23/07/12(水)06:19:57 日本刀... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1689110397749.png 23/07/12(水)06:19:57 No.1077596118
日本刀は中国産の良質な鋼が入手できなくなって昔からの製造方法が失伝して クソみたいな材料から作ったクソみたいな製鉄方法で作った鋼を使った製造方法だけが今に伝わってるらしいね
1 23/07/12(水)06:20:54 No.1077596174
日本すげー
2 23/07/12(水)06:21:48 No.1077596212
今の技術で刀作っても大したもん作れないの？
3 23/07/12(水)06:23:32 No.1077596295
>今の技術で刀作っても大したもん作れないの？ 作れるだろうけどそれやると違法じゃないのかな 美術品という名目で許されてるらしいし
4 23/07/12(水)06:23:45 No.1077596306
そんな大したモンでもないよ
5 23/07/12(水)06:28:09 No.1077596538
いや普通に今も刀鍛冶いるだろ…
6 23/07/12(水)06:31:11 No.1077596743
あるもの手に入るものでベストを模索した結果であって 環境違えばまた違う方法や製品が出来上がっていたって話
7 23/07/12(水)06:32:37 No.1077596835
めちゃくちゃ出来のいいやつ以外は鋳溶かしてリサイクルして～ってやって現存するのがいい刀ばかりとかそういう話でもなくて？
8 23/07/12(水)06:35:36 No.1077597005
日露戦争や満州事変で持っていった先祖伝来の刀は寒冷地の低温脆性でボキボキ折れた
9 23/07/12(水)06:36:30 No.1077597052
失伝した方のたたら製鉄が日本刀の鉄を作るのに向いてたとかで やろうと思えば日本刀に向いてる合金を探すのは出来ると思う 需要が無いだけで
10 23/07/12(水)06:36:58 No.1077597085
超硬合金使った刀っぽい何かで車のドアを切るとかはTVでやったことがある
11 23/07/12(水)06:38:56 No.1077597228
良質な鋼があればそれっぽいのは作れる 当時のもの作ろうとすると不純物の再現ができずちょうどいい合金が作れないだけで
12 23/07/12(水)06:39:43 No.1077597290
そこまで変態ってわけでもないだろ こんなものを何本も作るのは変態
13 23/07/12(水)06:41:11 No.1077597391
つまりスレ「」は何が言いたいわけ？ 中国様万歳とか言いたいの？
14 23/07/12(水)06:42:36 No.1077597472
核開発競争前の鉄の方がいいって話は何なんだろう 陸奥鉄とかいう
15 23/07/12(水)06:43:22 No.1077597518
じゃあ現存する名刀を溶かしてもう一回鍛えたら現代の名刀ができるね！
16 23/07/12(水)06:44:16 No.1077597582
>じゃあ現存する名刀を溶かしてもう一回鍛えたら現代の名刀ができるね！ 溶かしたり再鍛造する過程で炭素含有量とか変わるから無理じゃね？
17 23/07/12(水)06:44:21 No.1077597584
>核開発競争前の鉄の方がいいって話は何なんだろう >陸奥鉄とかいう 放射能帯びてないから検査用とかに重宝されてるってやつか
18 23/07/12(水)06:44:57 No.1077597625
最初から無かったならまだしも失伝したってのが分からん…
19 23/07/12(水)06:45:46 No.1077597688
解析して再現できない製法が失伝してる刀はあるけど別に材料がどうとかそういうのはなかったと思うけど…
20 23/07/12(水)06:46:26 No.1077597743
普通の現代の青紙だの黄紙だの白紙だので刀サイズの塊用意してストックアンドリムーバルでええやん
21 23/07/12(水)06:47:32 No.1077597822
アメリカの鍛冶屋が作った日本刀は車のドア叩き切ってたな
22 23/07/12(水)06:47:33 No.1077597823
>最初から無かったならまだしも失伝したってのが分からん… 特許なんてないからパクられたらアウトな伝統技能 リアル一子相伝してて伝承失敗したら失伝するんじゃない？
23 23/07/12(水)06:48:30 No.1077597916
日本刀に限らなくていいから今の技術で最高の金属使って刀作るとどんだけすごいもんができるの？
24 23/07/12(水)06:48:33 No.1077597919
>つまりスレ「」は何が言いたいわけ？ >中国様万歳とか言いたいの？ まあ日本刀作ってる技術も元は中国の技術なんだけど…
25 23/07/12(水)06:48:44 No.1077597940
日本刀を貶すためになぜか現代の製鉄技術で作られた刃物鋼と比べるいつものスレ
26 23/07/12(水)06:49:31 No.1077598017
>>つまりスレ「」は何が言いたいわけ？ >>中国様万歳とか言いたいの？ >まあ日本刀作ってる技術も元は中国の技術なんだけど… 日本には製鉄技術そのものが無かったからな
27 23/07/12(水)06:49:48 No.1077598042
>特許なんてないからパクられたらアウトな伝統技能 >リアル一子相伝してて伝承失敗したら失伝するんじゃない？ イタリアの食やら衣服やらの職人のマイスタークラスってジジババだらけだったそうだけど コロナでめちゃんこお亡くなりになっちゃって技術継承されたのかな…ってちょっと思ってしまう
28 23/07/12(水)06:50:12 No.1077598079
古刀再現不可能な理由である
29 23/07/12(水)06:52:14 No.1077598248
中国の技術にも粗悪なものをなんとかする旧技術と 良質な鉄が見つかって作られた新技術があって 日本の場合は前者使い続けるしかなかったんだよ鉄鉱石が無いから
30 23/07/12(水)06:52:27 ID:bJTI67.Y bJTI67.Y No.1077598264
削除依頼によって隔離されました 製鉄も稲作も韓国起源だろ 中国が手柄横取りしようとすんな
31 23/07/12(水)06:53:12 No.1077598328
>つまりスレ「」は何が言いたいわけ？ >中国様万歳とか言いたいの？ その中国様が千年前に日本刀すげーって言ったから日本刀と呼ばれるようになったんだけどね
32 23/07/12(水)06:53:58 No.1077598408
中国の技術ならなんで中華刀剣は評価されてないのぜ？
33 23/07/12(水)06:54:01 No.1077598410
>製鉄も稲作も韓国起源だろ >中国が手柄横取りしようとすんな 朝鮮半島の上の方というのは間違ってないかもしれない あのへんが東アジアにおける鉄鉱石のメッカ
34 23/07/12(水)06:55:24 No.1077598530
>>製鉄も稲作も韓国起源だろ >>中国が手柄横取りしようとすんな >朝鮮半島の上の方というのは間違ってないかもしれない >あのへんが東アジアにおける鉄鉱石のメッカ 三韓征伐とか白村江とか鉄利権だよね
35 23/07/12(水)06:55:31 No.1077598545
二回で十分
36 23/07/12(水)06:55:47 No.1077598569
>中国の技術ならなんで中華刀剣は評価されてないのぜ？ 中国の国って成熟してくると簡素で大量生産できる刀剣作るようになるからじゃないの？ それでも王族貴族向けの高級なのもあるんだろうけど
37 23/07/12(水)06:57:05 No.1077598672
>日本刀に限らなくていいから今の技術で最高の金属使って刀作るとどんだけすごいもんができるの？ 劣化ウランの刀身でフレシェット弾として射出したら多分MBTの正面装甲ぶち抜ける
38 23/07/12(水)06:57:24 No.1077598696
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は 韓国刀の切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた 中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、 彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという…
39 23/07/12(水)06:58:44 No.1077598815
>中国の国って成熟してくると簡素で大量生産できる刀剣作るようになるからじゃないの？ >それでも王族貴族向けの高級なのもあるんだろうけど 同じ技術と豪語するくらいなら製法の残滓くらい残ってるでしょ
40 23/07/12(水)06:58:56 No.1077598834
クソみたいな鉄をどうにか実用にできるよう努力した製法とは聞いたことあるけど
41 23/07/12(水)06:58:58 No.1077598837
中国はマフィアやらギャングやらが鉄パイプにナイフやらマチェーテやら青竜刀を溶接した長柄物を使ってると聞いた
42 23/07/12(水)06:58:59 No.1077598840
日本にまともな刀が無かったのに優秀な韓国刀を持った韓国軍が抵抗虚しく真っ二つにされたのは何故？
43 23/07/12(水)06:59:13 No.1077598852
>同じ技術と豪語するくらいなら製法の残滓くらい残ってるでしょ 遺跡からは出てくるじゃん
44 23/07/12(水)07:00:02 No.1077598929
>日本にまともな刀が無かったのに優秀な韓国刀を持った韓国軍が抵抗虚しく真っ二つにされたのは何故？ わからんのか
