23/07/11(火)12:34:26 俺阿求... のスレッド詳細
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23/07/11(火)12:34:26 No.1077309650
俺阿求が何言ってるかよくわかんねえよ
1 23/07/11(火)12:35:40 No.1077310125
人の数だけ真実はあるし 俺の真実は俺が見聞きしたものだけでしかない
2 23/07/11(火)12:38:06 No.1077310954
つまり阿求は可愛いって事だよ
3 23/07/11(火)12:41:19 No.1077312013
トイレでうんちをしない真実もあるってことよ
4 23/07/11(火)12:46:25 No.1077313683
まずは世界が無限で構成されてることを立証してくれ
5 23/07/11(火)12:46:55 No.1077313865
人間は自分という装置を通してしか世界を観測できない 可視光線以外の波長の光を見ることは出来ないし可聴域外の音を聞くことも出来ない
6 23/07/11(火)12:48:31 No.1077314408
>まずは世界が無限で構成されてることを立証してくれ 周りに自分以外の観測者がいる時点で自分だけで全ての観測視点を得ることはできない
7 23/07/11(火)12:51:06 No.1077315212
現象界の事物はすべて有限なんですけお！
8 23/07/11(火)12:51:46 No.1077315424
言語で表現出来るのものはその物の要素だけである そしてその物の要素を全て洗い出す事は不可能であるってことだろう
9 23/07/11(火)12:53:07 No.1077315798
個人に観測不可能だから無限というのはむしろ人間の傲慢では？
10 23/07/11(火)12:53:42 No.1077315975
骨は長文が下手
11 23/07/11(火)12:54:09 No.1077316123
>トイレでうんちをしない真実もあるってことよ まともだと思われない真実もあるな
12 23/07/11(火)12:54:43 No.1077316296
ここで言っている世界というのは物質的な話ではなく人間が現象として知覚する世界のことだから
13 23/07/11(火)12:55:57 No.1077316677
>>まずは世界が無限で構成されてることを立証してくれ >周りに自分以外の観測者がいる時点で自分だけで全ての観測視点を得ることはできない 自己の観測限界と無限の存在は別の話じゃないの？
14 23/07/11(火)12:56:39 No.1077316898
>ここで言っている世界というのは物質的な話ではなく人間が現象として知覚する世界のことだから SF的な詭弁だな
15 23/07/11(火)12:56:46 No.1077316933
imgでも数年前どころか数日前に起こったことですら「」同士で認識が食い違うことはざら
16 23/07/11(火)12:57:27 No.1077317131
>骨は長文が下手 煽り合いは上手いから困る
17 23/07/11(火)13:04:56 No.1077319162
>SF的な詭弁だな 幻想郷の話だから詭弁だろうがそれで正しいと思うが…
18 23/07/11(火)13:07:43 No.1077319836
例えばココで荒れネタとして思われてる題材でも 場所が違えば普通に楽しまれてるようなのもあるように 立ち位置でものの見方はどうとでも変わるみたいなのを厨二病みたいな言い回しにした結果だと思う
19 23/07/11(火)13:09:24 No.1077320229
この世事は全て科学で説明がつく 説明がつかないのは幽霊とかオカルトの頭おかしい奴等の虚言だから相手にする必要はない
20 23/07/11(火)13:10:46 No.1077320538
人の見方によって真実も変わるし答えだって必ずあるものじゃないよ大人になりなって事では？
21 23/07/11(火)13:13:06 No.1077321097
>骨は長文が下手 ひねくれて煙に巻く癖がある＋文が長くなると要点が揺れる 永夜抄ぐらいの時期のファン交流でのダメージが残ってるんじゃないかと思う 反則は異例に素直だけどね
22 23/07/11(火)13:15:08 No.1077321579
阿求とこーりんどっちがまともな理屈言ってる？
23 23/07/11(火)13:17:09 No.1077322043
スレ画は暗喩的な説教じゃなくてたぶん名前と力っていう東方の世界の設定開示シーン
24 23/07/11(火)13:17:16 No.1077322068
言葉で表現する事自体の無意味さを言ってるように見えるから立ち場によって物の価値判断が変わるって話ではないような感じはある
