え忘れてたことができないのをキレられたこと今でも許してないよ
273 23/07/14(金)09:47:22 No.1078321005
作った資料をひたすらダメ出しされて最終的にほぼ別のものになるって結構メンタルにくるからね そんな形にしたいのなら最初から言ってくれよ…って思いが最終的に何作ってもどうせまた書き換えられるから俺いなくていいやになる
274 23/07/14(金)09:47:22 No.1078321009
最近は新人が訴えることを知っているから上司側が何しても訴えられそうで恐怖してたりもする
275 23/07/14(金)09:47:26 No.1078321019
>マニュアルあるけど簡略化した裏マニュアルがあってさらに現場で簡略化した裏裏マニュアルがあるからそっち見てねって言われて大丈夫かこの会社ってなった 放射性物質バケツで流し込んだりしてないその会社？
276 23/07/14(金)09:47:35 No.1078321049
昔仕事で変なプライドは捨てろって言われたから不勉強なとこはきちんと聞いて調べたり覚えたりするようにはしてる 有能ではないけどそれは徹底してる
277 23/07/14(金)09:47:50 No.1078321087
>メモ帳取るのぐらいは自分で気づいて欲しい 食品工場務めしてた時はそういうゴミが出るもん持ち込めねぇからメモ取れねぇ～
278 23/07/14(金)09:48:12 No.1078321159
ルールに厳格なキャラ作って他人メチャクチャいびる割にマニュアルから乖離したローカルルール運用してる奴が多すぎる
279 23/07/14(金)09:49:01 No.1078321289
>ミンツバーグとかアメリカのマネジメント扱った著作読むと >マネージャー層(管理職)の給料は最低でもヒラの倍以上が相場っぽくて日本の大して給料も権限も与えられてない名ばかり管理職に色々求めるのは酷かなと思った事がある ヒラ社員を肩書だけ管理職にしたら残業代出さなくていいからお得！
280 23/07/14(金)09:49:57 No.1078321487
部下を育てるのは上司じゃなくて職務だよ 自発的に動いて職務を遂行する能力がなければ無能だよ
281 23/07/14(金)09:50:19 No.1078321567
業務導入研修出来る社員が予定とれないからちょっと待っててねって言われて1ヶ月塩漬けにされてたことは良い思い出
282 23/07/14(金)09:50:40 No.1078321630
事務のバイトしてた時に経費でノートとペン買ってもらって全部メモしてねって言われたときは小さいことだけどびっくりした 今思うとバイトの意見も汲んでフロー効率化しようとしてたし教育をシステム化してたとこだった
283 23/07/14(金)09:51:44 No.1078321824
>事務のバイトしてた時に経費でノートとペン買ってもらって全部メモしてねって言われたときは小さいことだけどびっくりした >今思うとバイトの意見も汲んでフロー効率化しようとしてたし教育をシステム化してたとこだった わかんない人のわかんない視点ってマニュアル作る上で凄く大事だからな…
284 23/07/14(金)09:52:12 No.1078321912
人を育てるのは立場であって飼育係じゃない いい大人なんだからちゃんとしてくれ 上司が無能ならさらに上に相談してそれでダメなら詰んでるから転職しろ
285 23/07/14(金)09:52:20 No.1078321945
ITは外部ネットワーク繋げられれば自主学習してもらえるから楽
286 23/07/14(金)09:53:04 No.1078322081
>ITは外部ネットワーク繋げられれば自主学習してもらえるから楽 あの…給料出ないんスけど…いいんスかこれ…
287 23/07/14(金)09:53:17 No.1078322125
そもそも人生で最初に教育を受ける学校が惨憺たる有様なんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ
288 23/07/14(金)09:53:24 No.1078322145
>平日の朝からハッスルしてんなあ 人身で満員電車乗るのやだから午前半休にしてヒマになったからつきあってくれ
289 23/07/14(金)09:54:30 No.1078322354
>ITは外部ネットワーク繋げられれば自主学習してもらえるから楽 セキュリティ要件厳しくてネットワークつなげられないところはどうすれば…