45 23/07/12(水)07:00:09 No.1077598940
>>同じ技術と豪語するくらいなら製法の残滓くらい残ってるでしょ >遺跡からは出てくるじゃん 折り返しのある古代中華刀剣が？
46 23/07/12(水)07:00:24 No.1077598965
だんだん雑なスレになってきたな
47 23/07/12(水)07:00:28 No.1077598971
折返し鍛錬とか水心子の新刀特伝がうんこってのは幕末の荒試しと第二次大戦中の軍刀開発で分かってるんじゃなかったっけ
48 23/07/12(水)07:00:30 No.1077598974
>遺跡からは出てくるじゃん あぁ！あの図
49 23/07/12(水)07:00:40 No.1077598991
>だんだん雑なスレになってきたな 最初から雑も雑やんけ
50 23/07/12(水)07:01:20 No.1077599045
書き込みをした人によって削除されました
51 23/07/12(水)07:01:52 No.1077599093
雑の末にどうなるんだろう
52 23/07/12(水)07:01:57 No.1077599105
現代の包丁でもそうだけど用途次第で組成や鍛造や研ぎを変えるのは当たり前だからな サイキョーノニホントーは何を重点に置くかで変わる
53 23/07/12(水)07:02:12 No.1077599129
>書き込みをした人によって削除されました だっさ
54 23/07/12(水)07:02:39 No.1077599176
>サイキョーノニホントーは何を重点に置くかで変わる 鑑賞用だろ
55 23/07/12(水)07:02:43 No.1077599179
そりゃ日本の刀鍛冶だって材料が手に入るなら超硬質クロムモリブデン鋼とか硬化ステンレス鋼で刀打ちたいさ でもそんなの手にはいらねぇしろくな鉄山無いんだから砂鉄から作るしかねぇじゃん
56 23/07/12(水)07:03:03 No.1077599217
>折り返しのある古代中華刀剣が？ あるらしいぞ それを理由に「これは日本刀の元になったもので日本刀より優れてる」って主張してる人いるけど日本刀は古刀の時は折り返ししてないものもあるから関連性あるかなぁって…
57 23/07/12(水)07:03:20 No.1077599240
今伝わってる日本刀の製造に関して 一度ほぼ失伝寸前まで行ってなんとか掘り起こせたものが今伝わってる製法だから どうにか残ってたある鍛冶集団の製法が日本刀の製法としては全然主流じゃなかった可能性も普通にあるんだとか
58 23/07/12(水)07:03:41 No.1077599266
韓国刀が廃れたのは当時の朝鮮人が使えない韓国刀捨てて中国刀と日本刀使ってたからって聞いた
59 23/07/12(水)07:04:12 No.1077599316
日本刀ってどこまで行っても鍛造でしか無いからそんな強く無いと思うんだよな 絶対削り出しした方がいいじゃん
60 23/07/12(水)07:04:23 No.1077599336
>韓国刀が廃れたのは当時の朝鮮人が使えない韓国刀捨てて中国刀と日本刀使ってたからって聞いた あそこは昔から異様に弓矢に拘ってるからってのもあると思う
61 23/07/12(水)07:04:49 No.1077599377
日本刀は過大評価も過小評価もされ過ぎだと思う
62 23/07/12(水)07:05:28 No.1077599442
>鑑賞用だろ 美しさならもう適当に3Dプリントして塗装でいいんじゃねぇかな…
63 23/07/12(水)07:06:36 No.1077599556
>日本刀は過大評価も過小評価もされ過ぎだと思う 「日本刀はものすごい切れ味現代のナイフよりも凄い」←刃鉄はただの鋼なんだからそれ以上のものじゃないぞ 「日本刀と同じことは西洋のロングソードでもできるほら見なさい」←それ現代の刃物鋼で作ったロングソードで当時の制度のロングソードじゃ無理だろ…
64 23/07/12(水)07:06:50 No.1077599577
>日本刀ってどこまで行っても鍛造でしか無いからそんな強く無いと思うんだよな >絶対削り出しした方がいいじゃん 鍛造特有の靱性が大事 削り出しだとすぐ折れる
65 23/07/12(水)07:07:09 No.1077599611
朝鮮出兵で将軍が日本刀怖すぎて泣いちゃったとか記録残ってるけど
66 23/07/12(水)07:07:50 No.1077599662
削り出しが鍛造より強いと思ってる人なんているのか…
67 23/07/12(水)07:08:20 No.1077599702
なんなら日本刀強すぎて見た目だけパクった剣とか作ってるからな中国
68 23/07/12(水)07:09:25 No.1077599791
日本刀、サイコー！
69 23/07/12(水)07:09:39 No.1077599815
明の時代の近衛兵のデフォ装備が日本刀だしな 刀身だけ日本から輸入して使ってた そもそもあの時代の日本の輸出品目のメインは武器関連だし
70 23/07/12(水)07:09:44 No.1077599828
特に理由なくてもスーパーファンタジー切れ味でも許されるのが日本刀だ
71 23/07/12(水)07:09:55 No.1077599840
>韓国刀が廃れたのは当時の朝鮮人が使えない韓国刀捨てて中国刀と日本刀使ってたからって聞いた 李舜臣の像も作られた当初日本刀持っててめっちゃ抗議来て差し替えされたからな
72 23/07/12(水)07:09:57 No.1077599844
試行錯誤の結果から出たベストとかじゃなく 暇だから死ぬほど鍛えたが答えだと思ってる
73 23/07/12(水)07:10:37 No.1077599911
>明の時代の近衛兵のデフォ装備が日本刀だしな >刀身だけ日本から輸入して使ってた >そもそもあの時代の日本の輸出品目のメインは武器関連だし 小薙刀も輸入してたらしいな
74 23/07/12(水)07:11:01 No.1077599951
>いや普通に今も刀鍛冶いるだろ… クソみたいな鋼を何回も折り返してミルフィーユ状にしたやつで芯鉄をくるむやり方しか今の刀鍛冶はできないんだと それ以外のやり方は失伝しちゃったらしい
75 23/07/12(水)07:11:46 No.1077600021
>特に理由なくてもスーパーファンタジー切れ味でも許されるのが日本刀だ それは9割くらい五右衛門のせい
76 23/07/12(水)07:12:13 No.1077600063
将軍が日本刀怖くて仮病使って前線拒否したんだっけ
77 23/07/12(水)07:13:41 No.1077600190
>>特に理由なくてもスーパーファンタジー切れ味でも許されるのが日本刀だ >それは9割くらい五右衛門のせい その五右衛門が出たのもそもそも日本刀ファンタジーのおかげだろ
78 23/07/12(水)07:14:17 No.1077600245
そもそも刀って直したりできるものなの？
79 23/07/12(水)07:14:19 No.1077600247
ゲームに出てくる日本刀は斬鉄剣より妖刀の方が多くない？
80 23/07/12(水)07:14:19 No.1077600250
>それ以外のやり方は失伝しちゃったらしい これ無敵すぎるから禁止しろ
81 23/07/12(水)07:14:54 No.1077600305
>>いや普通に今も刀鍛冶いるだろ… >クソみたいな鋼を何回も折り返してミルフィーユ状にしたやつで芯鉄をくるむやり方しか今の刀鍛冶はできないんだと >それ以外のやり方は失伝しちゃったらしい 昔の技術はすごかった 今はなくなってるだけで昔は最高にすごい技術があったに違いない 今はなくなってる技術ならいくらでも盛れるぞ
82 23/07/12(水)07:14:57 No.1077600310
>>それ以外のやり方は失伝しちゃったらしい >これ無敵すぎるから禁止しろ すまない それ以外の表現方法は失伝して今に伝わってないんだ
83 23/07/12(水)07:15:00 No.1077600318
らしいとだっけの応酬で誰も正しい情報を知らずにレスポンチするの良いよね
84 23/07/12(水)07:15:07 No.1077600326
評価される前は「玉鋼は要するにクズ鉄 海外はそんなことする必要がないほど広い土地から良質な鉄が採れたからそんな技術要らない」 だったのに評価されだしたら「技術はたぶんあったと…思う…」って謎に縋り付くのなんなんだろ
85 23/07/12(水)07:15:17 No.1077600346
溶かした鉄を割って炭素量別に分別してるだけで鉄がクソとかないよ
86 23/07/12(水)07:16:11 No.1077600428
>>それ以外のやり方は失伝しちゃったらしい >これ無敵すぎるから禁止しろ 禁止もなにも江戸以降の新刀の作刀法しか今は残ってないし現代は法的にもこれ以外は作ることを許されてないからな 古刀の構造は様々なものが多いけどその作り方が文献で残ってるわけじゃないからわからないんだ
87 23/07/12(水)07:16:27 No.1077600456
技術ってのは足らないところから生まれるって 中国のラブドールの発展から学ぶんだな
88 23/07/12(水)07:16:44 No.1077600486
今は失われてるけど昔の鍛冶が作った日本刀だと地平線の向こうの山も斬れたって言うしな 失伝したから残ってないけど
89 23/07/12(水)07:17:08 No.1077600517
>昔の技術はすごかった >今はなくなってるだけで昔は最高にすごい技術があったに違いない >今はなくなってる技術ならいくらでも盛れるぞ 盛れるも何も新刀より優れた古刀は実際たくさん残ってるわけで…
90 23/07/12(水)07:17:49 No.1077600588
>盛れるも何も新刀より優れた古刀は実際たくさん残ってるわけで… あぁ優れてるって美術的価値?
