23/07/14(金)00:46:21 「」の... のスレッド詳細
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23/07/14(金)00:46:21 No.1078258422
「」の詰将棋を作ったよ
1 23/07/14(金)00:51:54 No.1078260067
書き込みをした人によって削除されました
2 23/07/14(金)00:54:10 No.1078260722
1四馬で良いのか
3 23/07/14(金)00:55:16 No.1078261073
手数書き忘れちゃった 五手詰です
4 23/07/14(金)00:57:23 No.1078261758
2二飛車成 同玉 3一銀 2一玉 3二馬 同玉 2二銀成 同玉
5 23/07/14(金)01:00:23 No.1078262614
そっちでいけるのって途中まで真面目に読んだけど詰んでねーじゃねーか
6 23/07/14(金)01:00:34 No.1078262664
負けてる…
7 23/07/14(金)01:02:58 No.1078263324
>「」の詰将棋 これの意味考えたけど意味はない? 金玉金玉とかになるくらいしか思いつかないが
8 23/07/14(金)01:04:06 No.1078263660
意味というか見たまんまじゃない?
9 23/07/14(金)01:04:07 No.1078263661
1四飛 2二玉 3一馬 2三玉 1三馬 だめじゃねぇか
10 23/07/14(金)01:04:10 No.1078263671
>>「」の詰将棋 >これの意味考えたけど意味はない? >金玉金玉とかになるくらいしか思いつかないが 駒の配置が「」
11 23/07/14(金)01:04:15 No.1078263699
3二馬 同桂 同飛車成 同玉 3二銀成 同玉
12 23/07/14(金)01:08:21 No.1078264803
1四飛 2二玉 2三歩打 同桂or2一玉 3一馬 ?
13 23/07/14(金)01:08:56 No.1078264990
>1四飛 >2二玉 >3一馬 >2三玉 >1三馬 >だめじゃねぇか 逃げられた
14 23/07/14(金)01:10:07 No.1078265319
>1四飛 >2二玉 >2三歩打 >同桂or2一玉 >3一馬 >? お見事…
15 23/07/14(金)01:10:10 No.1078265335
飛車成って歩打って取っても引いても3一馬か
16 23/07/14(金)01:10:10 No.1078265337
1四飛 2二玉 3一銀不成 3三玉 4五桂 4三玉 4二馬 までだが歩が余る?
17 23/07/14(金)01:13:02 No.1078266002
1四飛 2二玉 3一銀 2一玉 3三桂打
18 <a href="mailto:s">23/07/14(金)01:13:13</a> [s] No.1078266054
>までだが歩が余る? 余詰めあったか…精進します…
19 23/07/14(金)01:13:58 No.1078266244
書き込みをした人によって削除されました
20 23/07/14(金)01:14:09 No.1078266281
1四飛 2二玉 2三歩 同桂 3一馬
21 23/07/14(金)01:15:01 No.1078266480
>歩を余らせたら三手詰めになっちゃう場合でも五手詰めは成立するんだろうか それは駒余りの三手詰めって事になっちゃうかな
22 23/07/14(金)01:16:14 No.1078266807
みんな詰将棋解けてすげぇ…って感想とあれこれ間違ってね…?って感想が半々!
23 23/07/14(金)01:17:54 No.1078267193
>1四飛 >2二玉 >3一銀 >2一玉 >3三桂打 3一銀のときに3三玉があるのでわ
24 23/07/14(金)01:23:09 No.1078268482
「」型といいぱっと見取っちゃいけなさそうな歩といい素晴らしい5手詰めにござった
25 23/07/14(金)01:23:44 No.1078268640
歩ってなんか禁止ルールあったっけ?
