23/07/10(月)23:56:26 MKウル... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1689000986107.jpg 23/07/10(月)23:56:26 No.1077195424
MKウルトラとか731部隊とかアウシュビッツとか映画みたいな人体実験が世界各国で行われてたって信じられない 今でももしかしたら行われてんのかな
1 23/07/10(月)23:57:14 ID:j6vAIfDQ j6vAIfDQ No.1077195694
削除依頼によって隔離されました ワクチンが実質そうだろ あれちゃんとした治験してないぞ
2 23/07/11(火)00:01:47 No.1077197317
スレ潰しされて可哀想
3 23/07/11(火)00:04:36 No.1077198287
731部隊知ろうと思ったらやっぱ悪魔のはらわた読むのが一番いい？
4 23/07/11(火)00:08:52 No.1077199971
画像は何の実験なの？
5 23/07/11(火)00:11:45 No.1077201014
>731部隊知ろうと思ったらやっぱ悪魔のはらわた読むのが一番いい？ それは何の参考にもならん フェルリポート、ヒルリポート、2007年にアメリカで公開された資料について探して行くといいよ
6 23/07/11(火)00:11:51 No.1077201063
https://karapaia.com/archives/52226308.html#entry
7 23/07/11(火)00:13:48 No.1077201815
MKウルトラを知る資料は何を読めばいいの？
8 23/07/11(火)00:15:07 No.1077202310
731部隊はこれあんまり騒がれてなくてよかったなって日本人としてちょっと思う
9 23/07/11(火)00:16:06 No.1077202684
>731部隊はこれあんまり騒がれてなくてよかったなって日本人としてちょっと思う 騒がれてるけど 本当に日本人か？
10 23/07/11(火)00:16:43 No.1077202953
https://www.asahi.com/articles/ASM7F7DLPM7FUTIL01P.html
11 23/07/11(火)00:17:02 No.1077203059
マッドガッサーもそうだったのかな
12 23/07/11(火)00:17:41 No.1077203288
>騒がれてるけど >本当に日本人か？ でもアウシュビッツとかよりは騒がれてないじゃん おんなじくらい世界から糾弾されてもおかしくない内容なのに
13 23/07/11(火)00:18:18 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077203553
仮面ライダーブラックさんがネタにしたらすげえ怒る人が出た ライダーってナチスネタはさんざんやってるのにどうして…
14 23/07/11(火)00:18:20 No.1077203565
スレ画なに？
15 23/07/11(火)00:19:01 No.1077203846
>731部隊知ろうと思ったらやっぱ悪魔のはらわた読むのが一番いい？ もしかして:悪魔の飽食
16 23/07/11(火)00:19:51 No.1077204141
むしろ731部隊はあること無いこと騒がれすぎて 全体的に信憑性が危うい
17 23/07/11(火)00:20:01 No.1077204204
黒い太陽とかそんな名前じゃなかったか石井部隊ネタにしたグロ映画って
18 23/07/11(火)00:20:36 No.1077204437
>おんなじくらい世界から糾弾されてもおかしくない内容なのに 731程度のことは世界中の軍隊でやってるから藪蛇になるんじゃないすかね
19 23/07/11(火)00:20:53 No.1077204548
1レス目なくてもグダグダやん
20 23/07/11(火)00:21:27 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077204747
シャブってきっとドイツとかアメリカ生まれなんだろうなあ！
21 23/07/11(火)00:21:32 No.1077204781
仮面ライダーBlack sun
22 23/07/11(火)00:22:14 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077205050
>仮面ライダーBlack sun 部落さんでもあるし マジで頭古の２ちゃんねらーか？って内容だし
23 23/07/11(火)00:22:16 No.1077205059
>シャブってきっとドイツとかアメリカ生まれなんだろうなあ！ コカインに比べたら可愛いクスリなのにイキってるの可愛いね
24 23/07/11(火)00:22:33 No.1077205181
ミル貝の非倫理的な人体実験を読むといいよ
25 23/07/11(火)00:23:14 No.1077205442
>むしろ731部隊はあること無いこと騒がれすぎて >全体的に信憑性が危うい 確定部分だけでも十分ヤバいんだけど一般に知られるきっかけになったのがデマも混じっちゃった悪魔の飽食なのはちょっと困るよね
26 23/07/11(火)00:23:23 No.1077205510
悪魔の飽食はフェイクだって言ってたじゃん
27 23/07/11(火)00:23:34 No.1077205556
やられた非道は教えるけどやった非道はあまり教えない 日本に限った話じゃないかもしれんけど
28 23/07/11(火)00:23:37 No.1077205579
>ミル貝の非倫理的な人体実験を読むといいよ 最低だな死の天使
29 23/07/11(火)00:23:51 No.1077205671
それでスレ画は何なんだよ！
30 23/07/11(火)00:24:21 No.1077205866
>それでスレ画は何なんだよ！ MKウルトラの資料
31 23/07/11(火)00:24:22 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077205871
頭の中に０か１しか無い奴は一つでも嘘か真実が混ざると極端な事居言い出すぞ 匿名掲示板でやってる事は釣りだのなんだのと言い訳出来たが フリじゃないってﾋで確定したし
32 23/07/11(火)00:25:07 No.1077206146
邪悪な白人政権時代の南アフリカの人種爆弾とかはナチの人種測定法と一緒で さっぱり当てにならないシロモノでリビア経由で手に入れてモザンビークでの 不安定化工作に用いられた炭疽菌アンプルの方が実用的だったそうだけど 黒人政権下で特殊戦部隊や6発の戦術核と同じく民主化に伴って組織解体された際 中国やイスラエルが散逸した技術資料にえらくご執心だったとか報じられてたな
33 23/07/11(火)00:25:11 No.1077206168
ほんでスレ画は？
34 23/07/11(火)00:26:06 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077206471
この頃の人体実験で医療が発達したとか真顔で言う人居るよね
35 23/07/11(火)00:26:26 No.1077206559
ユナボマーことセオドア・カジンスキーもMKウルトラの被験者だったり 人体実験の被験者が後に犯罪を犯した事件も調べると面白そうだぜ
36 23/07/11(火)00:26:34 No.1077206608
ＭＫウルトラって書いてあるだろ
37 23/07/11(火)00:27:36 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077206930
エド・ゲインのスレが立ってたりネットデビューした中学生でも居るのか？
38 23/07/11(火)00:28:06 No.1077207089
731の認罪は微妙なところも相当あるからマジの確定部分なんてそれこそその後の世でも西側東側問わずやってるレベルのことなんで都合よく扱われる程度の材料にしかならないんやな
39 23/07/11(火)00:29:47 No.1077207649
731とか旧軍関係は終戦直後に資料を焼きまくったので 未だにやったとかやってないとかで揉める
40 23/07/11(火)00:30:27 No.1077207823
