23/07/11(火)20:38:50 前進翼... のスレッド詳細
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23/07/11(火)20:38:50 No.1077450348
前進翼機って格好良いのに全然流行らなかったね
1 23/07/11(火)20:41:45 No.1077451597
ステルス全盛の時代になっちゃったからね…
2 23/07/11(火)20:41:49 No.1077451628
ステルス性が重視される時代には邪魔だからだよ
3 23/07/11(火)20:41:54 No.1077451684
かっこいいだけだったからね
4 23/07/11(火)20:53:31 No.1077457185
>かっこいいだけだったからね さすがに見た目だけではないよ！
5 23/07/11(火)21:00:29 No.1077460859
惑星フェアリィでは流行ってる
6 23/07/11(火)21:00:59 No.1077461129
ステルスだと前進翼ってよろしくないの？
7 23/07/11(火)21:01:03 No.1077461172
燃費よくなるとか？
8 23/07/11(火)21:01:57 No.1077461659
>惑星フェアリィでは流行ってる あれは…ジャムだ
9 23/07/11(火)21:02:05 No.1077461709
練習機だと最近採用されてたな 見た目のわりにすごい初心者向けな特性で面白い 民間機でもたまに前進翼になってて安心して失速訓練できる
10 23/07/11(火)21:04:36 No.1077463035
>ステルスだと前進翼ってよろしくないの？ いい感じの角度を付けて電波の反射を少なくするのがステルス設計で それと相性が悪いのが前進翼とカナード
11 23/07/11(火)21:05:38 No.1077463523
なんかあんまり速度出すと翼の振動やばいとかなかったっけ
12 23/07/11(火)21:05:40 No.1077463541
ステルス素材の時代になれば流れが変わるかもしれない
13 23/07/11(火)21:05:41 No.1077463550
三面翼式のカナードの話を拡大解釈してカナード＝ステルスに不利 なんて勘違いしている「」は多い
14 23/07/11(火)21:07:27 No.1077464439
>なんかあんまり速度出すと翼の振動やばいとかなかったっけ X-29もそうだけど複合材の採用と適切な設計で解決できる
15 23/07/11(火)21:09:29 No.1077465495
AKIRAに出てきた米海軍空母の艦載機が前進翼でかっこよかったな 初登場時は普通だったけど
16 23/07/11(火)21:10:07 No.1077465805
実際どうかはわからないけど中国の第五世代機もカナード付いてるし案外なんとかなるんだろう
17 23/07/11(火)21:11:33 No.1077466536
ペイロードの問題もあるしいざという時の安定性の問題もあるし 結局収斂進化のごとくF-22のようなシルエットに近づいていく 今は素材の進化でいくらかマシになってるんだろうけど それを言ったら普通の形だって性能が上がるわけで
18 23/07/11(火)21:11:59 No.1077466779
>実際どうかはわからないけど中国の第五世代機もカナード付いてるし案外なんとかなるんだろう J-20が出てくる頃 カナードと尾翼でRCSはあんま差ないぞ って設計資料お漏らししてたな
19 23/07/11(火)21:14:34 No.1077468058
ここ最近はあんま速くなくていいやって流れだから 前進翼にするにしても前縁後退角ついてるレベルのほんのり前進翼になりそうではある
20 23/07/11(火)21:14:48 No.1077468154
電波をただ闇雲に吸収すりゃいいってわけじゃないのがステルスの難しいところ
21 23/07/11(火)21:15:23 No.1077468467
レーダー波を上手く反射させずに逸らせる形状じゃないと駄目だよ だから今のノウハウだとのっぺりした形状になっちゃうよ あと前進翼は現在だとそこまで飛び抜けた空気特性が有るわけではないのでいちいちやる必要が無いから少ないんよ
22 23/07/11(火)21:15:29 No.1077468518
>惑星フェアリィでは流行ってる あの惑星じゃ機動性と速度が物を言うからな…
23 23/07/11(火)21:17:52 No.1077469638
ステルス性能だけにこだわるとあまり兵装も積めないし…
24 23/07/11(火)21:18:38 No.1077470009
F117はあの時代限定なんかな
25 23/07/11(火)21:19:14 No.1077470310
>ステルス性能だけにこだわるとあまり兵装も積めないし… なのでステルス性捨てて（ダジャレ）外装備モードにもできますってのがF-35なんでは
26 23/07/11(火)21:19:50 No.1077470633
>惑星フェアリィでは流行ってる あの惑星のレーダーって大気の動体検知みたいな狂った仕様で既存のステルス役に立たないから...
