虹裏img歴史資料館

1 23/07/04(火)01:50:57 No.1074648622

あっただろ クールジャパンが

2 23/07/04(火)01:51:11 No.1074648672

そういう宣伝くさいのは見抜かれてそっぽ向かれるよ

3 23/07/04(火)01:52:13 No.1074648860

たぶん普通にアニメ作ってる人らに金流れる仕組み作ったら勝手にやってくれるよ 作ってる人らに流れない仕組みが完成してるけど

4 23/07/04(火)01:52:39 No.1074648935

金だけ出させておっぱいアニメたくさん作ろうぜ！

5 23/07/04(火)01:53:52 No.1074649152

商売ヘタクソな公務員なんかにやらせても上手くいくわけなかろう

6 23/07/04(火)01:53:52 No.1074649154

アニメ業界とテレビ業界を根本から変える必要が有る 無理

7 23/07/04(火)01:56:01 No.1074649527

>日本すごい日本いいとこみたいなアニメ つべでよく見る

8 23/07/04(火)01:56:27 No.1074649606

>国がアニメ会社やアニメーターに金出して 代理店に中抜きされる おわり

9 23/07/04(火)01:58:23 No.1074649961

聖地云々のアニメはまず普通に面白いアニメ前提の話だから…その前提が難しい…

10 23/07/04(火)02:01:45 ID:zd1kR0ag zd1kR0ag No.1074650582

やはり鴨川か…

11 23/07/04(火)02:02:12 No.1074650674

制作委員会にお金取られちゃうから無理

12 23/07/04(火)02:02:42 No.1074650761

すげぇばかみたいなこと言うじゃん

13 23/07/04(火)02:05:40 No.1074651288

クールジャパンって結局何だったの 文化庁メディア芸術祭が終わったのは知ってる

14 23/07/04(火)02:06:19 No.1074651405

声優廃業だよって騒ぎになってない？

15 23/07/04(火)02:10:31 No.1074652123

>>日本すごい日本いいとこみたいなアニメ >つべでよく見る なんてアニメ？

16 23/07/04(火)02:11:25 No.1074652284

>制作委員会にお金取られちゃうから無理 製作委員会方式を取らずにやったコトブキヤって凄かったんだな フレームアームズガールのアニメの提供がコトブキヤしかなくてCM中はコトブキヤ商品のCMしか流れなかったし

17 23/07/04(火)02:13:43 No.1074652638

クールジャパンって自分達で言うようなことじゃないよね

18 23/07/04(火)02:24:10 No.1074654319

もはや死語だよ

19 23/07/04(火)02:26:00 No.1074654605

ファッキンホットジャパン

20 23/07/04(火)02:26:09 No.1074654625

もはやクールジャパンとかいう冗談を言う余裕も無いほど落ちぶれてしまった…

21 23/07/04(火)02:29:14 No.1074655057

まとめサイト転載禁止

22 23/07/04(火)02:30:14 No.1074655178

クールジャパンとか言いながら結局インボイスで業界潰しにかかってるからまあお上のアニメに対する認識なんてその程度だよ

23 23/07/04(火)02:30:55 No.1074655289

クールジャパンっつって秋元が全部ふんだくって行ったからな その金でメーターに月数万でも補助してやればずいぶん助かったろうに

24 23/07/04(火)02:32:58 No.1074655563

>あっただろ >クールジャパンが 経産省主導のクールジャパン会議というのがあったんだけど 茶道とか華道とか日本画とか伝統的な団体の偉いさんも参加しててそういう人達から なんだあのアニメとかゲームとか胡乱な連中は！って抗議が来て じゃあ我々は抜けますってなってグダグダになった地獄の案件だった

25 23/07/04(火)02:35:15 No.1074655842

もともとクールブリタニアのパクリだしなー

26 23/07/04(火)02:37:18 No.1074656104

クールジャパンで中抜きするための組織が発達したよ 褒めて

27 23/07/04(火)02:38:31 No.1074656240

>経産省主導のクールジャパン会議というのがあったんだけど >茶道とか華道とか日本画とか伝統的な団体の偉いさんも参加しててそういう人達から >なんだあのアニメとかゲームとか胡乱な連中は！って抗議が来て >じゃあ我々は抜けますってなってグダグダになった地獄の案件だった ひどい

28 23/07/04(火)02:39:11 No.1074656320

この国は中抜きする事しか考えてねえな

29 23/07/04(火)02:41:17 No.1074656573

なんでそんなアニメ業界目の敵にするの…？

30 23/07/04(火)02:43:45 No.1074656850

邦画がアニメに負けまくってて憎いのかな？

31 23/07/04(火)02:43:57 No.1074656879

歌舞伎界も今は騒いでいるしな

32 23/07/04(火)02:46:04 No.1074657138

金かけりゃいいものができるとは限らないのが創作の困るところ

33 23/07/04(火)02:47:13 No.1074657284

シェンムーアニメは頑張ったよ

34 23/07/04(火)02:47:40 No.1074657344

制作費と宣伝費に見たこともない額を使ってもゴミが出来る事も多々あるからな とはいえ最低限金かけないといいものが出来る可能性は少ないわけで

35 23/07/04(火)02:48:48 No.1074657471

>>制作委員会にお金取られちゃうから無理 >製作委員会方式を取らずにやったコトブキヤって凄かったんだな サイゲが最初に作った方のバハムートのアニメも一社提供で 金ならめっちゃ出す！求むアニメーター！ってしたら枠の争奪戦になったと聞く

36 23/07/04(火)02:49:02 No.1074657506

ていうかみんなが想像するような作画監督レベルのアニメーターは普通に稼いでるよ…

37 23/07/04(火)02:49:36 No.1074657578

>サイゲが最初に作った方のバハムートのアニメも一社提供で >金ならめっちゃ出す！求むアニメーター！ってしたら枠の争奪戦になったと聞く まあ結局それでサイゲ一強になったかというとなってないんだが…

38 23/07/04(火)02:49:56 No.1074657625

クリエイターの上の方は金じゃなくて人脈というか誰と仕事したいとか そういう要素で仕事選ぶからな…

39 23/07/04(火)02:50:13 No.1074657666

スレッドを立てた人によって削除されました たぶんコピペスレ

40 23/07/04(火)02:51:26 No.1074657800

初期投資負担とリスク分散するためのだし アニメ会社自身が自社で金出して作れよって話になると 失敗したとき潰れるだけだぞ

41 23/07/04(火)02:54:52 No.1074658184

少し前の経済系の雑誌に載ってたな 女性声優は枕営業しないと生き残れないと

42 23/07/04(火)02:55:35 No.1074658272

GAIJINが求めてるモノを日本のお役人が理解できる訳がない

43 23/07/04(火)02:55:59 No.1074658316

ぶっちゃけ観光誘致ならアニメなんかより8K実写映像の方が全然効果あるぞ https://www.youtube.com/watch?v=WLIv7HnZ_fE こういうどこだよこの国ってレベルの映像バンバン作ってる

44 23/07/04(火)02:56:44 No.1074658393

スレッドを立てた人によって削除されました コピペスレかコピペスレの材料にするスレか

45 23/07/04(火)02:56:58 No.1074658420

上の壽屋の話だと アニメが失敗したら今までのFAガールの売上が消し飛ぶわこれ！…まあいいか！ でＧＯサインが出されたと聞く

46 23/07/04(火)02:57:11 No.1074658450

ていうかアニメ映像見て日本観光行きたい！ なんてなるギークはとっくに日本来てると思うの

47 23/07/04(火)02:57:38 No.1074658503

スレッドを立てた人によって削除されました なにここ

48 23/07/04(火)02:57:59 No.1074658540

>ていうかアニメ映像見て日本観光行きたい！ >なんてなるギークはとっくに日本来てると思うの アニメーター食わせる公共事業としてはクソだし 観光誘致としてもクソな案なんだよね すごくない？

49 23/07/04(火)02:58:22 No.1074658579

スレッドを立てた人によって削除されました めっちゃレス消しててダメだった

50 23/07/04(火)02:58:36 No.1074658605

スレッドを立てた人によって削除されました 言論弾圧すげえスレ

51 23/07/04(火)03:00:34 No.1074658773

ちゃんと消したレスもコピペに反映しろよ

52 23/07/04(火)03:00:40 No.1074658785

一時期アニメで町興しみたいな企画いくつかあったけど 成功したのなんて観光客相手に金稼ごうって意思統一が元からできてる地域くらいじゃないの

53 23/07/04(火)03:01:40 No.1074658884

ここじゃ微妙に言いにくいけど俺チェンソーマンのアニメには出来の話は置いといて成功してほしかったんだ…っていうか出来もあそこまで爆死するほどはヒドくはないと思ってる

54 23/07/04(火)03:02:15 No.1074658951

なんか全然会話繋がってねえなレスの

55 23/07/04(火)03:03:32 No.1074659099

輪廻の

56 23/07/04(火)03:05:58 No.1074659352

ネトフリの大作は普通の国産アニメの3倍金かけてる！日本の会社も見習え！ とか息巻いてる人いたけど 別にアニメーターに3倍の給料払ってるわけではなく給料同じまま人数3倍集めてるだけです ってのが分かって無い人がたまに居て

57 23/07/04(火)03:08:16 No.1074659560

俺わかってない人だったわ...

58 23/07/04(火)03:09:04 No.1074659634

そんな話はじめて聞いた ソースは

59 23/07/04(火)03:09:23 No.1074659661

制作がﾋでアニメーター探すくらいには人材不足過ぎて色々ヤバいとは聞く

60 23/07/04(火)03:12:33 No.1074659912

公金出したって急に沸いて出てくる自称業界人のチンピラ山師にチューチュー吸われるだけだよな 搾りカスでゴミみたいな作品納品されて一応の成果物があったという事実だけ残って終わり

61 23/07/04(火)03:15:37 No.1074660203

都合がいいからってアニメーターを不遇な扱いにしたままのしっぺ返しがどんどん来てる

62 23/07/04(火)03:16:37 No.1074660300

国の金庫から出して関係者に流す

63 23/07/04(火)03:16:50 No.1074660320

>ここじゃ微妙に言いにくいけど俺チェンソーマンのアニメには出来の話は置いといて成功してほしかったんだ…っていうか出来もあそこまで爆死するほどはヒドくはないと思ってる 今の連載すら当時とは比べ物にならないほど話題にならなくなった

64 23/07/04(火)03:17:10 No.1074660352

インボイスが始まったらどうなるだろうか

65 23/07/04(火)03:17:49 No.1074660413

>ってのが分かって無い人がたまに居て ネトフリは知らんがアニメ映画版スパイダーマンがすげぇやりがい搾取的な環境だったと聞いて海外もたいして変わらんなってなった だからといって日本がそのままでいいとは言わないけどさ

66 23/07/04(火)03:18:03 No.1074660434

>制作がﾋでアニメーター探すくらいには人材不足過ぎて色々ヤバいとは聞く 不足してるのは人材じゃないよ やりがいを餌にすればアホみたいな薄給でも働く奴隷だよ

67 23/07/04(火)03:18:08 No.1074660440

クールジャパンて公金なんとかと同じだったな

68 23/07/04(火)03:18:13 No.1074660445

「」に業界語られてもな…

69 23/07/04(火)03:19:29 No.1074660555

最低賃金守らせるだけで金行くとおもうよ

70 23/07/04(火)03:19:58 No.1074660591

アニメーターの待遇の悪さはアニメーター自身がゴミだからっていうのもあるからなんともいえない… 使う側も使われる側も意識がやばすぎるよ

71 23/07/04(火)03:20:29 No.1074660635

>制作委員会にお金取られちゃうから無理 制作会社にお金払うのが製作委員会なのにどうやってお金取るんだろう

72 23/07/04(火)03:21:03 No.1074660688

金を稼ぐには金を稼ぐ技能が必要なんだ だからモノ作りにかまけて金稼ぎの技能を伸ばさなかった奴が貧乏なのは当然だし モノ作りなんて横道に逸れることなく一心に金を稼ごうとしてる奴が一番儲けるべきなんだ

73 23/07/04(火)03:22:56 No.1074660855

滅べばいいじゃんこんな国

74 23/07/04(火)03:23:44 No.1074660915

そこら辺の「」に描かせた方がマシなレベルのど下手くそも最低賃金貰えるような余裕があるのが理想なのはわかるけど 現実問題として無限に金が出てくるわけじゃねーから難しいな

75 23/07/04(火)03:24:32 No.1074660986

コールドジャパンってあれ役人の横領専門企画でしょ

76 23/07/04(火)03:24:54 No.1074661009

韓国はショービジネスに政府が助成金だしてると聞いた事があるが 日本はクールジャパンだのアニメ・ゲームは日本の文化だの言っておきながら一銭も出してないよね

77 23/07/04(火)03:26:30 No.1074661133

クールジャパンの累計赤字700億円って出てた

78 23/07/04(火)03:26:35 No.1074661143

>日本はクールジャパンだのアニメ・ゲームは日本の文化だの言っておきながら一銭も出してないよね そのクセ海外で成功したり賞もらったりするといっちょ噛みしてくるのなんなの…

79 23/07/04(火)03:26:56 No.1074661180

中抜き構造は世界に誇れる日本の文化だぞ

80 23/07/04(火)03:27:48 No.1074661236

>中抜き構造は世界に誇れる日本の文化だぞ 海外では中抜きないの？

81 23/07/04(火)03:27:55 No.1074661252

自分でクールとか言ってるのきついっすよ

82 23/07/04(火)03:28:34 No.1074661300

綺麗な絵を描ける人は増えたけどそれ以外が全く育ってないのが致命的

83 23/07/04(火)03:28:43 No.1074661314

作る人は買い叩かれて売る人がガメついのはどこも同じじゃないの

84 23/07/04(火)03:29:12 No.1074661351

人並みに学があって向上心がある人は海外行っちゃうんじゃない スパイダーバースのクレジットに日本名増えてたし 数日前のアニメエキスポのトリガーブースの盛り上がりも凄かったし

85 23/07/04(火)03:31:42 No.1074661535

ＩＴの推進すらまともにできないおじいちゃんたちにオタク文化をどうこうできると思う？

86 23/07/04(火)03:31:50 No.1074661546

>韓国はショービジネスに政府が助成金だしてると聞いた事があるが シュリって映画が日本でやった時に江川達也が国が芸術を支援しても伸びないって言っててそんなもんかと思ってたけど それから20年でオスカーだからな 金は高潔だろうが泥だらけだろうが金は金なんだよな

87 23/07/04(火)03:32:08 No.1074661568

オタクも業界支えたいとかはないからな 面白いもの見せろくらいで

88 23/07/04(火)03:32:45 No.1074661612

近頃は何でもかんでも金金金…恥ずかしくないのかな

89 23/07/04(火)03:33:38 No.1074661681

>近頃は何でもかんでも金金金…恥ずかしくないのかな なんで？

90 23/07/04(火)03:33:57 No.1074661720

>近頃は何でもかんでも金金金…恥ずかしくないのかな 中抜きしてる側のレス

91 23/07/04(火)03:34:07 No.1074661737

アニメーターに金出すのは会社の仕事だろう

92 23/07/04(火)03:34:14 No.1074661743

海外でやってるジャパンフェスの後援は外務省なり経済産業省がやってる

93 23/07/04(火)03:34:22 No.1074661754

オタク文化だけじゃなく既存のありとあらゆる産業が凋落してる訳で 何か一つ伸びしろがあるとすればこの手のコンテンツなのではという気がする それがグローバルに乗せられないというふりだしに戻るが

94 23/07/04(火)03:34:24 No.1074661760

>>中抜き構造は世界に誇れる日本の文化だぞ >海外では中抜きないの？ アメリカと中国がかなりすごくある

95 23/07/04(火)03:34:46 No.1074661794

金のことちゃんと考えなかった結果の今のアニメ業界なのでは…

96 23/07/04(火)03:35:15 No.1074661840

アニメは調べたら中抜き全然ないどう…

97 23/07/04(火)03:36:22 No.1074661942

>金のことちゃんと考えなかった結果の今のアニメ業界なのでは… その辺はまた神様の話に終始するからはいはいやめやめ

98 23/07/04(火)03:36:43 No.1074661971

>金のことちゃんと考えなかった結果の今のアニメ業界なのでは… 逆にちゃんと考えなかったなぁなぁオタク気質のおかげでここまでなったとも言える 90年代の作画技術とかもまともな賃金払ってたら成し得なかった水準だし

99 23/07/04(火)03:37:06 No.1074662006

金出してる出資者が一番悪く言われる謎の構造

100 23/07/04(火)03:37:10 No.1074662013

中国資本のアニメもどんどん増えてるし逆に原画マン作監あたりは安泰なんじゃない それ以外の演出とか新人の居場所がなくなっていくような気がする まぁ才能ある人はどこだろうが生きていけるが

101 23/07/04(火)03:37:13 No.1074662020

アニメ用のプラットフォーム取れなかったのが一番損失でかいんだよね そこを支援してればもう少し全体が潤うシステムができていたかもしれない…漫画然り

102 23/07/04(火)03:37:18 No.1074662030

>アニメーターに金出すのは会社の仕事だろう 月給制でもちゃんと描くなら月給で払ったほうが楽でしょ会社としても

103 23/07/04(火)03:37:35 No.1074662057

>人並みに学があって向上心がある人は海外行っちゃうんじゃない >スパイダーバースのクレジットに日本名増えてたし >数日前のアニメエキスポのトリガーブースの盛り上がりも凄かったし まあスパイダーバースはアニメイター達奴隷労働させてたと告発されて 後編全然作れてないんやけどなブヘヘ

104 23/07/04(火)03:38:15 No.1074662104

>アニメ用のプラットフォーム取れなかったのが一番損失でかいんだよね >そこを支援してればもう少し全体が潤うシステムができていたかもしれない…漫画然り そもそもシステム化されたら困るのはアニメーターとか漫画家なんだよね 締め切り破ったら延滞金取って良い？

105 23/07/04(火)03:38:21 No.1074662113

>後編全然作れてないんやけどなブヘヘ ええ…

106 23/07/04(火)03:38:47 No.1074662150

アニメに限らないけどとにかくﾋでバズって流行ってる感出せればええ！って昨今の風潮は大変よくない気がする

107 23/07/04(火)03:38:57 No.1074662161

企業のCMをアニメでやってるところあるけどあれの制作は実入りいいんだろうか

108 23/07/04(火)03:39:03 No.1074662171

今のアラフィフ以上の年代はマジでＩＴもネットもわがんにゃいついていけないのばっかだから何するにもどうにもならんよ せめてそれより下の世代が社会を回すくらいの立場になるまでは

109 23/07/04(火)03:39:11 No.1074662178

ていうかクリエイターが奴隷労働というと聞こえは悪いけど 好きなことに好きなだけ時間を使えるってことだからな 残業云々で止められたくないわｋで

110 23/07/04(火)03:39:47 No.1074662235

>今のアラフィフ以上の年代はマジでＩＴもネットもわがんにゃいついていけないのばっかだから何するにもどうにもならんよ >せめてそれより下の世代が社会を回すくらいの立場になるまでは 安心しろ 今の若い子はスマホばっかでPC全然使えないので その辺バランス良いのは30代前後だけだ

111 23/07/04(火)03:40:24 No.1074662283

>アニメに限らないけどとにかくﾋでバズって流行ってる感出せればええ！って昨今の風潮は大変よくない気がする 別に良くない？それにバズらせるのも簡単じゃねぇんだぞ

112 23/07/04(火)03:40:43 No.1074662298

>>今のアラフィフ以上の年代はマジでＩＴもネットもわがんにゃいついていけないのばっかだから何するにもどうにもならんよ >>せめてそれより下の世代が社会を回すくらいの立場になるまでは >安心しろ >今の若い子はスマホばっかでPC全然使えないので >その辺バランス良いのは30代前後だけだ 就職のタイミングで使えるようになるはず

113 23/07/04(火)03:40:46 No.1074662305

別にﾋでバズるかバズらないかなんてあんま関係ないよ

114 23/07/04(火)03:41:11 No.1074662331

>就職のタイミングで使えるようになるはず 使えるっていってもレベル低いぞ…それこそ50代とかと全然変わらん

115 23/07/04(火)03:41:17 ID:0QisPU/E 0QisPU/E No.1074662339

日本ってクソすぎる

116 23/07/04(火)03:41:41 No.1074662361

>日本ってクソすぎる ええ？？

117 23/07/04(火)03:41:57 No.1074662375

普通に実写の方でもマーベルのCG技術者たちの奴隷扱いが告発されてるからな 楽園なんてどこにもない

118 23/07/04(火)03:42:19 No.1074662408

>日本ってクソすぎる アメリカ以外はみんなクソだよ

119 23/07/04(火)03:42:24 No.1074662415

スパイダーバースのアニメーター離反に関して重要なのは アニメーターの意思で離れ”られた”ということで 過酷で代えの効かない可能性の高い特殊な仕事で拘束されるを受け入れられる程度のアニメーターなんて最初から入れない訳で 首を切られた訳ではないんだよ 日本のアニメ業界が直面するのは前者ではなく後者

