虹裏img歴史資料館

1 23/07/04(火)00:00:52 No.1074616778

そもそも道徳があるのが能力だろ…

2 23/07/04(火)00:01:20 No.1074616956

>そもそも道徳があるのが能力だろ… 儒者きたな…

3 23/07/04(火)00:01:54 No.1074617171

能力があるやつが道徳の規範になるんじゃねえのか

4 23/07/04(火)00:01:58 No.1074617197

才能があればいいよね

5 23/07/04(火)00:02:19 No.1074617324

唯才！！！

6 23/07/04(火)00:02:54 No.1074617559

サンデルみてえな話か？

7 23/07/04(火)00:03:08 No.1074617661

>才能があればいいよね 曹操きたな…

8 23/07/04(火)00:03:45 No.1074617906

最近はコミュ力がある=善人みたいになってるのは怖い 詐欺師に騙されそう

9 23/07/04(火)00:04:25 No.1074618150

徹頭徹尾不憫だった蒼天の華佗

10 23/07/04(火)00:04:27 No.1074618163

これで字を書くのは努力であろうか

11 23/07/04(火)00:04:32 No.1074618191

この漫画の曹操も別に道徳とか人格を否定してるわけではないんだよね でも才能優先した方がいいじゃんってだけで

12 23/07/04(火)00:04:51 No.1074618339

>サンデルみてえな話か？ サンデルの能力主義先行はやめて共通善を大事にしようって思考は理解するけど そもそも共通善ってキリスト教の言う善だよね？みたいな傲慢な態度は気に入らない

13 23/07/04(火)00:06:12 No.1074618808

>この漫画の曹操も別に道徳とか人格を否定してるわけではないんだよね >でも才能優先した方がいいじゃんってだけで そんなんだから荀彧が死ぬんだよ

14 23/07/04(火)00:06:36 No.1074618939

>これで字を書くのは努力であろうか ここで書いてるのは曹操の病気の治療法じゃなかった?

15 23/07/04(火)00:07:07 No.1074619176

世の中の凡人はみんな何故か自分は能力がある側だと思ってるのいいよね 俺主君が曹操だったら速攻殺されると思うわ

16 23/07/04(火)00:07:26 No.1074619289

なんで燃やすの…

17 23/07/04(火)00:07:29 No.1074619304

>この漫画の曹操も別に道徳とか人格を否定してるわけではないんだよね >でも才能優先した方がいいじゃんってだけで それだけでも当時の価値観としてはとんでもない話だったから…

18 23/07/04(火)00:08:15 No.1074619596

儒者del

19 23/07/04(火)00:08:24 No.1074619657

>そもそも共通善ってキリスト教の言う善だよね？みたいな傲慢な態度は気に入らない サンデルの実力も運のうち読んだけど あれってアメリカの評価方法おかしくない？って話でかなり印象と違った…

20 23/07/04(火)00:08:54 No.1074619857

朱霊に対して能力はあるんだけどこいつきっつい！とか言ってるしな

21 23/07/04(火)00:09:52 No.1074620217

>それだけでも当時の価値観としてはとんでもない話だったから… ただまあ儒者たちの言う良い人間で身内固めたいよね… みたいなのもわからんでもない ここでいうdelでIDつきはいらんみたいなもんでしょ

22 23/07/04(火)00:10:19 No.1074620396

本当に能力主義なら鶏肋は処されなかったんですけお！

23 23/07/04(火)00:10:39 No.1074620514

>あれってアメリカの評価方法おかしくない？って話でかなり印象と違った… そもそもアメリカの能力主義批判は人種差別論とかと密接に結びついてるから 日本人が運用すると違和感あることが多いよ

24 23/07/04(火)00:11:35 No.1074620841

曹操道徳

25 23/07/04(火)00:11:49 No.1074620912

>徹頭徹尾不憫だった蒼天の華佗 K先生だったのか…

26 23/07/04(火)00:12:21 No.1074621078

>そもそもアメリカの能力主義批判は人種差別論とかと密接に結びついてるから >日本人が運用すると違和感あることが多いよ ていうかそういう話含めないと興味持ってもらえないと聞く

27 23/07/04(火)00:12:42 No.1074621183

才能があれば多少のろくでなしでもいいから！って宣言のろくでなし代表で出てくる漢の陳平さん

28 23/07/04(火)00:12:56 No.1074621280

この漫画で一番唯才やってんの曹操より劉備だよなって気もする 曹操サイドがわりと楽しそうだからってせいもあるけど

29 23/07/04(火)00:12:58 No.1074621293

曹操…お前に必要なのはこの麻酔薬ではない…道徳の授業だ！

30 23/07/04(火)00:13:17 No.1074621385

単純に中国本家の儒教と日本の儒教で大分用語のニュアンスが違ってたりするし…

31 23/07/04(火)00:13:35 No.1074621498

>曹操道徳 首を刎ねい！

32 23/07/04(火)00:14:04 No.1074621674

この漫画の劉備よくわかんね！

33 23/07/04(火)00:14:08 No.1074621708

>単純に張飛と曹操で大分ジェスチャーのニュアンスが違ってたりするし…

34 23/07/04(火)00:14:25 No.1074621830

>この漫画で一番唯才やってんの曹操より劉備だよなって気もする >曹操サイドがわりと楽しそうだからってせいもあるけど 劉備は来るもの拒まずで本人が無能だから周りの才が際立ってるだけな気がする…