25 23/07/11(火)13:18:08 No.1077322267
>骨は長文が下手 フェムトファイバー
26 23/07/11(火)13:20:02 No.1077322747
答えなんてどうでもいい納得できる説明が こじつけでもいいから聞きたいだけだ
27 23/07/11(火)13:21:16 No.1077323034
>永夜抄ぐらいの時期のファン交流でのダメージが残ってるんじゃないかと思う あの頃は売り言葉に買い言葉でサツバツとしていたな
28 23/07/11(火)13:21:32 No.1077323101
上手い長文てどうやったら書けるんだろうね レス書くのだけでもけっこう変になるし
29 23/07/11(火)13:21:58 No.1077323218
この理論を応用して文明を築いてるのが月の民でフェムトファイバーもこの理論に基づいてるともいえる
30 23/07/11(火)13:23:10 No.1077323470
ゲームの中の世界とかだったらデータ有限だから探せば絶対に答え見つかるけど現実はそうじゃないってことでしょ？ 無限だと把握しきることが不可能だから
31 23/07/11(火)13:23:29 No.1077323539
骨はひねくれてるせいで煽りに関してはキレッキレなんだけどな…
32 23/07/11(火)13:24:18 No.1077323733
>個人に観測不可能だから無限というのはむしろ人間の傲慢では？ 観測可能/不可能にかかわらず世界ひいてはこの宇宙に "端" は無いのだから無限だな
33 23/07/11(火)13:25:12 No.1077323934
>スレ画は暗喩的な説教じゃなくてたぶん名前と力っていう東方の世界の設定開示シーン 無限の真実もそれに対しての信仰がなかったら力はないからな
34 23/07/11(火)13:25:51 No.1077324097
>フェムトファイバー 吉田が何か呪文を詠唱しとるぞ！ 立ち上がってくるつもりじゃ！
35 23/07/11(火)13:25:57 No.1077324116
世の中わからなくても調べれば正解が出てくる と思うなよの一文が全てだと思う
36 23/07/11(火)13:26:21 No.1077324215
>この世事は全て科学で説明がつく >説明がつかないのは幽霊とかオカルトの頭おかしい奴等の虚言だから相手にする必要はない これも無限の真実の力の一端でしかない この力が効いてれば幽霊やオカルトは出てこれなくなる
37 23/07/11(火)13:26:38 No.1077324282
ちなみに無限は現在観測されていません
38 23/07/11(火)13:28:07 No.1077324632
>ちなみに無限は現在観測されていません だが!幻想郷では違う!
39 23/07/11(火)13:28:21 No.1077324674
>ちなみに無限は現在観測されていません 観測しきれたら無限ではないからな
40 23/07/11(火)13:28:39 No.1077324742
3コマ目が判コラに使えそうだなと思ってしまった
41 23/07/11(火)13:29:03 No.1077324834
>ちなみに無限は現在観測されていません 無限は観測できるわけ無いんだよなぁ
42 23/07/11(火)13:29:25 No.1077324913
現実では「これが真実だ！」って思っても実際にはそうじゃない可能性を永遠に排除できないってことだよね？ それを人の数だけ真実があるみたいに言ったりするけど東方の世界観というか阿求の考えでは事実そのものが無限だって解釈してるってことでいいですか
43 23/07/11(火)13:29:50 No.1077325012
訳わかんねえ結界が二重に張ってある幻想郷なんて世界に生きてるからなあ…
44 23/07/11(火)13:30:24 No.1077325142
>それを人の数だけ真実があるみたいに言ったりするけど東方の世界観というか阿求の考えでは事実そのものが無限だって解釈してるってことでいいですか 実際そうというかそれを否定できる力を持つなら幻想郷や月をを滅ぼせる
45 23/07/11(火)13:31:25 No.1077325359
可能世界の集合ってことだろようは
46 23/07/11(火)13:31:27 No.1077325372
宇宙の広さは観測出来てないから無限よ無限
47 23/07/11(火)13:32:55 No.1077325701
>訳わかんねえ結界が二重に張ってある幻想郷なんて世界に生きてるからなあ… 外の世界さえも秘封みたいな3人が発生する世界だ
48 23/07/11(火)13:33:27 No.1077325816
学術的な無限ってわけじゃなくていっぱいあるよの表現として無限を使ってるだけだとは思うけどね
49 23/07/11(火)13:33:39 No.1077325861