ぶっちゃけアメリカですら2次対戦終わってもしばらくの間は黒人に対する差別が合法な国だったくらいだし こと戦争においては相当な数のプロパガンダも混じってるからきちんとした資料以外は信用しない方がいいよ
41 23/07/11(火)00:30:48 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077207944
現実のが斜め上だし…
42 23/07/11(火)00:31:25 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077208132
今日は戦時下の人体実験について学んでいくのだ
43 23/07/11(火)00:31:28 No.1077208149
731はもう資料出尽くしたからこの話はこれでおしまい
44 23/07/11(火)00:31:40 No.1077208225
>731とか旧軍関係は終戦直後に資料を焼きまくったので >未だにやったとかやってないとかで揉める その程度で証拠隠滅できるのならナチの戦争犯罪は露見してないよ
45 23/07/11(火)00:31:45 No.1077208255
MJ12いいよね
46 23/07/11(火)00:32:14 No.1077208403
人体実験はどれもこれもお遊びレベルで終わるの多い気がする 正式な資料残らないし
47 23/07/11(火)00:32:30 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077208482
マンハッタン計画とか言葉の響き好き 人体実験関係ないけど
48 23/07/11(火)00:32:33 No.1077208494
>その程度で証拠隠滅できるのならナチの戦争犯罪は露見してないよ 収容所に連合軍接近確認！ガス室爆破！
49 23/07/11(火)00:32:43 No.1077208553
結局のところどんだけ凄い研究資料が残ってても 再試験も追試験もできないので 活用のしようが無いのである
50 23/07/11(火)00:33:23 No.1077208734
中国があることない事言ってるのも確かだけどそれでも毒ガス入りの容器を不法投棄しまくったという事実があるだけでもかなり悪質 実際どこまでやってたんだろうか
51 23/07/11(火)00:33:34 No.1077208800
>その程度で証拠隠滅できるのならナチの戦争犯罪は露見してないよ アメリカが日本懐柔するために隠蔽してやったんだろ
52 23/07/11(火)00:33:48 No.1077208869
帝銀事件が731の残党みたいな説は変なロマンがある
53 23/07/11(火)00:33:53 No.1077208896
>その程度で証拠隠滅できるのならナチの戦争犯罪は露見してないよ ナチの大量虐殺ですらいまだに真偽で揉めたりしてるじゃん
54 23/07/11(火)00:34:10 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077208995
>アメリカが日本懐柔するために隠蔽してやったんだろ もっとずんだもん見たく言って
55 23/07/11(火)00:34:24 No.1077209087
どだい日本の糾弾を目的とする以上話は進まんと思う
56 23/07/11(火)00:35:46 No.1077209507
常石はあんまり好きじゃない
57 23/07/11(火)00:36:09 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077209624
人体実験してたならメタルダーとか作っておけよ
58 23/07/11(火)00:36:29 No.1077209736
人体実験なら九州大の事件の方が闇だと思う
59 23/07/11(火)00:36:34 No.1077209757
>中国があることない事言ってるのも確かだけどそれでも毒ガス入りの容器を不法投棄しまくったという事実があるだけでもかなり悪質 まぁこういっちゃなんだがそうだね…酷いね…で終わっちゃう程度のことでもある
60 23/07/11(火)00:36:57 No.1077209878
>ナチの大量虐殺ですらいまだに真偽で揉めたりしてるじゃん え？
61 23/07/11(火)00:37:03 No.1077209913
>MJ12いいよね オカルトじゃねえか
62 23/07/11(火)00:37:22 No.1077209996
わりと50年くらい前までは政府による実験とかやられてたけど 現代は情報化進みすぎておいそれとできなくなった 良い事だ
63 23/07/11(火)00:37:39 No.1077210089
収容所でユダヤ人にロケット組立てさせていた博士が戦後はNASAでプロジェクトリーダーになったり 戦争に突入させた一人としてA級戦犯になった政治家を釈放して総理大臣にしたり アメリカのしたいことは何もわからん
64 23/07/11(火)00:37:44 No.1077210103
>黒い太陽とかそんな名前じゃなかったか石井部隊ネタにしたグロ映画って 実は四作くらいシリーズがある
65 23/07/11(火)00:37:53 No.1077210158
2次戦終わって随分経ってからでも世界中で人倫に悖る人体実験だの洗脳拷問だのなんだの東西でやりまくってるんだからどの国も脛キズだらけよ
66 23/07/11(火)00:38:01 No.1077210188
>ナチの大量虐殺ですらいまだに真偽で揉めたりしてるじゃん 真偽はもめてないよ 数がどんだけだったのかくらいだよ
67 23/07/11(火)00:38:13 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077210242
優生保護法とか９０年代まであった国の人が黒人差別とか嬉しそうに言う謎
68 23/07/11(火)00:38:29 No.1077210341
スレ画の詳細訊いてるのは字が読めないのか
69 23/07/11(火)00:38:55 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077210479
>スレ画の詳細訊いてるのは字が読めないのか 流れ変わってるのに蒸し返したい奴の頭もあんまり良くない気がするんですが…
70 23/07/11(火)00:39:12 No.1077210584
資料残ってたらまずいのは分かるんだけど残ってて欲しかった
71 23/07/11(火)00:39:17 No.1077210609
アメリカも同時多発テロはショッキングな事件だったけど70年代80年代によその国にしたこと考えると自業自得感ある
72 23/07/11(火)00:39:26 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077210661
洗脳なんて覚醒剤で一発だぞ オウムもやってたでしょ
73 23/07/11(火)00:39:40 No.1077210741
>資料残ってたらまずいのは分かるんだけど残ってて欲しかった ごく一部だけなんだよねぇ…
74 23/07/11(火)00:39:46 No.1077210771
>スレ画の詳細訊いてるのは字が読めないのか あいつらに実験で脳味噌をかきまわされてから アルファベットがね…読めないんだよ
75 23/07/11(火)00:40:45 No.1077211073
>収容所でユダヤ人にロケット組立てさせていた博士が戦後はNASAでプロジェクトリーダーになったり >戦争に突入させた一人としてA級戦犯になった政治家を釈放して総理大臣にしたり >アメリカのしたいことは何もわからん ペーパークリップ作戦はやりたいこと死ぬほどわかりやすいだろ…
76 23/07/11(火)00:41:08 No.1077211201
>2次戦終わって随分経ってからでも世界中で人倫に悖る人体実験だの洗脳拷問だのなんだの東西でやりまくってるんだからどの国も脛キズだらけよ 今だとロシアの子供連れ去り洗脳がホット
77 23/07/11(火)00:41:25 No.1077211306
>真偽はもめてないよ >数がどんだけだったのかくらいだよ 具体的な命令書とか残ってないから殺す気はなかったとかいう奴が後を絶たないぜ
78 23/07/11(火)00:41:38 No.1077211362
話に交わるほど知識なかったら茶化さずに元から話に交わろうとしなければいいのに