120 23/07/04(火)03:42:26 No.1074662416

>それこそ50代とかと全然変わらん これまじで謎なんだよな 冗談だろってくらいPC一般の知識がない それこそ50代60代くらいのレポ書くワープロくらいの認識

121 23/07/04(火)03:42:29 No.1074662420

>>日本ってクソすぎる >アメリカ以外はみんなクソだよ スパイダーバースの件は？

122 23/07/04(火)03:43:13 No.1074662477

むしろテレビでバンバンCM流せばええ！の時代より難解になったよかかる金はともかくとして

123 23/07/04(火)03:43:23 No.1074662490

>日本のアニメ業界が直面するのは前者ではなく後者 なんか勘違いしてるかもしれねえけどさ 大してうまくもねえ筆も早くもねえなんてアニメーターに 飯の種与えてるのってすごくない？

124 23/07/04(火)03:44:04 No.1074662533

>スパイダーバースの件は？ 見えない

125 23/07/04(火)03:44:38 No.1074662575

日本だってある程度実力ある人は仕事選べるよ別に…

126 23/07/04(火)03:44:43 No.1074662580

紙に線がひければお前もアニメーターなんて素人以下を戦力にしてるから当然食えませんってやつが出てくるわな 海外スタジオはちゃんと雇用と教育の人材回し上手くやってそうだけどそれは制作数とのバランスが保ててるからか

127 23/07/04(火)03:45:06 No.1074662606

>日本だってある程度実力ある人は仕事選べるよ別に… しかもそういうやつらって大抵金で仕事選ばないんだよな…

128 23/07/04(火)03:45:13 No.1074662608

どうせAIが発展した中国がアニメを制すよ

129 23/07/04(火)03:46:08 No.1074662671

>どうせAIが発展した中国がアニメを制すよ ストーリーが作れないし キャラも日本の真似でしかない でもそのうちオリジナル増えるかな

130 23/07/04(火)03:46:14 No.1074662677

>>スパイダーバースの件は？ >見えない マイルズきたな…

131 23/07/04(火)03:46:28 No.1074662699

中華アニメはかなり期待してるんだけど共産党がね…

132 23/07/04(火)03:46:51 No.1074662734

>>どうせAIが発展した中国がアニメを制すよ >ストーリーが作れないし >キャラも日本の真似でしかない >でもそのうちオリジナル増えるかな 中国で言われてたことそのままだな

133 23/07/04(火)03:47:03 No.1074662755

>でもそのうちオリジナル増えるかな ゲームに関してはもうめちゃくちゃ増えてるからアニメもいけるっちゃいけるだろう

134 23/07/04(火)03:47:06 No.1074662761

>中華アニメはかなり期待してるんだけど共産党がね… あの国はそもそも金になるならある程度許すよ みたいな価値観してないのわかってないよね

135 23/07/04(火)03:47:38 No.1074662792

使えねぇの前に教育しろよ

136 23/07/04(火)03:48:00 ID:0QisPU/E 0QisPU/E No.1074662815

>>>スパイダーバースの件は？ >>見えない >マイルズきたな… 草

137 23/07/04(火)03:48:04 No.1074662818

>でもそのうちオリジナル増えるかな >ゲームに関してはもうめちゃくちゃ増えてるからアニメもいけるっちゃいけるだろう ぶっちゃけ採算がゲームに比べてかなり厳しいんだよなアニメ ソシャゲはハイコストだけどアニメに比べてリターンデカいからそっち行くわ

138 23/07/04(火)03:48:07 No.1074662821

日本の14倍人口あるからな単純に

139 23/07/04(火)03:48:22 No.1074662842

バズるのも簡単じゃないって意識がもうどん詰まりなんだけどみんなそれで楽しんでるからもういいか

140 23/07/04(火)03:48:53 No.1074662867

>使えねぇの前に教育しろよ 教育って具体的になんだろうな 画にダメ出し入れまくるとかは普通に今もあるが…

141 23/07/04(火)03:49:02 No.1074662881

>使えねぇの前に教育しろよ 教育を棚上げにしてきた結果教育が出来なくなった しかも不思議とこれは日本だけの話ではない…

142 23/07/04(火)03:49:42 No.1074662919

そもそも別にバズったかバズらないかは結果であって 配信とかちゃんと売れてるならどうでもいいというか… ぶっちゃけ放送前に利益出るか出ないか決まってんのよね

143 23/07/04(火)03:49:45 ID:0QisPU/E 0QisPU/E No.1074662923

>バズるのも簡単じゃないって意識がもうどん詰まりなんだけどみんなそれで楽しんでるからもういいか うどん詰まりってなんだろう？って思っちゃった

144 23/07/04(火)03:49:49 No.1074662927

>ストーリーが作れないし >キャラも日本の真似でしかない ストーリーはAIのノウハウ次第で何とかなるキャラ面も最初は日本の真似してここから派生させてけばいい

145 23/07/04(火)03:50:13 No.1074662948

>>使えねぇの前に教育しろよ >教育を棚上げにしてきた結果教育が出来なくなった >しかも不思議とこれは日本だけの話ではない… 教育ってふわっと言ってるけど いいアニメーターを量産できる体制なんてどこの国にもないよ

146 23/07/04(火)03:50:19 No.1074662961

スパイダーバースの後編そんなことになってたのか…もしかして来年の春に間に合わない可能性もあるの？

147 23/07/04(火)03:50:57 No.1074663009

>スパイダーバースの後編そんなことになってたのか…もしかして来年の春に間に合わない可能性もあるの？ まだPVの範囲くらいしかできてないみたいなニュース見たが まあ何とかなるだろう

148 23/07/04(火)03:51:00 No.1074663013

別に中国が制作する必要はないでしょ出資するだけ ミッションインポッシブルも前々作からゴリゴリの中国資本だけど 制作は完全なるハリウッドだからな 日本だって現状信じられない位ハイクオリティで多様な作品を毎季量産してる訳だから頭だけすげ替えた方がリスク高いでしょ

149 23/07/04(火)03:51:24 No.1074663035

そういうのは現場に金回らないで口だけ出すクズが増えるだけだ そういう支援がまともにできるなら経団連の言いなりになってないよ

150 23/07/04(火)03:51:36 No.1074663045

>日本の14倍人口あるからな単純に 同時に14倍の食い扶持を糊塗しなきゃいけないということでもある…はずなんだけど 都市部以外の社保ゴミカスにできるのが強みだな

151 23/07/04(火)03:51:40 No.1074663051

>>ストーリーが作れないし >>キャラも日本の真似でしかない >ストーリーはAIのノウハウ次第で何とかなるキャラ面も最初は日本の真似してここから派生させてけばいい AIならそれこそインドで作ればええな

152 23/07/04(火)03:51:55 No.1074663065

ハリウッドの中華資本はもう結構離れてるぞ 華僑活躍させても嬉しくねえんだよ中国人は！みたいなズレがやっぱひどいんだと

153 23/07/04(火)03:52:16 No.1074663084

>>使えねぇの前に教育しろよ >教育を棚上げにしてきた結果教育が出来なくなった >しかも不思議とこれは日本だけの話ではない… 仕事の片手間で新人にノウハウ伝えろって言う上司多すぎな

154 23/07/04(火)03:52:33 No.1074663104

ただスパイダーバースに関してはハイパー売れてるし アクロスザ見たら我こそはって野心的な人世界中にいると思う

155 23/07/04(火)03:52:47 No.1074663118

>そういうのは現場に金回らないで口だけ出すクズが増えるだけだ >そういう支援がまともにできるなら経団連の言いなりになってないよ ていうか現場に金が回ってないというのがもう誤解で 手が早くて上手い人達には割ともう回ってるんよ 徒弟みたいなやつらにも回せって話ならまあそうですねとなるがそれって経済的じゃないよね

156 23/07/04(火)03:52:51 No.1074663125

全部AIで出来るようになったらケイマン諸島で作ろう

157 23/07/04(火)03:52:53 No.1074663128

スタジオとか機材とかそういうのに補助金出すくらいでいいんだよ

158 23/07/04(火)03:53:13 No.1074663142

税金で作られたアニメとかずんだホライずんみたいになるんだぞ

159 23/07/04(火)03:53:44 No.1074663162

ことクリエイター方面に関しては目のある奴は勝手に学んでくるので… 漫画学校の雑魚を全員一人前にしろ！って言われて出来ると思ってるんだろうか

160 23/07/04(火)03:54:06 No.1074663183

日本は役人関わると腐り果ててクソダサコンテンツにしかならんから

161 23/07/04(火)03:54:19 No.1074663196

>スタジオとか機材とかそういうのに補助金出すくらいでいいんだよ そういうの出されると経理関係とかちゃんと申告しなきゃいけないので無理っス

162 23/07/04(火)03:54:29 No.1074663208

今まで通りでいいんでインボイス廃止するだけでいいっすよ… フリーのメーターマジうじゃうじゃいるんで…

163 23/07/04(火)03:54:33 No.1074663215

アニメーターが悲惨な生活とかなんとかって 描かなきゃ餓死するってレベルで追い詰められないと描かない層なんじゃないの

164 23/07/04(火)03:55:13 No.1074663252

>アニメーターが悲惨な生活とかなんとかって >描かなきゃ餓死するってレベルで追い詰められないと描かない層なんじゃないの そういう層かクソ下手なのにアニメーターに縋りついてる人とかだよ悲惨なのは…

165 23/07/04(火)03:55:33 No.1074663267

>そういう層かクソ下手なのにアニメーターに縋りついてる人とかだよ悲惨なのは… 生きてるならいいじゃん

166 23/07/04(火)03:55:49 No.1074663284

自分の事業で補助金受けたことあるとわかると思うが アレ書類とか何に使ったかとか異常にうるさいからない方がマシだぞ

167 23/07/04(火)03:57:20 No.1074663384

>そういうの出されると経理関係とかちゃんと申告しなきゃいけないので無理っス アニメ会社がいちばん苦手なやつだからな！ サンライズですら割と最近契約とかやるやつはやりだしたレベルなのに

168 23/07/04(火)03:57:31 No.1074663393

>自分の事業で補助金受けたことあるとわかると思うが >アレ書類とか何に使ったかとか異常にうるさいからない方がマシだぞ 税理士に頼むの？

169 23/07/04(火)03:57:41 No.1074663403

みんなアニメーターに金払えって言うけどそういう自分はアニメに金払ってる？ 俺もうABEMAかニコニコでただで見るだけで円盤なんか買ってないや

170 23/07/04(火)03:57:58 No.1074663424

アニメ会社の教育係は金貰えないの？って思ったけどそれは普通の会社も同じか… ただちゃんと教育できる人がいるならアニメ関係なく教育係の人には金払っても良いんじゃないかと思う

171 23/07/04(火)03:58:05 No.1074663437

インボイスは金額がどうこうじゃなくて 事務作業なんてアニメーターとかクリエイター連中にできねえよというか そこにコスト割かせる手間が一番ゴミカス

172 23/07/04(火)03:58:10 No.1074663442

税金目当てにクソメーターが涌いて平均レベルが下がって終わり

173 23/07/04(火)03:58:39 No.1074663476

>アニメ会社の教育係は金貰えないの？って思ったけどそれは普通の会社も同じか… >ただちゃんと教育できる人がいるならアニメ関係なく教育係の人には金払っても良いんじゃないかと思う そもそも教育係なんて制度ないぞアニメ会社

174 23/07/04(火)03:59:00 No.1074663497

Dアニメに払い続けてるけど一応有料だから金使ってることになるのかな 配信の掲載料とか微々たるもんだろうが

175 23/07/04(火)03:59:18 No.1074663510

若い子もスマホが得意かって言うとそうじゃないんだよね 職場の若い子が機種変更するのにデータ移行や写真の外部保存手伝ったりコピー機への写真データ転送がわかってなかったり… スマホで誰かと連絡してる街行く若い子に〇〇の場所ってどこですか？て尋ねられたり… 逆にLINEの使い方とかは教えてもらったけど

176 23/07/04(火)03:59:23 No.1074663515

好きなアニメは円盤買ってるよ だから2期やってくれ

177 23/07/04(火)03:59:28 No.1074663523

給料振り込まれてるか？知らねー！つか俺の通帳どこだっけ みたいな連中多いからなアニメーター…

178 23/07/04(火)04:00:17 No.1074663563

>Dアニメに払い続けてるけど一応有料だから金使ってることになるのかな >配信の掲載料とか微々たるもんだろうが 配信はかなり金になるよ東南アジアとかがデカいけどDアニメはかなり払いがいい まあそもそもアニメ制作会社は出資ほとんどしてないから取り分ないけどな！

179 23/07/04(火)04:00:37 No.1074663585

原画3000円で受けてくれって頼まれて仕事しちゃうとこいつは3000円で描いてくれるやつってリストに入ってしまう だから技術の安売りすんなってあるアニメ監督が言ってた

180 23/07/04(火)04:00:46 No.1074663598

>>そういうの出されると経理関係とかちゃんと申告しなきゃいけないので無理っス >アニメ会社がいちばん苦手なやつだからな！ >サンライズですら割と最近契約とかやるやつはやりだしたレベルなのに 苦手な話で言うとロビィスト活動苦手だよね上で出てた >なんだあのアニメとかゲームとか胡乱な連中は！って抗議が来て >じゃあ我々は抜けますってなってグダグダになった地獄の案件だった これとかも

181 23/07/04(火)04:00:46 No.1074663599

>そもそも教育係なんて制度ないぞアニメ会社 え…じゃあどうやって新人は仕事覚えるんだ…

182 23/07/04(火)04:01:13 No.1074663629

でもその下手くそいないと周らないんでしょ？

183 23/07/04(火)04:01:23 No.1074663642

>若い子もスマホが得意かって言うとそうじゃないんだよね 単にLINEやtikrokが使えてつべが見れるだけだよね若い子 今の30代くらいの子たちの認識でいるとマジでビビる

184 23/07/04(火)04:01:50 No.1074663668

アマプラとDMMとAT-Xに払ってるけど 円盤は買わなくなったな…

185 23/07/04(火)04:01:57 No.1074663678

>え…じゃあどうやって新人は仕事覚えるんだ… 見ればわかるだろ…絵描くだけだぞ

186 23/07/04(火)04:02:02 No.1074663686

>>そもそも教育係なんて制度ないぞアニメ会社 >え…じゃあどうやって新人は仕事覚えるんだ… とりあえず描いてみて演出とか作画監督とかに怒られながら…？

187 23/07/04(火)04:02:17 No.1074663707

AIで人間の動画師はいなくなるだろ

188 23/07/04(火)04:02:21 No.1074663711

クラファンでもやって費用の足しにしたら？

189 23/07/04(火)04:02:27 No.1074663720

>でもその下手くそいないと周らないんでしょ？ まあそうなんだが結局作監が下手くその絵を直してるから二度手間っちゃ二度手間…

190 23/07/04(火)04:03:26 No.1074663771

なんというか絵の描き方を教えろって言われても困るよね

191 23/07/04(火)04:03:48 No.1074663801

少しは出してるでしょええ？全部？

192 23/07/04(火)04:03:49 No.1074663802

>とりあえず描いてみて演出とか作画監督とかに怒られながら…？ 効率悪くない…？生産性低くない…？

193 23/07/04(火)04:04:07 No.1074663828

タイプはてなは今どうしてるんだろう

194 23/07/04(火)04:04:32 No.1074663851

>苦手な話で言うとロビィスト活動苦手だよね上で出てた ロビイスト活動得意なのはいるぞufoの社長みたいなの まあそういう人達は大抵アニメ会社なんか儲からない仕事しないけど

195 23/07/04(火)04:05:18 No.1074663892

>効率悪くない…？生産性低くない…？ 逆に何をどうしろと言うのかわからんマジで 生産性低い人はいなくなるから大丈夫としか

196 23/07/04(火)04:06:15 No.1074663943

教えたら上手くなるってもんでもないというか 一年や二年教えられて上手くなるようなヤツは教えなくても上手くなるというか

197 23/07/04(火)04:06:46 No.1074663983

リーマンの仕事みたいに営業のやり方や書類の書き方教えれば仕事できるようになると思ってそう

198 23/07/04(火)04:07:03 No.1074663992

ある種の工芸工房で従業員と言うか徒弟制なんだよね

199 23/07/04(火)04:07:11 No.1074664000

そういうもんなのか… まぁ技術職だしな…

200 23/07/04(火)04:07:34 No.1074664016

>教えたら上手くなるってもんでもないというか >一年や二年教えられて上手くなるようなヤツは教えなくても上手くなるというか これが真理 教育程度でモノになる絵描きは初めから描けるやつ

201 23/07/04(火)04:07:49 No.1074664031

>教育ってふわっと言ってるけど >いいアニメーターを量産できる体制なんてどこの国にもないよ 専門学校のアニメ科ってそういうところじゃないの…？

202 23/07/04(火)04:08:27 No.1074664068

>専門学校のアニメ科ってそういうところじゃないの…？ 代アニとか来てみる？ゴミの巣窟だぜ！

203 23/07/04(火)04:08:52 No.1074664089

書類仕事だって教えてもできないやつはできないからな…滅多にいないけど

204 23/07/04(火)04:08:56 No.1074664092

>専門学校のアニメ科ってそういうところじゃないの…？ 真面目に学びたい人が来たら ああこんなところいない方がいいなってなるところかな…

205 23/07/04(火)04:09:14 No.1074664104

指導が必要そうなのはソフトの使い方くらいかな

206 23/07/04(火)04:09:22 No.1074664110

教えたりが必要なのは制作くらいだろう

207 23/07/04(火)04:09:37 No.1074664124

>>教えたら上手くなるってもんでもないというか >>一年や二年教えられて上手くなるようなヤツは教えなくても上手くなるというか >これが真理 >教育程度でモノになる絵描きは初めから描けるやつ 欲されるのはわかるけど だからこそ人手不足になっていくのもわかる…

208 23/07/04(火)04:10:29 No.1074664180

そりゃ30代40代からでも絵を描くのは始められるしちゃんと教室に行けば上達もするよ でもアニメーターになりたいってやつがそれじゃ駄目なのはわかるだろ

209 23/07/04(火)04:10:56 No.1074664202

>>苦手な話で言うとロビィスト活動苦手だよね上で出てた >ロビイスト活動得意なのはいるぞufoの社長みたいなの >まあそういう人達は大抵アニメ会社なんか儲からない仕事しないけど かつてアニメに関わってて表に出たがりな人に任せるか‥って考えると岡田斗司夫とかになりそう

210 23/07/04(火)04:11:02 No.1074664208

頼まれたもの描くだけだし

211 23/07/04(火)04:11:20 No.1074664225

>代アニとか来てみる？ゴミの巣窟だぜ！ >真面目に学びたい人が来たら >ああこんなところいない方がいいなってなるところかな… 真面目に知らんかったわ 高校の頃知り合いに代アニ行くつってたのいたけど今何やってんのかな…

212 23/07/04(火)04:11:40 No.1074664239

クール・ジャパン戦略はそもそもイギリスのクール・ブリタニアの真似でしかない上に本家が後付の名称で日本は完全に政府主導という点で大違い ちなみに日本では本家を参照せず日本語記事の引用でクール・ブリタニカという名称を官公庁で使い続けてそこもガラパゴス化したという笑い話

213 23/07/04(火)04:11:49 No.1074664249

>欲されるのはわかるけど >だからこそ人手不足になっていくのもわかる… だから個人事業主扱いにしてスタジオの枠を超えて色んな所で仕事してもらう必要があるんですね 気軽に正社員扱いにして待遇上げろ！って言ってる人がアホなのがよくわかりますね

214 23/07/04(火)04:12:04 No.1074664262

>まあ結局それでサイゲ一強になったかというとなってないんだが… 単純にサイゲは自社IP優先だから他に手を回す余裕がないだろう 何よりオリジナルコンテンツも出したいしな 所謂サンライズや京アニみたいな稼ぎ方

215 23/07/04(火)04:13:00 No.1074664296

>所謂サンライズや京アニみたいな稼ぎ方 サンライズも京アニもメチャクチャ他所にヘルプ出してるよ… まあ最近は水星にかかりきりだったけど…某なろうアニメ映画のヘルプぶっちぎってすげえ怒られたリしたけど…

216 23/07/04(火)04:13:14 No.1074664304

>>欲されるのはわかるけど >>だからこそ人手不足になっていくのもわかる… >だから個人事業主扱いにしてスタジオの枠を超えて色んな所で仕事してもらう必要があるんですね >気軽に正社員扱いにして待遇上げろ！って言ってる人がアホなのがよくわかりますね 建設業の一人親方と似たような問題か

217 23/07/04(火)04:13:30 No.1074664309

>まあ最近は水星にかかりきりだったけど…某なろうアニメ映画のヘルプぶっちぎってすげえ怒られたリしたけど… そういう本当の話はやめろ！

218 23/07/04(火)04:13:34 No.1074664310

>生産性低い人はいなくなるから大丈夫としか 大丈夫じゃねえから人手不足なんだろがい！

219 23/07/04(火)04:14:02 No.1074664333

海外で当たってるのって基本漫画の段階でストーリーが好評なやつかアイドル系だよね 「」はアニメーターを優遇しろしか言わないけど 絵を描く人育てるために投資する人なんか居ないでしょ