35 23/07/04(火)00:15:21 No.1074622182

最近は能力がある奴＝倫理的にも良いヤツ みたいな図式で話してる人多くてそれも嫌だな

36 23/07/04(火)00:16:11 No.1074622513

>最近は能力がある奴＝倫理的にも良いヤツ >みたいな図式で話してる人多くてそれも嫌だな 世界公平仮説と同じで 成功するってことは良いことしてるに違いない！みたいな考えになるんじゃねえの

37 23/07/04(火)00:16:34 No.1074622677

>この漫画の劉備よくわかんね！ まさに得体の知れない魅力のあるやつって感じで書かれてると思う ダイジェストじゃない死ぬシーンみたかった

38 23/07/04(火)00:16:50 No.1074622788

能力があるかはどうかはすべて環境のおかげだぞ

39 23/07/04(火)00:17:30 No.1074623046

>劉備は来るもの拒まずで本人が無能だから周りの才が際立ってるだけな気がする… 本人無能でも能力ある人が慕って盛り立てるのが君主の理想系なとこあったから…

40 23/07/04(火)00:17:48 No.1074623152

>能力があるかはどうかはすべて環境のおかげだぞ つまり宇宙が悪い

41 23/07/04(火)00:18:10 No.1074623288

コミュ力があればなんでもできるしコミュ力がないと何やってもだめみたいなコミュ力至上主義でしょ最近は アレはアレで歪よね

42 23/07/04(火)00:19:00 No.1074623581

>本人無能でも能力ある人が慕って盛り立てるのが君主の理想系なとこあったから… 無識な儒教ッパリらしい発想だな

43 23/07/04(火)00:19:29 No.1074623742

老荘思想最高！三つの宝を抱えて生きてくからレース抜けるわ！

44 23/07/04(火)00:19:46 No.1074623846

蒼天の曹操はこの華佗ころころしたのはちょっとよく分からなかった

45 23/07/04(火)00:19:59 No.1074623927

>老荘思想最高！三つの宝を抱えて生きてくからレース抜けるわ！ いい気なものだな

46 23/07/04(火)00:20:46 No.1074624209

道徳的に優れてる→能力もある！みたいな思想が曹操の嫌ってた儒者 スレ画は能力の運用には道徳大事なんだよバーカ！ってことを言ってるシーン

47 23/07/04(火)00:20:50 No.1074624225

当時は儒の思想のせいで 今じゃ考えられないくらいに医者の地位が低かったみたいな事も描かれてたし 曹操がこんな顔するのも分らんでもない

48 23/07/04(火)00:22:11 No.1074624762

この漫画の曹操評としては郭嘉が最初に来た時の 「自分で全部分かってないと満足できないから本当は人の意見求めてないだろう」みたいなのが1番好き

49 23/07/04(火)00:22:35 No.1074624900

曹操とか信長みたいな能力があるならば登用する！みたいな君主像みんな好きだけど 完全能力主義の世の中ってぜってー息苦しいよな…

50 23/07/04(火)00:23:54 No.1074625376

華陀のあたりはわりと欣太先生着地点決めないでノリで喋らせてない？って感じはある

51 23/07/04(火)00:23:55 No.1074625379

なんの漢王朝を作った劉邦だって儒者の冠奪って小便したぞ

52 23/07/04(火)00:23:59 No.1074625403

医はとても貴重な技術なのにその大家である華佗が 儒教の定めた低い地位にいることを良しとしてしまっていることに苛ついてた感じだったなこの漫画だと

53 23/07/04(火)00:24:13 No.1074625498

>曹操とか信長みたいな能力があるならば登用する！みたいな君主像みんな好きだけど >完全能力主義の世の中ってぜってー息苦しいよな… 最終回でまさに描かれてた曹操に名を知られることがみんなずっと恐ろしかったってヤツがそれよね

54 23/07/04(火)00:24:21 No.1074625548

>なんの漢王朝を作った劉邦だって儒者の冠奪って小便したぞ なんでそんな事を…

55 23/07/04(火)00:25:11 No.1074625851

>曹操とか信長みたいな能力があるならば登用する！みたいな君主像みんな好きだけど >完全能力主義の世の中ってぜってー息苦しいよな… 乱世は能力あってもなくても苦しいからそれならワンチャン才能でなんとかなる道ある方がマシってのはある

