虹裏img歴史資料館

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23/07/01(土)15:12:12 久しぶ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1688191932728.jpg 23/07/01(土)15:12:12 No.1073559002

久しぶりに見直したんですよ シナリオ構成がお手本の様に緻密で良く出来てるなあって思ったんですが それはそれとしてマミさんが死んだあとまどかとほむらが話してるシーンでちゃんとほむらが魔法少女システムと練り物の正体、自分の願いと目的についてきちんとまどかに全部話して納得させればだいたい上手く行ったんじゃないかな……ってのと さやかちゃんが記憶してた以上にすげえ頑固なのと、狂犬ムーブしてる杏子割と言っちゃいけない言葉気軽にバンバンオーバーしてるな……ってなりました でも名作ですよね

1 23/07/01(土)15:14:23 No.1073559558

さやかちゃんが坂道転がったの割と狂犬あんこの挑発ムーブのせいもあるよね……

2 23/07/01(土)15:14:59 No.1073559703

>久しぶりに見直したんですよ >シナリオ構成がお手本の様に緻密で良く出来てるなあって思ったんですが うn >それはそれとしてマミさんが死んだあとまどかとほむらが話してるシーンでちゃんとほむらが魔法少女システムと練り物の正体、自分の願いと目的についてきちんとまどかに全部話して納得させればだいたい上手く行ったんじゃないかな……ってのと >さやかちゃんが記憶してた以上にすげえ頑固なのと、狂犬ムーブしてる杏子割と言っちゃいけない言葉気軽にバンバンオーバーしてるな……ってなりました うn........ >でも名作ですよね うn

3 23/07/01(土)15:16:02 No.1073559982

久しぶりに見て未だ犯人探しのような見方しかしてないことに引く

4 23/07/01(土)15:16:30 No.1073560100

確かに話すならそのタイミングしかない気はするな それ以前だとマミさんが暴発して それ以後だとさやかが大変な事になって話すヒマがなくなる

5 23/07/01(土)15:16:38 No.1073560132

>それはそれとしてマミさんが死んだあとまどかとほむらが話してるシーンでちゃんとほむらが魔法少女システムと練り物の正体、自分の願いと目的についてきちんとまどかに全部話して納得させればだいたい上手く行ったんじゃないかな……ってのと 全部話す系が失敗したルートもあったからマミさんが死んだあとでもマミさんがパニクったの処した後でもそんな変わらんと言うか 結局共闘してもダメだったしまどかがワルプルギスを放置することも出来ないから

6 23/07/01(土)15:17:33 No.1073560382

杏子はむしろ台詞はずっと止めてたじゃん 言っちゃいけないことまどかに言って自分でがんじがらめになってったのがさやかじゃん

7 23/07/01(土)15:17:51 No.1073560456

>久しぶりに見て未だ犯人探しのような見方しかしてないことに引く ?

8 23/07/01(土)15:18:55 No.1073560719

>杏子はむしろ台詞はずっと止めてたじゃん >言っちゃいけないことまどかに言って自分でがんじがらめになってったのがさやかじゃん 手足潰しちまえは言っちゃダメだよ!

9 23/07/01(土)15:19:00 No.1073560739

本編はゴールの周回なんだけどまるでハズレみたいなキャラの動きするよね

10 23/07/01(土)15:20:34 No.1073561119

あんこは狂犬というか 最初はトウシロ潰して縄張り横取りする気だったんだと思う さやかちゃんに感化されたというか

11 23/07/01(土)15:22:03 No.1073561512

>手足潰しちまえは言っちゃダメだよ! あそこの杏子夜まで動くの待ってたのに上条に話しかけもせず帰ろうとしたせいでめちゃめちゃイライラしてるのを見せられて発破のかけかたが激しくはなる

12 23/07/01(土)15:24:17 No.1073562065

マギアレコードとか見るにマミさんが真実知って耐えきれなくなるのは まどさやを契約させてしまったからが大きそうなのでほむが取り入って絆結んだ後に段取りふんで真実ならなんとか耐えてくれそうではあるんだよな ただ無理心中リスクもあってほむは体験してるから怖くて出来ないし練り物ハントルートだとどうやっても険悪になる