79 23/07/11(火)00:41:40 No.1077211381
資料を処分したからだ！ってのは勿論あるけどその上でアメリカの追求が中途半端だったり捕虜の認罪証言除くと数少なかったりなんなりなのは実際ナチに比べれば大して興味ないレベルのことだったんだろうなとは思う
80 23/07/11(火)00:42:20 No.1077211589
731の大罪みたいな話したいならハナからそれでmayあたりに立てた方が伸びるよ
81 23/07/11(火)00:42:22 No.1077211599
>具体的な命令書とか残ってないから殺す気はなかったとかいう奴が後を絶たないぜ 中公新書の『歴史修正主義』読んでから出直してきて
82 23/07/11(火)00:42:25 No.1077211617
いいや あなたは しっていた
83 23/07/11(火)00:43:09 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077211820
>731の大罪みたいな話したいならハナからそれでmayあたりに立てた方が伸びるよ どうなるか完全に予想出来るから駄目
84 23/07/11(火)00:43:22 No.1077211883
>中公新書の『歴史修正主義』読んでから出直してきて 歴史修正主義者に言ってくれ
85 23/07/11(火)00:44:52 No.1077212264
共産党が死んだ時に出てくるチベットやらウイグルでの拷問の方が大量にヤバイのが出てきそう
86 23/07/11(火)00:45:05 No.1077212343
ナチ周りは戦後処理で消えた大量のSS兵の話も怖い
87 23/07/11(火)00:45:19 No.1077212414
>歴史修正主義者に言ってくれ お前さんの言ってる話がまさに歴史修正主義者のそれだつってんの
88 23/07/11(火)00:45:19 No.1077212420
人体実験してなきゃ今の医学ってないし 今の常識で当時の常識をどうこうってちょっと違うかな
89 23/07/11(火)00:46:10 No.1077212661
>人体実験してなきゃ今の医学ってないし >今の常識で当時の常識をどうこうってちょっと違うかな どこの受け売りか知らんけどそういうこと言う前に勉強しよう？
90 23/07/11(火)00:46:24 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077212742
>人体実験してなきゃ今の医学ってないし >今の常識で当時の常識をどうこうってちょっと違うかな これ中学生が好きそうなネタだけど 現実は中年のおっさんまで嬉しそうに言ってるのどうにかならないの…？ 医学なんて全く知識も興味もないくせに
91 23/07/11(火)00:46:31 No.1077212776
>今の常識で当時の常識をどうこうってちょっと違うかな 当時の常識でも徒な人体実験はNGです…(731が云々とかは置いておいて)
92 23/07/11(火)00:46:41 No.1077212815
>お前さんの言ってる話がまさに歴史修正主義者のそれだつってんの 俺はそういう奴が今でもいるという話しかしとらんのに俺に言われても困るぜ
93 23/07/11(火)00:46:50 No.1077212860
>人体実験してなきゃ今の医学ってないし >今の常識で当時の常識をどうこうってちょっと違うかな まずお前の常識がだいぶ違うようだが
94 23/07/11(火)00:46:52 No.1077212876
●●よりマシだの●●よりやってるなんてのは言い訳としては下の下
95 23/07/11(火)00:47:25 No.1077213025
資料が残っていないせいで後年になってレスポンチのネタにされたり あることない事書かれたりするから賢明な「」は資料を残そうね
96 23/07/11(火)00:47:47 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077213129
資料が残ってねえのにどうやって医学進歩したんだおらあ！
97 23/07/11(火)00:48:16 No.1077213283
正直731部隊はナチに比べてしょぼすぎる
98 23/07/11(火)00:48:29 No.1077213347
>おんなじくらい世界から糾弾されてもおかしくない内容なのに あれくらいなら米英もやってるから普通に自分に刺さるだけだぞ
99 23/07/11(火)00:48:30 No.1077213352
遺すか…俺のオナニー記録資料…
100 23/07/11(火)00:48:32 No.1077213371
動物実験とか回りくどいの無しで最短で人体の影響がわかるんだから今の時代も普通にやってるだろう
101 23/07/11(火)00:48:49 No.1077213441
南京大虐殺とかもう当時の日本軍がワープ技術持ってないと無理な日程になってると聞く
102 23/07/11(火)00:49:07 No.1077213528
まだ科学がよくわからないからその可能性を信じすぎた時代の徒花だよね
103 23/07/11(火)00:49:15 No.1077213577
731ガーって日本叩きしたいのはよくわかったから 同時期の人体実験世界の調べりゃわかるわ 他の国も首絞めることになるぞ
104 23/07/11(火)00:49:45 No.1077213752
>具体的な命令書とか残ってないから殺す気はなかったとかいう奴が後を絶たないぜ 大量の毒ガスと集団墓地条例まで整備しといてそれは通らないぜ
105 23/07/11(火)00:49:45 No.1077213754
>俺はそういう奴が今でもいるという話しかしとらんのに俺に言われても困るぜ 「真偽で揉めたりしてる」って言ったのお前さんだろ？ 真偽で揉めてるんじゃなくてもう真偽のついた話をアレな人らがひっくり返そうとしてるだけだからお前さんの言ってることは間違ってる そんで勉強しといでつってんの
106 23/07/11(火)00:50:17 No.1077213877
日本を悪く言うとか韓国人やろなあ
107 23/07/11(火)00:50:23 No.1077213896
>大量の毒ガスと集団墓地条例まで整備しといてそれは通らないぜ 大量の毒ガスがどこにあったの？
108 23/07/11(火)00:50:23 No.1077213898
スレ「」はアメリカ叩きがしたかったのにスレ潰ししやがって
109 23/07/11(火)00:50:26 No.1077213913
>どこの受け売りか知らんけどそういうこと言う前に勉強しよう？ エジプトからだけど https://science.howstuffworks.com/human-experimentation.htm
110 23/07/11(火)00:50:29 No.1077213924
>南京大虐殺とかもう当時の日本軍がワープ技術持ってないと無理な日程になってると聞く 数百人→数千人→数万人→数十万人→数百万人 と桁がどんどん上がっていってそれを世界に発狂しながら叫ぶのこれよく恥ずかしげもなく言えるなって逆に感心できる
111 23/07/11(火)00:50:44 No.1077213992
>南京大虐殺とかもう当時の日本軍がワープ技術持ってないと無理な日程になってると聞く いや？
112 23/07/11(火)00:50:48 ID:coqcuANs coqcuANs No.1077214018
削除依頼によって隔離されました >731ガーって日本叩きしたいのはよくわかったから >同時期の人体実験世界の調べりゃわかるわ >他の国も首絞めることになるぞ つまり他国よりマシだからセーフなのか日本人じゃない発想だな… 隣の人は強盗だが自分は万引きだから恥ずかしくないとかお前本当に日本人か？ レスせず黙った場合は日本人じゃないと認めたと受け取る
113 23/07/11(火)00:50:50 No.1077214028
>遺すか…俺のオナニー記録資料… うお…どんどんネタが過激になってる あと加齢に従ってヒロインの体型がマニアックになってるのにも注目だな
114 23/07/11(火)00:50:50 No.1077214032
>731ガーって日本叩きしたいのはよくわかったから >同時期の人体実験世界の調べりゃわかるわ >他の国も首絞めることになるぞ 日本叩きとか言わんで世界中で酷いことやってたねでいいじゃん…
115 23/07/11(火)00:51:09 No.1077214126