220 23/07/04(火)04:14:25 No.1074664346

>建設業の一人親方と似たような問題か 1人親方と大きく違うのは絵描くってのは手が早くて上手ければ滅茶苦茶稼げるってこと だから作監クラスの人は正直金なんて困ってないし 個人事業主として無制限に仕事受けられた方が全然いいのよ

221 23/07/04(火)04:15:58 No.1074664407

>海外で当たってるのって基本漫画の段階でストーリーが好評なやつかアイドル系だよね >「」はアニメーターを優遇しろしか言わないけど >絵を描く人育てるために投資する人なんか居ないでしょ 一行目と二行目が全然繋がってないからよくわかんないけど 絵を描く人に投資はアニメ会社がまあ結構やっとるというか…

222 23/07/04(火)04:16:06 No.1074664416

ヴィンランド・サガ海外で目茶苦茶好評だけどアクション含めて人間の作画は微妙だった 背景美術とか演出は素晴らしかったからストーリーの良さがちゃんと生かされてたけど日本で受けないのは残念

223 23/07/04(火)04:16:36 No.1074664434

>>どうせAIが発展した中国がアニメを制すよ >ストーリーが作れないし 作れてるだろ >キャラも日本の真似でしかない 萌えっぽいアニメだと日本の真似とか言ってそう もう十分中国は地産地消出来る地力はついてるよ ただ単純に日本のコンテンツの量が凄まじい(のと日本企業のセールスが頑張ってる)ので人気がある

224 23/07/04(火)04:16:44 No.1074664439

セルシスとワコムに投資はしてほしい

225 23/07/04(火)04:16:49 No.1074664448

アイドル系海外配信弱いけどなあ 推しの子のイメージだけで語ってない？

226 23/07/04(火)04:17:04 No.1074664467

文句言ってないで手早く描けるよう頑張ろうということなのよ

227 23/07/04(火)04:17:35 No.1074664492

ワコムは今はいいけどちょっと前までモロに統一教会だったから まともな企業はお付き合い避けてました…

228 23/07/04(火)04:17:53 No.1074664505

>>所謂サンライズや京アニみたいな稼ぎ方 >サンライズも京アニもメチャクチャ他所にヘルプ出してるよ… ちょっと意味がわからない サンライズや京アニが他のA1とかufotableみたいな他社IP使ってのアニメ作ったのってもうかなり前の話じゃない？

229 23/07/04(火)04:18:40 No.1074664529

いまだにアニメ認めない上の世代生きてるからダメです 「」も自分の認めない作品が世間で人気だと許せないだろ

230 23/07/04(火)04:19:26 No.1074664567

>ちょっと意味がわからない >サンライズや京アニが他のA1とかufotableみたいな他社IP使ってのアニメ作ったのってもうかなり前の話じゃない？ アニメーター派遣の話じゃないのか？ サンライズの話ならもうサンライズという会社はない（昔の上層部はほぼ全抜けした）から状況変わってるし 京アニはまあ火事とか色々あったからそれどころじゃなかったし…

231 23/07/04(火)04:20:06 No.1074664590

サンライズってどこだよ バンダイナムコフィルムワークスな

232 23/07/04(火)04:20:50 No.1074664612

>推しの子のイメージだけで語ってない？ 推しの子はアイドルというより恋愛アニメに近い気もするし 何よりかぐや様の作者って時点でブランドがある それとやはりセールスも凄い 日本のアイドルって海外にはAKBみたいなものがほぼない時点であんまりな あるとしてもK-POPとかだけどK-POP元ネタのアイドルアニメ日本で売れるか？って話

233 23/07/04(火)04:21:04 No.1074664629

サンライズをサンライズたらしめてたオッサン達もういないよねそういや 会社の母屋も変わっちゃったし

234 23/07/04(火)04:21:07 No.1074664634

日本終わってるな

235 23/07/04(火)04:21:51 No.1074664664

>いまだにアニメ認めない上の世代生きてるからダメです >「」も自分の認めない作品が世間で人気だと許せないだろ それなら上や下の世代からでも扱いが変わることなさそう…

236 23/07/04(火)04:21:59 No.1074664672

>サンライズをサンライズたらしめてたオッサン達もういないよねそういや >会社の母屋も変わっちゃったし 散歩に来てた冨野さんが警備員さんに捕まってて笑っちゃった

237 23/07/04(火)04:22:05 No.1074664679

>>ちょっと意味がわからない >>サンライズや京アニが他のA1とかufotableみたいな他社IP使ってのアニメ作ったのってもうかなり前の話じゃない？ >アニメーター派遣の話じゃないのか？ 違うサイゲのアニメスタジオの話よ アニメスタジオが売れるにはああいうオリジナルコンテンツ持ってた方が強いから他社の外注請負とかあんまりしないだろうなと ただまぁワンピースの映画レベルだとしてたけどな確かスタンピードはサイゲ関わってたぞ

238 23/07/04(火)04:22:34 No.1074664705

>アニメスタジオが売れるにはああいうオリジナルコンテンツ持ってた方が強いから他社の外注請負とかあんまりしないだろうなと いやするけど…

239 23/07/04(火)04:23:00 No.1074664725

>いやするけど… したところで儲からないから京アニはオリジナルコンテンツに移行したんじゃねえの？

240 23/07/04(火)04:23:06 No.1074664734

>ヴィンランド・サガ海外で目茶苦茶好評だけどアクション含めて人間の作画は微妙だった >背景美術とか演出は素晴らしかったからストーリーの良さがちゃんと生かされてたけど日本で受けないのは残念 受けるポイントが土地によって違うのかもね

241 23/07/04(火)04:24:42 No.1074664814

>したところで儲からないから京アニはオリジナルコンテンツに移行したんじゃねえの？ 京アニはかなり独立独歩の会社なので色々めんどくせえんだよな話と長くなって まあ言ってることは大体合っててオリジナルIPあった方が良いってのは確かなんだけど それとアニメーター派遣は全く別の話で 簡単に言うと人を貸さないと人を貸してもらえなくてそれだと絶対回らん

242 23/07/04(火)04:24:51 No.1074664821

アニメは業界のカネの流れを変えないと先細るだけじょね

243 23/07/04(火)04:25:28 No.1074664847

>アニメは業界のカネの流れを変えないと先細るだけじょね やっぱこれからはAIか…

244 23/07/04(火)04:26:01 No.1074664872

製作委員会方式もやめてプロモや発表の場や声優もお抱えにすれば良いんだな

245 23/07/04(火)04:26:18 No.1074664890

オリジナルIPだろうが結局製作委員会形式でやるからのう大抵 100％に近い出資でやるのは結構大冒険

246 23/07/04(火)04:26:43 No.1074664909

>製作委員会方式もやめてプロモや発表の場や声優もお抱えにすれば良いんだな 簡単に言ってくれるなあ

247 23/07/04(火)04:27:09 No.1074664929

歌って踊れてトークにできる清廉潔白で見た目のいい声優にアニメ制作も出来るを加えよう

248 23/07/04(火)04:27:22 No.1074664938

そもそもアニメーターの人数に限りがあるんだから流れるお金増やしたところでアニメの本数が増えたりクオリティが上がったりはしなくね？

249 23/07/04(火)04:27:43 No.1074664958

広告とか音楽配信とかキャスティングとかクソめんどいこと考えるだけでも 委員会作らない制作とか考えたくないわ… よくやるよねあそことかあそことか

250 23/07/04(火)04:28:01 No.1074664968

とりあえずアニメのお金周りはこの前の東洋経済アニメ特集がオススメ

251 23/07/04(火)04:28:05 No.1074664971

中抜きに次ぐ中抜きで競争力失って今はもうジリ貧になってるって割とマジ？

252 23/07/04(火)04:28:11 No.1074664978

気合い入れて作って（実際に良い出来でも）売れないとかあるだろうしどうすりゃ良いんだろうな

253 23/07/04(火)04:28:29 No.1074664989

>中抜きに次ぐ中抜きで競争力失って今はもうジリ貧になってるって割とマジ？ 中抜きをするようなモデルではそもそもないです…

254 23/07/04(火)04:28:31 No.1074664991

やはり本数減らすのが正解？

255 23/07/04(火)04:29:24 No.1074665027

>気合い入れて作って（実際に良い出来でも）売れないとかあるだろうしどうすりゃ良いんだろうな 良い出来で評判良ければ信頼感で配信でスゲエ儲かってたよ 東南アジア系が結構良い額で配信権買ってくれたし 最近はちょっとビミョーねその方法

256 23/07/04(火)04:29:47 No.1074665047

>簡単に言うと人を貸さないと人を貸してもらえなくてそれだと絶対回らん そもそもアニメーターの薄給ってまさにその雇ってるアニメスタジオが儲かってないからだと思うんすよ 着せ替え人形とSPY×FAMILYとぼっちざろっく作った会社が赤字なんだぜそれも3000万円クラスの こんなクソでかいタイトル抱えておいて赤字ってまずそもそもアニメ作る時のキャッシュフローがおかしい

257 23/07/04(火)04:29:50 No.1074665048

そもそも全体として儲かってようと出資してないと取り分ないぞ

258 23/07/04(火)04:29:52 No.1074665050

じゃあ中抜き中抜き言ってた序盤は何だったの

259 23/07/04(火)04:30:26 No.1074665075

アニメはともかくゲームは大陸側に覇権取られたイメージある

260 23/07/04(火)04:30:42 No.1074665083

>じゃあ中抜き中抜き言ってた序盤は何だったの 陰謀論とか好きな子

261 23/07/04(火)04:30:42 No.1074665084

携わった人にお金を払う＝中抜きと申す人は多い

262 23/07/04(火)04:31:03 No.1074665093

>やはり本数減らすのが正解？ 本数1/3にして品質向上してほしいけどそれだとアニメ会社が回らないんじゃね でもメーターは人数いないし薄給の時代から体質が変わらないから増えもしないと言う

263 23/07/04(火)04:31:31 No.1074665107

>やはり本数減らすのが正解？ 毎月20～30本のアニメ全部見てる人いるの？

264 23/07/04(火)04:31:32 No.1074665108

>こんなクソでかいタイトル抱えておいて赤字ってまずそもそもアニメ作る時のキャッシュフローがおかしい ソニーグループ傘下のソニーミュージックエンタテインメント傘下のアニプレックス傘下のクローバーワークスさんなので まあぶっちゃけその辺あんま気にしなくてええよ

265 23/07/04(火)04:31:47 No.1074665114

>とりあえずアニメのお金周りはこの前の東洋経済アニメ特集がオススメ アニメーターに金が回ってこないやつ

266 23/07/04(火)04:32:38 No.1074665149

そらアニプレの偉い人が「なんだいクローバーは随分赤字だな潰せよ」なんて言ったら飛ぶけど 逆に言うとそんな感じにならん限りは別に気にせんでええよあそこは

267 23/07/04(火)04:33:04 No.1074665165

>ソニーグループ傘下のソニーミュージックエンタテインメント傘下のアニプレックス傘下のクローバーワークスさんなので >まあぶっちゃけその辺あんま気にしなくてええよ 3000万に囚われてる人いるけど個人じゃないしな

268 23/07/04(火)04:33:43 No.1074665194

そもそもアニメ会社って爆益が出るシステムじゃねえんだ 製作委員会でそこまでリスク背負わずにアニメ作ってんだ

269 23/07/04(火)04:34:09 No.1074665209

>まあぶっちゃけその辺あんま気にしなくてええよ ならあえて赤字出してるように見せてるってこと？税金対策で でもここまで赤字額デカイのはちょっと看過できない気もするが

270 23/07/04(火)04:34:20 No.1074665217

アニメが売れたときに一番出資した人が一番配当多いのは当たり前だろ 売れなかったときは一番損するんだぞ

271 23/07/04(火)04:34:23 No.1074665220

関係ないけど設定資料は実はわざわざ書き下ろししてるって事が衝撃だった そのまま出してくれて良いのに

272 23/07/04(火)04:35:00 No.1074665249

アニメ会社で利益超出すってなると徳島の会社みたいに版権勝手に使ってカフェやったりグッズ売るとか どっかのカラーみたいにブランドと資本でぶん殴って自身もオタキン譲りの版権屋やるとか そういうのでしか無理だよ

273 23/07/04(火)04:35:21 No.1074665268

>ならあえて赤字出してるように見せてるってこと？税金対策で >でもここまで赤字額デカイのはちょっと看過できない気もするが たかが3000万でしょ？ 企業としてはぶっちゃけ大した額じゃない

274 23/07/04(火)04:35:21 No.1074665270

すごくアニメーションするだけのアニメいっぱい作っても競争力に繋がらないからね ストーリー考える人を育てよう 促成栽培じゃなくちゃんとストーリーが面白いアニメを日本でまず売っていくことによって土壌を練り直そう 日本のアニメ好きが「すごい動く！」しか言わないんならそれまでだよ

275 23/07/04(火)04:35:38 No.1074665283

アニメーター自身が業界を改善しようとしてないから無駄なんですわ

276 23/07/04(火)04:36:01 No.1074665293

払いが良い業界には人が集まるし母数が増えれば才能ある人がそれだけ携わる可能性も上がる このまま過去のブランド力に頼りきりで搾取構造変えなかったら後が続かないで日本のアニメ業界が消えるね

277 23/07/04(火)04:36:15 No.1074665302

>すごくアニメーションするだけのアニメいっぱい作っても競争力に繋がらないからね >ストーリー考える人を育てよう >促成栽培じゃなくちゃんとストーリーが面白いアニメを日本でまず売っていくことによって土壌を練り直そう >日本のアニメ好きが「すごい動く！」しか言わないんならそれまでだよ ちなみに脚本家は印税受け取る人なのでメチャクチャ儲かります既に アニメ関係で一番儲かってる個人クリエイターといっても過言ではない

278 23/07/04(火)04:36:57 No.1074665336

>払いが良い業界には人が集まるし母数が増えれば才能ある人がそれだけ携わる可能性も上がる >このまま過去のブランド力に頼りきりで搾取構造変えなかったら後が続かないで日本のアニメ業界が消えるね だから描けるし手も早い人はすでにクソほど儲かってるって

279 23/07/04(火)04:37:30 No.1074665354

>ちなみに脚本家は印税受け取る人なのでメチャクチャ儲かります既に これ知らん人多いよね… アンパンマンの脚本とか書くと家が立ってた

280 23/07/04(火)04:38:03 No.1074665373

脚本が良くてもシリーズ構成がゴミだとダメなんだよアニメは

281 23/07/04(火)04:38:07 No.1074665376

>アニメーター自身が業界を改善しようとしてないから無駄なんですわ 個人が声上げた所で変わらんしそれで干されてクビなるの怖いから誰も声上げないんだわ奴隷根性ここに極まりだ

282 23/07/04(火)04:38:15 No.1074665380

>だから描けるし手も早い人はすでにクソほど儲かってるって 毎回思うけど上位1%いるかどうかレベルの奴だけ切り取って儲かってる奴は儲かってるって言ったってしょうがなくない？ 日本に1億以上持ってる富豪は数百万人近くいるから残りの数千万人はどうでもいいよねとはならんでしょう

283 23/07/04(火)04:38:18 No.1074665382

アンパンマンの脚本家試験は滅茶苦茶厳しいらしいからのう

284 23/07/04(火)04:38:34 No.1074665388

>>やはり本数減らすのが正解？ >毎月20～30本のアニメ全部見てる人いるの？ 一人が全部見る必要はないし 様々な需要に応えられるのが産業の大きさと業界の強さの証拠

285 23/07/04(火)04:38:47 No.1074665398

>だから描けるし手も早い人はすでにクソほど儲かってるって そんなのどの業界でもそうだわ 全体のレベルが上がらんと意味ないんだよ

286 23/07/04(火)04:39:12 No.1074665415

>毎回思うけど上位1%いるかどうかレベルの奴だけ切り取って儲かってる奴は儲かってるって言ったってしょうがなくない？ >日本に1億以上持ってる富豪は数百万人近くいるから残りの数千万人はどうでもいいよねとはならんでしょう 上位１％ってほど少なくないというか 困窮してるのそんなおらんよ

287 23/07/04(火)04:39:14 No.1074665418

>>>やはり本数減らすのが正解？ >>毎月20～30本のアニメ全部見てる人いるの？ >一人が全部見る必要はないし >様々な需要に応えられるのが産業の大きさと業界の強さの証拠 粗製乱造で信用失って今があるんだろ

288 23/07/04(火)04:39:29 No.1074665433

日本人ってフリーライダーをやたら嫌うけどフリーライダー位置には収まりたがるよね

289 23/07/04(火)04:39:44 No.1074665448

>困窮してるのそんなおらんよ ならそもそもアニメーターが困窮してるってのが嘘だと言いたいわけか？

290 23/07/04(火)04:39:51 No.1074665460

>粗製乱造で信用失って今があるんだろ いやどの辺が粗製乱造なんだ 5年前と比べるだけでも作画崩壊なんて全然起きてなくてキモいくらいなのに

291 23/07/04(火)04:40:13 No.1074665471

>アニメーター自身が業界を改善しようとしてないから無駄なんですわ みんなで寄り合い作って労働組合作ろうってすると 他者とのコミュニケーションが致命的にあれだったり 上手くて稼げる人にとってはうま味がない話だったり… 実家が太くて趣味でやってるような人もいてだったり…

292 23/07/04(火)04:40:16 No.1074665474

ライダー…？

293 23/07/04(火)04:40:24 No.1074665477

>脚本が良くてもシリーズ構成がゴミだとダメなんだよアニメは その辺はまあ…色んな横やりが入ります故…

294 23/07/04(火)04:40:47 No.1074665510

トップダウンがダメなのはトリクルダウンが起こってないのでわかるでしょ ボトムアップ以外ないんだわ それなのにトップは稼げてるとか言われても知らんわとしか

295 23/07/04(火)04:41:02 No.1074665520

>>粗製乱造で信用失って今があるんだろ >いやどの辺が粗製乱造なんだ >5年前と比べるだけでも作画崩壊なんて全然起きてなくてキモいくらいなのに モーションアニメみたいな枚数でドラマCDを流すようなアニメが増えてるって言いたいんだよ

296 23/07/04(火)04:41:06 No.1074665526

というか素で下手くそなのが悪くない？って思考でおそらくそういう環境がレベルを上げてきたので 労働環境改善すりゃいいってもんでもないのよ…

297 23/07/04(火)04:41:15 No.1074665536

>>粗製乱造で信用失って今があるんだろ >5年前と比べるだけでも作画崩壊なんて全然起きてなくてキモいくらいなのに 無くなったわけじゃないけど頻度はめっちゃ減ったよね その分時たま起きると注目されて原作の漫画家が可哀想なことになってたりする

298 23/07/04(火)04:41:18 No.1074665537

信用失ってる業界が粗製濫造出来るわけないだろ 依頼が来ないわ

299 23/07/04(火)04:41:24 No.1074665542

>>アニメーター自身が業界を改善しようとしてないから無駄なんですわ >個人が声上げた所で変わらんしそれで干されてクビなるの怖いから誰も声上げないんだわ奴隷根性ここに極まりだ 違う違う根本的に分かってないね 上手くて速い人たちが「俺は食えてるよ？手が遅くて下手なのが悪い」と言っちゃう業界なんだよ

300 23/07/04(火)04:41:33 No.1074665556

>モーションアニメみたいな枚数でドラマCDを流すようなアニメが増えてるって言いたいんだよ そ…それは日本アニメの歴史がもうそうじゃねえかとしか…

301 23/07/04(火)04:41:42 No.1074665568

一応アニメに関してはまだ日本が世界一だぞゲームは中韓に抜かれたが

302 23/07/04(火)04:41:43 No.1074665570

>>アニメーター自身が業界を改善しようとしてないから無駄なんですわ >みんなで寄り合い作って労働組合作ろうってすると そもそもフリーランスだから労組作るにも作りにくいんだよなこれ… やるとしたら全員巻き込んで作るしかないけどうん…アニメーターには無理だこれ

303 23/07/04(火)04:41:44 No.1074665572

まぁ稼げる作監1人でアニメ作ってる訳じゃないしな…

304 23/07/04(火)04:42:10 No.1074665594

ていうか労働組合って基本的に仕事の邪魔するだけの組織なので…

305 23/07/04(火)04:42:52 No.1074665639

>トップダウンがダメなのはトリクルダウンが起こってないのでわかるでしょ >ボトムアップ以外ないんだわ >それなのにトップは稼げてるとか言われても知らんわとしか そういうことが出来る人は多分アニメーターじゃなくて普通のリーマンした方が幸せだと思うんです

306 23/07/04(火)04:43:02 No.1074665655

昨今は丁寧なアニメ化増えたのは本当ありがたい

307 23/07/04(火)04:43:17 No.1074665677

過去の色んな労働組合が引き起こした禍根で嫌われてるのが終わってる

308 23/07/04(火)04:43:31 No.1074665703

>まぁ稼げる作監1人でアニメ作ってる訳じゃないしな… 立派な神輿も担ぐ人が居てこそだもんな 末端を蔑ろにしたらいずれ縄は自分の首に届くんだ

309 23/07/04(火)04:43:34 No.1074665706

トリクルダウンの話とアニメーターの労働環境の話って全然違くねえか…？

310 23/07/04(火)04:43:46 No.1074665717

新人はボトムからのスタートだからトップだけ見てるとそのうち死ぬよってだけ

311 23/07/04(火)04:43:51 No.1074665723

>そういうことが出来る人は多分アニメーターじゃなくて普通のリーマンした方が幸せだと思うんです あのさ 人材不足だっつってんのにリーマンやっとけって馬鹿すぎる答えだって自覚してるか？