91 23/07/12(水)07:18:08 No.1077600628
そりゃ古い方が歴史的な価値は優れてるが…
92 23/07/12(水)07:18:28 No.1077600674
実際江戸の平和期や廃刀令や戦後やらで失伝する場面なんかたくさんあっただろ 鎌倉や戦国時代の刀の技術がそのまま全部残ってた方が変だよ
93 23/07/12(水)07:18:57 No.1077600726
>韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった >それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は >韓国刀の切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた >中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、 >彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという… これを見に来た
94 23/07/12(水)07:19:11 No.1077600746
もったないから試せないだけで古刀と今の刀で切りあったら今の刀はそりゃもう細切れよ もったないから試せないけどなー
95 23/07/12(水)07:19:20 No.1077600760
>>盛れるも何も新刀より優れた古刀は実際たくさん残ってるわけで… >あぁ優れてるって美術的価値? 刀が美術品扱いなのは戦後の日本では刀は兵器や武器ではなく美術品という体で作ってるからね だから鉄以外の金属や合金などで作られる刀が無いのはそれ以外で作ったら違法だから
96 23/07/12(水)07:19:21 No.1077600764
五郎入道正宗の刀は成分分析の結果では大陸で精製した鋼板から削り出した物だそうだな
97 23/07/12(水)07:19:37 No.1077600796
鎌倉時代の古刀の方が優れてるのは聞いたことあるけど 技術じゃなくて材料の話だったと思う
98 23/07/12(水)07:20:00 No.1077600832
今だと非破壊検査でいくらでも調べれるからぶっちゃけやる意味が無いだけででしょ というか製法が失伝してるって重要な話しは博物館や資料館にありそうだけど見たこと無いような…
99 23/07/12(水)07:20:15 No.1077600862
でも中国様って共産党に支配されてから文化にリセットかかってるよね
100 23/07/12(水)07:20:17 No.1077600868
>今は失われてるけど昔の鍛冶が作った日本刀だと地平線の向こうの山も斬れたって言うしな >失伝したから残ってないけど こういう茶化すだけ茶化してまともに話する気ないのはなんなんだ
101 23/07/12(水)07:20:52 No.1077600921
硬さ違う金属を折り返しまくるのが肝なら タングステンと鉛みたいなクソ硬い金属とクソ柔らかい金属で作れば凄いことになりそう
102 23/07/12(水)07:21:00 No.1077600934
なんなら伊東一刀斎の一刀流も戦争で徴兵されて戦死して失伝してるから そういうことで失われてる技術もあるだろうな
103 23/07/12(水)07:21:01 No.1077600936
>でも中国様って共産党に支配されてから文化にリセットかかってるよね それ以上はまさはるになる！
104 23/07/12(水)07:21:01 No.1077600937
>>今は失われてるけど昔の鍛冶が作った日本刀だと地平線の向こうの山も斬れたって言うしな >>失伝したから残ってないけど >こういう茶化すだけ茶化してまともに話する気ないのはなんなんだ 失伝した技術てワードで勝手に盛ってるって思ってるんだろ 古刀と新刀の区分も理解してないというかする気が最初からないだろうし
105 23/07/12(水)07:21:16 No.1077600967
>こういう茶化すだけ茶化してまともに話する気ないのはなんなんだ 何って茶化しにきてるんだろ
106 23/07/12(水)07:21:24 No.1077600986
今は実戦用に作ってないから実戦用なら昔の刀(劣化する前の当時の品質基準)の方が向いてる！ってことなら分かるけどそれを昔の技術で作った古刀の方が優れてる！！って言っちゃうのはしょうもない詐欺に引っ掛かりそうなやつだなって…
107 23/07/12(水)07:21:26 No.1077600990
>そもそも刀って直したりできるものなの？ 無理加熱すると組成が変わって強度が落ちる スレ画みたいに折れたのは脇差とか小刀みたいに短いのに加工は可能
108 23/07/12(水)07:22:11 No.1077601057
まあ見た目がエキゾチックだとか涙ぐましい努力の集大成だとかであっていい材料を今の工法で作ればもっといいのができるというのは自明だわな
109 23/07/12(水)07:22:21 No.1077601078
>こういう茶化すだけ茶化してまともに話する気ないのはなんなんだ まともな話する掲示板じゃないよ
110 23/07/12(水)07:22:43 No.1077601118
でも分かるよ 「今の刀は芸術品としての価値しか無いが失伝した古代の製法の刀は今の刀の100倍強い」とかめっちゃロマン感じるよ
111 23/07/12(水)07:23:11 No.1077601164
今の工法って言っても刀に関しては別に研究して科学的に優れた手法で作ってるわけじゃないでしょ
112 23/07/12(水)07:23:29 No.1077601190
>削り出しが鍛造より強いと思ってる人なんているのか… モース硬度的にはまあ…
113 23/07/12(水)07:23:35 No.1077601202
刀に限らず陶器とかでも普通にあることじゃないかな
114 23/07/12(水)07:23:50 No.1077601239
パヨクの立てたスレ
115 23/07/12(水)07:24:06 No.1077601271
>まあ見た目がエキゾチックだとか涙ぐましい努力の集大成だとかであっていい材料を今の工法で作ればもっといいのができるというのは自明だわな そこで昔のいい材料がもう手に入らないことにするわけですな
116 23/07/12(水)07:24:19 No.1077601293
武器の質としては近大の刀よりも優れてるのに美術的価値が低い備前刀とかもあったりする
117 23/07/12(水)07:24:35 No.1077601331
山斬りできるのはもうライフルじゃねえか
118 23/07/12(水)07:24:45 No.1077601357
日本叩きいいよね
119 23/07/12(水)07:24:53 No.1077601370
>>こういう茶化すだけ茶化してまともに話する気ないのはなんなんだ >まともな話する掲示板じゃないよ 歴史や科学系のスレだとまともに進行することの方が多い気がするけどなあ
120 23/07/12(水)07:24:54 No.1077601373
>でも分かるよ >「今の刀は芸術品としての価値しか無いが失伝した古代の製法の刀は今の刀の100倍強い」とかめっちゃロマン感じるよ 「現代の技術では再現不可能」ってワード男の子大好きだよね
121 23/07/12(水)07:25:19 No.1077601414
>歴史や科学系のスレだとまともに進行することの方が多い気がするけどなあ 悪意持ったのが来ると終わるよ
122 23/07/12(水)07:25:20 No.1077601418
2回折り返し鍛造すれば人斬るには十分 もっと折り返せば凄いの作れる！ いっぱい折り返すにはダメな鉄（鋳鉄）じゃないと駄目！
123 23/07/12(水)07:25:22 No.1077601421
>クソみたいな鋼を何回も折り返してミルフィーユ状にしたやつで芯鉄をくるむやり方しか今の刀鍛冶はできないんだと >それ以外のやり方は失伝しちゃったらしい いやそのやり方ですら「どうやってこのミルフィーユにしたんだこれ…」みたいのあるからね？
124 23/07/12(水)07:25:24 No.1077601424
削り出しに関してはそれこそベースの金属板なに使うかによりすぎないか
125 23/07/12(水)07:25:27 No.1077601428
>山斬りできるのはもうライフルじゃねえか 古代ライフルは山も吹き飛ばせたのかよ…
126 23/07/12(水)07:25:47 No.1077601469
「技術は常に進歩してるから古刀が優れてるわけないだろ」って思ってるんだろうけど その技術の進歩のせいで古刀と新刀が別れる状態になったんだけどな 鞴や炉などの技術が進歩して燃料の消費を抑えられるようになった作刀法で作られたのが新刀だぞ
127 23/07/12(水)07:25:47 No.1077601472
>失伝した技術てワードで勝手に盛ってるって思ってるんだろ >古刀と新刀の区分も理解してないというかする気が最初からないだろうし 古刀のほうが新刀より凄いって話だったの？ 具体的な時期も物も示さずお前らが持ち上げてる日本刀より昔の失伝した技術のほうが凄かったんだぜーって吹かしてるだけかと思ってた
128 23/07/12(水)07:25:59 No.1077601485
>日本にまともな刀が無かったのに優秀な韓国刀を持った韓国軍が抵抗虚しく真っ二つにされたのは何故？ まあ弱兵がメイトウを持っても例えばごみみたいな刀を持った強兵には斬り殺されたというならそういうこともあるだろうな 持ち上げたいのか貶めたいのかどっちかにしろと
129 23/07/12(水)07:26:04 No.1077601489
>歴史や科学系のスレだとまともに進行することの方が多い気がするけどなあ いつもレスポンチであいつが来た解散解散してるイメージの方が強いかな
130 23/07/12(水)07:26:10 No.1077601501
>古代ライフルは山も吹き飛ばせたのかよ… もう失伝してるから…
131 23/07/12(水)07:27:08 No.1077601606
>>歴史や科学系のスレだとまともに進行することの方が多い気がするけどなあ >いつもレスポンチであいつが来た解散解散してるイメージの方が強いかな これに関しちゃ自分がどんな立ち振る舞いしてるかだろうしな
132 23/07/12(水)07:27:11 No.1077601614
極端な意見言う奴の話聞いてもつまんねぇしな
133 23/07/12(水)07:27:11 No.1077601616
>歴史や科学系のスレだとまともに進行することの方が多い気がするけどなあ まずここだけでも出だしの流れて見てできるとなぜ思えるのか
134 23/07/12(水)07:27:12 No.1077601617
言われてみるとあんまり聞いた事ないな 現代の技術では再現不可能な古代の銃って
135 23/07/12(水)07:27:17 No.1077601634
歴史も科学も最初レスしてる数人が頭固いのだと何言っても認めなくて レスポンチしなくても最初から終わってるのはまあよくある
136 23/07/12(水)07:27:23 No.1077601646
>具体的な時期も物も示さずお前らが持ち上げてる日本刀より昔の失伝した技術のほうが凄かったんだぜーって吹かしてるだけかと思ってた 失伝した方はすごかった！なんて言ってるの叩いてる側の脳内だけじゃね なんか知らん製法があったなんしれないぜ！ってロマンはあるけどだから凄かったんだなんて話は少なくとも自分はしていない
137 23/07/12(水)07:27:35 No.1077601675
古代核ミサイルはムー大陸を破壊したからな
138 23/07/12(水)07:27:41 No.1077601688
研師「まぁ切れ味決めるのは俺なんだが」
139 23/07/12(水)07:28:08 No.1077601734
たたらは鉄山必用記事とか技術書が伝わってるよ