>いや？ ガイジ？
116 23/07/11(火)00:51:11 No.1077214135
>つまり他国よりマシだからセーフなのか日本人じゃない発想だな… >隣の人は強盗だが自分は万引きだから恥ずかしくないとかお前本当に日本人か？ >レスせず黙った場合は日本人じゃないと認めたと受け取る ちょっと臭すぎ
117 23/07/11(火)00:51:14 No.1077214142
はい解散
118 23/07/11(火)00:51:22 No.1077214173
マジで臭えのいるな
119 23/07/11(火)00:51:26 No.1077214192
南米に落ち延びたヒットラーが最終的には月の裏側に隠れ住んだのは知ってるな？
120 23/07/11(火)00:51:33 No.1077214231
>No.1077214018 こいつの頭が悪いことしかわからん
121 23/07/11(火)00:51:40 No.1077214266
>でもアウシュビッツとかよりは騒がれてないじゃん そもそもの目的も違うし規模も違い過ぎるからそれは違う 別に旧日本軍のやったことを擁護するつもりも美化するつもりないけど事実として違うので同じと論ずるのはおかしい
122 23/07/11(火)00:51:47 No.1077214298
なんとなくお他所の方かなみたいなレスは冒頭からあったけど…
123 23/07/11(火)00:51:47 No.1077214301
レスがなかったら俺の勝ちとか本当に知的障害者
124 23/07/11(火)00:51:47 No.1077214302
こいつはどんな人体実験でこんなふうになったんだ？
125 23/07/11(火)00:52:33 No.1077214520
>数百人→数千人→数万人→数十万人→数百万人 と桁がどんどん上がっていってそれを世界に発狂しながら叫ぶのこれよく恥ずかしげもなく言えるなって逆に感心できる 大体東京裁判で出た３０万前後から変わってなくね？
126 23/07/11(火)00:52:33 No.1077214523
ナチと比べて云々とかいう出発点自体が間違い
127 23/07/11(火)00:52:44 No.1077214572
MKウルトラはあの精神科医がCIAに金もらいながら拷問楽しんだだけだよね
128 23/07/11(火)00:53:02 No.1077214657
他所もやってたことだから うちが悪いわけじゃないのよ 悪いことは何もしてなかったの
129 23/07/11(火)00:53:07 No.1077214684
>共産党が死んだ時に出てくるチベットやらウイグルでの拷問の方が大量にヤバイのが出てきそう ナチがやってたこと+民族浄化(男は断種で女はレイプ)程度でそれ以上のもんは出てこないと思うがまあそれでも滅びろとは思うわ
130 23/07/11(火)00:53:37 No.1077214800
>MKウルトラはあの精神科医がCIAに金もらいながら拷問楽しんだだけだよね 三つ子を引き離して生活させる実験もお咎めなかったな
131 23/07/11(火)00:53:49 No.1077214859
>MKウルトラはあの精神科医がCIAに金もらいながら拷問楽しんだだけだよね 国家機関から金貰いながら人に言えない趣味を楽しむとか無敵すぎる
132 23/07/11(火)00:53:57 No.1077214893
>大量の毒ガスがどこにあったの？ クレマトリウム1にチクロンβの缶が残されてるよ？
133 23/07/11(火)00:53:59 No.1077214905
>遺すか…俺のオナニー記録資料… ここかmayちゃんちか忘れたけど一年間のオナニー記録を画像付きで発表するスレ見たことあるな…
134 23/07/11(火)00:54:04 No.1077214931
南京はなんか議論の前提わかってない子ほど無かった無かった言いたがるよね というか日本国の公式見解として虐殺は認めてるのにな…
135 23/07/11(火)00:55:24 No.1077215297
>大体東京裁判で出た３０万前後から変わってなくね？ 被害者側と加害者側で主張の食い違いは割とあるけどまあ一般認識としては東京裁判の数でだいたい問題はないよね
136 23/07/11(火)00:56:00 No.1077215484
>大体東京裁判で出た３０万前後から変わってなくね？ それはノーカン
137 23/07/11(火)00:56:23 No.1077215580
この界隈の主張はソースがネットの書き込みとか連想ゲームとかだったりするから全然信用出来ない
138 23/07/11(火)00:56:23 No.1077215583
南京はたぶん今後も正確な犠牲者数が分かることはない 犠牲者の死体を長江に捨てまくったからな
139 23/07/11(火)00:56:52 No.1077215698
>こいつはどんな人体実験でこんなふうになったんだ？ LSDと催眠療法やられて廃人になったとかそんなだったと思う
140 23/07/11(火)00:57:12 No.1077215798
731部隊といえば中学の時に思想が左寄りの社会科教師が黒い太陽って映画を授業で見せてきてさあ 女子が泣いて給食食えなくなってたな
141 23/07/11(火)00:57:24 No.1077215857
今は被験者に報酬を支払うって形なだけでやってる事はあんま変わってなくない？って思う部分もある
142 23/07/11(火)00:57:31 No.1077215887
じゃあ100部隊の話するか
143 23/07/11(火)00:57:42 No.1077215940
>この界隈の主張はソースがネットの書き込みとか連想ゲームとかだったりするから全然信用出来ない MKウルトラに関しては公文書が出てるから一番信憑性はあると思う
144 23/07/11(火)00:58:13 No.1077216057
30万を本気にしてるバカ初めて見た 自演でノーカンとか言ってるし
145 23/07/11(火)00:58:26 No.1077216096
>731部隊といえば中学の時に思想が左寄りの社会科教師が黒い太陽って映画を授業で見せてきてさあ >女子が泣いて給食食えなくなってたな まだそのわざとらしいレス続けるの…
146 23/07/11(火)00:58:36 No.1077216141
書き込みをした人によって削除されました
147 23/07/11(火)00:58:40 No.1077216158
人間の血をどこまで生理食塩水に置き換えたら死ぬのか、みたいな実験は戦争中でもないと出来ないし
148 23/07/11(火)00:59:03 No.1077216249
>>731部隊といえば中学の時に思想が左寄りの社会科教師が黒い太陽って映画を授業で見せてきてさあ >>女子が泣いて給食食えなくなってたな >まだそのわざとらしいレス続けるの… ？
149 23/07/11(火)00:59:24 No.1077216336
それより九大生体解剖の話しようぜ！
150 23/07/11(火)00:59:31 No.1077216361
上でも言われてるけど毒ガス入りの容器不法投棄はマジだよ！ 日本も確認して旧軍が残した奴だと判定受けたら処理してるし
151 23/07/11(火)01:00:55 No.1077216693
人数や内訳については未確定っしょ 東京裁判自体その中の証言や証拠の提出については恣意的なものもあったことは後年で確認されてるし 虐殺事件自体はあったのは認めてるし間違いない戦争犯罪の一つだとは思うけど自身の政治的あるいは快楽目的のために持ち出してくる人間のせいで余計ややこしくなる
152 23/07/11(火)01:01:04 No.1077216729
あの時代の枢軸側って敵対勢力を愉快にいっぱい殺してやったぜー！みたいなプロパガンダやってるから資料の信憑性とかはめんどくさそう
153 23/07/11(火)01:01:50 No.1077216868
ビハール号事件とかな
154 23/07/11(火)01:01:53 No.1077216881
読んでてドン引きしたのは小笠原の人肉食のやつ でもこれも一応否定説あるんだな
155 23/07/11(火)01:02:10 No.1077216939
現代でさえ外国人に凄い敵愾心持ってる人いるんだから 戦争中でそういう教育受けてたら敵国人なんて人間扱いしないと思うわ
156 23/07/11(火)01:02:35 No.1077217025