13 23/07/01(土)15:27:00 No.1073562818

アニメだけみるとマミさんと杏子の師弟設定ホントに最初からあったの……? 特典ドラマCD作るさいに生えてきた設定じゃない……?ってなるくらい杏子がマミさんに対して薄情というか思うところなさそうだな……ってなる

14 23/07/01(土)15:27:43 No.1073563002

さやかが上条の家にきたとき夜になってた理由は別媒体つーかまどポでわかりやすくされたけど杏子がずっとすごいイラつきながらなんであの女告白どころか話しかけもしない!?って気ぶってて不憫だった

15 23/07/01(土)15:29:12 No.1073563437

>アニメだけみるとマミさんと杏子の師弟設定ホントに最初からあったの……? >特典ドラマCD作るさいに生えてきた設定じゃない……?ってなるくらい杏子がマミさんに対して薄情というか思うところなさそうだな……ってなる 師弟は途中でついた後付けだってBDの過去設定のドラマCDの説明にも書いてある 本編アニメの時は知り合いっていうだけ

16 23/07/01(土)15:29:52 No.1073563645

>師弟は途中でついた後付けだってBDの過去設定のドラマCDの説明にも書いてある >本編アニメの時は知り合いっていうだけ 後付けなんだ…

17 23/07/01(土)15:32:36 No.1073564391

>アニメだけみるとマミさんと杏子の師弟設定ホントに最初からあったの……? >特典ドラマCD作るさいに生えてきた設定じゃない……?ってなるくらい杏子がマミさんに対して薄情というか思うところなさそうだな……ってなる マミ師匠ネタに関しては天涯孤独のマミさんが自分の願いのせいで最悪の形で家族を失った杏子を魔法少女性の違いで物別れするはずないやろ……ってなるから マミさんがそれでも助けようと追いかけたけど杏子が拒絶して……ぐらいの描写は欲しかった感はある

18 23/07/01(土)15:33:56 No.1073564795

>さやかが上条の家にきたとき夜になってた理由は別媒体つーかまどポでわかりやすくされたけど杏子がずっとすごいイラつきながらなんであの女告白どころか話しかけもしない!?って気ぶってて不憫だった やっと家の前に来たと思ったらバイオリンの音聞いて満足してチャイムも押さずに帰ろうとしてる…煽るしかねえ

19 23/07/01(土)15:34:51 No.1073565060

この時点でちゃんと説明すればifはよく考えてほしい ほむらはクールビューティじゃなくてただ皮被って口下手なだけ

20 23/07/01(土)15:37:10 No.1073565700

>この時点でちゃんと説明すればifはよく考えてほしい >ほむらはクールビューティじゃなくてただ皮被って口下手なだけ 10話の周回で説明したらマミさんがみんなを殺しだしはじめるのを見てしまったから余計に説明しない人になってるのも忘れたらいけないよね

21 23/07/01(土)15:37:13 No.1073565714

ほむらちゃんが上手いこと説得できたら話終わるから無理だろ

22 23/07/01(土)15:38:13 No.1073566054

魔法少女システム説明はメガほむ時代にやって失敗してるのも大きそうだしマミさん無理心中未遂事件が悪影響与えてそうなんだよな それでもタイミングや言い方変えてなんどもチャレンジする根気強さがあれば変わったかもだけどほむらは別にコミュ力強くないので……

23 23/07/01(土)15:38:18 No.1073566091

マギレコからするとむしろ説明しないままマミさんと仲良くして満足させるのがPMHQには一番正解のルートになってる

24 23/07/01(土)15:40:42 No.1073566887

テレビ版みるとキャラクターのやりとりの積み重ねが丁寧でいいな……ってなるよ 劇場版は作画きれいだけど描写カットされすぎ

25 23/07/01(土)15:41:53 No.1073567280

>ほむらちゃんが上手いこと説得できたら話終わるから無理だろ 説得する相手がまどかだけでなくマミさんとかエンカウントする相手にもやっていかないといけないのが辛い

26 23/07/01(土)15:42:21 No.1073567424

マミ杏師弟は本当にドラマCDから決まった後付け設定だからアニメ企画と同時にはじまったメディアミックス企画外伝のおりこでは近所の実はよく話してた魔法少女ぐらいの関係なんだよな