140 23/07/12(水)07:28:08 No.1077601735
imgってなんか日本褒めるスレやレスあるとそんなことないって言いにくる奴あらわれるよな というか日本褒めるタイプのスレにはIDすら出される
141 23/07/12(水)07:28:12 No.1077601745
江戸時代以前は各々の職人が好きなように作ってたけど江戸時代辺りで製法を統一したからそれ以前の作り方はバラバラだよ説を10秒くらいで考えた
142 23/07/12(水)07:28:15 No.1077601751
強けりゃ失伝しないだろうしなあ
143 23/07/12(水)07:28:40 No.1077601807
ダマスカスの話しようぜ！
144 23/07/12(水)07:28:41 No.1077601814
火縄銃簡単に作れるドワーフすらビビる日本刀すげえみたいなツイートが昨日バズってたね
145 23/07/12(水)07:28:47 No.1077601822
>強けりゃ失伝しないだろうしなあ それはあまり関係ないかなぁ
146 23/07/12(水)07:28:54 No.1077601840
>なんか知らん製法があったなんしれないぜ！ってロマンはあるけどだから凄かったんだなんて話は少なくとも自分はしていない あったかもしれないロマンを根拠に今も残ってる製造法をクソみたいな製造法って言ってたのか…
147 23/07/12(水)07:29:01 No.1077601853
古代いもげはnovを破壊しけど 失伝したから残ってないんやな
148 23/07/12(水)07:29:02 No.1077601855
>ダマスカスの話しようぜ！ 失伝してんじゃねーか！
149 23/07/12(水)07:29:07 No.1077601867
>強けりゃ失伝しないだろうしなあ これからは銃の時代でござる！
150 23/07/12(水)07:29:08 No.1077601868
imgで江戸時代の統治はどう優れていたのかってスレが 「政治の話をしてるな！政治スレだ！」って荒らされてるのを見た時はちょっとフフってなった
151 23/07/12(水)07:29:14 No.1077601880
正宗や古鉄がよく切れるけど後継者がいなかった理由は 大陸由来の鋼板を目利きする能力に長けていたからだと考えると納得できるよね 玉鋼では絶対再現できない作風
152 23/07/12(水)07:29:16 No.1077601882
>それはあまり関係ないかなぁ 関係はあるだろ 価値があるなら保護されるでしょ
153 23/07/12(水)07:29:16 No.1077601883
>江戸時代以前は各々の職人が好きなように作ってたけど江戸時代辺りで製法を統一したからそれ以前の作り方はバラバラだよ説を10秒くらいで考えた だからそれが新刀だって 高度の違う鉄でサンドイッチして作るのが新刀 作りやすく研ぎやすく錆びにくい
154 23/07/12(水)07:29:26 No.1077601901
>火縄銃簡単に作れるドワーフすらビビる日本刀すげえみたいなツイートが昨日バズってたね 恥ずかしい…！
155 23/07/12(水)07:29:36 No.1077601922
>あったかもしれないロマンを根拠に今も残ってる製造法をクソみたいな製造法って言ってたのか… 俺はそいつじゃないからそいつに聞け
156 23/07/12(水)07:29:40 No.1077601931
1レス目からしてアレだから そういう子がこのスレに張り付いてるんだろうなとは感じる
157 23/07/12(水)07:29:52 No.1077601955
陶器の話してるときにせいじはだめって言えるセンスが好きだった
158 23/07/12(水)07:30:06 No.1077601988
>陶器の話してるときにせいじはだめって言えるセンスが好きだった ドキドキするね
159 23/07/12(水)07:30:09 No.1077601996
>俺はそいつじゃないからそいつに聞け じゃあお前に用はない
160 23/07/12(水)07:30:12 No.1077602001
>imgで江戸時代の統治はどう優れていたのかってスレが >「政治の話をしてるな！政治スレだ！」って荒らされてるのを見た時はちょっとフフってなった まつりごとには違い無いし…
161 23/07/12(水)07:30:53 No.1077602074
現代の刀鍛冶なるまでの手段がクソ過ぎるの刀鍛冶残したいのか滅ぼしたいのかわからん
162 23/07/12(水)07:30:56 No.1077602079
>>俺はそいつじゃないからそいつに聞け >じゃあお前に用はない こうして1人の「」が失伝した
163 23/07/12(水)07:30:57 No.1077602082
実用刀の最高峰は満鉄刀なんじゃねえかと常々思ってる
164 23/07/12(水)07:31:25 No.1077602132
>現代の技術では再現不可能な古代の銃って 古代じゃないけど戦艦大和の主砲は再現出来ないそうだね やる意味もないけど…
165 23/07/12(水)07:31:26 No.1077602133
>>それはあまり関係ないかなぁ >関係はあるだろ >価値があるなら保護されるでしょ そもそもその保護がどこの誰からなのよ 今みたいな情報化社会でもなく手が届く範囲も広くない時代に
166 23/07/12(水)07:31:33 No.1077602151
>そういう子がこのスレに張り付いてるんだろうなとは感じる というからしいねで始まってるからそれに尽きるよ 信頼できる人の本とか博物館のHPとちゃんと皆納得出来るとこからの話じゃなきゃ そりゃまあ
167 23/07/12(水)07:32:06 No.1077602222
僕の知ってる知識の話を教えてあげたいだけの人がいると話にもならん
168 23/07/12(水)07:32:18 No.1077602244
匿名じゃ無理とまでは言わんがコテハン状態のとこじゃないと引っ掻き回されるだけだよ
169 23/07/12(水)07:32:26 No.1077602256
武器の作り方も武術も難しいよね 中国でもたびたび拳法とか武器術は華を求めすぎではないか って自己批判出るけどそもそも本当に過去と同じものか そして戦の形態変わり続けてるのに刀や槍使うことそのものに 実戦性あるのかとか含め難しい
170 23/07/12(水)07:32:53 No.1077602312
戦時中に有り合わせのスプリングで作られた兗洲虎徹という名刀があったりするし古刀と新刀の優劣に関しては一概には言えん
171 23/07/12(水)07:33:03 No.1077602329
>というからしいねで始まってるからそれに尽きるよ 意味不明な日本語
172 23/07/12(水)07:33:08 No.1077602339
刀に限らんけど失うきっかけ何てわりと不意に現れるさ
173 23/07/12(水)07:33:12 No.1077602348
スレ「」にIDだせは自演してるかどうかわかるでしょ 真面目に話したいなら普通に話題に参加してる事になるし逆なら自演して茶化す目的だったというのがわかる
174 23/07/12(水)07:33:19 No.1077602365
「」の話なんて適当な事しかないから適当に流しておきなさい
175 23/07/12(水)07:33:21 No.1077602370
でも日本刀での斬り合いがきちんとルール整備されてスポーツとして流行ったらどんな日本刀が現代で作られるかはすごく気になる
176 23/07/12(水)07:33:25 No.1077602383
コールドスチール刀はどう？
177 23/07/12(水)07:33:46 No.1077602425
ヒヒイロカネを使った刀は無いのか
178 23/07/12(水)07:34:08 No.1077602481
>でも日本刀での斬り合いがきちんとルール整備されてスポーツとして流行ったらどんな日本刀が現代で作られるかはすごく気になる 切れ味より頑丈さでしょ 折れたら話にならんし
179 23/07/12(水)07:34:19 No.1077602494
プルトニウム刀が最強 最強過ぎてみんな死ぬ
180 23/07/12(水)07:34:28 No.1077602510
>火縄銃簡単に作れるドワーフすらビビる日本刀すげえみたいなツイートが昨日バズってたね 実際問題滑腔銃は日本刀と比べれば再現は容易な方ではなかろうか…
181 23/07/12(水)07:34:30 No.1077602515
最強の刀は勝手に飛んでって敵対者の首撥ねて勝手に帰ってくるやつだよ
182 23/07/12(水)07:34:43 No.1077602545
>でも日本刀での斬り合いがきちんとルール整備されてスポーツとして流行ったらどんな日本刀が現代で作られるかはすごく気になる 水着みたいになりそう
183 23/07/12(水)07:35:09 No.1077602594
>そもそもその保護がどこの誰からなのよ >今みたいな情報化社会でもなく手が届く範囲も広くない時代に 卸す先もなく作ってた訳じゃないだろうに今みたいな情報化社会じゃないので保護されませんでしたはおかしいだろ
184 23/07/12(水)07:35:11 No.1077602599
>こうして1人の「」が失伝した imgは昔からの「」が失伝して クソみたいな外部から流れたクソみたいな話題を繰り返す「」だけが今に伝わってるらしいね
185 23/07/12(水)07:35:18 No.1077602607
>でも日本刀での斬り合いがきちんとルール整備されてスポーツとして流行ったらどんな日本刀が現代で作られるかはすごく気になる 剣道のカーボン竹刀来たな
186 23/07/12(水)07:35:19 No.1077602610
今の最新技術で1から作った方がまともなモンが出来そう
187 23/07/12(水)07:35:21 No.1077602616
今の日本刀は山にあるお土産屋で売ってるよ
188 23/07/12(水)07:35:27 No.1077602632
>プルトニウム刀が最強 >最強過ぎてみんな死ぬ ビーム(放射線)を出す剣は剣とは認めねえ！
189 23/07/12(水)07:35:27 No.1077602633
>最強の刀は勝手に飛んでって敵対者の首撥ねて勝手に帰ってくるやつだよ 封神演義で出てくるやつ
190 23/07/12(水)07:35:37 No.1077602654
>戦時中に有り合わせのスプリングで作られた兗洲虎徹という名刀があったりするし古刀と新刀の優劣に関しては一概には言えん スプリング鋼って硬さと粘りが両立してるからそりゃそうでしょ 現代の刃物鋼と同じというかスプリングを元にナイフ作るのは結構メジャーよ
191 23/07/12(水)07:35:49 No.1077602670
>今の最新技術で1から作った方がまともなモンが出来そう 刀剣の最新技術って何
192 23/07/12(水)07:36:21 No.1077602747
>最強の刀は勝手に飛んでって敵対者の首撥ねて勝手に帰ってくるやつだよ アンサラーきたな…
193 23/07/12(水)07:36:30 No.1077602761
>ビーム(放射線)を出す剣は剣とは認めねえ！ 隕石から作ったのとかはビーム出てそう
194 23/07/12(水)07:36:46 No.1077602794
今の技術で言えば三菱や川崎とかが作ってる戦車等の装甲とかになる素材を削った方が強いよ 日本じゃ法規制あるから出来ないけど
195 23/07/12(水)07:37:15 No.1077602843
>刀剣の最新技術って何 空を飛んでリモコンで操縦して免許なしに路上を走れる
196 23/07/12(水)07:37:16 No.1077602846
>>でも日本刀での斬り合いがきちんとルール整備されてスポーツとして流行ったらどんな日本刀が現代で作られるかはすごく気になる >切れ味より頑丈さでしょ >折れたら話にならんし やはり研無刀か