26 23/07/14(金)01:25:26 No.1078269043
>歩ってなんか禁止ルールあったっけ? 歩を打って詰みにするのはダメ 盤上の歩を動かして詰みにするのは良い
27 23/07/14(金)01:25:57 No.1078269144
>歩ってなんか禁止ルールあったっけ? 二歩と打ち歩詰めすんじゃねえぞ…
28 <a href="mailto:s">23/07/14(金)01:27:52</a> [s] No.1078269590
七手に伸びるとはいえ余詰めあったのめちゃくちゃ恥ずかしいスレ消して逃げたい
29 23/07/14(金)01:32:06 No.1078270566
詰将棋って最短かつ持ち駒無しが正解じゃなかったっけ
30 23/07/14(金)01:32:51 No.1078270762
>七手に伸びるとはいえ余詰めあったのめちゃくちゃ恥ずかしいスレ消して逃げたい そんなに気になる事なのかと調べたら余詰があると詰将棋としては不成立なのね 厳しいルールだぜ…
31 23/07/14(金)01:34:23 No.1078271125
駒余りはルールによる 最短ってか相手が最善手指してくる前提
32 23/07/14(金)01:36:38 No.1078271626
>詰将棋って最短かつ持ち駒無しが正解じゃなかったっけ そう その上で答えがちゃんと一つに決まるなら問題としては成立してるんだけど他のもっと長くなるやり方でも詰むじゃん!ってのが見つかると問題作った側はちょっとだけぐぬぬ…ってなる
33 23/07/14(金)01:36:56 No.1078271693
チェックできるソフトがあるから先に検証しておけば
34 23/07/14(金)01:37:31 No.1078271818
>チェックできるソフトがあるから先に検証しておけば AIすごいな…
35 23/07/14(金)01:39:25 No.1078272212
>詰将棋って最短かつ持ち駒無しが正解じゃなかったっけ 詰将棋に(特に作成側に)一般的な共通ルールがないというのがまず大前提として 着手側(詰める側)は複数の手順で詰められることはない(いわゆる最短着手ルールは実際は存在しない) 応手側(詰められる側)は複数ある応手のうちもっとも長くなる手順を選ぶ(「長くなる」の意味は色々定義ある) と言うのが現在の暗黙の了解
36 23/07/14(金)01:44:08 No.1078273131
なるべくスッキリした問題と解答にしたいな…という想いが皆にあってその基準はそれぞれというか
37 23/07/14(金)01:45:50 No.1078273430
同手数の解答ならラストの3手で複数パターン生まれるのはOKみたいなのあるよね
38 23/07/14(金)01:46:42 No.1078273581
皆すげえな
39 23/07/14(金)01:50:39 No.1078274231
余詰って長くなってもだめなんだ
40 23/07/14(金)01:53:56 No.1078274800
一部の人の慣習って程度だけど美濃崩しでもない限りは左辺じゃなく右辺で作るとか攻め方の金はと金にするとかいう風潮があった気がする
41 23/07/14(金)01:58:25 No.1078275544
ふうん、二手詰めが限界か…俺程度じゃ
42 23/07/14(金)01:58:52 No.1078275618
長手数詰将棋の最終3手収束余詰とか手順前後や迂回手順とかも最近は消せるなら消して作問する方が良いのではないかって意見が出始めてたりするらしい アマチュアで詰将棋作る分には細かい所をあまり気にしないでいいと思うけどね
43 23/07/14(金)02:01:24 No.1078276041
>ふうん、二手詰めが限界か…俺程度じゃ マッチポンプかよ
44 23/07/14(金)02:03:26 No.1078276341
最初に玉側が指すとこから始まれば2手詰めもできる…?
45 23/07/14(金)02:10:41 No.1078277491
14飛22玉31銀不成33玉42馬23玉24飛13玉22飛成14玉24竜で桂馬も余らしちゃおう
46 23/07/14(金)02:11:12 No.1078277568
コイトのアレかと思った
47 23/07/14(金)02:14:33 No.1078278011
>14飛22玉31銀不成33玉42馬23玉24飛13玉22飛成14玉24竜で桂馬も余らしちゃおう 「」は嫌がらせになるとすぐ脳を回転させる!