27 23/07/01(土)15:43:45 No.1073567841

いやー劇場版のガンカタマミさんは強かったですね

28 23/07/01(土)15:44:07 No.1073567947

ループ系主人公としてみたらほむらはひぐらしの梨花ちゃまみたいに死に戻り出来ないのが痛すぎる 死に戻り出来たら開き直って自分が死ぬの前提というかまあいいかで色んなルートチャレンジしたりコミュがとれた

29 23/07/01(土)15:44:24 No.1073568039

BD版で作画修正されてたり演出変わってるやつはだいたいTV版の方がよかったな…って思っちゃった

30 23/07/01(土)15:44:54 No.1073568218

ところで廻天の続報はまだですかね

31 23/07/01(土)15:46:08 No.1073568585

>BD版で作画修正されてたり演出変わってるやつはだいたいTV版の方がよかったな…って思っちゃった 叛逆でも余計なエフェクト足しやがって…ってなる

32 23/07/01(土)15:48:29 No.1073569263

配信されてるバージョンだと1、2話のエンディングと9話のあんさやエンディングがカットされてるのなんで……?ってなる オリ曲だから大丈夫そうなんだけど音楽版権事情でダメなの……?

33 23/07/01(土)15:48:39 No.1073569303

>>師弟は途中でついた後付けだってBDの過去設定のドラマCDの説明にも書いてある >>本編アニメの時は知り合いっていうだけ >後付けなんだ… 脚本家の人も知らなかったマミ杏師弟

34 23/07/01(土)15:49:04 No.1073569431

マミさんは叛逆のせいで話す相手全員に見えないリボン巻いてるのかなって疑念が湧いた

35 23/07/01(土)15:49:24 No.1073569527

>配信されてるバージョンだと1、2話のエンディングと9話のあんさやエンディングがカットされてるのなんで……?ってなる >オリ曲だから大丈夫そうなんだけど音楽版権事情でダメなの……? 単にTV版の配信なんじゃない?エンディングは全部BDでの追加だから

36 23/07/01(土)15:50:08 No.1073569732

>マミさんは叛逆のせいで話す相手全員に見えないリボン巻いてるのかなって疑念が湧いた あれはほむらイメチェン後になんか意味深なセリフ吐いたのを見てから紅茶を取りに行く時に巻いてる

37 23/07/01(土)15:50:57 No.1073569937

(イヌカレー提供欄)

38 23/07/01(土)15:51:46 No.1073570198

こうしていれば良かったのに…っていう選択肢は既にループ前のほむが試しているんだろうな…

39 23/07/01(土)15:52:31 No.1073570403

>脚本家の人も知らなかったマミ杏師弟 居酒屋で虚淵とかずみの作者と飲みながらドラマCDの内容として決めたって書いてあったから知ってはいるはず

40 23/07/01(土)15:53:37 No.1073570704

叛逆マミさんは影分身まで使い出すのがやばすぎる

41 23/07/01(土)15:53:45 No.1073570744

超かっこいいポーズのマミさん さやコプター

42 23/07/01(土)15:54:25 No.1073570931

りぼんの汎用性高すぎて一人だけ能力バトルものみたいになってるよねマミさん

43 23/07/01(土)15:55:00 No.1073571096

わっわたしはカボチャ(笑)