197 23/07/12(水)07:37:18 No.1077602852
>ビーム(放射線)を出す剣は剣とは認めねえ！ じゃあ超振動させたり単分子にしたりするね…
198 23/07/12(水)07:37:21 No.1077602857
現代の技術で刀剣っぽい物を量産してお土産とかで売り捌くのは許されるんだろうか
199 23/07/12(水)07:37:23 No.1077602861
>今の最新技術で1から作った方がまともなモンが出来そう 別にすごいの作ろうとしてるわけじゃなくて伝統技能で残すためにやってるから根底からして違うぞ 一回ガチで失伝しかけてなんとか再現できたくらいだし
200 23/07/12(水)07:38:06 No.1077602943
>現代の技術で刀剣っぽい物を量産してお土産とかで売り捌くのは許されるんだろうか fu2355723.jpg
201 23/07/12(水)07:38:06 No.1077602944
>現代の技術で刀剣っぽい物を量産してお土産とかで売り捌くのは許されるんだろうか 売ってるし許されてるんだろう
202 23/07/12(水)07:38:14 No.1077602963
>現代の技術で刀剣っぽい物を量産してお土産とかで売り捌くのは許されるんだろうか 現代の技術で作ったら違法
203 23/07/12(水)07:38:28 No.1077603000
>ヒヒイロカネを使った刀は無いのか ヒヒイロカネって青銅のことだから腐る程あるぞ
204 23/07/12(水)07:38:49 No.1077603057
>ヒヒイロカネって青銅のことだから腐る程あるぞ 腐った
205 23/07/12(水)07:39:35 No.1077603147
知ってる「」いるかわからないけど一番刀使ってた時代って刀はどういう風に販売されてたの？
206 23/07/12(水)07:40:12 No.1077603242
>知ってる「」いるかわからないけど一番刀使ってた時代って刀はどういう風に販売されてたの？ Amazon
207 23/07/12(水)07:40:27 No.1077603271
>知ってる「」いるかわからないけど一番刀使ってた時代って刀はどういう風に販売されてたの？ 刀が一番使われた時代は江戸時代でしょ？店で売ってた
208 23/07/12(水)07:40:28 No.1077603272
そりゃ純粋な武器としては現代の技術で作った特殊鋼使って現代の加工技術で作るのが1番でしょ でも今日まで作り方が伝わってる日本刀よりも作り方が失伝した昔の刀のほうが優れてたらしい
209 23/07/12(水)07:41:12 No.1077603375
削り出しだと材質が均一になってすぐに折れるか曲がるかするんじゃないの
210 23/07/12(水)07:42:11 No.1077603514
そもそも現代で新しい刀作っていいよとなってもまず切れ味がいらないから真っ先に切れ味が取り除かれる 次にでかくて邪魔な物はウケないから手のひらサイズにされる 間違いなく装飾ゴテゴテ付けられてキラキラにされる
211 23/07/12(水)07:42:12 No.1077603515
陶器なんかはただひたすらに一山いくらで商人に渡した物が後から価値ついたりして手遅れになったりしてるよね よく思い浮かぶ茶器とかになるとまた違うだろうけど
212 23/07/12(水)07:42:21 No.1077603536
>でも今日まで作り方が伝わってる日本刀よりも作り方が失伝した昔の刀のほうが優れてたらしい 昔の刀が優れてたのは大陸産の鉄鉱石使ってたからだよ 製法に関しては失伝した可能性は十分にあるけど 失伝した方が凄かったかどうかなんて永遠に分かるわけがない
213 23/07/12(水)07:42:27 No.1077603545
>>戦時中に有り合わせのスプリングで作られた兗洲虎徹という名刀があったりするし古刀と新刀の優劣に関しては一概には言えん >スプリング鋼って硬さと粘りが両立してるからそりゃそうでしょ >現代の刃物鋼と同じというかスプリングを元にナイフ作るのは結構メジャーよ スプリングの性質詳しくなかったから勉強になったわありがとう…
214 23/07/12(水)07:42:45 No.1077603593
>知ってる「」いるかわからないけど一番刀使ってた時代って刀はどういう風に販売されてたの？ 鎌倉南北あたりでは国とか一族とかレベルでのお抱え職人が注文受けてかなぁ 江戸とかになると店持ってる職人に個人が買いに行くとか出来るけど あとは同好の人同士での譲渡や売買か
215 23/07/12(水)07:43:22 No.1077603662
鍛冶村に注文出すんだよ百本とか二百本 そう言うのは玉鋼トカチンやってると間に合わないから鉄板から削り出す
216 23/07/12(水)07:44:19 No.1077603787
>鎌倉南北あたりでは国とか一族とかレベルでのお抱え職人が注文受けてかなぁ >江戸とかになると店持ってる職人に個人が買いに行くとか出来るけど >あとは同好の人同士での譲渡や売買か 戦国終わってからは想像つくけど鎌倉とかって作るだけつくってたくさん町に持っていってもらったりしたのかねぇ 民間でも欲しがられるもんだよね
217 23/07/12(水)07:44:32 No.1077603820
古刀の方が切れ味や強度はあるけど皮鉄と刃鉄が同じ構造になってたりするので錆びやすく研ぎにくかったりする 新刀は錆びやすい刃鉄を錆びにくい皮鉄で包んでるから研ぎやすく錆びにくいから技術的進歩はしてるんだよ
218 23/07/12(水)07:44:53 No.1077603872
一番刀が使われてた時代って平安や室町辺りになるのかね
219 23/07/12(水)07:45:10 No.1077603907
>鍛冶村に注文出すんだよ百本とか二百本 >そう言うのは玉鋼トカチンやってると間に合わないから鉄板から削り出す そうかまず集落でまとめちゃうのか
220 23/07/12(水)07:45:39 No.1077603977
太刀も含めるとなかなか難しい
221 23/07/12(水)07:46:25 No.1077604081
なんとなくもののけ姫のイメージで「どろどろに溶かした砂鉄がなんか流れ出てきて素材になる」と思ってたけど玉鋼の製造工程見てると知らん何これ…って感じになる
222 23/07/12(水)07:46:36 No.1077604107
>そもそも現代で新しい刀作っていいよとなってもまず切れ味がいらないから真っ先に切れ味が取り除かれる >次にでかくて邪魔な物はウケないから手のひらサイズにされる >間違いなく装飾ゴテゴテ付けられてキラキラにされる 俺これお土産屋で見たわ
223 23/07/12(水)07:46:38 No.1077604116
素人が鍛治の何たるかを高尚に語って笑ってしまう 鋼を自分で精錬するくらいになってから語れよ！
224 23/07/12(水)07:47:22 No.1077604221
こういうスレの終わり辺りに詳しい人がやってきて喋ってる時間が一番見てて楽しいわ
225 23/07/12(水)07:47:31 No.1077604238
>素人が鍛治の何たるかを高尚に語って笑ってしまう >鋼を自分で精錬するくらいになってから語れよ！ 大丈夫か？
226 23/07/12(水)07:47:46 No.1077604284
やっぱ製法ってマニュアル化されてないからわりとすぐなくならない？
227 23/07/12(水)07:47:48 No.1077604285
>なんとなくもののけ姫のイメージで「どろどろに溶かした砂鉄がなんか流れ出てきて素材になる」と思ってたけど玉鋼の製造工程見てると知らん何これ…って感じになる あれもたたら製鉄だけど宮崎駿は高畑勲と違って事実よりも雰囲気重視だからリアリティはあえて無視されてる
228 23/07/12(水)07:48:17 No.1077604359
>素人が鍛治の何たるかを高尚に語って笑ってしまう >鋼を自分で精錬するくらいになってから語れよ！ mayには鍛治あきが二人いたからこっちにもいるかもしれない
229 23/07/12(水)07:48:46 No.1077604431
>mayには鍛治あきが二人いたからこっちにもいるかもしれない としあきの言う事を信じたのか！？
230 23/07/12(水)07:48:53 No.1077604439
確か「自分で1から作り上げないと嫌だ」って理由で完成まで全て1人でやってる刀鍛冶の人いたよね
231 23/07/12(水)07:49:05 No.1077604469
今の刀鍛冶って年間24振しか作っちゃ駄目だから単純に作る側の技量上げるための経験値が圧倒的にたりないのもあるよな おまけに伝統工芸化してるから昔の方がよっぽど刀作りに適した環境だし…
232 23/07/12(水)07:49:05 No.1077604470
>やっぱ製法ってマニュアル化されてないからわりとすぐなくならない？ 今でいう社外秘企業秘密みたいなのも山ほどあるし そういうのはその集団が消えれば後世にはほとんど残らないはず
233 23/07/12(水)07:50:16 No.1077604643
>陶器なんかはただひたすらに一山いくらで商人に渡した物が後から価値ついたりして手遅れになったりしてるよね 現代作陶はもっとブランド化してもいいと思う…
234 23/07/12(水)07:50:29 No.1077604677
>>mayには鍛治あきが二人いたからこっちにもいるかもしれない >としあきの言う事を信じたのか！？ 一人は今年の作品と言って淫紋入りの包丁の画像貼ってたからまじかもしれない
235 23/07/12(水)07:51:01 No.1077604760
>今の刀鍛冶って年間24振しか作っちゃ駄目だから単純に作る側の技量上げるための経験値が圧倒的にたりないのもあるよな 輸出品にすればいいのにと思うけど武器輸出になるか…
236 23/07/12(水)07:51:09 No.1077604776
>としあきの言う事を信じたのか！？ 刀鍛冶って10年無給で引きこもりで過ごせるニートみたいな精神性と環境のやつしか現代じゃなれないからとしあきなのはむしろ説得力あるぞ
237 23/07/12(水)07:51:10 No.1077604777
>一人は今年の作品と言って淫紋入りの包丁の画像貼ってたからまじかもしれない なるほど本物だ
238 23/07/12(水)07:51:16 No.1077604789
淫紋入り包丁はストーリー考えるの難しすぎる…
239 23/07/12(水)07:51:39 No.1077604838
>>今の刀鍛冶って年間24振しか作っちゃ駄目だから単純に作る側の技量上げるための経験値が圧倒的にたりないのもあるよな >輸出品にすればいいのにと思うけど武器輸出になるか… アメリカで作ったらダメなのかい
240 23/07/12(水)07:51:47 No.1077604858
刀作るより包丁作ったほうが儲かるぜー！
241 23/07/12(水)07:52:36 No.1077604982
>アメリカで作ったらダメなのかい 日本で作刀学んで帰国してアメリカの五大湖から採取した砂鉄から日本刀作ってるアメリカ人いたな
242 23/07/12(水)07:52:50 No.1077605021
>としあきの言う事を信じたのか！？ 二人どころじゃないかもしれないな
243 23/07/12(水)07:52:50 No.1077605022
>アメリカで作ったらダメなのかい 作るだけなら海外でやるのが最適解だけど伝統と商売を両立して欲しい こういうのもエキゾチック性は大事だ
244 23/07/12(水)07:53:00 No.1077605053
法律は破ればいいだろ
245 23/07/12(水)07:54:14 No.1077605233
アメリカだとタングステン合金を板に形成してそれを刀様にして刃を付けてる人たまにテレビでやってるね
246 23/07/12(水)07:54:26 No.1077605264