秘封って三人いたの！？
50 23/07/11(火)13:33:53 No.1077325919
物理法則とかならまだしも 他人の感情の絶対的証明みたいなのとかも出来ないからな
51 23/07/11(火)13:34:09 No.1077325985
そもそも時系列で簡単に断絶される知覚の儚い生き物のくせに無限を理解した気になれるのがお笑い種
52 23/07/11(火)13:34:28 No.1077326050
>秘封って三人いたの！？ 蓮子・メリー・ボブのいつもの3人だろ
53 23/07/11(火)13:35:27 No.1077326233
>蓮子・メリー・ボブのいつもの3人だろ ボブ含めると4人だよ 菫子だけ3人と接点ないけど
54 23/07/11(火)13:35:33 No.1077326249
>秘封って三人いたの！？ 会長が何の会長だと思ってんだ
55 23/07/11(火)13:36:23 No.1077326404
>蓮子・メリー・ボブのいつもの3人だろ >ボブ含めると4人だよ >会長が何の会長だと思ってんだ すまん俺はエロ同人しか読んでないからてっきりあの2人だと…
56 23/07/11(火)13:36:28 No.1077326421
>秘封って四人いたの！？
57 23/07/11(火)13:36:36 No.1077326448
菫子泣いてるぞ
58 23/07/11(火)13:36:37 No.1077326452
>この世事は全て科学で説明がつく >説明がつかないのは幽霊とかオカルトの頭おかしい奴等の虚言だから相手にする必要はない エミュだろうけど一行で矛盾するの凄いよな
59 23/07/11(火)13:36:52 No.1077326516
ものすごくでかいってことを簡単に無限と言わないでください
60 23/07/11(火)13:37:01 No.1077326543
ボブって誰だよ！？
61 23/07/11(火)13:37:51 No.1077326701
シドニー・マンソンもいるぞ
62 23/07/11(火)13:38:28 No.1077326824
そもそも全て説明がつくとか言ってるのが科学の姿勢と反してるだろ… フィクションによく出てくるかませのデータキャラかよ
63 23/07/11(火)13:39:03 No.1077326959
>ボブって誰だよ！？ 蓮子とメリーがどうやって仲良くなったと思ってんだよ
64 23/07/11(火)13:39:41 No.1077327106
>ボブって誰だよ！？ fu2353520.jpg
65 23/07/11(火)13:40:28 No.1077327274
そういや真実と事実は意味が違うって最近知った
66 23/07/11(火)13:40:30 No.1077327284
無限じゃないにしても事実に対して真実は主観の数だけ存在するからな
67 23/07/11(火)13:41:50 No.1077327600
「答えが必ず見つかるかどうか」と 「真実が無限にあるかどうか」は何の関係もない そもそも「真実が無限にある」ってのが意味不明 Aが真のときにnot Aも真になるって言いたいのか？
68 23/07/11(火)13:43:24 No.1077327949
>>まずは世界が無限で構成されてることを立証してくれ >周りに自分以外の観測者がいる時点で自分だけで全ての観測視点を得ることはできない 世界が無限で構成されているかどうかと関係ないよそれ 部屋に二人観測者入れても別に部屋は無限にならない
69 23/07/11(火)13:44:26 No.1077328171
微妙に意味が違うけど無知の知でしょ
70 23/07/11(火)13:44:28 No.1077328181
例えば阿求という存在に対して お前は貧乳だから可愛いと言うかもしれない でも俺は巨乳だから可愛いという この時点で既に真実がふたつ存在するのだ
71 23/07/11(火)13:44:29 No.1077328185
東方のセリフをテクストとして読むと頭おかしくなるぞ
72 23/07/11(火)13:45:08 No.1077328354
>>この世事は全て科学で説明がつく >>説明がつかないのは幽霊とかオカルトの頭おかしい奴等の虚言だから相手にする必要はない >エミュだろうけど一行で矛盾するの凄いよな 矛盾してる？
73 23/07/11(火)13:46:14 No.1077328608
真実と事実と答え記録と歴史と結果は似てるようで全部別物なんだ
74 23/07/11(火)13:47:15 No.1077328847
>世界が無限で構成されているかどうかと関係ないよそれ >部屋に二人観測者入れても別に部屋は無限にならない 幻想郷では観測者の恐怖や信仰から新しい観測者が生まれるから無限になるんだよ
75 23/07/11(火)13:47:53 No.1077328976