44 23/07/01(土)15:56:05 No.1073571408

ああそうか死に戻りではなかったんだ リターン出来ても死で終わりじゃ結構きついな

45 23/07/01(土)15:57:57 No.1073571929

時間止めが退院~ワルプル来襲までの期間しかできないのが詰んでると思う 案の定ワルプルと戦ってる時に時止めできなくなるし

46 23/07/01(土)16:02:01 No.1073573064

>わっわたしはカボチャ(笑) 黙れラズベリー

47 23/07/01(土)16:07:07 No.1073574484

そもそもみんな精神的に未成熟だから練り物に狙われるし間違いもするしってのは大前提のお話だからね でも無駄じゃなかったからこその最終回だ

48 23/07/01(土)16:11:06 No.1073575628

犯人はインキュベーター

49 23/07/01(土)16:13:50 No.1073576422

当時もよくあったし紛糾したよね 誰が悪い彼が悪いこうしてれば上手くいったのにっていう妄想

50 23/07/01(土)16:14:26 No.1073576625

契約書はちゃんと読もうね

51 23/07/01(土)16:17:26 No.1073577506

>契約書はちゃんと読もうね 読ませろ

52 23/07/01(土)16:17:26 No.1073577508

猿がインキュベーター出し抜けるわけ無いだろう

53 23/07/01(土)16:18:04 No.1073577704

まあ宇宙を開拓しまくってる生物に地球に引きこもってるやつが出し抜けるわけ無いし… いやあいつら運用が雑すぎてわりと出し抜かれるな…

54 23/07/01(土)16:19:15 No.1073578058

>猿がインキュベーター出し抜けるわけ無いだろう 1回目はやらかした記憶自体が消えてるとはいえ中学二年生女子に短期間で二回だし抜かれる宇宙人様

55 23/07/01(土)16:21:06 No.1073578594

キュウべぇの運用が雑すぎて自分の会社思い出すからもう少し宇宙のためにも頑張って欲しい

56 23/07/01(土)16:22:45 No.1073579084

あのまどかが言葉での説得に応じるわけ無いだろ どんなに丁寧に説明しても絶対に些細なことで魔法少女になろうとするよ

57 23/07/01(土)16:23:00 No.1073579157

練り物はトライアンドエラーやり放題だからずるいよ

58 23/07/01(土)16:23:46 No.1073579386

で、廻天は?

59 23/07/01(土)16:23:47 No.1073579389

>練り物はトライアンドエラーやり放題だからずるいよ 最後エラーばかりな気がする… 今後どうなるか

60 23/07/01(土)16:24:47 No.1073579688

>練り物はトライアンドエラーやり放題だからずるいよ 魔法少女の願いでやりかえされた時はだいたい宇宙が改変されて記憶も消えるからいうほど一方的な関係ではないと思う

61 23/07/01(土)16:25:27 No.1073579889

あれは全体としてはレアリティの高いマミさんの死を知った杏子なんだ ヤケクソやなつが本編のテイクに現れたんだ仕方ないんだ

62 23/07/01(土)16:25:57 No.1073580056

契約する時に叶えてやる願いの上限を決めておかなかった宇宙人の末路

63 23/07/01(土)16:27:09 No.1073580433

宇宙の寿命が伸びるなら個なんてどうでもいいだろう

64 23/07/01(土)16:27:20 No.1073580495

大前提としてまどかは今の自分が嫌で変わりたいと思ってることはわりと無視されがち

65 23/07/01(土)16:27:51 No.1073580652

>まあ宇宙を開拓しまくってる生物に地球に引きこもってるやつが出し抜けるわけ無いし… >いやあいつら運用が雑すぎてわりと出し抜かれるな… 家畜に宇宙を書き換えられて主人からビジネスパートナーにされたのはまだしも 藪蛇突いてまた宇宙書き換えられてペットになり下がってるのが惨めすぎる…

66 23/07/01(土)16:28:05 No.1073580724

>契約する時に叶えてやる願いの上限を決めておかなかった宇宙人の末路 自分じゃコントロールできないけどすっげえエネルギー効率いいから使うね!