タイプの違うナチおじみたいなスレ
247 23/07/12(水)07:54:36 No.1077605282
>アメリカで作ったらダメなのかい 実際外人でそうやって弟子入りで泊付けしたらさっさと帰国して適当な和風武器量産して忍者サムライ好きに売りつけて金持ちになったやつはいる
248 23/07/12(水)07:55:11 No.1077605372
>>アメリカで作ったらダメなのかい >実際外人でそうやって弟子入りで泊付けしたらさっさと帰国して適当な和風武器量産して忍者サムライ好きに売りつけて金持ちになったやつはいる Forged in Fireって番組に結構日本で学んできた人出てくるよね
249 23/07/12(水)07:56:21 No.1077605532
材質が不均一な事が硬さの理由とか聞いた覚えはある 均一な構造の単元素素材は不均一の物に比べて脆いとか柔らかいとかそんなん
250 23/07/12(水)07:56:40 No.1077605575
>でも日本刀での斬り合いがきちんとルール整備されてスポーツとして流行ったら なんで剣道は半身にならずに正面を向いて斬り合うのだろうか
251 23/07/12(水)07:58:24 No.1077605788
>刀作るより包丁作ったほうが儲かるぜー！ というか刀鍛冶の大半がそういうので生計立ててるからな…
252 23/07/12(水)07:58:28 No.1077605796
>材質が不均一な事が硬さの理由とか聞いた覚えはある 夢をぶち壊してごめんなさいね 合金ってのがそういうもんだろ
253 23/07/12(水)07:58:51 No.1077605849
>>でも日本刀での斬り合いがきちんとルール整備されてスポーツとして流行ったら >なんで剣道は半身にならずに正面を向いて斬り合うのだろうか どのような状況でも対処できる構えだから
254 23/07/12(水)07:58:59 No.1077605869
剣道半身の片手打ちあるよな？
255 23/07/12(水)08:00:11 No.1077606050
>剣道半身の片手打ちあるよな？ 伝家の宝刀 浅いから無効
256 23/07/12(水)08:01:00 No.1077606201
>夢をぶち壊してごめんなさいね >合金ってのがそういうもんだろ ？ その通りだけどなんの夢が壊れたっていうんだ？
257 23/07/12(水)08:01:27 No.1077606288
>？ その通りだけどなんの夢が壊れたっていうんだ？ なんか言ってやった感だしたかったんだろ
258 23/07/12(水)08:01:39 No.1077606321
>>材質が不均一な事が硬さの理由とか聞いた覚えはある >夢をぶち壊してごめんなさいね >合金ってのがそういうもんだろ 日本の砂鉄に含まれる不純物はチタンなどの他の金属だからな
259 23/07/12(水)08:01:46 No.1077606333
製鉄方法はクソじゃないよ日立が研究して質の良くない鉄鉱石を使う時の現代の製鉄でも使う技術の根幹の一つだよ
260 23/07/12(水)08:02:34 No.1077606471
>なんで剣道は半身にならずに正面を向いて斬り合うのだろうか 体当たった時に踏ん張り効かないからクソ弱いよ
261 23/07/12(水)08:03:17 No.1077606593
インドには4000年だか5000年前に作られた純鉄の鉄柱が残っているとかいう話をムーだか学研系の本で読んだ覚えがある 表面が黒さびしてるだけで保存状態は良好とかなんとか
262 23/07/12(水)08:04:01 No.1077606745
>>？ その通りだけどなんの夢が壊れたっていうんだ？ >なんか言ってやった感だしたかったんだろ 意味わからん…頭大丈夫か？
263 23/07/12(水)08:04:18 No.1077606787
混ざり方がそんな綺麗に混ざってないって意味じゃないんか
264 23/07/12(水)08:04:49 No.1077606884
>意味わからん…頭大丈夫か？ 自分で書いた事わからんとヤバいぞ
265 23/07/12(水)08:07:02 No.1077607261
>インドには4000年だか5000年前に作られた純鉄の鉄柱が残っているとかいう話をムーだか学研系の本で読んだ覚えがある >表面が黒さびしてるだけで保存状態は良好とかなんとか デリーの鉄柱は現在中は錆びてきてるらしいね
266 23/07/12(水)08:10:21 No.1077607848
結局美術的価値が高いから今でも人気なんだろうか日本刀？ 当時ですら別にメインウェポンではなかったし
267 23/07/12(水)08:10:44 No.1077607911
今の日本刀界隈の一番ダメなところは伝統に固執し過ぎて新しい刀を作れないところだから その点アメリカのナイフ職人の方が進んでそうだよね
268 23/07/12(水)08:11:21 No.1077607999
刀鍛冶って採算取れなくて現在滅びかけらしいけど もし本当に>クソみたいな材料から作ったクソみたいな製鉄方法で作った鋼を使った製造方法だけが今に伝わってるらしいね ならそのまま滅んでくれていいことになるな
269 23/07/12(水)08:13:09 No.1077608275
>今の日本刀界隈の一番ダメなところは伝統に固執し過ぎて新しい刀を作れないところだから なんだ新しい刀って 赤空みたいの作れってか
270 23/07/12(水)08:13:18 No.1077608292
何で今更これが大量のRTカウント共に回って来たのかわからない
271 23/07/12(水)08:14:27 No.1077608520
>何で今更これが大量のRTカウント共に回って来たのかわからない ドリフターズの新刊が何年かぶりに出るからじゃないか
272 23/07/12(水)08:14:45 No.1077608573
>今の日本刀界隈の一番ダメなところは伝統に固執し過ぎて新しい刀を作れないところだから >その点アメリカのナイフ職人の方が進んでそうだよね 伝統に固執してるんじゃなくて戦後は刀を美術品という名目で作ってるのでそれ以外の方法を試すのは法律違反です…
273 23/07/12(水)08:16:58 No.1077608968
固執してるというか伝統だから特別に許されてる感じだよな そういう名目だから製法変えたりはダメ
274 23/07/12(水)08:17:18 No.1077609018
というかそもそも日本刀に美術品以外の価値ねえだろ 伝統捨てた日本刀って何に使うんだよ
275 23/07/12(水)08:18:35 No.1077609227
刀ってリーチが半端だから現代だと軍や警察が使える機会がないんだよね室内や塹壕だと振り回しにくくて他は銃の方が軽くて簡単
276 23/07/12(水)08:18:38 No.1077609233
現代技術で作った日本刀はちょっと見てみたい
277 23/07/12(水)08:19:37 No.1077609398
>というかそもそも日本刀に美術品以外の価値ねえだろ >伝統捨てた日本刀って何に使うんだよ チャカとダンビラどっちがつええと思うするとき
278 23/07/12(水)08:20:05 No.1077609492
>現代技術で作った日本刀はちょっと見てみたい トリビアで作ったやつは車の扉切り裂いてたね
279 23/07/12(水)08:20:08 No.1077609502
>というかそもそも日本刀に美術品以外の価値ねえだろ >伝統捨てた日本刀って何に使うんだよ 今日ちょっと腹切るかってコンビニで気軽に白木の刀が買えるとか 防犯ブザー付き脇差しとか
280 23/07/12(水)08:20:35 No.1077609568
>刀ってリーチが半端だから現代だと軍や警察が使える機会がないんだよね室内や塹壕だと振り回しにくくて他は銃の方が軽くて簡単 第二次大戦中長弓とクレイモア（片手剣）振り回してバグパイプ鳴らしながらキルスコア稼いだ変態がいたらしいな
281 23/07/12(水)08:20:45 No.1077609598
そんなもん作って何になるって言ったら大抵の工芸品とかそんなもんだし全国の焼物みたいに色んな製法が模索してみても面白いんじゃと思うけど 側から見て思うほど刀作りってやってる当人らもモチベ高いわけじゃないのかな
282 23/07/12(水)08:22:41 No.1077609932
失伝する前の日本刀は中国産の鋼を使ってて原料は鉄鉱石 今の日本刀は砂鉄を原料にした玉鋼で作るから特性も違うとか
283 23/07/12(水)08:23:38 No.1077610069
昔の技術はしている！も良いけど 現代は規制があるから作れない！も好き
284 23/07/12(水)08:24:35 No.1077610211
日本刀技術失伝の理由は素材よりもそもそも江戸時代に需要無かったからだし… そんで幕末～明治にとにかく数打ち必要になったのでトドメ
285 23/07/12(水)08:24:44 No.1077610233
隕鉄降ってこないかなー
286 23/07/12(水)08:26:19 No.1077610490
>そんなもん作って何になるって言ったら大抵の工芸品とかそんなもんだし全国の焼物みたいに色んな製法が模索してみても面白いんじゃと思うけど アウトドア用のナイフや包丁は一定の刃渡り持ってたら販売に規制かかるし それより短くても持ち歩きも厳しいんだ 人を殺傷するためのアイテムとしてはこれ以上は無理だろ
287 23/07/12(水)08:26:35 No.1077610534
>日本刀技術失伝の理由は素材よりもそもそも江戸時代に需要無かったからだし… >そんで幕末～明治にとにかく数打ち必要になったのでトドメ 逆だよ江戸時代は剣術が流行ったので刀の需要が増した 作刀も様々な分業化されて効率化されたので新刀になったんだよ
288 23/07/12(水)08:29:15 No.1077611014
玉鋼は刀にあまり向いてないから右の構造にするしかなかった fu2355775.jpg
289 23/07/12(水)08:30:01 No.1077611162
>伝統に固執してるんじゃなくて戦後は刀を美術品という名目で作ってるのでそれ以外の方法を試すのは法律違反です… このルールさぁ！もう無くして良くない！！？ 誰かロビー活動してないの！？
290 23/07/12(水)08:31:14 No.1077611338
>材質が不均一な事が硬さの理由とか聞いた覚えはある >均一な構造の単元素素材は不均一の物に比べて脆いとか柔らかいとかそんなん 土やコンクリートもそうだよ 粒度曲線が広く分布する方が空隙が小さくなるから強度は高くなる
291 23/07/12(水)08:31:26 No.1077611373
>>伝統に固執してるんじゃなくて戦後は刀を美術品という名目で作ってるのでそれ以外の方法を試すのは法律違反です… >このルールさぁ！もう無くして良くない！！？ >誰かロビー活動してないの！？ 無くす必要性あるの？誰がそれを必要としてるの？
292 23/07/12(水)08:31:57 No.1077611457
>>伝統に固執してるんじゃなくて戦後は刀を美術品という名目で作ってるのでそれ以外の方法を試すのは法律違反です… >このルールさぁ！もう無くして良くない！！？ >誰かロビー活動してないの！？ 刃渡り1m越える刃物とかどういう理由で製造認めるんだよ！って話なので
293 23/07/12(水)08:32:31 No.1077611563
斧やラチェットなんかならともかく人殺しだけを目的とした刃物なんて作られない方がいいだろ
294 23/07/12(水)08:33:34 No.1077611703
銃刀法違反は割と重要だからまぁまぁ無くす必要はねぇわな… とは言ってもマグロの解体だかの包丁許されるなら 刃物の形式とかによるんだろうか
295 23/07/12(水)08:33:53 No.1077611758