312 23/07/04(火)04:44:06 No.1074665741

>トリクルダウンの話とアニメーターの労働環境の話って全然違くねえか…？ 猫の話をしたいんだと思う…

313 23/07/04(火)04:44:30 No.1074665766

正直分かりやすい解決方法って思いつかんわ

314 23/07/04(火)04:44:35 No.1074665772

>トリクルダウンの話とアニメーターの労働環境の話って全然違くねえか…？ 並列に話進んでるだけで交わってなくね？

315 23/07/04(火)04:44:38 No.1074665774

なんというかこう…実態を知ると客が守りたくなるようなクリエイターはもう稼げてて 本当に守らなきゃいけないような層は見たら守りたくなくなると思う…

316 23/07/04(火)04:45:11 No.1074665810

>正直分かりやすい解決方法って思いつかんわ そんなんあったら苦労してないだろ

317 23/07/04(火)04:45:29 No.1074665835

> 上手くて速い人たちが「俺は食えてるよ？手が遅くて下手なのが悪い」と言っちゃう業界なんだよ これ今なら別にいいけど跡継ぎ育つの？

318 23/07/04(火)04:45:30 No.1074665837

労働環境のおかげで潰れていった才能もあった

319 23/07/04(火)04:45:31 No.1074665838

>あのさ >人材不足だっつってんのにリーマンやっとけって馬鹿すぎる答えだって自覚してるか？ 人材不足なのはもうしょうがないよ ただ教育すればアニメーターできるかというとできない 環境を上げればアニメーターが生まれるかというと生まれない そういうもんよ

320 23/07/04(火)04:45:55 No.1074665879

>正直分かりやすい解決方法って思いつかんわ 絵だけ描いてそんな儲かるわけねえと諦める

321 23/07/04(火)04:46:18 No.1074665912

>これ今なら別にいいけど跡継ぎ育つの？ 現状は再生産環境整ってないので見事に尻すぼみですね…

322 23/07/04(火)04:46:28 No.1074665923

>正直分かりやすい解決方法って思いつかんわ 困窮してるアニメーターが一致団結して労組を作る

323 23/07/04(火)04:46:33 No.1074665931

>なんというかこう…実態を知ると客が守りたくなるようなクリエイターはもう稼げてて >本当に守らなきゃいけないような層は見たら守りたくなくなると思う… 本当に支援が必要な人は支援したくなる様相をしていないってのは福祉も同じだね

324 23/07/04(火)04:46:41 No.1074665942

>環境を上げればアニメーターが生まれるかというと生まれない >そういうもんよ 京アニという事例があるからそんなことはないな

325 23/07/04(火)04:46:55 No.1074665959

>これ今なら別にいいけど跡継ぎ育つの？ 育たないよ 育てる気ないよ

326 23/07/04(火)04:47:07 No.1074665970

>>正直分かりやすい解決方法って思いつかんわ >困窮してるアニメーターが一致団結して労組を作る でどうすんの？ 仕事ができるアニメーター達の仕事を止めて会議でもさせんの？

327 23/07/04(火)04:47:17 No.1074665982

>なんというかこう…実態を知ると客が守りたくなるようなクリエイターはもう稼げてて >本当に守らなきゃいけないような層は見たら守りたくなくなると思う… その通りだけど 本当に支援が必要なのは助けたくなくなるような層だって話だこれ

328 23/07/04(火)04:47:27 No.1074665992

声を大にして言いたいのは別に京アニそんな環境良くなかったぞと

329 23/07/04(火)04:47:50 No.1074666012

>困窮してるアニメーターが一致団結して労組を作る 困窮してるアニメーターって言ってしまえばスタッフのお荷物だよ…

330 23/07/04(火)04:48:05 No.1074666028

>仕事ができるアニメーター達の仕事を止めて会議でもさせんの？ まず仕事が出来る仕事が出来ないってそうやって分別するの辞めるところからスタートしないと尻すぼみして終わるぞ

331 23/07/04(火)04:48:11 No.1074666032

クソみたいな環境でもやれるやつもいるってだけなのに 環境変えても才能は育たないは暴論過ぎる

332 23/07/04(火)04:48:25 No.1074666046

>まず仕事が出来る仕事が出来ないってそうやって分別するの辞めるところからスタートしないと尻すぼみして終わるぞ クリエイターにそれ言う！？

333 23/07/04(火)04:48:36 No.1074666056

いや仕事ができない人は要らないです

334 23/07/04(火)04:48:37 No.1074666058

>>あのさ >>人材不足だっつってんのにリーマンやっとけって馬鹿すぎる答えだって自覚してるか？ >人材不足なのはもうしょうがないよ >ただ教育すればアニメーターできるかというとできない >環境を上げればアニメーターが生まれるかというと生まれない >そういうもんよ 視点が会社事業ではなく伝統工芸工房なんだよな

335 23/07/04(火)04:48:42 No.1074666065

元京アニのアニメーター様がこんな所にいるのかよ すげえな

336 23/07/04(火)04:49:18 No.1074666092

>声を大にして言いたいのは別に京アニそんな環境良くなかったぞと でも放火事件の後に京アニの労働環境は凄かったってﾋで…

337 23/07/04(火)04:49:36 No.1074666113

京アニは多分一番再現性ないぞやり方独特すぎて そもそも京都以外の人間とほとんど接触してないだろあそこ

338 23/07/04(火)04:49:42 No.1074666116

>>困窮してるアニメーターが一致団結して労組を作る >困窮してるアニメーターって言ってしまえばスタッフのお荷物だよ… お荷物に頼らないと作れないってことか…

339 23/07/04(火)04:50:37 No.1074666161

「」が言ってることって絵も下手だし締切も守らないし話も面白くない漫画家の卵を 他の漫画家たちは責任持って支えろ！みたいな話だけどマジでそれでいいの？

340 23/07/04(火)04:50:40 No.1074666165

そもそも最初から仕事できる奴なんていないわけで それで「仕事できる奴は儲かってる」「仕事できない奴はお荷物」って言われもじゃあそのまま死ねとしか思わん 言わばこれでしょ言ってること fu2331982.jpg

341 23/07/04(火)04:50:50 No.1074666175

安定した生活がないと文化なんて育たないんだわ だからアニメーターは実家が固いやつじゃないと続かないと言われる

342 23/07/04(火)04:51:09 No.1074666197

ここはmayじゃないので画像レスされても困ります

343 23/07/04(火)04:51:20 No.1074666200

>お荷物に頼らないと作れないってことか… 日本人育てるより中国人育てた方がいいし あいつら大学で演劇論とかCGガッツリやってるから生産力の桁が違うし理解力もものすごい

344 23/07/04(火)04:51:28 No.1074666207

>困窮してるアニメーターって言ってしまえばスタッフのお荷物だよ… お荷物にすら金払って回さないといけない環境ってかなり良くない状況では…？

345 23/07/04(火)04:51:29 No.1074666210

正直最低品質保証が無いのに何処からも怒られず（エンドユーザーにはボロクソ言われる）作ってハイおしまい って言うのはアニメの歪さと言うか…工業製品でも無いし工芸品に近いよこれ

346 23/07/04(火)04:51:43 No.1074666218

>安定した生活がないと文化なんて育たないんだわ >だからアニメーターは実家が固いやつじゃないと続かないと言われる 声優も同じである

347 23/07/04(火)04:51:50 No.1074666227

なんかクローバーのこと言われてるけど当たったからって制作してるとこが儲かるわけなくねぇか 当たりでも外れでも作ったらその分の代金が入るだけだし だったら円盤売上集計外みたいなアニメ作ってたらクソ赤字で即潰れるだろ

348 23/07/04(火)04:52:03 No.1074666235

>お荷物にすら金払って回さないといけない環境ってかなり良くない状況では…？ かなりめんどい話になるんだが 仕事を回してること自体が新人育成の意味もあるというか… いなくても回るかと言われると回るんだよねぶっちゃけ

349 23/07/04(火)04:52:29 No.1074666253

>正直最低品質保証が無いのに何処からも怒られず（エンドユーザーにはボロクソ言われる）作ってハイおしまい >って言うのはアニメの歪さと言うか…工業製品でも無いし工芸品に近いよこれ 制作の直接の客は製作や企画者なので

350 23/07/04(火)04:53:05 No.1074666280

>そもそも最初から仕事できる奴なんていないわけで >それで「仕事できる奴は儲かってる」「仕事できない奴はお荷物」って言われもじゃあそのまま死ねとしか思わん まあ死なないというか 好きでやってるものなのでクリエイターは生えてくるだろ…って感じで 事実生えてきてるだけなんで…

351 23/07/04(火)04:53:47 No.1074666310

ていうか本数増やし過ぎで人手足りないだけなんで 昔の本数に戻してくれれば人手は全然足りるよ

352 23/07/04(火)04:53:57 No.1074666318

>事実生えてきてるだけなんで… こんなに人材不足だのアニメーターの困窮がヤバいだの言われて死なないと言われても信用できねえよ

353 23/07/04(火)04:54:16 No.1074666327

>お荷物にすら金払って回さないといけない環境ってかなり良くない状況では…？ だから作監にしわ寄せが行ってるのが現状ですよ

354 23/07/04(火)04:54:33 No.1074666339

>こんなに人材不足だのアニメーターの困窮がヤバいだの言われて死なないと言われても信用できねえよ 人材不足とアニメーターの困窮は実は全然違う問題なんだよね

355 23/07/04(火)04:54:55 No.1074666357

豊かで安定した社会だったから業界に来る前に技術を身につけたやつが来ていたけど これからもそれを維持できると良いね

356 23/07/04(火)04:55:45 No.1074666388

見習いに見てやるからやってみろって感じか

357 23/07/04(火)04:55:55 No.1074666396

>>こんなに人材不足だのアニメーターの困窮がヤバいだの言われて死なないと言われても信用できねえよ >人材不足とアニメーターの困窮は実は全然違う問題なんだよね 使える人物が足りない 使える人物を育てる気はない 使える人物は使いまわしてるうちに勝手に生き残る

358 23/07/04(火)04:55:56 No.1074666397

金稼ぐために漫画家になるやつそんないると思うか？ 漫画で食いたいから漫画家になるんだよ アニメーターも同じ

359 23/07/04(火)04:56:03 No.1074666405

>「」が言ってることって絵も下手だし締切も守らないし話も面白くない漫画家の卵を >他の漫画家たちは責任持って支えろ！みたいな話だけどマジでそれでいいの？ 需要がないのを認められないんだよな…やりたがりが集まってるだけなのに金が回ってこないのはおかしいと 地下アイドルでももうちょっと謙虚だ

360 23/07/04(火)04:56:30 No.1074666424

>見習いに見てやるからやってみろって感じか 徒弟制なんだよ

361 23/07/04(火)04:57:00 No.1074666443

アニメーターになりたいと思えるようなプロモーションに力を入れるか！

362 23/07/04(火)04:57:01 No.1074666446

>人材不足とアニメーターの困窮は実は全然違う問題なんだよね 一緒でしょ トラックの運ちゃんとか人材不足だけど誰もやらない理由は薄給で尚且つ重労働だからだよ で政府は重労働対策に2024年に法律を制定するがこれをやるとただでさえ人材不足に更に拍車がかかる 唯一の解決方法は移民しかない アニメーターも移民にさせるか？

363 23/07/04(火)04:57:05 No.1074666450

育てる気はないってのも語弊があるというか 育てる能力と描く能力は全然別の次元の能力で じゃあ誰が育てるのかっていうともう美大とかに教えるの上手い人いるからそいつら雇うとかは割と現実的かもしれん

364 23/07/04(火)04:57:19 No.1074666457

>使える人物が足りない >使える人物を育てる気はない >使える人物は使いまわしてるうちに勝手に生き残る つまり過酷な環境の方がより洗練された人材が出来上がる？

365 23/07/04(火)04:57:27 No.1074666463

同僚と言うか商売敵だから教えて育てる義理もないんだ

366 23/07/04(火)04:57:43 No.1074666473

>トラックの運ちゃんとか人材不足だけど誰もやらない理由は薄給で尚且つ重労働だからだよ >で政府は重労働対策に2024年に法律を制定するがこれをやるとただでさえ人材不足に更に拍車がかかる >唯一の解決方法は移民しかない >アニメーターも移民にさせるか？ トラックの運ちゃん問題は水屋周りだからまた全然違うぞ問題の本質が

367 23/07/04(火)04:58:16 No.1074666494

ていうかあくまで個人事業主のアニメーターに後進育成しろっておかしいだろうがよ

368 23/07/04(火)04:58:18 No.1074666497

>アニメーターも移民にさせるか？ 仕事自体もう中国にアウトソーシングしまくってるし 今もう中国なしで作れるアニメなんか一本もねえよ

369 23/07/04(火)04:58:30 No.1074666508

>同僚と言うか商売敵だから教えて育てる義理もないんだ 漫画ならまだしもアニメって協力して作るものでは…？

370 23/07/04(火)04:58:39 No.1074666515

>同僚と言うか商売敵だから教えて育てる義理もないんだ 目線によって最適行動って変わるよな

371 23/07/04(火)04:58:43 No.1074666520

自分のところで雇ってるなら育てるのも会社の役割だと思うけどフリーランスも珍しくないんだっけアニメーター

372 23/07/04(火)04:59:21 No.1074666538

>>使える人物が足りない >>使える人物を育てる気はない >>使える人物は使いまわしてるうちに勝手に生き残る >つまり過酷な環境の方がより洗練された人材が出来上がる？ 淘汰圧大事 人格とかは知らない

373 23/07/04(火)04:59:45 No.1074666550

生活を続けられない仕事は続かないというシンプルな話をなぜそんなに難しく考えるのか

374 23/07/04(火)04:59:46 No.1074666551

トラック業界だけど物流二法周りの話できないなら例えに出さないで ちゃんと議員巻き込んで敗北した歴史もあるトラック業界と一緒にしないでください

375 23/07/04(火)05:00:05 No.1074666569

>漫画ならまだしもアニメって協力して作るものでは…？ だからなんなの？

376 23/07/04(火)05:00:11 No.1074666574

>アニメーターも移民にさせるか？ 外国に投げまくってるのすら知らない？

377 23/07/04(火)05:00:24 No.1074666580

>ていうかあくまで個人事業主のアニメーターに後進育成しろっておかしいだろうがよ アニメーターに育成しろって言うのが間違いだって話になるんだな

378 23/07/04(火)05:00:40 No.1074666590

>>漫画ならまだしもアニメって協力して作るものでは…？ >だからなんなの？ 商売敵ってのが意味わからん

379 23/07/04(火)05:00:45 No.1074666593

>生活を続けられない仕事は続かないというシンプルな話をなぜそんなに難しく考えるのか まず根本の話をすると絵描きってのは生活するための商売じゃない そして下手なのが悪い

380 23/07/04(火)05:01:16 No.1074666620

>生活を続けられない仕事は続かないというシンプルな話をなぜそんなに難しく考えるのか 生活が続かないような技術者は要らないと申しているんだ

381 23/07/04(火)05:01:19 No.1074666623

>商売敵ってのが意味わからん 個人事業主だから仕事を奪い合う商売敵って話わからないか？

382 23/07/04(火)05:01:42 No.1074666641

まず個人事業主から分かってないんじゃないか？

383 23/07/04(火)05:01:47 No.1074666647

>外国に投げまくってるのすら知らない？ それでも足りなくなってるってのが今だろ 完全に外国拠点にしてそこに作らせるってならそれはそれでありだけど

384 23/07/04(火)05:02:03 No.1074666655

まぁ日本は景気良いからなんだかんだ良いようにはなると思うけどね

385 23/07/04(火)05:02:08 No.1074666658

>まず根本の話をすると絵描きってのは生活するための商売じゃない >そして下手なのが悪い 絵を描いてお金を貰えるなんてこんな詐欺みたいな話があるのか！？ みたいな人じゃないと向いてないよねマジで

386 23/07/04(火)05:02:15 No.1074666662

>>商売敵ってのが意味わからん >個人事業主だから仕事を奪い合う商売敵って話わからないか？ 仕事の奪い合い発生するくらいアニメーターがいるなら人材不足とか言われないだろ

387 23/07/04(火)05:02:22 No.1074666666

改善する気がないじゃなくて改善できない構造だってことじゃん！

388 23/07/04(火)05:02:25 No.1074666668

>そして下手なのが悪い >生活が続かないような技術者は要らないと申しているんだ こんな考えならもう死ぬしかないわな 死なないとか言われても働いてる本人がこんなスタンスじゃ絶対死ぬ

389 23/07/04(火)05:02:41 No.1074666675

トラックの人材不足は物流の需要増加に対してだろ アニメーターの人材不足は制作が払える給料に対して なぜ制作が金払えないかっつったら新しいアニメ作ってもらわないと困る人が居ないから

390 23/07/04(火)05:02:45 No.1074666679

権力や権威持ってる人間が仕切りたがるのが組織というものなので そういう「浮ついた娯楽」で人を集めるということ自体が難しい 立場あるおっさんやおばさんが自分のホームグラウンド外の文化をバカにせずに扱う必要がある

391 23/07/04(火)05:03:02 No.1074666690

>仕事の奪い合い発生するくらいアニメーターがいるなら人材不足とか言われないだろ 旨い仕事か面白い仕事は常に奪い合ってるけど…

392 23/07/04(火)05:03:38 No.1074666709

>>仕事の奪い合い発生するくらいアニメーターがいるなら人材不足とか言われないだろ >旨い仕事か面白い仕事は常に奪い合ってるけど… 情報で食べてる…

393 23/07/04(火)05:03:52 No.1074666717

>旨い仕事か面白い仕事は常に奪い合ってるけど… すげえわかる 富野の現場とか入りたくても入れないもん

394 23/07/04(火)05:04:12 No.1074666730

>困窮してるアニメーターが一致団結して労組を作る 15年ぐらい前に作った日本アニメーション協会がそういう役割になるかと思ったんだけど クールジャパンの恩恵受ける為に徒党を組んだだけだった

395 23/07/04(火)05:04:17 No.1074666733

自分以外は仕事やめてくれて構わないって思想でやってるのがアニメーターなんだけど その割にそいつが全ての仕事請けてくれるわけじゃないからな 実力主義気取りの癌よ

396 23/07/04(火)05:04:20 No.1074666734

>仕事の奪い合い発生するくらいアニメーターがいるなら人材不足とか言われないだろ アニメーター個人は人材不足に対してなんの責任もないんだよ

397 23/07/04(火)05:04:30 No.1074666741

人材不足でアニメーターの困窮に対してどうするか？に対して 「上手い人は儲かってる」「下手なのが悪い」 こんなこと言ってりゃ幾ら経っても直らんわな

398 23/07/04(火)05:04:38 No.1074666749

アニメ業界を憂うならアニメーターを食いつながせるための短期的な投資を減らすべきだろうな 国策でやるなら国民の理解が要るんだからちゃんと面白いのに絞ろう

399 23/07/04(火)05:04:43 No.1074666753

>>仕事の奪い合い発生するくらいアニメーターがいるなら人材不足とか言われないだろ >旨い仕事か面白い仕事は常に奪い合ってるけど… 旨い仕事と面白い仕事って何だよ…馬鹿なの？

400 23/07/04(火)05:05:09 No.1074666772

>人材不足でアニメーターの困窮に対してどうするか？に対して >「上手い人は儲かってる」「下手なのが悪い」 >こんなこと言ってりゃ幾ら経っても直らんわな この業界の体質が変わらないから外から金を入れたところでどうにもならんのよな

401 23/07/04(火)05:05:10 No.1074666773

なんというかアニメーターの中でも下層中層上層で全然問題が違うのよ 人材不足って言われてるのは中層～上層の話で 困窮ってのは下層の問題 下手な人間は要らんの

402 23/07/04(火)05:05:35 No.1074666783

>国策でやるなら国民の理解が要るんだからちゃんと面白いのに絞ろう 国「アンパンマンとサザエさんとドラえもんにだけお金出しますね」

403 23/07/04(火)05:05:35 No.1074666784

>人材不足でアニメーターの困窮に対してどうするか？に対して >「上手い人は儲かってる」「下手なのが悪い」 >こんなこと言ってりゃ幾ら経っても直らんわな 個人事業主同士だから育てる意識ないんだな

404 23/07/04(火)05:06:19 No.1074666812

>人材不足でアニメーターの困窮に対してどうするか？に対して >「上手い人は儲かってる」「下手なのが悪い」 >こんなこと言ってりゃ幾ら経っても直らんわな アニメーターに解決させる問題じゃないって事だよ

405 23/07/04(火)05:06:22 No.1074666817

>なんというかアニメーターの中でも下層中層上層で全然問題が違うのよ >人材不足って言われてるのは中層～上層の話で >困窮ってのは下層の問題 >下手な人間は要らんの 下手な人間も居ないと人手足りないくせにこんなこと気取ってるから始末に負えない