>九大生体解剖 最初から死ぬことがわかりきってる実験だから 面倒くさい手順で処刑してるだけだよね
157 23/07/11(火)01:02:57 No.1077217104
>731部隊といえば中学の時に思想が左寄りの社会科教師が黒い太陽って映画を授業で見せてきてさあ >女子が泣いて給食食えなくなってたな 肉食反対の教師に見せられた屠殺場の映像よりはましだわ
158 23/07/11(火)01:03:06 No.1077217143
>ビハール号事件とかな 何が「とかな」なのかわからんが…
159 23/07/11(火)01:03:17 No.1077217180
>よりはましだわ こればっかだな
160 23/07/11(火)01:03:47 No.1077217290
別に30万が3万だったからセーフってことにはなんねぇけど 殊更にあおるのはよくないよ
161 23/07/11(火)01:04:08 No.1077217356
上でも言われてるけど虐殺の犠牲者の正確な数なんて確定させるの不可能(証拠消しされてるから＆虐殺の地理的範囲をどこまで含めるかという問題があるから) でもまあ軽視されるような規模でなかったのは間違いない
162 23/07/11(火)01:04:35 No.1077217455
日本の若者に数年から数十年に渡りimgを見る機会を与える実験
163 23/07/11(火)01:04:55 No.1077217543
>別に30万が3万だったからセーフってことにはなんねぇけど >殊更にあおるのはよくないよ 実はなかった！みたいなのも出て来るからめんどくさい
164 23/07/11(火)01:05:14 No.1077217623
なんでもいいけど繰り返すなよって話だ
165 23/07/11(火)01:05:53 No.1077217799
独ソ戦で2000万人死んでるんだし 南京で30万人の犠牲者が出てても別に不思議な数字ではない 最前線の軍人より後方の民間人のほうが死者数多い戦争はいずれにせよクソである
166 23/07/11(火)01:05:54 No.1077217803
>日本の若者に数年から数十年に渡りimgを見る機会を与える実験 社会的な虐殺じゃん…
167 23/07/11(火)01:08:06 No.1077218302
>最初から死ぬことがわかりきってる実験だから >面倒くさい手順で処刑してるだけだよね 処刑というか…拷問というか…
168 23/07/11(火)01:08:09 No.1077218311
>最前線の軍人より後方の民間人のほうが死者数多い戦争はいずれにせよクソである 近年の戦争はそんなんばっかだ クソ
169 23/07/11(火)01:08:41 No.1077218413
>現代でさえ外国人に凄い敵愾心持ってる人いるんだから >戦争中でそういう教育受けてたら敵国人なんて人間扱いしないと思うわ 許せないよね壺のやつらは
170 23/07/11(火)01:08:48 No.1077218438
イカれたクソ野郎が自分のサディズム満たすためにやってた所あるのは否めない
171 23/07/11(火)01:09:12 No.1077218517
>許せないよね壺のやつらは 死人を悪く言うな
172 23/07/11(火)01:09:13 No.1077218524
>イカれたクソ野郎が自分のサディズム満たすためにやってた所あるのは否めない と思うだろうが 実際のところはかなり事務的だったとアウシュビッツでは言われている
173 23/07/11(火)01:09:27 No.1077218579
>人間の血をどこまで生理食塩水に置き換えたら死ぬのか、みたいな実験は戦争中でもないと出来ないし 胸糞悪いけど人体実験で進歩した医療分野ってのはガチであるんだろうなぁ
174 23/07/11(火)01:10:20 No.1077218763
というか大体の技術は戦時中に進化する
175 23/07/11(火)01:10:22 No.1077218770
アウシュヴィッツはその事務的なのが悍ましいんだよ
176 23/07/11(火)01:10:24 No.1077218776
米ソは戦後も人体実験継続していたけどな
177 23/07/11(火)01:10:38 No.1077218819
>実際のところはかなり事務的だったとアウシュビッツでは言われている ということにしてたんだろ
178 23/07/11(火)01:10:54 No.1077218880
>というか大体の技術は戦時中に進化する いまだにこういう頭石原莞爾なこと言う子いるよね
179 23/07/11(火)01:11:34 No.1077219023
>米ソは戦後も人体実験継続していたけどな ほんの十年前まで似たようなことをイスラムにやってたからな
180 23/07/11(火)01:11:44 No.1077219063
>と思うだろうが >実際のところはかなり事務的だったとアウシュビッツでは言われている 敗戦国は政治的な誇張とか山ほどされてそうだしあり得そうではある いやそこに関してはやってる事変わらん気もするが
181 23/07/11(火)01:12:05 No.1077219126
>というか大体の技術は戦時中に進化する 大体の技術がホッチキスとか止まりなのちょっと現代文明質素すぎない？
182 23/07/11(火)01:12:28 No.1077219208
何の感情もなく事務的に一日何人ものユダヤ人を虐殺出来ていたならそいつは逆に狂ってるよ
183 23/07/11(火)01:12:30 No.1077219213
戦時中に進化した技術って何かあったかなぁ？
184 23/07/11(火)01:12:54 No.1077219309
事務的ってのはフォローでもなんでもないぞ 死体を効率良く為に先に焼いた死体を燃料に動く焼却炉を開発したとかそういうのだぞ
185 23/07/11(火)01:13:12 No.1077219385
戦時中に発展というか戦争目的で発展というか インターネットは戦争のために云々
186 23/07/11(火)01:13:40 No.1077219494
>何の感情もなく事務的に一日何人ものユダヤ人を虐殺出来ていたならそいつは逆に狂ってるよ 毎日殺すのに毎回騒いでたら疲れちゃわない？ 毒シャワーマンも人間なんだよ？
187 23/07/11(火)01:13:47 No.1077219512
電話線がよくもまぁここまで進化したなぁ
188 23/07/11(火)01:13:57 No.1077219553
戦争があったからimgが産まれたんだな…
189 23/07/11(火)01:14:03 No.1077219566
戦争が技術を進化させるんじゃなくて戦争中は先端技術のリソースが戦争に集中投下されるだけの話 因果が逆
190 23/07/11(火)01:14:07 No.1077219583
>何の感情もなく事務的に一日何人ものユダヤ人を虐殺出来ていたならそいつは逆に狂ってるよ 大規模な組織ってどこもそんな感じだと思う 最終的に数字になるよどうしても
191 23/07/11(火)01:14:13 No.1077219610
731は結局何が本当だったんだ
192 23/07/11(火)01:14:39 No.1077219699
>戦争があったからimgが産まれたんだな… やっぱ戦争なんてするもんじゃないな…
193 23/07/11(火)01:14:45 No.1077219714
>731は結局何が本当だったんだ うるさいぞ歴史修正主義者め 報いを受けろ
194 23/07/11(火)01:14:48 No.1077219724
逆張りマンが湧いてきた
195 23/07/11(火)01:14:52 No.1077219738
>戦時中に進化した技術って何かあったかなぁ？ 数学とネットワークはそうだな
196 23/07/11(火)01:15:00 No.1077219770
『エルサレムのアイヒマン』事件とか面白いよ 虐殺めっちゃしたアイヒマンってメチャクチャ真面目なただの良い人じゃん… ってユダヤ人が書いたら超批判食らった
197 23/07/11(火)01:15:07 No.1077219788
どうにかしてimgの平和的利用はできないものか？
198 23/07/11(火)01:15:10 No.1077219797
>戦争があったからimgが産まれたんだな… コンピューターの大元は戦時中の手旗信号から始まってるからな…
199 23/07/11(火)01:15:26 No.1077219850
ユダヤ人の死体を毎回集めて燃やしてたら兵士が病んじゃうな… そうだ！ユダヤ人の一部を特別扱いする代わりに彼らにやらせよう！