48 23/07/14(金)02:15:50 No.1078278187
>14飛22玉31銀不成33玉42馬23玉24飛13玉22飛成14玉24竜で桂馬も余らしちゃおう よく見つけるなあ
49 23/07/14(金)02:22:48 No.1078279091
そんな…違…ただ45に敵方の歩を置いて余詰め回避してもダメってことを言いたくて…
50 23/07/14(金)02:28:06 No.1078279758
>一部の人の慣習って程度だけど美濃崩しでもない限りは左辺じゃなく右辺で作るとか攻め方の金はと金にするとかいう風潮があった気がする 言われてみれば左辺の詰将棋ってあんまり見た事ない…
51 23/07/14(金)02:31:37 No.1078280161
玉は角側に囲うのが正当であるという考えかな 昔の振り飛車差別は今の比じゃなかったと聞くし
52 23/07/14(金)02:32:49 No.1078280295
>>詰将棋って最短かつ持ち駒無しが正解じゃなかったっけ >詰将棋に(特に作成側に)一般的な共通ルールがないというのがまず大前提として >着手側(詰める側)は複数の手順で詰められることはない(いわゆる最短着手ルールは実際は存在しない) >応手側(詰められる側)は複数ある応手のうちもっとも長くなる手順を選ぶ(「長くなる」の意味は色々定義ある) >と言うのが現在の暗黙の了解 毎回王手にしないとダメって聞いてたけど違うのか
53 23/07/14(金)02:33:57 No.1078280459
>玉は角側に囲うのが正当であるという考えかな >昔の振り飛車差別は今の比じゃなかったと聞くし 単純に紙幅と書き間違い誤答回避のためだと思われる スレ画みたいに盤面全部載せられるスペースがあるならともかく 昔の詰将棋の主戦場だった新聞だと盤面の一部しか載せられるスペースなかったから
54 23/07/14(金)02:34:33 No.1078280516
>毎回王手にしないとダメ そこから説明する必要はないと思って省略しただけで毎回王手にしないとダメ
55 23/07/14(金)02:36:30 No.1078280753
987 一 二 三 左上に作ると左辺に漢数字描くことになって気持ち悪いし…
56 23/07/14(金)02:37:40 No.1078280895
>毎回王手にしないとダメって聞いてたけど違うのか その段階ならまず検索して出てくる基本ルール読んできなよ!
57 23/07/14(金)02:38:05 No.1078280934
でも香歩問題は左辺にするのが習わしだったりいろいろあるよね
58 23/07/14(金)02:38:28 No.1078280980
玉方が玉のみで持ち駒も0枚なら王手かけずに身動き取れなくさせて勝つ事は出来るんだがそれは勝ちでも詰みじゃないからな…
59 23/07/14(金)02:39:45 No.1078281138
詰めパラとか入玉系の問題全てに「私の嫌いな入玉系だが…」ってコメント残す妖怪みたいなおっさん居てこだわりを超えた闇を感じる
60 23/07/14(金)02:40:28 No.1078281208
> 987 >一 >二 >三 > 左上に作ると左辺に漢数字描くことになって気持ち悪いし… 違和感すごい…既存の詰将棋に慣れすぎたかな…
61 23/07/14(金)02:40:40 No.1078281232
>でも香歩問題は左辺にするのが習わしだったりいろいろあるよね いわゆる大道棋が左辺の狭いスペースに駒を配置してたのが源流だからね なんで大道棋が左配置だったのかはよくわからん
62 23/07/14(金)02:41:44 No.1078281365
左辺だと攻める方の駒台から遠いってのもあるかもなあ
63 23/07/14(金)02:43:13 No.1078281539
>詰めパラとか入玉系の問題全てに「私の嫌いな入玉系だが…」ってコメント残す妖怪みたいなおっさん居てこだわりを超えた闇を感じる 不自由度が高いし実戦でも碌な思い出無いし…
64 23/07/14(金)02:43:18 No.1078281546
俺がアホだからだけどいい歯ごたえの問題だった
65 23/07/14(金)02:44:33 No.1078281682
入玉系詰将棋ってだいたいパターンが決まってて見た目のわりに選択肢少ないことが多いからなあ…
66 23/07/14(金)02:45:21 No.1078281750
入玉問題にする必要がある手順をしてるって事だからね
67 23/07/14(金)02:49:36 No.1078282200
香車使う問題も香車はネタ切れが…って詰将棋作家の先生が溢してたり
68 23/07/14(金)02:52:19 No.1078282466
自作詰将棋じゃなくても「」が実戦で詰ませたor詰まされた面白い詰み手順あったら見てみたい!
69 23/07/14(金)02:56:01 No.1078282813
>香車使う問題も香車はネタ切れが…って詰将棋作家の先生が溢してたり 大道詰将棋で作られまくったからねえ 歴史が違うというか その分面白い問題も多いけど
70 23/07/14(金)03:03:49 No.1078283509
「」向けって言うからギンガ算仕込んでるのかと思った
71 23/07/14(金)03:05:30 No.1078283683
昔手順がギンガ算になる詰将棋作れねえかなって半日悩んだけどまず手数長すぎて俺じゃ無理だわってやめた
72 23/07/14(金)03:07:45 ID:MgAPrFaw MgAPrFaw No.1078283904
詰まねえじゃねえか!! 時間無駄にした^_^