406 23/07/04(火)05:06:30 No.1074666820

>この業界の体質が変わらないから外から金を入れたところでどうにもならんのよな 業界全体が腐ってるとしか言いようがないんでもう一度死んだ方がいいのかもしれない ただ最近はAIが来て動画とかはこいつらに任せられるような気もするから人材不足は解消され…るのかなあ

407 23/07/04(火)05:06:34 No.1074666821

後進育成ってマジで何のためにするの？ 会社の後進育てるのは後々自分が楽するためとか自分の老後の金稼いでもらうってのでわかるけど アニメーターって一つの会社にあんま根ざさないんだけど

408 23/07/04(火)05:06:40 No.1074666829

>人材不足でアニメーターの困窮に対してどうするか？に対して >「上手い人は儲かってる」「下手なのが悪い」 >こんなこと言ってりゃ幾ら経っても直らんわな 更にここにインボイスが追い打ちを掛けるという まあ滅んで痛い目見ないと誰も改善する気は起きないんだろうな

409 23/07/04(火)05:06:47 No.1074666835

>個人事業主同士だから育てる意識ないんだな なんなら制作会社にもそんな育てる気は無い 美大出の絵の上手い奴が来てくんねーかなー！！１！ みたいな感じだ

410 23/07/04(火)05:07:20 No.1074666857

>なんというかアニメーターの中でも下層中層上層で全然問題が違うのよ >人材不足って言われてるのは中層～上層の話で >困窮ってのは下層の問題 >下手な人間は要らんの 下層の人を育てて使えるようにするのは会社の仕事であってアニメーターの仕事じゃないんだな

411 23/07/04(火)05:07:26 No.1074666861

>下手な人間も居ないと人手足りないくせにこんなこと気取ってるから始末に負えない 話通じてるか！？ 下等超人がいてもいなくても人手問題は解決しねーんだよ！ ある程度描ける人間の人手が足りないっつってんの！

412 23/07/04(火)05:07:32 No.1074666868

上澄の人はいい条件で働いてるだけなんだわ

413 23/07/04(火)05:07:51 No.1074666881

>なんなら制作会社にもそんな育てる気は無い >美大出の絵の上手い奴が来てくんねーかなー！！１！ >みたいな感じだ そんなレベルですらないよ せめて電話かけたら出てくれるだけでいい

414 23/07/04(火)05:08:09 No.1074666890

育てても他のスタジオで人気原作漫画アニメ化するので、参加したいっす！で外出ちゃうしなぁ

415 23/07/04(火)05:08:12 No.1074666893

描ける人間が勝手に生えてくるわけないだろ

416 23/07/04(火)05:08:18 No.1074666897

>下手な人間は要らんの いらないいらない言ってた結果その下手な人が上手くなって中上流に行く前に筆折るってのがわかんねえのかなこのバカ 大企業が「新卒で業界経験5年やってる人募集！」とか言い出したら狂ってるだろ 同じこと言ってんだわ

417 23/07/04(火)05:08:27 No.1074666905

まず本気で話がしたいなら動画マンと原画マンの違いが有りましてね アニメーターで一括りにしていると話が変になる

418 23/07/04(火)05:08:27 No.1074666906

ていうかアニメーターからしたら人手なんて足りないほうが自分の価値高まっていいじゃん なんでそんなこともわからねえんだ

419 23/07/04(火)05:08:28 No.1074666908

>話通じてるか！？ >下等超人がいてもいなくても人手問題は解決しねーんだよ！ >ある程度描ける人間の人手が足りないっつってんの！ そのある程度ってのに今はまだ下手な奴の手も借りてるのが現状だろ？ つくづくよく言うもんだよ上手い奴らで全てのアニメ賄えてるわけでもないのによ

420 23/07/04(火)05:08:40 No.1074666912

>国策でやるなら国民の理解が要るんだからちゃんと面白いのに絞ろう 文化庁がBLOOD-Cに補助金5000万出して12年 雑すぎた…

421 23/07/04(火)05:09:00 No.1074666929

>ある程度描ける人間の人手が足りないっつってんの！ だからいきなり上手い絵が描ける人間はこの世で一人もいねえっつってんだろがボケが

422 23/07/04(火)05:09:04 No.1074666931

>いらないいらない言ってた結果その下手な人が上手くなって中上流に行く 申し訳ないんだけどこの工程ほとんどないっす

423 23/07/04(火)05:09:18 No.1074666941

下手な人は大体下手なまま終わるのがアニメーター

424 23/07/04(火)05:09:33 No.1074666948

>だからいきなり上手い絵が描ける人間はこの世で一人もいねえっつってんだろがボケが だからそんなもん作る能力アニメ制作会社にねえんだって！ 言われても困るんだよ！

425 23/07/04(火)05:09:58 No.1074666964

>育てても他のスタジオで人気原作漫画アニメ化するので、参加したいっす！で外出ちゃうしなぁ そうなると育成を外部でやってもらう学校みたいなのが必要になって… 出来上がるのが代アニとかそんな感じの学校になるけど >代アニとか来てみる？ゴミの巣窟だぜ！ ってなるわけか…

426 23/07/04(火)05:10:09 No.1074666974

上でも言ってるけど教えて上手くなるようなやつは勝手に上手くなるんだって！ 下手なのってマジで会話も通じないし絵も描けないようなのばっかりなんだって！

427 23/07/04(火)05:10:09 No.1074666976

>だからいきなり上手い絵が描ける人間はこの世で一人もいねえっつってんだろがボケが 「」の浅知恵で解決できるような問題ならとっくに解決してるよ

428 23/07/04(火)05:10:13 No.1074666978

>言われても困るんだよ！ じゃあ業界そのものが死んでくれとしか思わんな そうやって俺のせいじゃない俺のせいじゃないって逃げてて

429 23/07/04(火)05:10:28 No.1074666985

>だからそんなもん作る能力アニメ制作会社にねえんだって！ >言われても困るんだよ！ じゃあ死ぬしかないですねって話 無いものねだり

430 23/07/04(火)05:10:29 No.1074666987

>>だからいきなり上手い絵が描ける人間はこの世で一人もいねえっつってんだろがボケが >「」の浅知恵で解決できるような問題ならとっくに解決してるよ 日本語通じてねえ～

431 23/07/04(火)05:10:44 No.1074666999

>じゃあ業界そのものが死んでくれとしか思わんな >そうやって俺のせいじゃない俺のせいじゃないって逃げてて 事実アニメーターのせいにするのは無理筋だと思うが…

432 23/07/04(火)05:11:02 No.1074667010

何でレスポンチに成ってんだ 人材育てる金なんか東映動画ぐらいしかマトモに無いんだわ

433 23/07/04(火)05:11:13 No.1074667016

>じゃあ死ぬしかないですねって話 >無いものねだり だからそれでも死んでないですよね？って話 言っちゃ悪いけど好きでやる人間がいる限りは死なないと思うよ

434 23/07/04(火)05:11:27 No.1074667030

>そんなレベルですらないよ >せめて電話かけたら出てくれるだけでいい そんな人物いる訳…ある 俺もそうなってしまった…

435 23/07/04(火)05:11:34 No.1074667034

会社の提示する条件で人材揃わないなら 国が援助しろとかじゃなくて会社畳むだけでしょ 産業として衰退してるならそりゃそうなる クールジャパンを再生しようとする人が自分じゃないなら現れるのを待とう

436 23/07/04(火)05:11:38 No.1074667035

実際はここでギョーカイ語ってる「」とは無関係のとこで新人も育ててくれるとこがあって そこから新人育っていってるからな 水もやらずに花は咲かないの

437 23/07/04(火)05:11:52 No.1074667043

>事実アニメーターのせいにするのは無理筋だと思うが… アニメーターのスタンスも悪いしアニメ制作会社もなあなあにして親会社の脛齧ってるだけで何も行動しねえし 上から下まで腐り切ってるとしか思えんわ話聞いてると

438 23/07/04(火)05:11:53 No.1074667044

絵を描くとお金がもらえるんですか！？何で！？って層はいるし なんならお金要らんって層もいるし そういう人間以外いらないと正直に言ってしまえばそう

439 23/07/04(火)05:11:57 No.1074667048

結局今でも良いもの作ってるとこはリクルートと育成をしっかりやってるとこよ

440 23/07/04(火)05:12:01 No.1074667055

手塚治が悪い

441 23/07/04(火)05:12:05 No.1074667059

>何でレスポンチに成ってんだ >人材育てる金なんか東映動画ぐらいしかマトモに無いんだわ んじゃそこでいいな

442 23/07/04(火)05:12:20 No.1074667071

>言っちゃ悪いけど好きでやる人間がいる限りは死なないと思うよ うわ出たブラック特有のやりがい搾取

443 23/07/04(火)05:12:32 No.1074667081

>何でレスポンチに成ってんだ >人材育てる金なんか東映動画ぐらいしかマトモに無いんだわ なんだ育てるとこあんじゃん 育てる体力なんて無いってのは嘘だったんだな

444 23/07/04(火)05:12:34 No.1074667083

>んじゃそこでいいな …東映動画はまあ…いや…いいんじゃないかな…

445 23/07/04(火)05:12:57 No.1074667089

>うわ出たブラック特有のやりがい搾取 個人事業主相手にブラックって言われても困る

446 23/07/04(火)05:13:15 No.1074667102

口悪いな

447 23/07/04(火)05:13:16 No.1074667103

>…東映動画はまあ…いや…いいんじゃないかな… 最初から完全実力主義で食っていけるようになるまで働けとかそういう話？

448 23/07/04(火)05:13:28 No.1074667113

ていうかジブリなんてそれこそ福利厚生いいじゃん ジブリ以外どこでも使えない人材として話題だけど

449 23/07/04(火)05:13:29 No.1074667114

まぁたまにエグいくらい新人こき下ろす老害アニメーターいるけどそいつらと言ってること同じ過ぎてキモい そういう奴ほどだいたい感覚で仕事してるから論理的に人に教えられないし時代についてけなくて仕事もカス

450 23/07/04(火)05:13:45 No.1074667128

個人事業主を理解できてないのがいるな…

451 23/07/04(火)05:14:06 No.1074667140

>最初から完全実力主義で食っていけるようになるまで働けとかそういう話？ いやまあプリキュアのPとかネトフリに抜かれて色々大変そうだねとしか…

452 23/07/04(火)05:14:34 No.1074667164

割と最近大手スタジオは社内育成と内製化進めてるよ

453 23/07/04(火)05:14:53 No.1074667176

東映動画さんは集英社さんにワンピのクオリティ上げろって超圧力かけられたの可哀想だったな フィルムZくらいのころだったか

454 23/07/04(火)05:15:18 No.1074667190

>>最初から完全実力主義で食っていけるようになるまで働けとかそういう話？ >いやまあプリキュアのPとかネトフリに抜かれて色々大変そうだねとしか… 高いコストとリソース使って育てても他に抜かれたんじゃ 結局は初めから使える人を…ってなるだろうな…

455 23/07/04(火)05:15:32 No.1074667200

動画の作画スタジオだったら動画マンとして育ててくれるよ 簡単な口パクカット回してくれてトレスの作法を教えてくれる

456 23/07/04(火)05:15:49 No.1074667217

>>最初から完全実力主義で食っていけるようになるまで働けとかそういう話？ >いやまあプリキュアのPとかネトフリに抜かれて色々大変そうだねとしか… そのイヤミったらしいこと言う前に基本給与えて育てでもしたらいいんじゃねえの？ できないなら育てる体力ない会社がケチつけてるだけじゃん

457 23/07/04(火)05:15:53 No.1074667221

人格破綻者が多くて育てるどころか潰してるやつ多いからな…

458 23/07/04(火)05:15:56 No.1074667223

>割と最近大手スタジオは社内育成と内製化進めてるよ ていうか今絵が上手い子マジで増えたしコミュ力も上がったからね そんな困窮するような人材多分そんなこねえわこれから

459 23/07/04(火)05:16:11 No.1074667229

他に抜かれるってそれだけ他より悪い条件ってだけなんですわ

460 23/07/04(火)05:16:23 No.1074667242

>そのイヤミったらしいこと言う前に基本給与えて育てでもしたらいいんじゃねえの？ >できないなら育てる体力ない会社がケチつけてるだけじゃん 育てた花を取られて大変だねって話だった

461 23/07/04(火)05:16:35 No.1074667249

まぁ景気良いからどうにでもなるとは思うよ

462 23/07/04(火)05:16:35 No.1074667250

>割と最近大手スタジオは社内育成と内製化進めてるよ じゃあここで「ヘタな奴はねえ！いらないんですよ！」って言ってる奴が視野狭いバカみたいじゃん

463 23/07/04(火)05:17:06 No.1074667282

淘汰って言葉が好きみたいだけど 会社にもそれは働くんだよね

464 23/07/04(火)05:17:08 No.1074667286

>ていうか今絵が上手い子マジで増えたしコミュ力も上がったからね >そんな困窮するような人材多分そんなこねえわこれから アニメーター困窮問題と人手不足って多分解決するよね ツール方面の発展のおかげで

465 23/07/04(火)05:17:11 No.1074667287

>まぁたまにエグいくらい新人こき下ろす老害アニメーターいるけどそいつらと言ってること同じ過ぎてキモい >そういう奴ほどだいたい感覚で仕事してるから論理的に人に教えられないし時代についてけなくて仕事もカス こんなん老害だって育てようと思わないよ

466 23/07/04(火)05:17:17 No.1074667293

>じゃあここで「ヘタな奴はねえ！いらないんですよ！」って言ってる奴が視野狭いバカみたいじゃん そらこんなとこで業界の厳しさ語ってる奴だもの

467 23/07/04(火)05:17:30 No.1074667311

>>割と最近大手スタジオは社内育成と内製化進めてるよ >じゃあここで「ヘタな奴はねえ！いらないんですよ！」って言ってる奴が視野狭いバカみたいじゃん それは下手な奴に金ばらまけよって延々喚いてる奴へのレスでしょ？

468 23/07/04(火)05:17:58 No.1074667335

いやだから下手の次元が多分想像の上を行ってるって話なんよ… マジで支援したくならない人達だから…困窮してるのって…

469 23/07/04(火)05:18:04 No.1074667340

>東映動画さんは集英社さんにワンピのクオリティ上げろって超圧力かけられたの可哀想だったな >フィルムZくらいのころだったか ドラゴンボールの時も言われてなかった？

470 23/07/04(火)05:18:07 No.1074667344

>他に抜かれるってそれだけ他より悪い条件ってだけなんですわ いやアニメーターはマジで条件抜きに動く時があるから一般社会的に通じる簡単な話じゃないところある…

471 23/07/04(火)05:18:31 No.1074667364

「こんな人はこの業界には向いていません。諦めてください。」 みたいなこと言う同業って煙たいと感じられるものなんだな って中村悠一が昔あったっていう「こういう人は声優諦めてください」ばかり書いてるサイトの話してて思った

472 23/07/04(火)05:18:37 No.1074667368

知り合いに誘われたからこれ抜けるわ！当たり前だからな 鏡の孤城許さねえぞ

473 23/07/04(火)05:18:59 No.1074667382

アニメーターって1枚何円って感じじゃないの？

474 23/07/04(火)05:19:11 No.1074667395

>割と最近大手スタジオは社内育成と内製化進めてるよ そりゃ普通はそうするわな じゃあここで下手な奴はいらないとか言ってる奴がただのピエロだが

475 23/07/04(火)05:19:20 No.1074667403

下手ってか絵描けないしコミュニケーションも取れない 電話も出ねえしメールも返さない そういうやつらを救えと言うんだな

476 23/07/04(火)05:19:26 No.1074667407

>マジで支援したくならない人達だから…困窮してるのって… 本当に支援が必要な層って事じゃん！

477 23/07/04(火)05:19:40 No.1074667416

>下手ってか絵描けないしコミュニケーションも取れない >電話も出ねえしメールも返さない >そういうやつらを救えと言うんだな お前の言う最底辺のことなんざ知ったこっちゃねえ

478 23/07/04(火)05:19:47 No.1074667423

>いやアニメーターはマジで条件抜きに動く時があるから一般社会的に通じる簡単な話じゃないところある… それは条件の基準が何かというだけだろう いくら縁故があっても生きていけないような条件で働く奴はいない

479 23/07/04(火)05:20:02 No.1074667434

>いやだから下手の次元が多分想像の上を行ってるって話なんよ… >マジで支援したくならない人達だから…困窮してるのって… アニメーター志望なのに線すら引けないとかそのレベルだよね… 実際制作進行の方が絵が上手い時多いし、最底辺は制作進行がノンクレで描いてるよ

480 23/07/04(火)05:20:15 No.1074667442

>マジで支援したくならない人達だから…困窮してるのって… ヤバすぎるでしょ だからこそ支援が必要だって話なのに

481 23/07/04(火)05:20:17 No.1074667443

>本当に支援が必要な層って事じゃん！ だから絵も下手ストーリーも作れない漫画家を税金や他の漫画家の金で救いたいか？ という問いだよ 将来性や業界が死なないために救いたいか？

482 23/07/04(火)05:20:20 No.1074667445

>>割と最近大手スタジオは社内育成と内製化進めてるよ >じゃあここで「ヘタな奴はねえ！いらないんですよ！」って言ってる奴が視野狭いバカみたいじゃん さすがに大手でも回らないほど日本のアニメがカスカスになってるとは思ってないでしょ誰も 「アニメーターを救え」と言ってるから無理だろ…って言われてるだけで

483 23/07/04(火)05:20:22 No.1074667446

制作費として予算潤沢に貰っても大半が宣伝費だのに消えて下の方の給料に回らないっていうのはどうかと思う

484 23/07/04(火)05:20:22 No.1074667448

>>割と最近大手スタジオは社内育成と内製化進めてるよ >そりゃ普通はそうするわな >じゃあここで下手な奴はいらないとか言ってる奴がただのピエロだが おのれスタジオピエロ

485 23/07/04(火)05:20:24 No.1074667449

>下手ってか絵描けないしコミュニケーションも取れない >電話も出ねえしメールも返さない >そういうやつらを救えと言うんだな そんな奴使う制作が悪い

486 23/07/04(火)05:20:54 No.1074667474

>ヤバすぎるでしょ >だからこそ支援が必要だって話なのに だからそれを誰がするのかって話で なんで他のアニメーターや税金でしなきゃいけないのって話っす

487 23/07/04(火)05:21:02 No.1074667477

今って100枚につき中割1枚をAIが描いても問題ないけどそのうち2枚3枚…と増えていくんだろうな アニメ会社が一番喜んでそう

488 23/07/04(火)05:21:14 No.1074667484

>>下手ってか絵描けないしコミュニケーションも取れない >>電話も出ねえしメールも返さない >>そういうやつらを救えと言うんだな >そんな奴使う制作が悪い もっと言うとそんな奴使うしかないほど仕事請けてくれないアニメーターもな

489 23/07/04(火)05:21:35 No.1074667501

アニメーターってのが広義すぎてわかんねえんだろうな 宮崎駿とか庵野とかの作画風景しか見てないだろうしな

490 23/07/04(火)05:21:57 No.1074667518

>下手ってか絵描けないしコミュニケーションも取れない >電話も出ねえしメールも返さない >そういうやつらを救えと言うんだな 福祉としては救う必要があるが事業としてはちょっと難しいね だからここでの啀み合いは言葉の意味の捉え方で変わってきてると思う

491 23/07/04(火)05:21:58 No.1074667519

>もっと言うとそんな奴使うしかないほど仕事請けてくれないアニメーターもな しょうがねえじゃん気分が乗らねえんだから

492 23/07/04(火)05:22:12 No.1074667529

>だからそれを誰がするのかって話で >なんで他のアニメーターや税金でしなきゃいけないのって話っす えっ何？なんか言葉が抜けててよくわかんないんだけど

493 23/07/04(火)05:22:29 No.1074667541

>アニメーターって1枚何円って感じじゃないの？ 動画と原画で話違うからアニメーターで一纏めに語れねぇんだわ

494 23/07/04(火)05:22:35 No.1074667548

極論を持ち出すのはもう論破することが目的になってるな

495 23/07/04(火)05:22:37 No.1074667549

>なんで他のアニメーターや税金でしなきゃいけないのって話っす 税金は弱者分配のそのためにもあるから税金使うのは普通すぎるわ これ否定するならもう国というシステム自体の否定だわ

496 23/07/04(火)05:22:41 No.1074667551

>>もっと言うとそんな奴使うしかないほど仕事請けてくれないアニメーターもな >しょうがねえじゃん気分が乗らねえんだから じゃヘタクソさんの手も借りないとダメっすね ヘタクソさん生きていけた！