200 23/07/11(火)01:16:06 No.1077219986
>731は結局何が本当だったんだ なんかしらの毒ガスとその効果の実験をしてたのは確かなようだけどだいぶ規模がしょぼい…まぁクソ貧乏だから仕方ないところあるけどもうちょい頑張れよ
201 23/07/11(火)01:16:14 No.1077220017
>>戦争があったからimgが産まれたんだな… >コンピューターの大元は戦時中の手旗信号から始まってるからな… それ言い出したら最終的に西暦後の技術は全てキリスト教が始めたことに出来るよ
202 23/07/11(火)01:16:16 No.1077220020
>どうにかしてimgの平和的利用はできないものか？ おぺにす…を平和のシンボルにしよう
203 23/07/11(火)01:16:56 No.1077220158
>それ言い出したら最終的に西暦後の技術は全てキリスト教が始めたことに出来るよ なんねーよ
204 23/07/11(火)01:17:15 No.1077220227
アイヒマン裁判の件は面白いよね 小心で有能な官吏が虐殺の主犯だったという
205 23/07/11(火)01:17:39 No.1077220295
数学もネットも当然総量としては平和な時代のほうが発展するよ 戦時中は市井の技術者を大量に徴発して海の藻屑にしたり塹壕に植えたりしたんだぜ
206 23/07/11(火)01:17:49 No.1077220325
>なんかしらの毒ガスとその効果の実験をしてたのは確かなようだけどだいぶ規模がしょぼい…まぁクソ貧乏だから仕方ないところあるけどもうちょい頑張れよ 知れば知るほど人も資源も技術もカツカツな我が国はさぁ…
207 23/07/11(火)01:17:53 No.1077220336
>アイヒマン裁判の件は面白いよね >小心で有能な官吏が虐殺の主犯だったという ナチは悪魔じゃないとドイツ人が困るので…
208 23/07/11(火)01:18:12 No.1077220408
>>>戦争があったからimgが産まれたんだな… >>コンピューターの大元は戦時中の手旗信号から始まってるからな… >それ言い出したら最終的に西暦後の技術は全てキリスト教が始めたことに出来るよ 技術発展の歴史の話であってそういう観念的な話してるんじゃないんだわ
209 23/07/11(火)01:18:37 No.1077220499
>そうだ！ユダヤ人の一部を特別扱いする代わりに彼らにやらせよう！ 片方優遇は植民地支配とかでは十八番な気がするけど有効だったのかな
210 23/07/11(火)01:18:37 No.1077220500
イタリアにはそんな実験ないの
211 23/07/11(火)01:18:46 No.1077220523
>>小心で有能な官吏が虐殺の主犯だったという >ナチは悪魔じゃないとドイツ人が困るので… ユダヤ人もドイツ人も得しないやつだと気づいたからボコボコに叩かれたのよね 書いたのがユダヤ人なのがまた
212 23/07/11(火)01:18:52 No.1077220546
>事務的ってのはフォローでもなんでもないぞ >死体を効率良く為に先に焼いた死体を燃料に動く焼却炉を開発したとかそういうのだぞ 悪い奴が悪いことをしました！ってのより一般的な奴が淡々と人殺すような状況だったって方が怖いよな
213 23/07/11(火)01:19:34 No.1077220680
イタリアは砂漠でパスタ茹でたりできるぜ！
214 23/07/11(火)01:19:55 No.1077220742
>悪い奴が悪いことをしました！ってのより一般的な奴が淡々と人殺すような状況だったって方が怖いよな 悪の陳腐さってやつ
215 23/07/11(火)01:19:55 No.1077220747
>イタリアにはそんな実験ないの ポヴェーリア…
216 23/07/11(火)01:20:18 No.1077220822
戦争中は本来なら戦争以外のところに割かれるはずだったリソースが戦争に回されるだけだからな 戦争があったから技術が発展したなんてのは嘘っぱちだよ
217 23/07/11(火)01:20:23 No.1077220845
>ID:coqcuANs これも洗脳された被害者？
218 23/07/11(火)01:20:29 No.1077220861
>数学もネットも当然総量としては平和な時代のほうが発展するよ そもそも前提として技術の量って何だろうと思うけど
219 23/07/11(火)01:21:31 No.1077221035
少なくともコンピュータとネットワークの発明は戦争でそうとう早まっただろうな
220 23/07/11(火)01:21:39 No.1077221066
civならビーカー量で科学力計れるのに…
221 23/07/11(火)01:22:16 No.1077221182
技術発展って意味だとナチスは色んな仕組みを生み出したからな…
222 23/07/11(火)01:22:28 No.1077221219
>civならビーカー量で科学力計れるのに… あれも戦争長続きしてると他の国に内政で抜かれるし
223 23/07/11(火)01:22:51 No.1077221302
>技術発展って意味だとナチスは色んな仕組みを生み出したからな… いや？
224 23/07/11(火)01:23:36 No.1077221461
>戦争中は本来なら戦争以外のところに割かれるはずだったリソースが戦争に回されるだけだからな >戦争があったから技術が発展したなんてのは嘘っぱちだよ 戦争に関連すると思われる技術開発にはリソース割かれるだろう 平和ならそうでないというのは現実の現代がそうでないのを見ればわかるだろう 冷戦みたいな適度な緊張状態が進歩を促進するのは統計的にも事実 でも戦争はクソだ
225 23/07/11(火)01:23:50 No.1077221511
>技術発展って意味だとナチスは色んな仕組みを生み出したからな… ネットで流布してるその手のデマは全部嘘なんでこれ読もうね https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b628046.html
226 23/07/11(火)01:25:11 No.1077221794
短期的に大量のリソースぶっこめばそりゃ短期的には発展するけど戦争である必要なはいよね そしてそんなこと続けてたら社会がつぶれる
227 23/07/11(火)01:25:34 No.1077221871
ナチがやったから全部悪ってわけではねえだろ 禁煙による健康増進とかもナチがやってたけどそれは悪なのかよ
228 23/07/11(火)01:25:45 No.1077221909
>戦争に関連すると思われる技術開発にはリソース割かれるだろう >平和ならそうでないというのは現実の現代がそうでないのを見ればわかるだろう 「戦争に関連すると思われる技術」ってのは平時においてもそうとは限らんのだよ？
229 23/07/11(火)01:25:46 No.1077221912
>ネットで流布してるその手のデマは全部嘘なんでこれ読もうね >https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b628046.html ソースは岩波ブックレットか…
230 23/07/11(火)01:26:43 No.1077222117
効率的な処分のためにIBMの計算機を使用したのがナチス 住民情報を記録して最適なホロコーストを行った
231 23/07/11(火)01:27:00 No.1077222179
>>ネットで流布してるその手のデマは全部嘘なんでこれ読もうね >>https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b628046.html >ソースは岩波ブックレットか… 又聞きみたいな話を流布するよりはソース出すだけマシだな…
232 23/07/11(火)01:27:16 No.1077222238
>ネットで流布してるその手のデマは全部嘘なんでこれ読もうね >https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b628046.html それって政策とかの評価であって 普通にジェット機とかリニアの大本はナチ政権下の発明じゃないって言うの無理あるだろ
233 23/07/11(火)01:27:28 No.1077222280