>>材質が不均一な事が硬さの理由とか聞いた覚えはある >土やコンクリートもそうだよ >粒度曲線が広く分布する方が空隙が小さくなるから強度は高くなる 細胞膜もコレステロールが適度に入ってることで丈夫になってるらしい
296 23/07/12(水)08:34:10 No.1077611813
今のご時世でマジモンの日本刀いる？ って聞かれたらなんもいえないからね…
297 23/07/12(水)08:34:20 No.1077611836
ちなみに現代で一番の刀剣の生産地はスペインのトレド
298 23/07/12(水)08:34:43 No.1077611902
>刃渡り1m越える刃物とかどういう理由で製造認めるんだよ！って話なので 外国人に売りつけようぜ
299 23/07/12(水)08:34:50 No.1077611919
というか人殺しの道具としても銃より遥かに弱いから武器としての刀の価値ないというか…
300 23/07/12(水)08:36:01 No.1077612114
一応人殺し用なら弓や槍で刀は護身用だけど 現代で殺傷力高い護身用とかどう考えても要らねえというか許されない
301 23/07/12(水)08:38:06 No.1077612453
>ちなみに現代で一番の刀剣の生産地はスペインのトレド 鉄が豊富なの？
302 23/07/12(水)08:38:52 No.1077612569
つまり日本刀が強いのは幻想で大陸の良質な武器に太刀打ちできないなまくらってこと？
303 23/07/12(水)08:39:40 No.1077612724
>つまり日本刀が強いのは幻想で大陸の良質な武器に太刀打ちできないなまくらってこと？ 刀剣というジャンルの中では強いけどそもそも刀剣がオワコン
304 23/07/12(水)08:41:23 No.1077613018
刀は今文化財としての位置確立してるしそれでいいじゃん そもそも元から殺傷能力の高さ以外にも神事に使うようにも作ってたんだし
305 23/07/12(水)08:41:30 No.1077613042
>つまり日本刀が強いのは幻想で大陸の良質な武器に太刀打ちできないなまくらってこと？ 日本刀にケチつけたいだけなのはわかった
306 23/07/12(水)08:41:46 No.1077613104
>>ちなみに現代で一番の刀剣の生産地はスペインのトレド >鉄が豊富なの？ 鍛治技術の蓄積が豊富
307 23/07/12(水)08:42:35 No.1077613249
材料やら道具やら研究が進んだ今の方が良いもの作れることは作れると聞いた
308 23/07/12(水)08:42:49 No.1077613297
>刀剣というジャンルの中では強いけどそもそも刀剣がオワコン 実際は鈍器の方が使いやすいんだっけ？
309 23/07/12(水)08:43:05 No.1077613350
日本刀でも大陸の刀でも斬りつけられたらめちゃくちゃ痛いのは一緒じゃねえかな
310 23/07/12(水)08:43:13 No.1077613378
誰がﾋに貼ってるんだろと見に行ったらすでにブロックしてるアカウントだった
311 23/07/12(水)08:43:24 No.1077613410
>材料やら道具やら研究が進んだ今の方が良いもの作れることは作れると聞いた 化学で最適配合分かるからね…
312 23/07/12(水)08:44:08 No.1077613544
>材料やら道具やら研究が進んだ今の方が良いもの作れることは作れると聞いた それはそう
313 23/07/12(水)08:45:01 No.1077613705
作ったら怒られる作っても意味があんまないってだけで作られないだけだからね
314 23/07/12(水)08:45:42 No.1077613829
満州で作った刀とか下士官向けに作った刀って登録証降りにくいんだっけ
315 23/07/12(水)08:45:47 No.1077613849
その辺のホムセンで売ってる鉈の方が日本刀より優秀だよぶっちゃけ
316 23/07/12(水)08:46:02 No.1077613891
>作ったら怒られる作っても意味があんまないってだけで作られないだけだからね でも本気で作れば最強だからね
317 23/07/12(水)08:46:14 No.1077613929
現代に限らずとも現役時代でも最強の兵器の座は早々に弓に譲ってたんじゃないかな
318 23/07/12(水)08:46:26 No.1077613965
>その辺のホムセンで売ってる鉈の方が日本刀より優秀だよぶっちゃけ 何に対する優秀性だよ
319 23/07/12(水)08:46:47 No.1077614014
>>その辺のホムセンで売ってる鉈の方が日本刀より優秀だよぶっちゃけ >何に対する優秀性だよ 薪を割るとかじゃないの？
320 23/07/12(水)08:47:19 No.1077614105
鉈vs刀だったら流石に刀持ちたいかな…
321 23/07/12(水)08:47:29 No.1077614145
>>刀剣というジャンルの中では強いけどそもそも刀剣がオワコン >実際は鈍器の方が使いやすいんだっけ？ 木剣とてまともに当てれば脳汁が漏れおるからか…
322 23/07/12(水)08:47:54 No.1077614214
死罪人の死体での試し切りの話が本当なら切れ味は本当に相当のものだったとは思うが…
323 23/07/12(水)08:48:06 No.1077614251
工程見てるとどんだけ折り曲げんだよこの金属！ってなる
324 23/07/12(水)08:48:12 No.1077614280
>>>その辺のホムセンで売ってる鉈の方が日本刀より優秀だよぶっちゃけ >>何に対する優秀性だよ >薪を割るとかじゃないの？ マキを割るには日本刀より鉈の方が優秀！ …うんまあそうだね…
325 23/07/12(水)08:49:18 No.1077614483
耐久性ならホムセンの鉈の方が上だって感覚は無くもない マジ頑丈なので
326 23/07/12(水)08:54:26 No.1077615419
>>>その辺のホムセンで売ってる鉈の方が日本刀より優秀だよぶっちゃけ >>何に対する優秀性だよ 刃物全般として
327 23/07/12(水)08:54:26 No.1077615421
新しい技術をもとに作られた令和最新鉈とかもあるのかな…
328 23/07/12(水)08:54:52 No.1077615499
>>>>その辺のホムセンで売ってる鉈の方が日本刀より優秀だよぶっちゃけ >>>何に対する優秀性だよ >刃物全般として 爪を切るなら爪切りのほうが便利だよ
329 23/07/12(水)09:00:47 No.1077616606
日本刀は中国の直刀と蝦夷の蕨手刀がルーツだから凄いロマンあるよね
330 23/07/12(水)09:01:05 No.1077616665
ここで言わずにこいつに言ってこいよ fu2355833.jpg
331 23/07/12(水)09:01:56 No.1077616829
今人殺しの道具なんていらないんだよ！
332 23/07/12(水)09:02:51 No.1077616977
>ここで言わずにこいつに言ってこいよ >fu2355833.jpg 誰？
333 23/07/12(水)09:03:03 No.1077617007
>刃物全般として 馬鹿丸出しの物言いで草
334 23/07/12(水)09:04:29 No.1077617245
こういう日本上げって日本人大好きだよね そんなに自分に自信がないのかな
335 23/07/12(水)09:05:50 No.1077617503
>こういう日本上げって日本人大好きだよね >そんなに自分に自信がないのかな 今更そっちの方向に持っていきたいの？
336 23/07/12(水)09:05:51 No.1077617508
>こういう日本上げって日本人大好きだよね >そんなに自分に自信がないのかな 突然どうした？
337 23/07/12(水)09:06:35 No.1077617646
>こういう日本上げって日本人大好きだよね >そんなに自分に自信がないのかな 言うの遅え～～～
338 23/07/12(水)09:06:44 No.1077617678
良い刀が欲しいならトラックの板バネにサンダーで刃付けりゃいい
339 23/07/12(水)09:06:47 No.1077617691
>こういう日本上げって日本人大好きだよね >そんなに自分に自信がないのかな どっちかと言うとオカルト好きだと思う 何故か愛国者とオカルトの親和性は高い
340 23/07/12(水)09:07:35 No.1077617854
スレ画の内容よく見ればそもそも褒めてるとかではなくこんな意味わかんないこと何のためにしてんの…？って引かれてるだけなのにスレ画すら読まない子がよく日本上げ！ってキレるからわかりやすい
341 23/07/12(水)09:08:14 No.1077617977
武器なんて壊れなくて相手殺せればいいんだよ
342 23/07/12(水)09:08:15 No.1077617982
南北朝あたりの剣の方がそれ以降のよりモノがいいってのはもう江戸時代にもいわれてた それはそれとして現在の超高張力鋼で作る方が性能は高い
343 23/07/12(水)09:08:16 No.1077617991
みんながすぐ日本刀にファンタジー持って神格化するせいでガチのオカルト理論で刀作りを語るやつとかそれを信じるやつが出るからガチの刀マニアは迷惑してるんだぞ
344 23/07/12(水)09:08:25 No.1077618012
>スレ画の内容よく見ればそもそも褒めてるとかではなくこんな意味わかんないこと何のためにしてんの…？って引かれてるだけなのにスレ画すら読まない子がよく日本上げ！ってキレるからわかりやすい >ここで言わずにこいつに言ってこいよ >fu2355833.jpg
345 23/07/12(水)09:08:48 No.1077618088
>>スレ画の内容よく見ればそもそも褒めてるとかではなくこんな意味わかんないこと何のためにしてんの…？って引かれてるだけなのにスレ画すら読まない子がよく日本上げ！ってキレるからわかりやすい >>ここで言わずにこいつに言ってこいよ >>fu2355833.jpg だから誰だよ
346 23/07/12(水)09:09:26 No.1077618217
>>fu2355833.jpg 誰？ >こういう日本上げって日本人大好きだよね >そんなに自分に自信がないのかな 俺はこいつに言ってんだけど
347 23/07/12(水)09:09:29 No.1077618226
やはり刃に衝撃で爆散する金属を打ち付けた重金属結晶体のチューブを日本刀状にした刀が強いと思う
348 23/07/12(水)09:09:50 No.1077618284
>スレ画の内容よく見ればそもそも褒めてるとかではなくこんな意味わかんないこと何のためにしてんの…？って引かれてるだけなのにスレ画すら読まない子がよく日本上げ！ってキレるからわかりやすい そうやってこの画像ダシに日本すごいやってる子の方を都合よく無視するからダメなんだよ
349 23/07/12(水)09:10:03 No.1077618320
>>スレ画の内容よく見ればそもそも褒めてるとかではなくこんな意味わかんないこと何のためにしてんの…？って引かれてるだけなのにスレ画すら読まない子がよく日本上げ！ってキレるからわかりやすい >>ここで言わずにこいつに言ってこいよ >>fu2355833.jpg いやお前がこいつに言ってこいよ 自分の言葉で喋れ
350 23/07/12(水)09:10:16 No.1077618350
車の外板切り出して加工したナイフというのを見たが恐ろしい斬れ味だった
351 23/07/12(水)09:10:43 No.1077618449
反論されたからって知らない人に矛先向けさせようとするのはダサい
352 23/07/12(水)09:10:50 No.1077618470