497 23/07/04(火)05:22:46 No.1074667556

みんなアニメ好きすぎるからアニメの仕事したいんだよ… アニメの仕事が出来る能力を持ってるかは別として…

498 23/07/04(火)05:22:58 No.1074667564

一時期よくスレが立ったタイプはてなも腕前はすごいけど色々大変だったよね…

499 23/07/04(火)05:23:07 No.1074667574

>じゃヘタクソさんの手も借りないとダメっすね >ヘタクソさん生きていけた！ そういう話でしかないんだよね それでいいじゃん…なんか問題あるかこの構造？

500 23/07/04(火)05:23:10 No.1074667580

>福祉としては救う必要があるが そんな話始めたらアニメーターのアの字も関係ないじゃん

501 23/07/04(火)05:23:41 No.1074667598

最底辺だけしか見てないんだなこいつ そこだけ見てヘタクソはみんな助けなくていい！業界には体力内！と喚いてる

502 23/07/04(火)05:23:46 No.1074667605

>みんなアニメ好きすぎるからアニメの仕事したいんだよ… >アニメの仕事が出来る能力を持ってるかは別として… いくらなんでも作画出来ねぇ無能は雇わねぇよ！

503 23/07/04(火)05:23:58 No.1074667623

>そんな話始めたらアニメーターのアの字も関係ないじゃん だから初めから全然関係ない話を延々とされてるんだよ！

504 23/07/04(火)05:24:08 No.1074667636

>>じゃヘタクソさんの手も借りないとダメっすね >>ヘタクソさん生きていけた！ >そういう話でしかないんだよね >それでいいじゃん…なんか問題あるかこの構造？ なんだヘタクソはやっていけないなんて嘘だったんですね

505 23/07/04(火)05:24:20 No.1074667645

>最底辺だけしか見てないんだなこいつ >そこだけ見てヘタクソはみんな助けなくていい！業界には体力内！と喚いてる でもそういう人意外でもなく多いんですわ

506 23/07/04(火)05:24:40 No.1074667662

初心に立ち返ってスレ画から見てみる必要がある気がしてきた もう全然違う話だこれ

507 23/07/04(火)05:24:46 No.1074667669

誰でもできるわけじゃ無いからちゃんと育てて見極めましょうねってだけなのになあ 育ててダメなら向いてないって言えるけど育てなかったらそれもわからんよ

508 23/07/04(火)05:24:58 No.1074667677

>でもそういう人意外でもなく多いんですわ だからそれ以上の奴も全部一緒くたにしてるのがお前っしょ？

509 23/07/04(火)05:25:11 No.1074667689

ビジネスモデルとして崩壊してるだけだろう アニメーターの責任じゃない

510 23/07/04(火)05:25:11 No.1074667690

>なんだヘタクソはやっていけないなんて嘘だったんですね やっていけないとかそういう話じゃなくて ヘタクソも待遇上げて成長させろという話ではなかったのか？

511 23/07/04(火)05:25:31 No.1074667703

>だからそれ以上の奴も全部一緒くたにしてるのがお前っしょ？ してね～！

512 23/07/04(火)05:25:37 No.1074667707

このコミュニケーション不順こそアニメーターっぽさあるぞ

513 23/07/04(火)05:25:50 No.1074667719

国が金出しても中抜きされるだけじゃん

514 23/07/04(火)05:25:52 No.1074667721

そもそも絵が描ける人なら人材不足で引く手数多！なんてのも眉唾だわ それで例に出してくるのが作画「監督」っつうチームのトップの名前出してきてる時点で怪しすぎる 監督の下にいる奴らはどうしたんだよ

515 23/07/04(火)05:25:54 No.1074667725

>誰でもできるわけじゃ無いからちゃんと育てて見極めましょうねってだけなのになあ >育ててダメなら向いてないって言えるけど育てなかったらそれもわからんよ だから育てて育つようなやつは困窮しねえんだって！

516 23/07/04(火)05:26:12 No.1074667743

正社員アニメーターと業務委託で拘束されてるアニメーターと、野良のアニメーターの違いは外部からは分からないよね…

517 23/07/04(火)05:26:29 No.1074667758

>育ててダメなら向いてないって言えるけど育てなかったらそれもわからんよ スタジオにお電話して自分の絵を持ち込めば 話を聞いてくれる所は聞いてくれるよ 育てる前に剪定は受けるけどそれはしょうがない

518 23/07/04(火)05:26:32 No.1074667762

>誰でもできるわけじゃ無いからちゃんと育てて見極めましょうねってだけなのになあ >育ててダメなら向いてないって言えるけど育てなかったらそれもわからんよ 大手は育ててくれるんでしょ？ 大手を目指せば良いんだよどこも厳しいんだから

519 23/07/04(火)05:26:44 No.1074667773

>だから育てて育つようなやつは困窮しねえんだって！ 言いたいことはわかるけど多分もう通じないと思うから寝た方が良いと思うよ…

520 23/07/04(火)05:26:45 No.1074667774

>もっと言うとそんな奴使うしかないほど仕事請けてくれないアニメーターもな 仕事を受けてもらえない環境にした側が悪い

521 23/07/04(火)05:26:53 No.1074667780

こんな所でレスポンチしても結果なんて出ないんだから明日の仕事が控えてるのなら寝ろ

522 23/07/04(火)05:27:19 No.1074667800

>大手は育ててくれるんでしょ？ >大手を目指せば良いんだよどこも厳しいんだから うんだからそこで大手に引っかかるような人は困窮するアニメーターには初めからならないんだ

523 23/07/04(火)05:27:41 No.1074667818

>こんな所でレスポンチしても結果なんて出ないんだから明日の仕事が控えてるのなら寝ろ 作画サボってするimgは最高だから…

524 23/07/04(火)05:27:42 No.1074667820

そもそもまとな仕事できるのがアニメーターであって3分で描いた様なゴミみたいな仕事してる奴はアニメーターとして認識してないから話の食い違いが起きてるかもしれない…

525 23/07/04(火)05:27:48 No.1074667826

>だから育てて育つようなやつは困窮しねえんだって！ じゃあ新人ってどれぐらい貰ってるの？って話になるけど 額面16万とかふざけた値してた気がするが

526 23/07/04(火)05:28:02 No.1074667833

業界語れるほど業界知らないんだよ 業界に居てここで一席ぶってる奴も

527 23/07/04(火)05:28:43 No.1074667866

だってアニメ業界で働いて無いんだもん

528 23/07/04(火)05:28:56 No.1074667874

>このコミュニケーション不順こそアニメーターっぽさあるぞ 演出 演出助手 制作デスク これらとコミュニケーション必須なのにコミュ障が早々成れるもんじゃねぇぞ

529 23/07/04(火)05:28:57 No.1074667875

>>だから育てて育つようなやつは困窮しねえんだって！ >じゃあ新人ってどれぐらい貰ってるの？って話になるけど >額面16万とかふざけた値してた気がするが 地方の初任給くらいはあるんだな

530 23/07/04(火)05:29:58 No.1074667913

>>額面16万とかふざけた値してた気がするが >地方の初任給くらいはあるんだな 別に安くないよね そんなもんじゃないか？

531 23/07/04(火)05:30:09 No.1074667921

>>こんな所でレスポンチしても結果なんて出ないんだから明日の仕事が控えてるのなら寝ろ >作画サボってするimgは最高だから… だったら仕事しろ！

532 23/07/04(火)05:30:24 No.1074667929

>>このコミュニケーション不順こそアニメーターっぽさあるぞ >演出 演出助手 制作デスク >これらとコミュニケーション必須なのにコミュ障が早々成れるもんじゃねぇぞ 下層をいらないって言ってる人は それを出来ない電話に出られない層を要らないって言ってるんじゃないか？

533 23/07/04(火)05:30:56 No.1074667952

>だったら仕事しろ！ サボってするimgは最高だと言っている！

534 23/07/04(火)05:30:58 No.1074667953

>>>額面16万とかふざけた値してた気がするが >>地方の初任給くらいはあるんだな >別に安くないよね >そんなもんじゃないか？ 初任給で22万はもらわないと…

535 23/07/04(火)05:31:14 No.1074667964

>じゃあ新人ってどれぐらい貰ってるの？って話になるけど >額面16万とかふざけた値してた気がするが 動画スタジオで固定だったけど初月7.5万だったな 勤務開始時間決まってて遅刻で罰金1000円なの

536 23/07/04(火)05:31:20 No.1074667970

今でこそskebだのなんだのあるけど 絵描いて月16万稼ぐってめちゃくちゃ大変だよ

537 23/07/04(火)05:31:43 No.1074667981

電話に出ない仕事しないはそもそもどの職に就こうが駄目なタイプだからアニメーターどうこうの話じゃないんだ

538 23/07/04(火)05:32:11 No.1074668009

絵描くことで安定して飯食っていける貴重な職業ではあるよね

539 23/07/04(火)05:32:42 No.1074668028

私は今からシャワー浴びて出勤なのですがあんたたちは何なのだ？5時半だぞ

540 23/07/04(火)05:32:49 No.1074668036

>電話に出ない仕事しないはそもそもどの職に就こうが駄目なタイプだからアニメーターどうこうの話じゃないんだ ずっとそう言ってるのに救え育てろと言ってたのが今までのレスの流れなんじゃ…

541 23/07/04(火)05:33:03 No.1074668047

>私は今からシャワー浴びて出勤なのですがあんたたちは何なのだ？5時半だぞ これから夕方まで寝るけど？

542 23/07/04(火)05:34:00 No.1074668086

>ずっとそう言ってるのに救え育てろと言ってたのが今までのレスの流れなんじゃ… でもそういう人間を育成できないと業界は死ななきゃいけないらしいし…

543 23/07/04(火)05:34:08 No.1074668092

>地方の初任給くらいはあるんだな アニメのスタジオがあるのってどう言う地域が多いんだろう

544 23/07/04(火)05:34:27 No.1074668113

国が金出して作らせるアニメは国策アニメっていうゴミ以下のカスアニメなんですよ

545 23/07/04(火)05:34:40 No.1074668120

映像超すげえ最強レベルのスパイダーバースもアニメーターの環境が悪くてブラックすぎて逃げ出すやつが沢山いたとかて話しは本当なのかな

546 23/07/04(火)05:34:54 No.1074668129

>>ずっとそう言ってるのに救え育てろと言ってたのが今までのレスの流れなんじゃ… >でもそういう人間を育成できないと業界は死ななきゃいけないらしいし… 必要なのはそこまでいく前の公教育段階って事じゃ…

547 23/07/04(火)05:35:06 No.1074668139

>これから夕方まで寝るけど？ 夜勤？中年の無職？

548 23/07/04(火)05:35:51 No.1074668174

>>これから夕方まで寝るけど？ >夜勤？中年の無職？ アニメーターだよ

549 23/07/04(火)05:35:59 No.1074668179

なんか「」らしくないガキみたいな書き込み多いな…

550 23/07/04(火)05:35:59 No.1074668181

景気良いからトリクルダウン待てばいいのに

551 23/07/04(火)05:36:11 No.1074668195

>下層をいらないって言ってる人は >それを出来ない電話に出られない層を要らないって言ってるんじゃないか？ まず下層ってなんなのか 日本のアニメの作画の形態知らない奴がアニメーターアニメーター連呼して 動画マンも原画マンも動画検査マンも知らないスレ燃やしたいだけの「」が居るだけだわ

552 23/07/04(火)05:36:43 No.1074668224

言っちゃ悪いんだけどアニメ制作会社なんて所詮下請けなんだから そんな儲からないのなんて当たり前なのでは

553 23/07/04(火)05:37:28 No.1074668257

>日本のアニメの作画の形態知らない奴がアニメーターアニメーター連呼して >動画マンも原画マンも動画検査マンも知らないスレ燃やしたいだけの「」が居るだけだわ まあこれだよね 俺は一応原画の話として聞いてたけど

554 23/07/04(火)05:37:29 No.1074668258

>なんか「」らしくないガキみたいな書き込み多いな… 「」をなんだと思ってるんだ

555 23/07/04(火)05:37:38 No.1074668262

下層が最下層それもワースト1%にいるかいないかみたいな超特殊な例を出されても困るし 逆に上層それも最上位層にいるような超特殊例を出されても困るわ 困窮してる人は成長しない最下層って声高に言われてもんなわけないだろと

556 23/07/04(火)05:38:04 No.1074668277

>言っちゃ悪いんだけどアニメ制作会社なんて所詮下請けなんだから >そんな儲からないのなんて当たり前なのでは 流しそうめんと一緒で上が満腹になったら嫌でも流れてくる物だよ

557 23/07/04(火)05:38:21 No.1074668288

誰がどう話してるかわからない匿名掲示板で話しても入り乱れてわけわかんなくなるやつだ

558 23/07/04(火)05:38:31 No.1074668296

>逆に上層それも最上位層にいるような超特殊例を出されても困るわ >困窮してる人は成長しない最下層って声高に言われてもんなわけないだろと ごめん燃やしたい「」はクソだけど そこは割と合ってる

559 23/07/04(火)05:39:21 No.1074668342

>流しそうめんと一緒で上が満腹になったら嫌でも流れてくる物だよ ポムポムプリンは満腹になるんですか？

560 23/07/04(火)05:39:30 No.1074668348

>>なんか「」らしくないガキみたいな書き込み多いな… >「」をなんだと思ってるんだ こどもおじさん

561 23/07/04(火)05:40:45 No.1074668409

>なんか「」らしくないガキみたいな書き込み多いな… たまに「」を学生だったりまだ若いだけなのかもしれないと思うことがあるけど ﾋが止まっても流入しなかったって話だし やっぱり感情的な中年が中学生と区別付かないだけだわ

562 23/07/04(火)05:40:54 No.1074668419

困窮ってどこを想定してるのかも多分食い違ってるよね 月16万って真面目に全然いい方じゃんってなったもん俺

563 23/07/04(火)05:41:27 No.1074668449

>たまに「」を学生だったりまだ若いだけなのかもしれないと思うことがあるけど >ﾋが止まっても流入しなかったって話だし >やっぱり感情的な中年が中学生と区別付かないだけだわ 自己紹介やめろ

564 23/07/04(火)05:41:32 No.1074668454

まぁでも実績ある大手に何らかの補助金出して有望な人たちにさらにお金出せる様になると良いね

565 23/07/04(火)05:42:40 No.1074668503

>月16万って真面目に全然いい方じゃんってなったもん俺 マジかよ…全体的に給料低すぎだろこのインフレの中 せめて20は欲しいだろ

566 23/07/04(火)05:43:38 No.1074668549

クールジャパンでしょこたんとか呼んで会議してたよね…

567 23/07/04(火)05:43:53 No.1074668562

最近の有名スタジオなら新人アニメーターで最低月18万-20万は貰えてるよ

568 23/07/04(火)05:43:59 No.1074668567

>マジかよ…全体的に給料低すぎだろこのインフレの中 >せめて20は欲しいだろ いやわかるんだが絵描きして16万ってすごいのよホント

569 23/07/04(火)05:45:07 No.1074668627

>最近の有名スタジオなら新人アニメーターで最低月18万-20万は貰えてるよ 有名スタジオでもそんだけなのか…

570 23/07/04(火)05:46:12 No.1074668681

>>最近の有名スタジオなら新人アニメーターで最低月18万-20万は貰えてるよ >有名スタジオでもそんだけなのか… 有名じゃ無いところはまともな動画研修無しで月10万とか7万とかだからね…

571 23/07/04(火)05:46:39 No.1074668707

>最近の有名スタジオなら新人アニメーターで最低月18万-20万は貰えてるよ それ中堅になるとどれぐらい貰えるの？ 流石に30は行くと思いたいが

572 23/07/04(火)05:46:47 No.1074668714

>>最近の有名スタジオなら新人アニメーターで最低月18万-20万は貰えてるよ >有名スタジオでもそんだけなのか… 俺でも初任給25はもらえてたぞ…

573 23/07/04(火)05:46:49 No.1074668718

fu2332000.mp4 最近見た中国のアニメは何かケモかった

574 23/07/04(火)05:47:43 No.1074668762

まあ一般の人が支援したがるアニメーターのイメージって本当に原画の上手い人レベルだよね そういう人たちには支援いらないし 多分支援必要な層の進化ツリーはそこに繋がってない

575 23/07/04(火)05:47:54 No.1074668771

普通に働いてたら初任給25万-28万は貰えてるだろうに アニメーター過酷過ぎんか

576 23/07/04(火)05:47:58 No.1074668777

アニメを中国で作るより日本で作ったほうが安いんだっけ

577 23/07/04(火)05:48:11 No.1074668782

アニメーターやってるよって人はこのスレに何人くらいいるの…？ なんか複数人いそうな感じはするけど

578 23/07/04(火)05:48:43 No.1074668805

>それ中堅になるとどれぐらい貰えるの？ >流石に30は行くと思いたいが 拘束料で25-30万 プラスで出来高あるかな あとは版権やイラストの仕事も来るから単発案件で稼げる

579 23/07/04(火)05:48:50 No.1074668809

>普通に働いてたら初任給25万-28万は貰えてるだろうに >アニメーター過酷過ぎんか 普通に働けないから…アニメーターに…なるんですよ…

580 23/07/04(火)05:48:56 No.1074668813

>fu2332000.mp4 >最近見た中国のアニメは何かケモかった キャッツ！

581 23/07/04(火)05:49:09 No.1074668822

>普通に働いてたら初任給25万-28万は貰えてるだろうに >アニメーター過酷過ぎんか しかもフリーランス扱いだと年金も保険も無いからな…

582 23/07/04(火)05:49:23 No.1074668834

imgアニメ制作会社作って

583 23/07/04(火)05:49:48 No.1074668854

>fu2332000.mp4 >最近見た中国のアニメは何かケモかった 中国もぬが好きなのか…

584 23/07/04(火)05:49:50 No.1074668856

>プラスで出来高あるかな >あとは版権やイラストの仕事も来るから単発案件で稼げる あとぶっちゃけ同人とかイラストの副業とか 割とたくましくやってるよねみんな

585 23/07/04(火)05:51:35 No.1074668938

>あとぶっちゃけ同人とかイラストの副業とか >割とたくましくやってるよねみんな 動画研修抜けたらどうとでもなるよね やっぱり良い絵描けるのは強いよ

586 23/07/04(火)05:52:01 No.1074668958

あのお…もしかしてアニメって別に日本が凄い訳じゃなくて単に儲からないから外国が本腰入れてないだけ…？

587 23/07/04(火)05:53:03 No.1074669019

ていうか日本式のアニメは動画制作としてかなり独特なので…

588 23/07/04(火)05:53:36 No.1074669048

>しかもフリーランス扱いだと年金も保険も無いからな… これなんだよ 正社員とフリーランスは雲泥の差すぎる 具体的に言えば国民保険が高すぎる それで初任給よくて20じゃそりゃ誰も来ねえわ食えねえもん フリーランスなら額面で50は欲しい

589 23/07/04(火)05:53:57 No.1074669074

>動画研修抜けたらどうとでもなるよね >やっぱり良い絵描けるのは強いよ そうだよね…だから食えないとか困窮ってよくわかんないんだよな…

590 23/07/04(火)05:54:09 No.1074669084

待って初任給が25-28万…？

591 23/07/04(火)05:54:21 No.1074669093

>あとは版権やイラストの仕事も来るから単発案件で稼げる あーそっちもあるのか…ってそれ含めてもあんまりいい稼ぎではないどころか中堅でそれかよってレベルだな…フリーランスなら特に

592 23/07/04(火)05:54:34 No.1074669105

>待って初任給が25-28万…？ 一般的な大卒者の初任給ですが何か？

593 23/07/04(火)05:55:23 No.1074669138

それなら困窮してる層ってどう言う人なの…？

594 23/07/04(火)05:55:28 No.1074669142

>あのお…もしかしてアニメって別に日本が凄い訳じゃなくて単に儲からないから外国が本腰入れてないだけ…？ ネトフリとかは参入したけど「アニメ会社には多めに金払ってるけど給料増えたなんて聞いたことねえな」とは言ってたな

595 23/07/04(火)05:55:56 No.1074669173

>あーそっちもあるのか…ってそれ含めてもあんまりいい稼ぎではないどころか中堅でそれかよってレベルだな…フリーランスなら特に それはも絵というものの価値が本来その程度なのかもしれんね 産業構造というか需要の問題かなあ

596 23/07/04(火)05:56:25 No.1074669192

クールジャパン戦略ってアニメ漫画関連がヤバかったからそっち方面で火が着いたけど 日本画骨董陶磁器古典舞踊辺りも割とあの辺の政策で死にかけてたのはあんまり知られてない

597 23/07/04(火)05:57:04 No.1074669227

>待って初任給が25-28万…？ 貰えてない方がおかしいぞそれは…

598 23/07/04(火)05:57:29 No.1074669248

アニメ絵は金になる方なんだよ 普通のイラスト単発仕事とか本当に単価安いぞ

599 23/07/04(火)05:57:30 No.1074669249

>一般的な大卒者の初任給ですが何か？ 大卒の平均は21万だ いやまぁ低すぎだろと思うけどこれ

600 23/07/04(火)05:57:43 No.1074669264

厚生労働省の令和4年賃金構造基本統計調査によると、大卒の初任給平均額（通勤手当を含む）は228,500円です。 大嘘じゃん…

601 23/07/04(火)05:58:10 No.1074669291

>あのお…もしかしてアニメって別に日本が凄い訳じゃなくて単に儲からないから外国が本腰入れてないだけ…？ スパイダーマンとかマリオとか景気良い話を聞くじゃん？ アニメーターは死んでるとも聞くけど