27 23/07/11(火)21:20:35 No.1077471060
電波吸収すると言ってもそれで吸い込める周波数帯限られてるしな 電波模型作るときも試験周波数に応じて良い感じの吸収体選んでペタペタしてる
28 23/07/11(火)21:20:45 No.1077471138
>なのでステルス性捨てて（ダジャレ）外装備モードにもできますってのがF-35なんでは 所謂ビーストモードだな
29 23/07/11(火)21:22:05 No.1077471757
素人考えで民間向けに格好いい変態設計機作ればいいのにとか思っちゃう
30 23/07/11(火)21:23:42 No.1077472549
>J-20が出てくる頃 カナードと尾翼でRCSはあんま差ないぞ >って設計資料お漏らししてたな いや普通に公表されてる論文だけど…
31 23/07/11(火)21:24:27 No.1077472898
ロシアの兵器って最近役立たずとか古くさいとかマスコミで馬鹿にされがちだけどあの国の兵器対する堅実さを舐めてはいけない
32 23/07/11(火)21:24:57 No.1077473143
でも前進翼ってかなりのポイントをかっこよさに振り割ってるよね？
33 23/07/11(火)21:26:09 No.1077473778
西側が必死にステルス！ステルス！してる横でそんなもん大出力広範囲レーダーで周辺空域走査すりゃ見つけられるわって解答出したロシア怖い
34 23/07/11(火)21:26:23 No.1077473894
一番の問題は捻じれに弱い事
35 23/07/11(火)21:26:26 No.1077473927
>>J-20が出てくる頃 カナードと尾翼でRCSはあんま差ないぞ >>って設計資料お漏らししてたな >いや普通に公表されてる論文だけど… カナード翼はかっこいいからもっと周知されるべき
36 23/07/11(火)21:26:43 No.1077474056
スレ画は前進翼じゃなかったら全然かっこよくないからな…
37 23/07/11(火)21:27:42 No.1077474589
今の機体ってCPU補正で無理くり飛ばすの前提な不安定形状で作るから安定形状とかいらんのだ
38 23/07/11(火)21:27:53 No.1077474678
ミサイル避けるには高機動の前進翼の方が有利なはず
39 23/07/11(火)21:28:43 No.1077475126
>西側が必死にステルス！ステルス！してる横でそんなもん大出力広範囲レーダーで周辺空域走査すりゃ見つけられるわって解答出したロシア怖い レーダーとミサイルが進化し過ぎててステルスも半ば突破されてるしなあ
40 23/07/11(火)21:28:46 No.1077475151
>ロシアの兵器って最近役立たずとか古くさいとかマスコミで馬鹿にされがちだけどあの国の兵器対する堅実さを舐めてはいけない あんなの真に受けるの居るのかな...何も知らない人はわかるけど
41 23/07/11(火)21:29:13 No.1077475365
翼変形するやついたじゃん？あれは流行らなかったの
42 23/07/11(火)21:29:33 No.1077475518
>レーダーとミサイルが進化し過ぎててステルスも半ば突破されてるしなあ だからと言って低RCS設計をやめる理由にはならんからなあ
43 23/07/11(火)21:30:21 No.1077475878
>翼変形するやついたじゃん？あれは流行らなかったの 可変翼にする機構が当然重たくてね…メンテも大変
44 23/07/11(火)21:30:35 No.1077476011
>>西側が必死にステルス！ステルス！してる横でそんなもん大出力広範囲レーダーで周辺空域走査すりゃ見つけられるわって解答出したロシア怖い >レーダーとミサイルが進化し過ぎててステルスも半ば突破されてるしなあ ステルス設計しなかったら凄まじく遠くから発見されるってことだろ
45 23/07/11(火)21:30:36 No.1077476020
>翼変形するやついたじゃん？あれは流行らなかったの 可変翼はエンジン技術が未熟だった時代の妥協の産物だよ 今はデメリットのほうが大きいから廃れたよ
46 23/07/11(火)21:30:42 No.1077476067
ウクライナで判明したのはガチガチの航空戦はめったに発生しないし対地援護任務が主体になるからF-16やユーロファイターでも十分ということだ 太平洋だとまた違うんだろうが