>>スレ画の内容よく見ればそもそも褒めてるとかではなくこんな意味わかんないこと何のためにしてんの…？って引かれてるだけなのにスレ画すら読まない子がよく日本上げ！ってキレるからわかりやすい >そうやってこの画像ダシに日本すごいやってる子の方を都合よく無視するからダメなんだよ 両方ともくたばれってのを理解できんのか
353 23/07/12(水)09:11:07 No.1077618517
現代で一番切れ味の良い物ってなんなんです？ 水圧カッター？
354 23/07/12(水)09:11:24 No.1077618579
>そこまで変態ってわけでもないだろ >こんなものを何本も作るのは変態 いや1本でも変態だよ 武器とか消耗品なのになんで1本にここまで手間かけるんだよきもい
355 23/07/12(水)09:12:26 No.1077618792
>両方ともくたばれってのを理解できんのか ならそう言えよ 自分の言葉足らずを人のせいにすんな
356 23/07/12(水)09:12:53 No.1077618859
>>両方ともくたばれってのを理解できんのか >ならそう言えよ >自分の言葉足らずを人のせいにすんな 自分の理解力の低さを人のせいにすんな
357 23/07/12(水)09:12:54 No.1077618865
アメリカは現代の素材で日本刀作ってる会社あるよな おっさんが吊した生肉よくぶった切りしてるとこの
358 23/07/12(水)09:13:04 No.1077618900
>>両方ともくたばれってのを理解できんのか >ならそう言えよ >自分の言葉足らずを人のせいにすんな スレが自分の思う方向に行かなくてかわいそうだね～
359 23/07/12(水)09:13:25 No.1077618967
HENTAIは日本が誇る文化！に冗談抜きでなりかけてそうなのはどうかと思うよ
360 23/07/12(水)09:13:47 No.1077619025
そもそもﾋの漫画読んだ感想をわざわざ画像レスしてくんなよきしょいな
361 23/07/12(水)09:13:56 No.1077619051
>>両方ともくたばれってのを理解できんのか >ならそう言えよ >自分の言葉足らずを人のせいにすんな ここまでスレ読んできて何を見てきたの？ お前の目は節穴かビー玉か騙し絵なのか？
362 23/07/12(水)09:14:00 No.1077619068
>自分の理解力の低さを人のせいにすんな いやお前さんのレスのどこにそこまで書いてるんだよ 少し頭冷やしたら？
363 23/07/12(水)09:14:44 No.1077619220
いますぐこいつらを斬り捨てる刀が欲しい
364 23/07/12(水)09:15:01 No.1077619275
朝からキレ過ぎだろ
365 23/07/12(水)09:15:59 No.1077619448
>朝からキレ過ぎだろ 日本刀だけに
366 23/07/12(水)09:16:34 No.1077619552
平安期の太刀とか作れないのか
367 23/07/12(水)09:16:42 No.1077619574
ヒッタイト帝国最強って事でよろしい？
368 23/07/12(水)09:17:37 No.1077619732
一回反論すれば足りるのに何度も何度も返す人間にはわかるんじゃないか？意味が
369 23/07/12(水)09:17:48 No.1077619762
>アメリカは現代の素材で日本刀作ってる会社あるよな >おっさんが吊した生肉よくぶった切りしてるとこの コールドスチールのSANMAIで作った刀が今のところ最新技術の刀って事になるんだろうか
370 23/07/12(水)09:19:06 No.1077620007
mayなら1000いけるなこれ
371 23/07/12(水)09:19:10 No.1077620022
電車のレールを叩いて伸ばしたら現代版ドラゴン殺し作れるかな
372 23/07/12(水)09:19:17 No.1077620057
日本で最新技術で作ってる刃物となると今は包丁かな 調べると色んな材質色んな製法あって面白い 最近はついに超硬合金包丁も販売されるようになった
373 23/07/12(水)09:19:42 No.1077620144
ニッポントーの話になると冷静さ失う子多いよね
374 23/07/12(水)09:19:51 No.1077620173
15万回打つだけだろ
375 23/07/12(水)09:20:33 No.1077620300
これは日本刀そのものの話じゃなくて最初に失伝失伝言い出したやつが問題だろ！？
376 23/07/12(水)09:21:08 No.1077620403
>ヒッタイト帝国最強って事でよろしい？ 鉄つえー
377 23/07/12(水)09:21:12 No.1077620410
武器として使い捨てるにはコスパが悪過ぎる…
378 23/07/12(水)09:21:48 No.1077620534
もうヒッタイトが最古でないの分かってるし 鉄の威力で躍進した説も古くなっちゃったから…
379 23/07/12(水)09:22:01 No.1077620568
今残ってる刀を輪切りにすればわかるよ
380 23/07/12(水)09:22:17 No.1077620619
アレな日本人どころか何故か一部のGAIJINもキレるKatanaの話 ナルトでも読みすぎたんだろうか
381 23/07/12(水)09:22:31 No.1077620660
ダマスカス鋼の刀剣とかも現代技術で再現できないらしいね
382 23/07/12(水)09:23:22 No.1077620823
>ダマスカス鋼の刀剣とかも現代技術で再現できないらしいね まあこの辺の鉱物を作る意味ないからな今は
383 23/07/12(水)09:23:37 No.1077620885
>中国産の良質な鋼 っていうのがそもそも幻想っていうか…
384 23/07/12(水)09:24:08 No.1077620990
>っていうのがそもそも幻想っていうか… 失伝してるからね…
385 23/07/12(水)09:24:32 No.1077621083
>これは日本刀そのものの話じゃなくて最初に失伝失伝言い出したやつが問題だろ！？ どういうこと？古刀の技術が失伝してるのは事実だろ？
386 23/07/12(水)09:24:36 No.1077621104
ヒッタイ刀か…
387 23/07/12(水)09:24:44 No.1077621131
便利だな失伝
388 23/07/12(水)09:25:22 No.1077621257
古刀と新刀の事を知らないどころか未だに調べようとしない奴が失伝って言葉に噛みついてるようにしか思えないんだが…
389 23/07/12(水)09:25:42 No.1077621334
>>これは日本刀そのものの話じゃなくて最初に失伝失伝言い出したやつが問題だろ！？ >どういうこと？古刀の技術が失伝してるのは事実だろ？ 思考が失伝している
390 23/07/12(水)09:27:59 No.1077621813
極端なあげもさげもどっちもはよくたばれ
391 23/07/12(水)09:28:06 No.1077621837
予算と人材注ぎ込んだ軍刀が単純に刀として強いのいいよね
392 23/07/12(水)09:28:53 No.1077621992
頭よわいれすぽんちバトラーってこの手のを議論とか思ってそうで怖い時がある
393 23/07/12(水)09:30:57 No.1077622441
>これは日本刀そのものの話じゃなくて最初に失伝失伝言い出したやつが問題だろ！？ 古刀→流派によって作り方が違う・中国から輸入した鉄で作ってたらしい・失伝した 新刀→戦国時代くらいに出てきた・玉鋼をミルフィーユにして作ってた・今日は美術品扱いでこの方法でしか作っちゃダメ じゃないのかい
394 23/07/12(水)09:32:01 No.1077622666
昔の番組でリアル斬鉄剣は作れるのか？って検証してて材料や製法を厳選した刀を藤岡弘、に振らせて車のドア叩き斬ってたの思い出した
395 23/07/12(水)09:32:06 No.1077622680
>まあこの辺の鉱物を作る意味ないからな今は 鉱物を作るとか神かよ
396 23/07/12(水)09:32:32 No.1077622769
古代炉だとそんな高温にならないんで頑丈な鉄は無理っぽいね… それでも複数の材料産地必要な青銅が大国専用だったの考えると 青銅の有利を脅かしうる武器にはなったみたいだけど
397 23/07/12(水)09:33:55 No.1077623069
詳しいやつでも割と分からない事が多かったりするものだからこういう場所で話すのに適してないんだよな刀の話って
398 23/07/12(水)09:34:32 No.1077623208
ざっと読んだけど製法が失伝したって言ってる子がヤバいなのはわかった
399 23/07/12(水)09:36:32 No.1077623605
今の最高の包丁がどんな切れ味かは気になる
400 23/07/12(水)09:39:39 No.1077624185
古刀の製法失伝したの知らない人って水心寺正秀も知らずに日本刀の話しようとしてんの？
401 23/07/12(水)09:40:06 No.1077624255
旧日本軍かなにかの本っていう話で昔の刀で死体を切った切れ味レビューみたいな文章がすごい印象に残っている
402 23/07/12(水)09:42:16 No.1077624616
自衛隊の正式武装にしたらいいのに 志願者増えそう
403 23/07/12(水)09:42:16 No.1077624618
えっ？日本刀の話するのって許可制なんです？
404 23/07/12(水)09:43:06 No.1077624766
だれ？
405 23/07/12(水)09:43:53 No.1077624910
>ざっと読んだけど製法が失伝したって言ってる子がヤバいなのはわかった わかる 実際は作れるけど最強すぎるから禁じられてるんだよね
406 23/07/12(水)09:43:53 No.1077624913
>詳しいやつでも割と分からない事が多かったりするものだからこういう場所で話すのに適してないんだよな刀の話って 分からない事を話すのがダメなわて初めて聞いた
407 23/07/12(水)09:44:45 No.1077625095
>実際は作れるけど最強すぎるから禁じられてるんだよね まだ日本上げを諦めてなくて草
408 23/07/12(水)09:44:49 No.1077625108
もっと刀剣乱舞とかやって勉強しろよ
409 23/07/12(水)09:45:43 No.1077625300
流派によって作り方が違うの？ 失伝してたら違うかどうかもわからないんじゃ
410 23/07/12(水)09:45:56 No.1077625333
水心なんとかを知らずに話すのは銃刀法違反
411 23/07/12(水)09:47:21 No.1077625614
>えっ？日本刀の話するのって許可制なんです？ その話を今更する？
412 23/07/12(水)09:47:39 No.1077625683
>自衛隊の正式武装にしたらいいのに >志願者増えそう 傷害事件が増えるだけじゃねえかな…
413 23/07/12(水)09:48:05 No.1077625774
>流派によって作り方が違うの？ >失伝してたら違うかどうかもわからないんじゃ 全部解明はされてるけど職人のスピリッツかなにかが失伝してるから再現不可能なんだろ
414 23/07/12(水)09:48:05 No.1077625775
もう何回もつっこまれてると思うけど失伝じゃなくて良質な鉄が輸入されなくなったから使用不能になってしまった手法ってだけ 粗悪な鉄をなんとかそれっぽく加工するのが今に伝わる手法
415 23/07/12(水)09:48:26 No.1077625836
>もっと刀剣乱舞とかやって勉強しろよ 何の関係があんの？