602 23/07/04(火)05:59:29 No.1074669351

院卒が25だからまぁ大手で20万ならギリッギリなんとかなるとは思う…思うが 今のインフレプラス都内となるとこれクソ程難しいだろ

603 23/07/04(火)05:59:52 No.1074669367

漫画の原稿料が1ページ5000円ならアニメーターの方が安定して絵描きとして生きやすいけどなぁ 描く構図や内容全部上流が指定してくれるし

604 23/07/04(火)06:00:15 No.1074669383

観光なんかで一億人を支えられるわけないだろ 現実に目を逸らさず教育は立て直して技術力ある人材育てるところから始めなきゃ ものつくりこそ日本の本懐だろ

605 23/07/04(火)06:00:42 No.1074669399

>今のインフレプラス都内となるとこれクソ程難しいだろ 昔と違って別に都内じゃ無くても大丈夫なんじゃないの？

606 23/07/04(火)06:01:05 No.1074669422

地方スタジオも増えてるよね 同じ給料なら地方行った方が良いのは分かるけど…

607 23/07/04(火)06:02:22 No.1074669486

まあ言いたいことはわかるがインフレ下で絵とかの単価上がるのずっと後だよね食料品とかより 生きるのに本質的に必要なもんじゃねえから…

608 23/07/04(火)06:03:02 No.1074669514

>漫画の原稿料が1ページ5000円ならアニメーターの方が安定して絵描きとして生きやすいけどなぁ >描く構図や内容全部上流が指定してくれるし 漫画も今は8000～10000くらいは払うよ流石に

609 23/07/04(火)06:03:44 No.1074669548

>観光なんかで一億人を支えられるわけないだろ >現実に目を逸らさず教育は立て直して技術力ある人材育てるところから始めなきゃ >ものつくりこそ日本の本懐だろ 役人にはそれがわからないのです

610 23/07/04(火)06:04:28 No.1074669580

今初任給で20万以上貰えてるのって何割くらいなんだろうな

611 23/07/04(火)06:04:38 No.1074669588

>ものつくりこそ日本の本懐だろ それはそうなんだがただ観光業の人見殺しにもできんのだ

612 23/07/04(火)06:04:39 No.1074669589

>imgアニメ制作会社作って 作画したい「」でも下手糞は入社できないんだわ アニメ会社でも作画するのは作画スペース（作画机の数とか）が有限だからね じゃあ家に持ち帰って仕事させれば良いじゃないと思うかもしんないけど 貴重な原画マンの描いた原画を家に持って帰らせて扮失なんかしたりバックレられたりしたら大変だから 動画マンのカットのお持ち帰りは基本無い だから人間性のクソな動画マンなんていうものは入社しても即解雇 個人事業主として机借りているだけだから労基に行っても相手にされん

613 23/07/04(火)06:05:06 No.1074669615

>国がアニメ会社やアニメーターに金出して >日本すごい日本いいとこみたいなアニメいっぱい作って外国人観光客増やしたらよくない？ オリジナル版権でアニメ作れないのに何でそんな真似を？

614 23/07/04(火)06:05:48 No.1074669654

>ものつくりこそ日本の本懐だろ 観光業のでかさを知らんのか

615 23/07/04(火)06:06:09 No.1074669678

外貨稼ぐぞ！！！

616 23/07/04(火)06:06:31 No.1074669696

>あのお…もしかしてアニメって別に日本が凄い訳じゃなくて単に儲からないから外国が本腰入れてないだけ…？ アニメは今は日本以外だって凄いぞ 独自の技術だけでなく一時期日本で安価な人材として日本人より優先して使いまくったから技術も日本産のモノを持ってるしな

617 23/07/04(火)06:07:35 No.1074669764

>地方スタジオも増えてるよね >同じ給料なら地方行った方が良いのは分かるけど… 電子化と通信インフラの成熟で作画した絵をデータ転送できるので 家賃の高い都内で制作進行するより色々安い地方都市で拠点構えた方がいいよね 制作進行がクソ重いセル画抱えて徹夜で走らなくなるのはありがたい

618 23/07/04(火)06:07:37 No.1074669770

政府は黙ってアニメーター見本市の赤字補填だけして 定期的に開催できるようにしてほしい

619 23/07/04(火)06:08:15 No.1074669799

>だから人間性のクソな動画マンなんていうものは入社しても即解雇 >個人事業主として机借りているだけだから労基に行っても相手にされん サン●●ズいた時みんな共通サーバーから勝手に原画データ持ち出してたの思い出した 旧社屋だからセーフ！

620 23/07/04(火)06:08:19 No.1074669800

>観光業のでかさを知らんのか デカイはデカいがものづくりの方が文字通り1000倍ぐらいデカかったはず

621 23/07/04(火)06:08:53 No.1074669832

>独自の技術だけでなく一時期日本で安価な人材として日本人より優先して使いまくったから技術も日本産のモノを持ってるしな スパイダーバースの絵が凄すぎてビビった いやまぁ基本は3Dなんだろうけど

622 23/07/04(火)06:09:08 No.1074669851

>デカイはデカいがものづくりの方が文字通り1000倍ぐらいデカかったはず ものづくりになんもかんも入れたらそりゃあそうだろうよ

623 23/07/04(火)06:09:39 No.1074669879

>デカイはデカいがものづくりの方が文字通り1000倍ぐらいデカかったはず ていうかアニメゲームなんかその足元にも及ばない事業規模だからな… 金回り悪いのも当たり前っちゃ当たり前というか

624 23/07/04(火)06:12:22 No.1074670046

>ていうかアニメゲームなんかその足元にも及ばない事業規模だからな… >金回り悪いのも当たり前っちゃ当たり前というか 手塚治虫のせいにしたり製作委員会のせいにしたりインボイスのせいにしたりして未だに給料は安いままでオリジナル版権で勝負できる奴が手のひらで余る程度にしか居ない世界だぜ 根本的に性根がなってないから金やっても全額上が持っていくだけよ

625 23/07/04(火)06:12:25 No.1074670051

アニメと言えば北米だよな シンデレラが1952年かってなっちゃう

626 23/07/04(火)06:12:26 No.1074670052

ものづくり(アニメーター)は適性がいるが 観光業はそこまで適性いらんのだ だからこそ観光業のほうが大量に人を雇える

627 23/07/04(火)06:12:46 No.1074670069

基本的に職人は口でだけで持ち上げてバカにして安く買い叩いてきた歴史があるから…

628 23/07/04(火)06:12:51 No.1074670075

トヨタ関連は別個にカテゴリ化していいんじゃねえかな 観光含めたサービス業は全体の効率化で話題になるくらいにはスケールあると思うが 逆に言えばサービス以外が行き詰まってる

629 23/07/04(火)06:13:05 No.1074670092

観光業に反対なら観光業を拡大させようとしてる今の政府与党を政権から引きづり落とすよう努力してみては…

630 23/07/04(火)06:14:05 No.1074670140

反対の話あったっけ…

631 23/07/04(火)06:14:14 No.1074670156

>だからこそ観光業のほうが大量に人を雇える これもコロナで全員首切って戻ってないらしいが実情どうなんだろうな

632 23/07/04(火)06:14:49 No.1074670183

>手塚治虫のせいにしたり製作委員会のせいにしたりインボイスのせいにしたりして未だに給料は安いままでオリジナル版権で勝負できる奴が手のひらで余る程度にしか居ない世界だぜ >根本的に性根がなってないから金やっても全額上が持っていくだけよ というかごく単純にアニメーションにそこまで金になるほどの需要がねえんだと思うんだわ

633 23/07/04(火)06:15:31 No.1074670218

観光や飲食ほどコロナの影響無かったのは助かったね… リモートやデジタル化が大幅に進んだ気がする

634 23/07/04(火)06:15:48 No.1074670238

アニメ産業っていうかオタク産業の一カテゴリ…

635 23/07/04(火)06:15:53 No.1074670245

>逆に言えばサービス以外が行き詰まってる エルデンリングもマリオもティアキンも大ヒット中なんだから全然行き詰ってないしアニメも君の名はとかトトロクラスを量産してもらえば済むぞ

636 23/07/04(火)06:16:23 No.1074670286

アニメの聖地巡礼も観光業だしオタク側だと思うけどな観光 ただ景観とかは中国人にまったくリーチしないので考えてく必要はあるだろうけど

637 23/07/04(火)06:16:23 No.1074670287

手塚プロは金出してたし！

638 23/07/04(火)06:16:25 No.1074670292

車には100万出せるだろうしヨーロッパ旅行に50万は出せるだろうけど アニメ一本に100万出せるか？みたいな話ね 経済規模と需要ってそういうことだと思う

639 23/07/04(火)06:16:35 No.1074670307

>>地方スタジオも増えてるよね >>同じ給料なら地方行った方が良いのは分かるけど… >電子化と通信インフラの成熟で作画した絵をデータ転送できるので >家賃の高い都内で制作進行するより色々安い地方都市で拠点構えた方がいいよね >制作進行がクソ重いセル画抱えて徹夜で走らなくなるのはありがたい トヨタシティみたいなアニメシティ作ろう

640 23/07/04(火)06:16:48 No.1074670317

>観光業に反対なら観光業を拡大させようとしてる今の政府与党を政権から引きづり落とすよう努力してみては… それが出来ないからこういうところで愚痴ってるんだろう

641 23/07/04(火)06:16:53 No.1074670322

>反対の話あったっけ… リソース奪いたいって話なら観光に力を入れるのに反対って事なんじゃないのか？

642 23/07/04(火)06:17:03 No.1074670335

>トヨタシティみたいなアニメシティ作ろう 所沢サクラタウンのことかーっ！

643 23/07/04(火)06:17:25 No.1074670354

アニメが当たるかは博打だから楽しいんだよ

644 23/07/04(火)06:17:27 No.1074670357

>反対の話あったっけ 選挙の票が欲しい政党さんの中ではあるんじゃないの

645 23/07/04(火)06:17:28 No.1074670358

>エルデンリングもマリオもティアキンも大ヒット中なんだから全然行き詰ってないしアニメも君の名はとかトトロクラスを量産してもらえば済むぞ ゲーム会社は一応正規雇用前提だろ？アニメとは違うんじゃないかなあ

646 23/07/04(火)06:17:41 No.1074670373

一社単独出資アニメで打ち切りとか昔はあったけど ソレを回避する意味もある制作委員会方式なんだ！許してやって欲しい！！１

647 23/07/04(火)06:17:58 No.1074670395

自民党は観光業拡大しようとしてるし太陽光発電も促進してる悪い政党だからな…

648 23/07/04(火)06:18:23 No.1074670416

>エルデンリングもマリオもティアキンも大ヒット中なんだから全然行き詰ってないしアニメも君の名はとかトトロクラスを量産してもらえば済むぞ アニメゲームは盛り返したねえ そうかモノづくりって単語から造船とか繊維業とか白物家電とかそっち連想してたわ

649 23/07/04(火)06:18:28 No.1074670422

>>反対の話あったっけ… >リソース奪いたいって話なら観光に力を入れるのに反対って事なんじゃないのか？ パイには限りがあるから予算を引っ張ってくるにはどこからか削るしかないもんな

650 23/07/04(火)06:18:31 No.1074670425

この手の話題で「アニメーターじゃない人間の初任給」ってものすごく盛られるよね

651 23/07/04(火)06:18:39 No.1074670433

ゲームはどちらかと言うとIT寄りでは…

652 23/07/04(火)06:18:39 No.1074670435

>ただ景観とかは中国人にまったくリーチしないので へーそうなんだ まああっちの方が景色は万倍凄いのは想像はつくけどさ

653 23/07/04(火)06:18:52 No.1074670444

>一社単独出資アニメで打ち切りとか昔はあったけど >ソレを回避する意味もある制作委員会方式なんだ！許してやって欲しい！！１ じゃチェニメは？

654 23/07/04(火)06:19:11 No.1074670459

観光業反対してる政党は右派左派ともにいない(弱小政党は知らん) ただ選択と集中っつって謎に一極集中させるアホは与野党共にいる

655 23/07/04(火)06:19:34 No.1074670483

まさはるマンたちが目覚めてきたのを感じる

656 23/07/04(火)06:19:35 No.1074670484

>アニメゲームは盛り返したねえ >そうかモノづくりって単語から造船とか繊維業とか白物家電とかそっち連想してたわ 現在進行形でIT関係の超大企業が工場を作ろうとしてるだろ

657 23/07/04(火)06:20:01 No.1074670506

>じゃチェニメは？ 絶対成功するギャンブルなんて無かったことが分かった社会実験

658 23/07/04(火)06:20:48 No.1074670551

広告代理店と文科省の天下り外郭団体にちゅうちゅうされるのが目に見えてる

659 23/07/04(火)06:21:10 No.1074670577

>一社単独出資アニメで打ち切りとか昔はあったけど >ソレを回避する意味もある制作委員会方式なんだ！許してやって欲しい！！１ ゲーム企業も出版社もお菓子の会社もそこら辺の中小企業もオリジナルブランドが主流なんですけどそんな中頑張って挑戦することを笑い飛ばし金の大半を握られる制作方式を持ち上げるなんて金持たない連中にお優しいことですな

660 23/07/04(火)06:21:17 No.1074670582

>アニメ一本に100万出せるか？みたいな話ね なら10万人に10円出させりゃいいだろ！でサブスクなのかね 中国でコピーされるから商売にならんって言われてた時期からだいぶ進化したと思う

661 23/07/04(火)06:21:18 No.1074670583

観光絞ればアニメーター沸いてくる？？

662 23/07/04(火)06:21:29 No.1074670593

もしかしたら根本的に日本の給料があまり上がらねえのドストライクに影響受けてたりするか？ だからほぼ副業必須環境になっちゃってその結果何とか食えちゃって本業の給料が上がらないままと

663 23/07/04(火)06:21:41 No.1074670607

任天堂とフロムが稼いでるのにソニーがゲーム業界の足引っ張ってるって状況

664 23/07/04(火)06:22:33 No.1074670662

>ゲーム企業も出版社もお菓子の会社もそこら辺の中小企業もオリジナルブランドが主流なんですけどそんな中頑張って挑戦することを笑い飛ばし金の大半を握られる制作方式を持ち上げるなんて金持たない連中にお優しいことですな 一社でやろうとしたとこが大体潰れたのでこうなってるんすよ

665 23/07/04(火)06:23:00 No.1074670686

>もしかしたら根本的に日本の給料があまり上がらねえのドストライクに影響受けてたりするか？ >だからほぼ副業必須環境になっちゃってその結果何とか食えちゃって本業の給料が上がらないままと 上を目指さず挑戦をせずに悪いのはあいつだいやこいつだと言いながら制作に必要な金以外貰えない状況になったアニメ産業とそれ以外を一緒にされても

666 23/07/04(火)06:23:51 No.1074670740

>任天堂とフロムが稼いでるのにソニーがゲーム業界の足引っ張ってるって状況 ソニークソでは？

667 23/07/04(火)06:24:01 No.1074670748

上ってなんだろうな カラーみたいに不動産で稼げばよいのだろうか

668 23/07/04(火)06:24:26 No.1074670770

でも物価上昇していくと木っ端動画マンは生活できなくなるなとは思います

669 23/07/04(火)06:24:33 No.1074670778

世界に誇れるアニメというとジブリくらいしかないのが問題？ 君の名はとか世界にはウケなかったし

670 23/07/04(火)06:25:08 No.1074670810

>上を目指さず挑戦をせずに悪いのはあいつだいやこいつだと言いながら制作に必要な金以外貰えない状況になったアニメ産業とそれ以外を一緒にされても 仰る通りではあるんだが >上を目指さず挑戦をせずに悪いのはあいつだいやこいつだと言いながら制作に必要な金以外貰えない状況 これぶっちゃけ日本企業の大半に言えない？ 上を目指さず現状維持だけで食ってく最悪自分の一部切り取って売ってく企業ってマジでクソ程多いと思う

671 23/07/04(火)06:25:30 No.1074670833

>文化庁メディア芸術祭が終わったのは知ってる あれ？去年あったよねと思ったらマジか… https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2208/25/news150.html

672 23/07/04(火)06:25:47 No.1074670855

>君の名はとか世界にはウケなかったし 一応雀の戸締まり自体は世界中で上映されてたぜ んで売上もそこまで悪くなかった

673 23/07/04(火)06:25:48 No.1074670857

>広告代理店と文科省の天下り外郭団体にちゅうちゅうされるのが目に見えてる 実際広告代理店の首の突っ込み方半端ないからな 会議の根回しとかまで請け負ってると聞いた

674 23/07/04(火)06:26:05 No.1074670868

>一社でやろうとしたとこが大体潰れたのでこうなってるんすよ でもジブリはちゃんといるよね トヨタも居るしスクエニやバンナムソニーも居る 10年後の未来より今腹を満たすことを優先した結果でしょ？

675 23/07/04(火)06:26:33 No.1074670892

そもそもアニメ作る元手も無いのに制作会社として成立して作れちゃう製作委員会方式には感謝しかないのでは？

676 23/07/04(火)06:26:47 No.1074670909

結論から言うとアニメを作ること自体で大金を稼ぐのは不可能なんだ 配信やグッズで稼ぐというのはわかるが それはアニメを作るのではなく配信屋やグッズ業なのであって

677 23/07/04(火)06:27:13 No.1074670938

>>人並みに学があって向上心がある人は海外行っちゃうんじゃない >>スパイダーバースのクレジットに日本名増えてたし >>数日前のアニメエキスポのトリガーブースの盛り上がりも凄かったし >まあスパイダーバースはアニメイター達奴隷労働させてたと告発されて >後編全然作れてないんやけどなブヘヘ よくあんだけ少ないスタッフでアレだけのもの作ってるな…とエンドクレジットで思ったら…

678 23/07/04(火)06:27:21 No.1074670941

ゲーム産業とかはもう完全に日本の一人勝ちではある

679 23/07/04(火)06:28:07 No.1074670980

>そもそもアニメ作る元手も無いのに制作会社として成立して作れちゃう製作委員会方式には感謝しかないのでは？ 車もパソコンもゲームも自社で金を工面して作ってると思うんですがね

680 23/07/04(火)06:28:08 No.1074670982

もしかしてアニメ制作会社にNetflixみたいな配信サイト作れって言ってます？

681 23/07/04(火)06:28:16 No.1074670991

>ソニーグループ傘下のソニーミュージックエンタテインメント傘下のアニプレックス傘下のクローバーワークスさんなので >まあぶっちゃけその辺あんま気にしなくてええよ アニプレックスも二桁減益なんすわ

682 23/07/04(火)06:28:26 No.1074670998

>でもジブリはちゃんといるよね >トヨタも居るしスクエニやバンナムソニーも居る >10年後の未来より今腹を満たすことを優先した結果でしょ？ だから未来を掴もうと動いたところは大体滅んだんすよ 初めからいないわけではなく

683 23/07/04(火)06:29:16 No.1074671047

>ゲーム産業とかはもう完全に日本の一人勝ちではある 最近の流れ見てるだけでも 今は任天堂頑張ってるだけでどこでどう転ぶか誰も分かんないでしょ…

684 23/07/04(火)06:29:31 No.1074671066

>世界に誇れるアニメというとジブリくらいしかないのが問題？ 70年代からの作品は財産として消えないので安く出回ってるんじゃないかな フィリピンのボルテスとかフランスのシティーハンターとか 最近でも鬼滅以降定期的に注目されてるんじゃね推しの子もそうだし

685 23/07/04(火)06:29:36 No.1074671070

現状維持しなかったところは淘汰されただけだから… それで現状維持したのが悪い！って言われても…

686 23/07/04(火)06:29:38 No.1074671071

>ゲーム企業も出版社もお菓子の会社もそこら辺の中小企業もオリジナルブランドが主流なんですけどそんな中頑張って挑戦することを笑い飛ばし金の大半を握られる制作方式を持ち上げるなんて金持たない連中にお優しいことですな はいチェンソーマン

687 23/07/04(火)06:30:02 No.1074671102

YouTube限定アニメを制作してYouTubeの広告収入とかスパチャで稼ぐスタイルにすればアニメ制作だけで稼げると思うんだよなぁ… vtuberとかみてると配信だけで億単位稼いでるわけで

688 23/07/04(火)06:30:25 No.1074671116

ゲーム産業なんて車産業に比べたらカスみたいな金額なんだよね悲しいけど

689 23/07/04(火)06:30:28 No.1074671117

>>ならあえて赤字出してるように見せてるってこと？税金対策で >>でもここまで赤字額デカイのはちょっと看過できない気もするが >たかが3000万でしょ？ >企業としてはぶっちゃけ大した額じゃない と言うか内訳とか細かい所見ないと訳がわからんしな…スタジオ増設してて赤字になってるとかもあるだろうし

690 23/07/04(火)06:31:09 No.1074671160

揺ら揺らしてるだけのVが億稼いでる一方でグリグリ動かしても赤字なアニメ

691 23/07/04(火)06:31:10 No.1074671163

>YouTube限定アニメを制作して 作画機材も安くなったし編集ソフトも買えるようになったから 自主制作アニメ作ってもええよ･･･

692 23/07/04(火)06:31:24 No.1074671179

>はいチェンソーマン 他人の版権でいきり散らしてみたのはダサいけど挑戦すらしない奴隷に甘んじた奴らを擁護するために持ち出されるのはちょっとな

693 23/07/04(火)06:31:24 No.1074671180

>>ゲーム産業とかはもう完全に日本の一人勝ちではある >最近の流れ見てるだけでも >今は任天堂頑張ってるだけでどこでどう転ぶか誰も分かんないでしょ… 洋ゲー会社軒並み制作費の高騰で死んでる…