>ナチがやったから全部悪ってわけではねえだろ >禁煙による健康増進とかもナチがやってたけどそれは悪なのかよ ナチスの禁煙ってのはヒゲが煙草嫌いというその一点だけで勧められた出発点からして恣意的なもんなのだよ ヒゲが煙草大好きなら喫煙を強制していたわけだ
234 23/07/11(火)01:27:28 No.1077222281
戦争で失われた可能性を考えれば得られた技術なんてゴミだろ 工数だけで何人月ロスしてると思ってるんだ
235 23/07/11(火)01:27:35 No.1077222301
あとみんな大好き源泉徴収もナチの発明だぜ！
236 23/07/11(火)01:27:35 No.1077222303
>>技術発展って意味だとナチスは色んな仕組みを生み出したからな… >ネットで流布してるその手のデマは全部嘘なんでこれ読もうね >https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b628046.html 作者の他の本見たらセックスとナチズムの記憶で笑った
237 23/07/11(火)01:27:54 No.1077222365
>アイヒマン裁判の件は面白いよね >小心で有能な官吏が虐殺の主犯だったという 社会規範は大事ってことだよね 仕事でクソ案件入っても渋々従うようにルールの中に〇〇を殺しましょうが入ったら小市民は従うってことでしょ
238 23/07/11(火)01:28:02 No.1077222399
>ナチがやったから全部悪ってわけではねえだろ >禁煙による健康増進とかもナチがやってたけどそれは悪なのかよ 国民皆保険の始まりもナチス由来とか
239 23/07/11(火)01:28:08 No.1077222413
>ナチスの禁煙ってのはヒゲが煙草嫌いというその一点だけで勧められた出発点からして恣意的なもんなのだよ >ヒゲが煙草大好きなら喫煙を強制していたわけだ 理念の問題ではなく結果として起こした事象が悪なのかどうなのかという話だが… 禁煙は悪か？
240 23/07/11(火)01:28:08 No.1077222415
>ソースは岩波ブックレットか… 出典・引用元は逐一明記されてますんで
241 23/07/11(火)01:28:29 No.1077222493
>社会規範は大事ってことだよね >仕事でクソ案件入っても渋々従うようにルールの中に〇〇を殺しましょうが入ったら小市民は従うってことでしょ 逆 社会規範こそがナチの虐殺を運営したってこと
242 23/07/11(火)01:28:51 No.1077222575
>ナチスの禁煙ってのはヒゲが煙草嫌いというその一点だけで勧められた出発点からして恣意的なもんなのだよ >ヒゲが煙草大好きなら喫煙を強制していたわけだ どういう思惑があったかと実施された事の良し悪しは話が別では
243 23/07/11(火)01:29:00 No.1077222599
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%99%BA%E6%98%8E-%E6%AD%A6%E7%94%B0-%E7%9F%A5%E5%BC%98/dp/4883928179 じゃあナチスの発明って本貼るね ヒマなら両方読んで査読しよう！
244 23/07/11(火)01:29:15 No.1077222650
>理念の問題ではなく結果として起こした事象が悪なのかどうなのかという話だが… >禁煙は悪か？ 当然こういうのは理念も含めて評価されるもんだ 「たまたま」本当に喫煙は健康に悪かったというだけの話でそんなもんに評価する点はない
245 23/07/11(火)01:29:44 No.1077222728
大日本帝国軍みたいに末端が全然いうこと聞かないで張作霖爆殺するような国だと アウシュビッツみたいなメカニカルな虐殺は不可能だったかもしれん
246 23/07/11(火)01:29:51 No.1077222748
>国民皆保険の始まりもナチス由来とか 皆保険じゃないよ ナチスに忠実でナチスに認められた優良人種だけの保険だよ
247 23/07/11(火)01:30:11 No.1077222805
>当然こういうのは理念も含めて評価されるもんだ >「たまたま」本当に喫煙は健康に悪かったというだけの話でそんなもんに評価する点はない 技術の話してるんで理念は評価対象じゃないですね
248 23/07/11(火)01:30:11 No.1077222808
>禁煙は悪か？ 統制社会染みてて悪
249 23/07/11(火)01:30:43 No.1077222930
>技術の話してるんで理念は評価対象じゃないですね 禁煙なんてのは技術じゃなくて政策の話だから根本的にズレてるよ
250 23/07/11(火)01:30:55 No.1077222966
>>理念の問題ではなく結果として起こした事象が悪なのかどうなのかという話だが… >>禁煙は悪か？ >当然こういうのは理念も含めて評価されるもんだ >「たまたま」本当に喫煙は健康に悪かったというだけの話でそんなもんに評価する点はない 理念の問題とは別だよって前提してるのに理念も含めるんですけお！とか言われても…
251 23/07/11(火)01:31:01 No.1077222986
>逆 >社会規範こそがナチの虐殺を運営したってこと 社会が悪なら社会を否定しろって話なんよね 無理ですよ
252 23/07/11(火)01:31:22 No.1077223049
>戦争で失われた可能性を考えれば得られた技術なんてゴミだろ >工数だけで何人月ロスしてると思ってるんだ 基本的には掛けた人月工数の分だけ科学技術は発展していくからね 技術者やサポート人員が戦場で無駄に死ぬ分は全部将来に渡る巨大な損失だ
253 23/07/11(火)01:31:41 No.1077223116
そもそも社会の仕組みが社会主義だしな…イデオロギーなんて善悪じゃなくて良いとこ取りが最強なんよ
254 23/07/11(火)01:32:06 No.1077223193
>基本的には掛けた人月工数の分だけ科学技術は発展していくからね なんだそれ？
255 23/07/11(火)01:32:15 No.1077223218
日本人の悪いところは戦争＝総力戦だと思ってるところ 余剰でやる戦争であれば損失はぶっちゃけ大したことない
256 23/07/11(火)01:32:29 No.1077223265
>>ID:coqcuANs >これも洗脳された被害者？ Coqcuans計画って書くと実にそれっぽい！
257 23/07/11(火)01:33:08 No.1077223378
現代戦は大体総力戦ですからのう まあその前は戦争が技術発展に寄与してたってのは否定しにくいね そもそも公共事業だったし
258 23/07/11(火)01:33:12 No.1077223395
>>基本的には掛けた人月工数の分だけ科学技術は発展していくからね >なんだそれ？ 研究者の層の厚さがパワーってことさ
259 23/07/11(火)01:33:26 No.1077223439
>日本人の悪いところは戦争＝総力戦だと思ってるところ >余剰でやる戦争であれば損失はぶっちゃけ大したことない 大量のリソースつっめる状況だから発展するって話なんだから余剰でする戦争なんてそれこそ意味ないじゃん
260 23/07/11(火)01:33:29 No.1077223448
でもね 戦争がないと研究者に予算が割かれないんだ
261 23/07/11(火)01:34:03 No.1077223540
イデオロギーが暴走してないと技術ツリーに予算振らなかったりするから… 宇宙開発なんかまさにその例
262 23/07/11(火)01:34:46 No.1077223678
>社会が悪なら社会を否定しろって話なんよね >無理ですよ 一人が頑張ったって何もできないしな 空気読んで従った方が楽だしみんな喜ぶ これをどうすればいいかと聞かれたら答えが出ない
263 23/07/11(火)01:34:48 No.1077223684
先に戦争は悪でナチは悪で悪いものは1から10まで悪 なんて結論を先につけてるなら話になりませんや
264 23/07/11(火)01:34:51 No.1077223701
予算の配分する権限持つの軍人だぜ？ そして日本はレーダーに開発予算を割く理解力すら無かった
265 23/07/11(火)01:35:13 No.1077223774
>でもね >戦争がないと研究者に予算が割かれないんだ じゃあ今ロシアが研究してるかというとうｎ...