56 23/07/04(火)00:25:17 No.1074625891

>>なんの漢王朝を作った劉邦だって儒者の冠奪って小便したぞ >なんでそんな事を… 儒者が大嫌いだったから それだけ

57 23/07/04(火)00:25:27 No.1074625971

まあどちらかと言うと能力あるのに身分とかそれ以外の部分で芽が出ないやつを使うって話だから 無能はそもそもお呼びでないと言うか…

58 23/07/04(火)00:25:31 No.1074625990

>本当に能力主義なら鶏肋は処されなかったんですけお！ 能力あって余計なことするやつならまぁ処される

59 23/07/04(火)00:25:45 No.1074626080

麻酔無しで切開じゃ！！

60 23/07/04(火)00:26:13 No.1074626249

無能でも結構幸せな現代社会ありがたい…

61 23/07/04(火)00:26:49 No.1074626451

fu2331622.jpg 能力だけで人を優遇して甘やかすからこうなる

62 23/07/04(火)00:26:53 No.1074626481

>麻酔無しで切開じゃ！！ 授け手にしてやるわい！

63 23/07/04(火)00:28:15 No.1074626927

人は人の能力を測る能力があるって勘違いしてるって言われてるしな 科挙のせいで理系の発展すげえ遅れたし なんなら現代日本のセンター試験制度も実は能力測れないんじゃね？という考えもある

64 23/07/04(火)00:28:21 No.1074626954

>fu2331622.jpg >能力だけで人を優遇して甘やかすからこうなる 劉備を能力で買ってたのか…

65 23/07/04(火)00:28:23 No.1074626962

蒼天だと曹操の行動はすべて信念に基づいてます！みたいに描かれてるけど 史実だとスレ画の件は癇癪で殺して後になって「やっぱあの時華陀殺さなきゃよかったよトホホ…」って手紙が残ってるのが酷い

66 23/07/04(火)00:29:03 No.1074627159

まあツォツォはわりと激情家というか気分屋だし

67 23/07/04(火)00:29:09 No.1074627197

>曹操とか信長みたいな能力があるならば登用する！みたいな君主像みんな好きだけど >完全能力主義の世の中ってぜってー息苦しいよな… 上で出てるサンデルの本でも言ってたけどどうしたって人の出す結果には運が絡むし(究極的には生まれの家)成功してないってことは努力してないってことだ！にすぐ発想が飛んじゃうからね この漫画の曹操ならそれ全部ひっくるめて天命に選ばれたってことするのかもしれんけど

68 23/07/04(火)00:29:10 No.1074627207

そもそも道徳の前に髪を生やせよ

69 23/07/04(火)00:29:25 No.1074627281

>fu2331622.jpg >能力だけで人を優遇して甘やかすからこうなる 高度なプレイすぎる

70 23/07/04(火)00:29:44 No.1074627380

>そもそも道徳の前に髪を生やせよ 不道徳！

71 23/07/04(火)00:29:45 No.1074627389

>蒼天だと曹操の行動はすべて信念に基づいてます！みたいに描かれてるけど >史実だとスレ画の件は癇癪で殺して後になって「やっぱあの時華陀殺さなきゃよかったよトホホ…」って手紙が残ってるのが酷い というかスレ画のあたりはなんとかして華陀に落ち度あるように持っていけるか苦心してる感がある

72 23/07/04(火)00:29:47 No.1074627404

まあ元から曹操の劉備評って最高クラスだしな…それにしたって優遇しすぎじゃない？って部分はあるが

73 23/07/04(火)00:29:55 No.1074627441

ていうか蒼天の曹操も初期はあんなに天意天意言ってたじゃねーかおめー って荀彧に突っ込まれてますし

74 23/07/04(火)00:30:01 No.1074627474

かーっ俺貧乏っすわー親孝行だわーってマウント取りまくりになったからね

75 23/07/04(火)00:31:10 No.1074627879

>まあ元から曹操の劉備評って最高クラスだしな…それにしたって優遇しすぎじゃない？って部分はあるが ちょっとキモいくらい評価してるからな…

76 23/07/04(火)00:31:25 No.1074627962

>ていうか蒼天の曹操も初期はあんなに天意天意言ってたじゃねーかおめー >って荀彧に突っ込まれてますし 多分要らなくなったんだろってだいぶライブ感で生きてるな！ってなるなった

77 23/07/04(火)00:32:07 No.1074628192

劉備はあの時代最高のアジテーターでマジで比肩するものなしだからな…

78 23/07/04(火)00:32:23 No.1074628267

劉備ってああ見えて軍司令官だとめっちゃ強いからな あいつが指揮した戦いほぼ負けなしだからな

79 23/07/04(火)00:32:23 No.1074628268

>かーっ俺貧乏っすわー親孝行だわーってマウント取りまくりになったからね 親孝行は分かるけど貧乏はいい事なの？

80 23/07/04(火)00:32:33 No.1074628319

>>能力だけで人を優遇して甘やかすからこうなる >劉備を能力で買ってたのか… 蒼天曹操が一番求めてるのは自分で国を作るようなヤツだから ある意味劉備は一番素質があったと言える