290 23/07/14(金)09:54:44 No.1078322396
有能な人は勝手に育っていくからゴミみたいな人材の無能をどうするかって話では？？
291 23/07/14(金)09:55:01 No.1078322445
作業を知らない知識0の人ってマニュアル作る時は本当に必須だと思う 当たり前だと思ってて書かれてない大切な情報がどんどん出てくる
292 23/07/14(金)09:56:43 No.1078322762
飼育員って言葉が酷すぎて面白い
293 23/07/14(金)09:57:19 No.1078322862
>>ITは外部ネットワーク繋げられれば自主学習してもらえるから楽 >セキュリティ要件厳しくてネットワークつなげられないところはどうすれば… 紙の本
294 23/07/14(金)09:57:50 No.1078322964
人材はほっといたら勝手に育つものじゃねえんだよちゃんと時間と人を回してくれ ああまた貴重な新人が辞めた…
295 23/07/14(金)09:57:55 No.1078322983
詳しくない社内システムの担当をワンオペでやらされてるけど質問の内容整理するのに半日かかるわ
296 23/07/14(金)09:58:38 No.1078323112
この紙の本10年前のなんですけど…
297 23/07/14(金)09:58:56 No.1078323168
私もわからんから一緒にマニュアル作ろうぜ！！！ って仕事ふってくれたうちの女先輩は女神だったって事なのかな
298 23/07/14(金)09:59:16 No.1078323214
ITは結局自分で色々調べないとやってけないからな… それはそれとして人に聞くことも大事だけど
299 23/07/14(金)09:59:24 No.1078323252
>この紙の本10年前のなんですけど… 新しいな！
300 23/07/14(金)09:59:27 No.1078323261
>人材はほっといたら勝手に育つものじゃねえんだよちゃんと時間と人を回してくれ >ああまた貴重な新人が辞めた… 新人を補充するか…
301 23/07/14(金)09:59:40 No.1078323306
>詳しくない社内システムの担当をワンオペでやらされてるけど質問の内容整理するのに半日かかるわ もしかしてコスプレして仕事してたりする？
302 23/07/14(金)10:00:25 No.1078323440
>うちの新人は人の5倍くらい教えてもらってるのに何も出来るようにならなくて最近放置され始めた たまにいる奴過ぎる…
303 23/07/14(金)10:01:08 No.1078323547
質問や相談と称して作業丸投げされるの嫌い 「ご質問があります、このソースの何行目をどう直すのが正しいでしょうか？」とか来るとん？？？？？ってなる
304 23/07/14(金)10:01:15 No.1078323570
>>人材はほっといたら勝手に育つものじゃねえんだよちゃんと時間と人を回してくれ >>ああまた貴重な新人が辞めた… >新人を補充するか… 無限ループ！
305 23/07/14(金)10:01:15 No.1078323571
>ITは結局自分で色々調べないとやってけないからな… >それはそれとして人に聞くことも大事だけど 自分で調べるのも人に聞くのも同じぐらい大事 どっちかだけだと駄目
306 23/07/14(金)10:01:18 No.1078323582
>私もわからんから一緒にマニュアル作ろうぜ！！！ >って仕事ふってくれたうちの女先輩は女神だったって事なのかな ・マニュアルが準備出来る ・新人に仕事を与えられる ・作る過程で仕事を覚えられる 完璧な仕事だ
307 23/07/14(金)10:01:54 No.1078323678
…いや？ 俺には俺の業務があってそっちの方が優先順位高いが？
308 23/07/14(金)10:02:17 No.1078323731
>>うちの新人は人の5倍くらい教えてもらってるのに何も出来るようにならなくて最近放置され始めた >よくいる奴過ぎる…
309 23/07/14(金)10:02:44 No.1078323812
部下「自分で考えるより答えを直接聞いた方が効率的で早いじゃん」
310 23/07/14(金)10:02:53 No.1078323846
派遣で放り込まれたところでド新人の俺がマニュアル作る羽目になったことあったなあ…
311 23/07/14(金)10:03:09 No.1078323885
そもそも現場も分かってなければ部長課長も分かってないとかザラだぜ