694 23/07/04(火)06:32:04 No.1074671220

日本や世界の業界全体語ろうとしてるのに 視点狭すぎる気が…

695 23/07/04(火)06:32:08 No.1074671226

>vtuberとかみてると配信だけで億単位稼いでるわけで トップクラスでたかが1億だぞ？正気か？

696 23/07/04(火)06:32:16 No.1074671239

>揺ら揺らしてるだけのVが億稼いでる一方でグリグリ動かしても赤字なアニメ そのゆらゆらしてるだけで億稼いでるのにVの会社 つい最近大枚叩いてぐりぐり動くアニメ作ったよ

697 23/07/04(火)06:32:33 No.1074671260

>揺ら揺らしてるだけのVが億稼いでる一方でグリグリ動かしても赤字なアニメ ゴールデンタイムのアニメ枠が滅んでひな壇芸人のバラエティー番組が席巻した理由来たな

698 23/07/04(火)06:32:39 No.1074671269

ゲームは任天堂の親分がガキの遊ぶものでも安売りしなかった スーファミの頃なんか万超えだったし アニメは玩具等の販促になれば良いからってテレビ局に安売りするところから始まったからアニメ業界は小大名ばかりみたいな業界になった

699 23/07/04(火)06:32:42 No.1074671272

>トラックの人材不足は物流の需要増加に対してだろ >アニメーターの人材不足は制作が払える給料に対して >なぜ制作が金払えないかっつったら新しいアニメ作ってもらわないと困る人が居ないから 横からだけどまず法律で労働時間が変わる事が問題になってるまぁ是正した方がいいのは分かるが…

700 23/07/04(火)06:32:46 No.1074671279

>ゲーム産業とかはもう完全に日本の一人勝ちではある 任天堂が突出してフロムが後続いてくらいじゃねえか 2000年代からずっとぱっとしなかったのよく盛り返したと思うけど

701 23/07/04(火)06:33:01 No.1074671289

挑戦はしてるんすよ ただ製作委員会やった方がやっぱ売れるし良いもの作れちゃうんだよね この誘惑を断ち切れるクリエイターはなかなかいないよ

702 23/07/04(火)06:33:05 No.1074671294

お金稼ぎたくてアニメ会社入るんじゃなくて、面白いアニメ作りたくてアニメ会社に行ってるんですけど…

703 23/07/04(火)06:33:09 No.1074671295

>>はいチェンソーマン >他人の版権でいきり散らしてみたのはダサいけど挑戦すらしない奴隷に甘んじた奴らを擁護するために持ち出されるのはちょっとな 奴隷は淡々と原作通りに作るから奴隷の水準ですらねえだろ

704 23/07/04(火)06:33:38 No.1074671326

>今は任天堂頑張ってるだけでどこでどう転ぶか誰も分かんないでしょ… というか任天堂今ブイブイ言わせてるのはGB時代から続いてた携帯機ハードとFCから続いてた据え置き機ハードを組み合わせて初っ端にブレワイぶち込んできたってのも大きそう これを次のハードでもう一度ってんなこと出来たら苦労はしないわな というか最近だとPC同人ゲーで爆発的人気になったUNDERTALEだのDDLCだのあるしもう従来みたいには考えられないんじゃないかな

705 23/07/04(火)06:33:41 No.1074671329

>と言うか内訳とか細かい所見ないと訳がわからんしな…スタジオ増設してて赤字になってるとかもあるだろうし 固定資産が1億増えてるし単に設備投資じゃろ

706 23/07/04(火)06:33:52 No.1074671344

>>揺ら揺らしてるだけのVが億稼いでる一方でグリグリ動かしても赤字なアニメ >ゴールデンタイムのアニメ枠が滅んでひな壇芸人のバラエティー番組が席巻した理由来たな だから結局アニメコスパわりいんだよな それで給料上げろって無理！ってだけの話

707 23/07/04(火)06:34:12 No.1074671370

>>ゲーム産業とかはもう完全に日本の一人勝ちではある >任天堂が突出してフロムが後続いてくらいじゃねえか >2000年代からずっとぱっとしなかったのよく盛り返したと思うけど その任天堂とフロムに全く凋落する傾向が見えないどころか更に拡大していってるからな マジで死んでるのはソニーぐらいだ

708 23/07/04(火)06:34:40 No.1074671401

>>vtuberとかみてると配信だけで億単位稼いでるわけで >トップクラスでたかが1億だぞ？正気か？ 全体1万くらいいてトップ層が100人くらいいるけどな それでもソシャゲの売り上げに比べると地味に見えるな

709 23/07/04(火)06:34:42 No.1074671403

>ただ製作委員会やった方がやっぱ売れるし良いもの作れちゃうんだよね >この誘惑を断ち切れるクリエイターはなかなかいないよ 関連会社に委員会に入って貰うとグッズやらの販路が生まれるってのも大事っぽいよね 自社でアニメ作ったは良いけどグッズ売る先がねぇってのは何かで見たような

710 23/07/04(火)06:34:56 No.1074671424

>ただ製作委員会やった方がやっぱ売れるし良いもの作れちゃうんだよね >この誘惑を断ち切れるクリエイターはなかなかいないよ 実力のある人は皆ゲーム産業行くしね 能力のない人がチェンソーマンを馬鹿にしながら自分たちは間違ってないんだと安心する

711 23/07/04(火)06:35:24 No.1074671454

>実力のある人は皆ゲーム産業行くしね >能力のない人がチェンソーマンを馬鹿にしながら自分たちは間違ってないんだと安心する いやゲームとアニメは全然違う業界だから…

712 23/07/04(火)06:36:17 No.1074671509

実力のある人はゲーム業界に行くのかな…

713 23/07/04(火)06:36:23 No.1074671518

>ただ製作委員会やった方がやっぱ売れるし良いもの作れちゃうんだよね 別で儲ける手段考えてても委員会やっちゃいけないってこともないしな そして儲かる広告代理店

714 23/07/04(火)06:36:35 No.1074671533

>実力のある人はゲーム業界に行くのかな… 海外じゃね

715 23/07/04(火)06:36:38 No.1074671536

Vも将来性があるかどうかは正直わからねえぞ あんな仕事続けられて10年とかだろうし

716 23/07/04(火)06:36:48 No.1074671548

必要なのは文化振興じゃなくて中小企業改革なんだろうけどクールジャパンとか言ってた方がアホみたいな税金の使い方できて儲かるよなぁ

717 23/07/04(火)06:36:49 No.1074671551

>関連会社に委員会に入って貰うとグッズやらの販路が生まれるってのも大事っぽいよね >自社でアニメ作ったは良いけどグッズ売る先がねぇってのは何かで見たような 販路というか流通ってマジでノウハウだから 挑戦すればいいじゃんの一言で澄まないんだよね

718 23/07/04(火)06:37:15 No.1074671581

任天堂がアニメ業界には居なかったんだよ 一本数千円のゲームが海外含めて何百万数千万本売れる様な市場を育てたのは任天堂 たかだか3万4万本円盤売れたくらいでブームだ！とかはしゃいでしまうのがアニメ業界

719 23/07/04(火)06:37:16 No.1074671583

実力ってなんの実力だよ

720 23/07/04(火)06:37:38 No.1074671599

10年後vtuber生き残ってるか分かんないけど、10年後にも間違いなくアニメは作られてるでしょ そういうジャンルとしての安心感はあるね

721 23/07/04(火)06:37:46 No.1074671610

>別で儲ける手段考えてても委員会やっちゃいけないってこともないしな >そして儲かる広告代理店 テレビでタダで流している以上はそりゃそうなるだろうな…

722 23/07/04(火)06:37:50 No.1074671614

タイパタイパって言ってるZ世代がダラダラ拘束されるVを観てるってなんか矛盾を感じる

723 23/07/04(火)06:37:51 No.1074671616

ガチでトップクラスのアニメーターは外国でも名前が売れてて外国で仕事云々みたいなことはできるけどまぁこのレベルは無理だな 芸能界で売れたいならジャニーズ入ってオリコン1位取れって言ってるようなもん

724 23/07/04(火)06:37:59 No.1074671624

なんで任天堂？アニメと全然関係なくね？

725 23/07/04(火)06:38:09 No.1074671639

>実力のある人はゲーム業界に行くのかな… そりゃそうだろ 未だに手書きじゃなきゃヤーヤーなの！みたいな世界よりよっぽど付加価値の高い世界だし

726 23/07/04(火)06:38:10 No.1074671641

ゲーム業界も一時期だいぶ人と金がソシャゲ界隈に流れたけど何やかんや落ち着いたな

727 23/07/04(火)06:38:12 No.1074671644

>Vも将来性があるかどうかは正直わからねえぞ >あんな仕事続けられて10年とかだろうし 不動に見えるにじホロも5年くらい前まではミソッカスだったんだからまあ確かな未来があるから疑問だよね

728 23/07/04(火)06:38:36 No.1074671669

>なんで任天堂？アニメと全然関係なくね？ 触れちゃだめ

729 23/07/04(火)06:38:39 No.1074671673

まぁ今の状況だと海外に行って日本のアニメの仕事受けるとかもできるのはいい時代になったと思うよ…

730 23/07/04(火)06:38:46 No.1074671683

>任天堂がアニメ業界には居なかったんだよ >一本数千円のゲームが海外含めて何百万数千万本売れる様な市場を育てたのは任天堂 >たかだか3万4万本円盤売れたくらいでブームだ！とかはしゃいでしまうのがアニメ業界 そういう意味では任天堂こそが日本のゲーム文化そのものを支えているのよね

731 23/07/04(火)06:39:08 No.1074671710

>ゲーム業界も一時期だいぶ人と金がソシャゲ界隈に流れたけど何やかんや落ち着いたな ソシャゲは開発コストはともかく開発期間長すぎ！！

732 23/07/04(火)06:39:09 No.1074671711

>実力ってなんの実力だよ 肝心な部分がふんわりしてるよね その割に実例はやたら局所的というか

733 23/07/04(火)06:40:08 No.1074671764

>なんで任天堂？アニメと全然関係なくね？ 少し前の観光資源削ってアニメーターに回せよりは多少マシだし！

734 23/07/04(火)06:40:29 No.1074671787

テレビ放送はまだ必要なんだろうか ネトフリアニメも遅れてやる作品が多い気がするけど

735 23/07/04(火)06:40:36 No.1074671796

>なんで任天堂？アニメと全然関係なくね？ あるよ ゲームが何百万本売れて アニメの円盤が3万とか4万で大成功みたいになってしまってるのは黎明期に原因があるから

736 23/07/04(火)06:41:50 No.1074671868

黎明期に原因(抽象的)

737 23/07/04(火)06:42:27 No.1074671912

ゲーム市場が小さかったらアニメ盛り上がってたみたいなそんな…

738 23/07/04(火)06:42:35 No.1074671925

別にアニメーターゲームの仕事もしたりするけど

739 23/07/04(火)06:44:01 No.1074672011

経済規模だとゲーム産業とかひっくり返っても車産業に勝てないけど 別に俺はゲーム産業の歴史が車産業より侮られるべきだとは思わん

740 23/07/04(火)06:44:23 No.1074672035

>ソシャゲは開発コストはともかく開発期間長すぎ！！ そして悲しいくらいにすぐ死んだりする

741 23/07/04(火)06:45:19 No.1074672108

アニメの話じゃなかったのか

742 23/07/04(火)06:45:39 No.1074672133

>別にアニメーターゲームの仕事もしたりするけど だからアニメ業界もめっちゃ任天堂やフロムに依存してるって話では

743 23/07/04(火)06:46:18 No.1074672167

>経済規模だとゲーム産業とかひっくり返っても車産業に勝てないけど >別に俺はゲーム産業の歴史が車産業より侮られるべきだとは思わん 何なら社会的な影響力が車なんかより圧倒的に上だと思う

744 23/07/04(火)06:46:21 No.1074672171

>黎明期に原因(抽象的) よく手塚治虫が安売りしたって叩かれるが 実際はアニメ制作って元よりアニメで赤字が出ても良い、玩具とかの広告になってくれれば良い、アニメなんてガキ向けだから金かけなくて良いって相場だった それがずっと尾を引いてるんだよ ゲームは任天堂のおかげで金かけて良いゲーム作って高く売るって好循環になったけど

745 23/07/04(火)06:46:38 No.1074672194

アニメの中抜き論も少し前に 代理店含めて誰も儲かってないね…てなってた気がする

746 23/07/04(火)06:46:55 No.1074672212

日本企業は全員TOYOTAに依存してるってレベルの暴論じゃないそれ

747 23/07/04(火)06:47:23 No.1074672249

>>別にアニメーターゲームの仕事もしたりするけど >だからアニメ業界もめっちゃ任天堂やフロムに依存してるって話では コナンのトムスもセガの傘下だしな

748 23/07/04(火)06:48:27 No.1074672311

まあお開きには丁度いいな

749 23/07/04(火)06:49:08 No.1074672358

まあ取り敢えず任天堂最高ってことでいいかな

750 23/07/04(火)06:49:29 No.1074672380

>ていうかみんなが想像するような作画監督レベルのアニメーターは普通に稼いでるよ… それは企業でいうと役員クラスでは？

751 23/07/04(火)06:49:30 No.1074672381

クールジャパンで海外にアニメ施設作ったけど大失敗で大量に税金垂れ流し続けて止めたばかりだ

752 23/07/04(火)06:50:38 No.1074672460

>クールジャパンで海外にアニメ施設作ったけど大失敗で大量に税金垂れ流し続けて止めたばかりだ 何でそう変な方向にばかり思い切りがいいのよ！

753 23/07/04(火)06:50:47 No.1074672473

日本のアニメの影響力は主要な宗教よりも強いと思う

754 23/07/04(火)06:50:57 No.1074672484

日本政府が一枚噛んだものは100%失敗する

755 23/07/04(火)06:52:09 No.1074672565

虫プロが業界全体の基準になったことなんてあるの？

756 23/07/04(火)06:53:48 No.1074672668

>まあ取り敢えず任天堂最高ってことでいいかな それはそう

757 23/07/04(火)06:54:26 No.1074672718

>虫プロが業界全体の基準になったことなんてあるの？ 虫プロが基準になったことはない 虫プロ以外もアニメはガキ向けの安いコストで作るものってのが相場だったし 実写が圧倒的に花形だったからね昔は

758 23/07/04(火)06:55:18 No.1074672793

東映なんかはドラゴンボール持ってるから強いのかなやっぱり

759 23/07/04(火)06:55:25 No.1074672800

>日本のアニメの影響力は主要な宗教よりも強いと思う 宗教憎いマンはお呼びじゃねえぞ

760 23/07/04(火)06:55:50 No.1074672828

日本人ならアニメやHENTAIなはずだって誤った認識されてるぞ

761 23/07/04(火)06:56:01 No.1074672841

アニメーターの作るオリジナル要素がガンとしてしか語られないほどに才能のない連中しか居ないのだから給料が安いのも上を目指す奴が居ないのも当たり前である

762 23/07/04(火)06:56:26 No.1074672867

知識の幅が狭すぎるだろ

763 23/07/04(火)06:57:02 No.1074672914

>知識の幅が狭すぎるだろ 広かったらアニメーターにはならん

764 23/07/04(火)06:58:14 No.1074672988

日本すごいアニメ凄いって仮になったとしても 外国人観光客は増えんだろ... 日本人観光客だって増えないのに

765 23/07/04(火)06:58:23 No.1074673006

>アニメーターの作るオリジナル要素がガンとしてしか語られないほどに才能のない連中しか居ないのだから給料が安いのも上を目指す奴が居ないのも当たり前である タンクローリーだ！とか好きだぜ

766 23/07/04(火)06:59:40 No.1074673118

>日本すごいアニメ凄いって仮になったとしても >外国人観光客は増えんだろ... >日本人観光客だって増えないのに 一応どっかの踏切は中国陣だらけらしいが…

767 23/07/04(火)07:03:22 No.1074673397

聖地巡礼的な需要はまぁあるし期待出来なくもないよね …ただスラムダンクはアニメっていうか漫画の時点で人気半端ないからなぁ

768 23/07/04(火)07:05:09 No.1074673540

原作アニメは原作通りにやってほしいけどあんまりにも原作通りだとコレアニメで観なくてもいいな…って滅茶苦茶なこと思うときもある

769 23/07/04(火)07:08:07 No.1074673824

>原作アニメは原作通りにやってほしいけどあんまりにも原作通りだとコレアニメで観なくてもいいな…って滅茶苦茶なこと思うときもある 別物が嬉しいな 原作でやらない前日譚のゴティックメードみたいなのも良いし根本的になんか違うギャラクシーエンジェルみたいなのも良い

770 23/07/04(火)07:09:23 No.1074673933

手塚治虫なんかより東映が一番悪いんだけどね 最近アニメって稼げるな～って気づいてスラダンで稼いだが実写聖闘士星矢にスラダンで稼いだ金ぶち込んで大失敗した様に実写が上って価値観が根強くあるから

771 23/07/04(火)07:11:25 No.1074674111

もし国が金出しても中抜きされて末端にはスズメの涙なんやな

772 23/07/04(火)07:11:25 No.1074674113

>日本政府が一枚噛んだものは100%失敗する 何にでも言えるけどプロでも何がヒットするか分からない世界で どうして素人どもが見抜けると勘違いできるのか

773 23/07/04(火)07:12:21 No.1074674188

>何にでも言えるけどプロでも何がヒットするか分からない世界で >どうして素人どもが見抜けると勘違いできるのか アニメーターのバッシングは許さんぞ

774 23/07/04(火)07:14:35 No.1074674397

>もし国が金出しても中抜きされて末端にはスズメの涙なんやな アニメーターはその中抜きは素晴らしいものだって褒めてるよ

775 23/07/04(火)07:16:59 No.1074674661

じゃあお前らだけでやってみろとやらせたらチェンソーマンだし

776 23/07/04(火)07:22:53 No.1074675238

成れの果てが多分ジビエート・プロジェクト

777 23/07/04(火)07:23:54 No.1074675338

>何にでも言えるけどプロでも何がヒットするか分からない世界で >どうして素人どもが見抜けると勘違いできるのか そこで確実に売れる方法があるんですがねとささやく広告代理店

778 23/07/04(火)07:24:58 No.1074675426

>>何にでも言えるけどプロでも何がヒットするか分からない世界で >>どうして素人どもが見抜けると勘違いできるのか >そこで確実に売れる方法があるんですがねとささやく広告代理店 金を全部抜かれて仕事が貰えて安心するアニメーター

779 23/07/04(火)07:25:30 No.1074675493

芸能保護して活性化させるのは韓国見てると間違いではないんだろうけどな 日本は介護とかをもっと考えてもいいと思うわ なんとか老人のサイバネ化実現してくれ

780 23/07/04(火)07:25:34 No.1074675502

>じゃあお前らだけでやってみろとやらせたらチェンソーマンだし なんで最高の条件でプロデューサーバカなことやったのやら

781 23/07/04(火)07:27:06 No.1074675673

地方の聖地プロジェクトとなるとネットでも自称識者があーだめだめみたいな態度なのに 国って大きな主体になるといけるいけるってなっちゃうから難しいんだろうな

782 23/07/04(火)07:27:59 No.1074675754

実際金の回らんアニメの現場は中国韓国にまた外注し始めてないか そこ関係なくても末端が手動かして上流が金吸い取る業界はどこも似たようなもんではと思うけど

783 23/07/04(火)07:29:53 No.1074675965

>本当に守らなきゃいけないような層は見たら守りたくなくなると思う… そりゃ他の貧困層もおなじだわ まともだったら誰かが助けてる

784 23/07/04(火)07:29:59 No.1074675976

>地方の聖地プロジェクトとなるとネットでも自称識者があーだめだめみたいな態度なのに 実際客なめてたのってビビオペとかだろ クソ死んでる田舎は失うもんないしコラボで少しでも金回るならやるんじゃないかなあ

785 23/07/04(火)07:36:03 No.1074676624

アニメは表現の手段でしか無いし続けられないなら無くなっても仕方ないんじゃない

786 23/07/04(火)07:38:46 No.1074676919

アニメも漫画も偶々日本発の文化になっただけでもう世界中でクリエイター増えてるから伸びる要素ないよ

787 23/07/04(火)07:42:01 No.1074677291

既にアニメ漫画ゲームおまけに芸人なんかにも多大な税金つぎ込んでるのに スレ「」が知らないだけだろ

788 23/07/04(火)07:42:11 No.1074677311

アニメーターは生かさず殺さずがベストと理解させたのがチェンソーマン

789 23/07/04(火)07:43:06 No.1074677428

君の名は。なんかも既に政府案件だっただろ

790 23/07/04(火)07:43:57 No.1074677540

下の人間イジメてる現状でも回ってしまってるのが悪い