>秘封って三人いたの！？ 3人というか蓮子の先祖疑惑なラスボスがいるだけだよ
76 23/07/11(火)13:47:55 No.1077328983
>例えば阿求という存在に対して >お前は貧乳だから可愛いと言うかもしれない >でも俺は巨乳だから可愛いという >この時点で既に真実がふたつ存在するのだ それは感想であって真偽のある命題じゃない
77 23/07/11(火)13:48:08 No.1077329034
真実をいつも一つにする程度の能力とかあるかもしれないじゃん？
78 23/07/11(火)13:49:20 No.1077329289
>矛盾してる？ 科学的説明＝頭おかしい奴等の虚言であるとする この世事は全ては頭おかしい奴等の虚言である このケースなら矛盾しない
79 23/07/11(火)13:51:20 No.1077329743
何の根拠もなくカッコつけたこと言ってるだけじゃねスレ画
80 23/07/11(火)13:53:31 No.1077330225
明らかに現実と異なる世界観でのしかも友人間の日常会話に対して自分の考えに執着してるの普通に頭おかしいだろ
81 23/07/11(火)13:54:22 No.1077330447
>俺阿求が何言ってるかよくわかんねえよ 全ての解釈は虚構 なぜなら宇宙は無限に複雑だから どんな些細な事でも無限に複雑なメカニズムの表層なのであらゆる解釈は事実ではない 大人になれば（あらゆる物事を単純化したいという情動に耐えられる理性を育めば）それが分かる
82 23/07/11(火)13:55:19 No.1077330685
世の中真か偽かの単純な二元論じゃないのにガキはすぐ極論に走りたがるって話？
83 23/07/11(火)13:55:59 No.1077330841
>トイレでうんちをしない真実もあるってことよ それは真実ではなく嗜好だよ
84 23/07/11(火)13:56:45 No.1077331037
現象の解釈によって生まれ姿を変える神や妖怪たちのための理想郷という非常な特殊な環境での発言だということも加味しないといけない
85 23/07/11(火)13:57:05 No.1077331117
>世の中真か偽かの単純な二元論じゃないのにガキはすぐ極論に走りたがるって話？ そこまで単純じゃない 複雑さはストレスである ストレスは避けなければならない つまり嘘でも全てを単純化しなければいけない ストレスに耐えてようやく複雑であることを認める事ができる
86 23/07/11(火)13:57:10 No.1077331132
このキャラはこういう考え方なんだなって飲み込める範囲の話でしかないよね？ そんな引っかかるとこある？
87 23/07/11(火)13:58:43 No.1077331485
>このキャラはこういう考え方なんだなって飲み込める範囲の話でしかないよね？ >そんな引っかかるとこある？ 世界は本当は複雑であるという虚構性のない真実の話なので 世界が単純であって欲しいなら心情的反発は当然生じる
88 23/07/11(火)14:00:42 No.1077332003
どの辺の話か久しぶりに読み返してみたらかなり最後の方の話だった 人里と妖怪の関係についての話
89 23/07/11(火)14:00:59 No.1077332074
３０ｐくらい読み進めてみたら書いてる本人も真実とは一体ってなる 気にせず読み飛ばすシーンですね！
90 23/07/11(火)14:02:20 No.1077332417
>このキャラはこういう考え方なんだなって飲み込める範囲の話でしかないよね？ >そんな引っかかるとこある？ 書籍まで追ってるような東方厨は こう言うのに自ら引っ掛かって行くようなのばかりだと言う偏見はある
91 23/07/11(火)14:02:48 No.1077332502
目玉焼きにかけて一番おいしい調味料は何？って聞いても みんな自分の考えを言うだけで答えを教えてくれないみたいな？
92 23/07/11(火)14:02:56 No.1077332534
お前がそう言うならそうなんだろうお前の中ではなって奴だ
93 23/07/11(火)14:03:07 No.1077332585
排泄行為をトイレでする事は雨の中傘を差すのと同じ位当たり前のことだ 雨の中全裸で踊り脱糞する人間が居てもいい自由とはそう言うものだ
94 23/07/11(火)14:03:20 No.1077332624
>３０ｐくらい読み進めてみたら書いてる本人も真実とは一体ってなる >気にせず読み飛ばすシーンですね！ 一応幻想的な話の意味としては 複雑性は無限の表れなので人間には認知不可能 だけど人間じゃない神や妖怪は「世界は複雑である」という真実にストレスを感じないから 目を曇らせる必要がないので人間よりもリアルな生活ができるという話