67 23/07/01(土)16:28:19 No.1073580796

>あれは全体としてはレアリティの高いマミさんの死を知った杏子なんだ >ヤケクソやなつが本編のテイクに現れたんだ仕方ないんだ 師弟関係はまだなかったけど知り合いではあったからあんたみたいのがいるからマミさんが死んだって八つ当たりされたのもすごい地雷踏まれてる

68 23/07/01(土)16:28:27 No.1073580839

廻天はワルプルギスを引っ張るのが何か怖いよ ほむらがワルプルギスになったのですとかそういうのは止めてね

69 23/07/01(土)16:31:00 No.1073581613

>自分じゃコントロールできないけどすっげえエネルギー効率いいから使うね! やべえ自分たちどころか宇宙自体のクンリ権握られたわ…

70 23/07/01(土)16:31:48 No.1073581874

〇〇すればよかったんじゃねえの?は大体やったけどダメだったで終わる

71 23/07/01(土)16:32:23 No.1073582087

ゲームだと練り物に復讐しようとしてる異星人産の魔女もいるので地球以外でも評判悪そう

72 23/07/01(土)16:32:38 No.1073582169

ワルプルギス持ち出すとしたらドラゴンボールGTの邪悪龍的な役じゃねえかな

73 23/07/01(土)16:34:14 No.1073582616

ほむらが不器用なの差っ引いてもまどかは基本的に人の言う事微塵も聞く気がなさすぎる

74 23/07/01(土)16:34:26 No.1073582675

練り物はすげえシステム作っただけでエネルギーそのものをコントロールできてるわけではないからな 人間もよく自分の発明で死ぬ

75 23/07/01(土)16:34:32 No.1073582708

>〇〇すればよかったんじゃねえの?は大体やったけどダメだったで終わる 自分たちでどうにもならない世界観を構築した上でじゃあひっくり返すしかねえわ!したマフィア 人が死ぬリリカルなのはを出発点にしたけどさやかちゃんの死が思いの外耐えられなかった監督

76 23/07/01(土)16:35:06 No.1073582896

>ほむらが不器用なの差っ引いてもまどかは基本的に人の言う事微塵も聞く気がなさすぎる まあそういう根っこがすげえキマってる子だから最後ああ願えたのは大いにあると思うよ

77 23/07/01(土)16:35:06 No.1073582902

廻天はみなもと太郎も見たかったろうな…

78 23/07/01(土)16:36:29 No.1073583300

杏子は露悪的なだけで親切じゃない? 一般人の犠牲考えなかったら使い魔なんか消耗するだけで相手するだけ損だしやめときなっていうのは魔法少女からすれば完全な間違いとは言えないと思うし

79 23/07/01(土)16:37:04 No.1073583492

食物連鎖って知ってる?学校で習ったよね←習ってない

80 23/07/01(土)16:37:42 No.1073583656

叛逆見直したら演出があまりにも完璧すぎて今のシャフトに絶対これと同等のもの作れないだろっていう不安が そもそも完成するのか

81 23/07/01(土)16:38:17 No.1073583824

杏子のマミはそんなことも教えてくれなかったのかい?って台詞TVだとマミさんがその前に教えてくれてたことを口汚くしただけで改めて聞いてただけなのに前後編でマミさんの台詞だけカットされて杏子しか言ってないみたいになったの勿体無いってか地味に話のニュアンス変わるんじゃないかってずっと思ってる

82 23/07/01(土)16:38:27 No.1073583868

どう聴いても良い子の声にしか聴こえないからあんこちゃんが野中さんに決まった話好き

83 23/07/01(土)16:38:36 No.1073583908

ただ親切ならわざわざあんな悪意のある言い方はしなかっただろうし 昔の自分みたいでムカついてたのもだいぶあるんだろう

84 23/07/01(土)16:38:51 No.1073583994

真実話すのは大抵のタイミングでさやかが八つ当たりでキレてどうせ嘘なんでしょ!って言ってこじれるのが既定路線な気がする

85 23/07/01(土)16:39:54 No.1073584305

全部知ったところで上條の腕治すの我慢できるかっていうのがね…

86 23/07/01(土)16:40:00 No.1073584332

基本メンタルぶれない杏子ちゃんが珍しく露骨に気にかけてるしむかついてるのがさやかちゃんだからね…

87 23/07/01(土)16:40:07 No.1073584363

>叛逆見直したら演出があまりにも完璧すぎて今のシャフトに絶対これと同等のもの作れないだろっていう不安が >そもそも完成するのか スタッフもそうだし歌もどうするかで不安しかないがそれ以上に期待もしてる がんばれ