312 23/07/14(金)10:03:10 No.1078323886
メモ取れって言ったらマニュアル作れと言ってマニュアル作ったらもっと絵とか載せたわかりやすいマニュアル作れといい わかりやすいマニュアル作ったらミスって見てませんでしたごめんごめんっていうそんな派遣のおばさんいたわ
313 23/07/14(金)10:04:10 No.1078324076
マニュアル刷ってペンと一緒に渡して重要だと思ったとこや分かりにくいと思ったとこはそのマニュアルにメモしてってねとお願いしてる そのメモ見ればマニュアルの不足や俺が上手く教えられなかったとこがよくわかる ちょっと横になるね…
314 23/07/14(金)10:05:42 No.1078324384
>IT企業だからwikiとか充実できてるけど >IT疎いところとかどうしてるんだろうと気になるところ すげぇ…営業所毎に紙ベースだよ 新しい営業所が出来たら回された人員が自分らのところのマニュアルこっそり持ち寄って擦り合わせるよ
315 23/07/14(金)10:06:05 No.1078324445
>部下「自分で考えるより答えを直接聞いた方が効率的で早いじゃん」 答え教えてくれる人がいなかったらどうすんの？
316 23/07/14(金)10:06:23 No.1078324517
>派遣で放り込まれたところでド新人の俺がマニュアル作る羽目になったことあったなあ… それで今マニュアル作成兼雑用係やってるわ
317 23/07/14(金)10:06:51 No.1078324606
機嫌が悪いと分からない事聞いたら怒られるからなんにも聞けないや
318 23/07/14(金)10:07:59 No.1078324828
>この紙の本10年前のなんですけど… 新しい方が質が良いというナイーブな考えは捨てろ
319 23/07/14(金)10:08:32 No.1078324932
めっちゃ前に自分で作ったマニュアルが引継ぎ後でも使われてるの見るともうそれ古いから更新して…ってなる
320 23/07/14(金)10:08:58 No.1078325009
>答え教えてくれる人がいなかったらどうすんの？ 職場が悪い
321 23/07/14(金)10:09:05 No.1078325034
マニュアル作成新人にやらせがちなのいいよね…
322 23/07/14(金)10:09:32 No.1078325129
いいですよね 人が足りない部署にようやく入ってきた新人をいじめて辞めさせるの
323 23/07/14(金)10:09:37 No.1078325141
去年作ったマニュアルと実際の作業内容が全然違うしなんなら作業者でやり方全く違う問題
324 23/07/14(金)10:10:03 No.1078325225
>答え教えてくれる人がいなかったらどうすんの？ ダメな会社だな 辞めよ
325 23/07/14(金)10:10:39 No.1078325341
どうせこのコマの外で問題起こしてるんだろ
326 23/07/14(金)10:10:49 No.1078325374
>うちの新人は人の5倍くらい教えてもらってるのに何も出来るようにならなくて最近放置され始めた 前の職場で同時期に入社した人がそういうのでこっちは頑張ったらどんどんやること増えるのに最初の業務だけでいいの楽そうだなーって羨ましくなったのと同時に契約外の業務まで当然のように回し始める会社に恨み出てきて辞めたわ
327 23/07/14(金)10:11:34 No.1078325509
職場に母性を求められても困る…
328 23/07/14(金)10:11:35 No.1078325512
>マニュアル作成新人にやらせがちなのいいよね… 新人だから読んで分からないところとかもう出来なくなったところすぐに見つかって便利なのよね… 0ベースから作らせるのは鬼かよって思う
329 23/07/14(金)10:12:02 No.1078325586
書き込みをした人によって削除されました
330 23/07/14(金)10:12:07 No.1078325602
一昔前に即戦力になる新卒がほしいとか宣ってた企業の画像が出回ってたけど 今の人事もそんな感じなの？
331 23/07/14(金)10:12:24 No.1078325651
教えながらマニュアル更新させることで常に最新版になるライフハック
332 23/07/14(金)10:13:01 No.1078325772
魚じゃなくて釣竿をやることができればそりゃ理想だ