47 23/07/11(火)21:30:54 No.1077476152
西側にしろ東側にしろ相手のステルス機探知したぜ！みたいなのは話半分に聞いとけ 実際に探知されて撃墜されたとかならともかく
48 23/07/11(火)21:31:29 No.1077476405
>F117はあの時代限定なんかな あのカクカクボディとB-2の開発時期はそこまで変わらない コンピューターの能力不足はガセだとか
49 23/07/11(火)21:31:37 No.1077476463
>翼変形するやついたじゃん？あれは流行らなかったの 今でも変形するよ 変形方法が後退翼角度から翼の断面形状に変わっただけ
50 23/07/11(火)21:31:57 No.1077476638
>ここ最近はあんま速くなくていいやって流れだから >前進翼にするにしても前縁後退角ついてるレベルのほんのり前進翼になりそうではある 速さじゃなくて高AOAで失速しないのが前進翼の強みじゃなかったっけ？
51 23/07/11(火)21:31:58 No.1077476653
>西側が必死にステルス！ステルス！してる横でそんなもん大出力広範囲レーダーで周辺空域走査すりゃ見つけられるわって解答出したロシア怖い それで役に立ったのですか？
52 23/07/11(火)21:32:01 No.1077476675
前進翼なんかゲームとかアニメの架空機かっこいいぜ！の材料に残しとけばいいのよ
53 23/07/11(火)21:32:46 No.1077477067
可変翼ってF14みたいなこと？
54 23/07/11(火)21:33:41 No.1077477569
>速さじゃなくて高AOAで失速しないのが前進翼の強みじゃなかったっけ？ 超音速性能は前進角か後退角をつけて確保する そんな速くなくていいよねってなれば後退角も前進角も小さくて済む ってお話
55 23/07/11(火)21:33:58 No.1077477699
>可変翼ってF14みたいなこと？ そうそう F-111みたいなこと
56 23/07/11(火)21:33:59 No.1077477715
むしろ今はソ連式の防空網がガチガチすぎて両軍迂闊に飛ばしたら即死する状況だからステルスの重要性増してるぞ
57 23/07/11(火)21:34:36 No.1077477975
スレ画は色も相まってメチャクチャカッコいいよなぁ
58 23/07/11(火)21:34:41 No.1077478017
一方ロシアは気楽に突破された
59 23/07/11(火)21:35:03 No.1077478202
ロシアは兵器が役立たずなんじゃなくて戦争にはならんと舐めてて運用が悪かっただけだよ
60 23/07/11(火)21:35:23 No.1077478355
>>西側が必死にステルス！ステルス！してる横でそんなもん大出力広範囲レーダーで周辺空域走査すりゃ見つけられるわって解答出したロシア怖い >それで役に立ったのですか？ ステルス機投入されてないからわかんないっすね
61 23/07/11(火)21:35:44 No.1077478511
そもそもステルスって発見されないではなく発見されにくいだからな 結局これからはステルス設計が前提でその上で相手のステルスをどう突破して先制するかの戦いだ
62 23/07/11(火)21:36:29 No.1077478893
可変翼って翼にミサイルぶら下げる時不都合でないのかな？
63 23/07/11(火)21:37:46 No.1077479480
>結局これからはステルス設計が前提でその上で相手のステルスをどう突破して先制するかの戦いだ 基本は先に見つけて先に撃つだからなー ステルス機になる前から変わらない現代の空戦だね
64 23/07/11(火)21:37:52 No.1077479519
>可変翼って翼にミサイルぶら下げる時不都合でないのかな？ だから可変する部分にはラック付けないんじゃない？
65 23/07/11(火)21:37:53 No.1077479528
やっぱ全翼機とか円盤翼機がいいよな
66 23/07/11(火)21:38:07 No.1077479625
>可変翼って翼にミサイルぶら下げる時不都合でないのかな？ 不都合あるよ なので可変翼部分にあるパイロンというかハードポイントを可動式にしたり そもそも翼部分には搭載しなかったりする
67 23/07/11(火)21:38:43 No.1077479911
>だから可変する部分にはラック付けないんじゃない？ トーネードはハードポイントも一緒に回るタイプだったな