266 23/07/11(火)01:35:16 No.1077223783
>理念の問題とは別だよって前提してるのに理念も含めるんですけお！とか言われても… 理念っつーか目的の話だしそれを別にして政策の評価なんかできるわけないだろ 逆に聞くけどたまたま偶然本当に喫煙が健康に悪かっただけで独裁者の主観を押し付けるだけの政策の何が評価に値すると思ってるんだ？
267 23/07/11(火)01:35:27 No.1077223821
>予算の配分する権限持つの軍人だぜ？ >そして日本はレーダーに開発予算を割く理解力すら無かった 大日本帝国も誰が権力を握ってる時が結構時期によって違うので…
268 23/07/11(火)01:35:38 No.1077223853
>イデオロギーが暴走してないと技術ツリーに予算振らなかったりするから… >宇宙開発なんかまさにその例 この間ロケット大失敗したしヤバそう
269 23/07/11(火)01:35:56 No.1077223912
>>>基本的には掛けた人月工数の分だけ科学技術は発展していくからね >>なんだそれ？ >研究者の層の厚さがパワーってことさ 全然違う話だと思うけど…
270 23/07/11(火)01:36:14 No.1077223978
>一人が頑張ったって何もできないしな >空気読んで従った方が楽だしみんな喜ぶ >これをどうすればいいかと聞かれたら答えが出ない 空気を読まずにユダヤ人虐殺を止めるべきでしたね！死刑！ って言われてしまったんだ
271 23/07/11(火)01:36:38 No.1077224062
バチクソに死人出るのに発展もクソもねえよなって
272 23/07/11(火)01:36:49 No.1077224098
戦争なんて人命ゴミにしてる時点でどう言い繕っても悪だよ
273 23/07/11(火)01:36:54 No.1077224109
地味な基礎研究のスキルツリーを伸ばさないと科学技術は発展しない 戦時下ではわかりやすい兵器にしか予算が投入されない
274 23/07/11(火)01:37:11 No.1077224145
コミュニティによって正義が決まると思ってるとかコミュニタリアンか？ 世の中のは万物不変の共通善があるんだが？
275 23/07/11(火)01:37:29 No.1077224202
>>理念の問題とは別だよって前提してるのに理念も含めるんですけお！とか言われても… >理念っつーか目的の話だしそれを別にして政策の評価なんかできるわけないだろ まず政策の話なんてしてない 禁煙を推し進めてたけどそれは＋だったよねと言ってるだけで 理念だの政策だの言い出すのが思いっきり話ズレてる
276 23/07/11(火)01:38:01 No.1077224326
>空気を読まずにユダヤ人虐殺を止めるべきでしたね！死刑！ >って言われてしまったんだ 結局やったんだから仕方ないわな こうならないようにするにはどうすればいいんだろうね
277 23/07/11(火)01:38:25 No.1077224407
黒い太陽…富山の山奥にダムを作ろうとした沢田研二が新幹線で盗んだ核爆弾を一定の速度以下に落とさないよう気をつけて走らせる映画
278 23/07/11(火)01:38:37 No.1077224447
競争によって発展するというのは一理あると思うけど戦争に限る話でもないしなあ...
279 23/07/11(火)01:39:07 No.1077224542
というか物事の因果は複雑に絡み合ってるので戦争がなければもっと発展したとか 戦争があったから発展したとか考えること自体に意味がない
280 23/07/11(火)01:39:09 No.1077224547
>バチクソに死人出るのに発展もクソもねえよなって ロシアとか未だにWW2のダメージ引きずってるからねえ
281 23/07/11(火)01:39:28 No.1077224591
>結局やったんだから仕方ないわな >こうならないようにするにはどうすればいいんだろうね 怠惰であるのをやめましょう だってさ
282 23/07/11(火)01:39:46 No.1077224650
>禁煙を推し進めてたけどそれは＋だったよねと言ってるだけで >理念だの政策だの言い出すのが思いっきり話ズレてる だから禁煙は政策として進められたものなのね 政策としての評価とは不可分なわけ
283 23/07/11(火)01:40:04 No.1077224710
>結局やったんだから仕方ないわな >こうならないようにするにはどうすればいいんだろうね わたしこういう問題提起だけしてぶん投げる言い方嫌い！
284 23/07/11(火)01:40:06 No.1077224718
アウシュビッツを起こさない手段の一つとしては社会規範を全員捨てて 誰もルールを守らない世の中であることだよ ちゃんと仕事をするから虐殺が起きた
285 23/07/11(火)01:40:44 No.1077224840
>だから禁煙は政策として進められたものなのね >政策としての評価とは不可分なわけ そういう話ではなくナチが進めたものであれば何でも悪だよねって断定するのは違うんじゃねえかな レベルの話じゃねえの
286 23/07/11(火)01:41:19 No.1077224945
まずコミュニティがあるから争いが起きるんだよな みんなコミュニティを捨てて原始時代に回帰するべき
287 23/07/11(火)01:41:45 No.1077225004
>だから禁煙は政策として進められたものなのね >政策としての評価とは不可分なわけ >理念だの政策だの言い出すのが思いっきり話ズレてる
288 23/07/11(火)01:42:03 No.1077225053
>まずコミュニティがあるから争いが起きるんだよな >みんなコミュニティを捨てて原始時代に回帰するべき 引きこもりの「」かよ
289 23/07/11(火)01:42:09 No.1077225082
>そういう話ではなくナチが進めたものであれば何でも悪だよねって断定するのは違うんじゃねえかな >レベルの話じゃねえの ナチが進めたものだからじゃなくてナチが進めたコレの背景は実際どうなの？そこまで含めないといいとか悪いとか言えないよね？という話をずっとしています
290 23/07/11(火)01:42:11 No.1077225088
>アウシュビッツを起こさない手段の一つとしては社会規範を全員捨てて >誰もルールを守らない世の中であることだよ >ちゃんと仕事をするから虐殺が起きた 世界中に修正第2条の理念を広めるか
291 23/07/11(火)01:42:29 No.1077225145
>競争によって発展するというのは一理あると思うけど戦争に限る話でもないしなあ... 目的のために資源や技術を1点に投入できてついでにイデオロギーがあると発展しやすい つまり戦争ってわけ
292 23/07/11(火)01:42:50 No.1077225210
>ナチが進めたものだからじゃなくてナチが進めたコレの背景は実際どうなの？そこまで含めないといいとか悪いとか言えないよね？という話をずっとしています だからそういう意図の話をしているのは貴方だけです
293 23/07/11(火)01:43:10 No.1077225267
>理念だの政策だの言い出すのが思いっきり話ズレてる そこを無視して禁煙を進めたのはナチスの功績ってのこそズレてるよ
294 23/07/11(火)01:43:13 No.1077225276
結果的に正解だったからセーフ！はまあ結果論でしかねえしな
295 23/07/11(火)01:43:14 No.1077225279
>ナチが進めたものだからじゃなくてナチが進めたコレの背景は実際どうなの？そこまで含めないといいとか悪いとか言えないよね？という話をずっとしています そこを含めた話はしてないです
296 23/07/11(火)01:43:37 No.1077225347
まあサランラップは戦争がないと生まれなかったが…
297 23/07/11(火)01:43:40 No.1077225356
戦時中は国が分かりやすく音頭とって研究とか始めるからその分推進力があるってのは分かる
298 23/07/11(火)01:43:59 No.1077225419
>>競争によって発展するというのは一理あると思うけど戦争に限る話でもないしなあ... >目的のために資源や技術を1点に投入できてついでにイデオロギーがあると発展しやすい >つまり戦争ってわけ でも殺しあったら資源消えてくし...