95 23/07/11(火)14:03:39 No.1077332719
>東方厨 久々に見たなこの単語…
96 23/07/11(火)14:05:08 No.1077333120
キャラのセリフが絶対間違ってるとか絶対正しいとか断言したがること自体物事を単純化したい気持ちの表れだよな
97 23/07/11(火)14:05:37 No.1077333245
阿求自身が無限に記憶できる能力なのに人間の限界のために記憶リセットされてるから重い
98 23/07/11(火)14:06:51 No.1077333558
出ちゃいましたねぇの人が居る
99 23/07/11(火)14:07:00 No.1077333599
そもそもが神や妖怪が過去に実在した世界観ってことに留意する必要があるよね 人の認識が世界を歪めるなら例えばタイムマシンとか過去を観測して真実を確認したはずの出来事が 歴史の新解釈が流行った時期にもう一度確認したら過去まで変わってたみたいな事がありえるわけで
100 23/07/11(火)14:07:36 No.1077333737
>キャラのセリフが絶対間違ってるとか絶対正しいとか断言したがること自体物事を単純化したい気持ちの表れだよな 一応複数の解釈（単純化）を重ねて複雑性に対応するのも人間ならではの無限性への対抗という理性なので 解釈そのものが無知蒙昧の所業ではない 相対理論や説法という一面的な単純化を唯一の真実にすると現実（複雑性）を見ることはできなくなる
101 23/07/11(火)14:08:38 No.1077333992
>そもそもが神や妖怪が過去に実在した世界観ってことに留意する必要があるよね >人の認識が世界を歪めるなら例えばタイムマシンとか過去を観測して真実を確認したはずの出来事が >歴史の新解釈が流行った時期にもう一度確認したら過去まで変わってたみたいな事がありえるわけで そんなもんあってもなくても複雑性に関係はない 東方の世界は現実の複雑性を作劇の為に引用してるだけ
102 23/07/11(火)14:09:37 No.1077334219
いずれ理解できないことも出てくる的な？
103 23/07/11(火)14:09:48 No.1077334262
fu2353561.jpg 視点の問題かもしれない
104 23/07/11(火)14:11:25 No.1077334643
終わりがあってこその確定だから 現代や人間のスケールを超えたらもう未確定っていうか
105 23/07/11(火)14:11:59 No.1077334768
>fu2353561.jpg >視点の問題かもしれない 複数の解釈は並立するという話 無限に複雑な現実を単純化した物なので それは視点（都合）の違いによる単純化差異なのかもしれないしそうでないかもしれない
106 23/07/11(火)14:14:20 No.1077335299
>一応複数の解釈（単純化）を重ねて複雑性に対応するのも人間ならではの無限性への対抗という理性なので >解釈そのものが無知蒙昧の所業ではない >相対理論や説法という一面的な単純化を唯一の真実にすると現実（複雑性）を見ることはできなくなる なんか熱意すごいね君 言ってる内容には同意だけどimgだとそのスタイル厳しいだろ
107 23/07/11(火)14:14:23 No.1077335314
そもそも人間の知覚能力に限界があるので真実にこだわることには意味がない 実用において妥当な結果が引き出せるならそれでいい
108 23/07/11(火)14:15:59 No.1077335661
作者の人なんかそれっぽいこと言わせてるだけだと思うよ
109 23/07/11(火)14:16:47 No.1077335834
>作者の人なんかそれっぽいこと言わせてるだけだと思うよ どう見るかだ
110 23/07/11(火)14:16:58 No.1077335875
ポンチで勝てなくなったらここじゃ通用しないよって方に切り替えるのは シンプルにダサい
111 23/07/11(火)14:17:09 No.1077335914
可能性を考慮したら無限すぎて何も出来んからな 一番強固な検証された道を共通言語にするみたいな
112 23/07/11(火)14:17:31 No.1077335996
3コマ目の表情に阿求の性格が滲んでて味わい深い
113 23/07/11(火)14:19:31 No.1077336414
>ポンチで勝てなくなったらここじゃ通用しないよって方に切り替えるのは >シンプルにダサい 同意してるしそもそもポンチしてない そのレスが元レスの補足してくれてるのはわかるし
114 23/07/11(火)14:19:52 No.1077336476
あっきゅんかわいいスレかと思ったら真面目なスレだった
115 23/07/11(火)14:20:08 No.1077336522
世界が無限はいいとして真実も無限とはならんだろ