88 23/07/01(土)16:40:31 No.1073584494

>杏子のマミはそんなことも教えてくれなかったのかい?って台詞TVだとマミさんがその前に教えてくれてたことを口汚くしただけで改めて聞いてただけなのに前後編でマミさんの台詞だけカットされて杏子しか言ってないみたいになったの勿体無いってか地味に話のニュアンス変わるんじゃないかってずっと思ってる 前後編アクションシーン優先して残したいだろうから仕方ないけど重要じゃないの?って会話だいぶカットしちゃってるよね

89 23/07/01(土)16:41:47 No.1073584856

あのバイオリンキチの腕を治すこと含めて願いそのものを否定しないからこその円環だよ

90 23/07/01(土)16:42:30 No.1073585092

>全部知ったところで上條の腕治すの我慢できるかっていうのがね… どうなろうと 「そんなの関係ない!わたしは自分のためじゃなくて他人のためだけに戦える!!!」→「わたしってホントバカ」 って絶対にやる

91 23/07/01(土)16:43:53 No.1073585457

マミさや杏の三人の魔法少女としての死をみせないと女神まどかの願いの発想にならないから三人が死なない話にすると結果的にQBにやりかえすことはできないバッドルートに陥るよ

92 23/07/01(土)16:43:59 No.1073585493

やっぱり手足砕いてさやかなしじゃ生きられない体にすればよかったね

93 23/07/01(土)16:44:19 No.1073585606

上条くんが上条上条言われすぎて上條から上条になった話が微妙に面白い

94 23/07/01(土)16:45:56 No.1073586087

もし彼の気持ちが自分に向かなくても恨まずにいられるか 自分が願ったおかげで腕が治ったのにと思わずにいられるかって事前に問いかけ出来れば…

95 23/07/01(土)16:46:14 No.1073586165

>上条くんが上条上条言われすぎて上條から上条になった話が微妙に面白い 言われすぎたからじゃなくて上條だと同時期のとあるを馬鹿にしてんじゃないかって疑われたからだよ

96 23/07/01(土)16:47:01 No.1073586395

>やっぱり手足砕いてさやかなしじゃ生きられない体にすればよかったね 物理的にさやかなしで生きられなくは出来るかもしれないけど 精神的にはもうバイオリン引けない時点でさやかいてもいなくてもな状態だから不毛過ぎる

97 23/07/01(土)16:47:10 No.1073586454

まどポだとキレキレしてる間も上条とさやかが話せるように通学路の使い魔倒しておいてやるか~いまあたしご機嫌だからな~ってやってた杏子 さやかが話してくれねえ…

98 23/07/01(土)16:48:07 No.1073586735

それは無理というか結局死ぬまで 「私の願いは上条くん(=他人)のためにやるのであって自分の利益のための願いじゃない」って言い張ってたから

99 23/07/01(土)16:49:00 No.1073587045

他人のために願うことが間違いだって言っちゃうと色んな子に刺さるしな…

100 23/07/01(土)16:49:26 No.1073587184

上条くんはそもそも音楽キチなので恋愛成立したところで恋人は二の次になり逆に曇る

101 23/07/01(土)16:50:30 No.1073587500

さやかはもう性欲モンスターになって上条襲え

102 23/07/01(土)16:50:47 No.1073587596

ぶっちゃけ上条に片想いしてなくても幼馴染が自殺しそうな勢いで病んでてマミさんが死んだタイミングでさやかちゃんが魔法少女にならないのは無理だ

103 23/07/01(土)16:50:54 No.1073587638

>他人のために願うことが間違いだって言っちゃうと色んな子に刺さるしな… だからその一連の流れを見た女神まどかになってそういう願いは間違いじゃないよって肯定して終わったんだよね 魔法少女や自己犠牲が悪にならないですむ世界にした

104 23/07/01(土)16:51:51 No.1073587936

あんことさやかちゃんは心の余裕が無さすぎてこう…かわいいね

105 23/07/01(土)16:53:01 No.1073588329

そもそも心に余裕があった魔法少女っていたっけ…

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