虹裏img歴史資料館

1 23/07/01(土)10:16:33 No.1073482378

グランドクルス使ったろ！

2 23/07/01(土)10:17:37 No.1073482613

ドラクエのボスは戦闘中に自動回復するやつ多かったな

3 23/07/01(土)10:17:48 No.1073482651

心臓二つ破壊すればいいってのは難易度高いんだか低いんだか

4 23/07/01(土)10:18:40 No.1073482842

ヒュンケルだからだ

5 23/07/01(土)10:20:46 No.1073483290

そいつ戦闘中に回復するやつとたいして変わらねえだろ！

6 23/07/01(土)10:20:51 No.1073483308

逆に言うとヒュンケルの肉弾戦で心臓1つまでは持っていけてるんだよな 中間管理職になってからのハドラーは覚悟決めるまで弱くなってたとかあるのかな

7 23/07/01(土)10:22:46 No.1073483677

元ネタのDQ3のバラモスは自動回復無かったはず ゾーマは闇の衣ありでも無しでも自動回復あった様な ハドラーはバラモスよりは上か…

8 23/07/01(土)10:23:23 No.1073483796

つまりヒュンケルはあの時点で老いた老師よりは強いのか

9 23/07/01(土)10:23:29 No.1073483815

何を勘違いしているのかは分からんがヒュンケルは普通にかなりの強者だ

10 23/07/01(土)10:23:29 No.1073483816

というかロンベルクお墨付きでクソ強いはずの剣ヒュンケルがああまで追い込まれてる時点で普通に魔軍司令時代のハドラーも強いよ

11 23/07/01(土)10:24:08 No.1073483952

バラモスに自動回復がなかったら一人撃破が随分楽になるのにな

12 23/07/01(土)10:24:54 No.1073484105

アバンの教え＋ミストバーンが代わりのボディにしようと鍛えた肉体だぞ

13 23/07/01(土)10:25:06 No.1073484147

ダイのオヤバンツモラッシュで両腕もがれた時は家に帰って休まないと腕生えなかったけど再生力落ちてるのか本編だと

14 23/07/01(土)10:25:11 No.1073484179

ハドラーより格闘戦弱い相手なら戦いながらメドローア当てられるのか… そういえば弟子は…

15 23/07/01(土)10:25:26 No.1073484236

>逆に言うとヒュンケルの肉弾戦で心臓1つまでは持っていけてるんだよな アレはハドラーが急所を囮にして密着する作戦でもあるので

16 23/07/01(土)10:25:51 No.1073484318

>ハドラーはバラモスよりは上か… つまり自動回復するバラモスゾンビくらい…？

17 23/07/01(土)10:26:30 No.1073484488

魔王軍の中でもヒュンケルとハドラーは同格扱いだったろ 強さ的にはアバンの後継者足り得るよヒュンケル

18 23/07/01(土)10:26:57 No.1073484585

>そういえば弟子は… カイザーフェニックスを分解消失させた

19 23/07/01(土)10:27:16 No.1073484662

ぶっちゃけ対生物ならメドローアストラッシュより裂肛拳の方が遥かに脅威だろうけど 少なくともバーンには通じないんだろうなフェニックスウイングだとたぶん弾かれるんだろうし

20 23/07/01(土)10:28:05 No.1073484854

>ぶっちゃけ対生物ならメドローアストラッシュより裂肛拳の方が遥かに脅威だろうけど >少なくともバーンには通じないんだろうなフェニックスウイングだとたぶん弾かれるんだろうし 真状態のバーンだとまずカラミティウォールで近寄らせてもらえないんじゃないか

21 23/07/01(土)10:28:05 No.1073484857

>>そういえば弟子は… >カイザーフェニックスを分解消失させた 馬に当てた話の方なのでは…

22 23/07/01(土)10:28:08 No.1073484878

>ぶっちゃけ対生物ならメドローアストラッシュより裂肛拳の方が遥かに脅威だろうけど たしかに裂肛拳は食らいたくないが…

23 23/07/01(土)10:28:41 No.1073485005

今は人間の話をしてるんだ

24 23/07/01(土)10:28:58 No.1073485079

>>>そういえば弟子は… >>カイザーフェニックスを分解消失させた >馬に当てた話の方なのでは… あれはシグマがシャハルで反射しにくるのを前提にした作戦だからハドラー相手だとまた話変わるんじゃないの

25 23/07/01(土)10:29:05 No.1073485098

悪いがバラモスは回復してる

26 23/07/01(土)10:29:20 No.1073485164

>>ぶっちゃけ対生物ならメドローアストラッシュより裂肛拳の方が遥かに脅威だろうけど >たしかに裂肛拳は食らいたくないが… 師範ならギリギリ使いそうなネーミング

27 23/07/01(土)10:29:42 No.1073485236

お尻ぶちぶち病が…

28 23/07/01(土)10:30:05 No.1073485327

理論上はホイミが有効な相手ならダメージ入るはずよね

29 23/07/01(土)10:30:27 No.1073485426

>今は人間の話をしてるんだ ほぼ人間の話してるだろ 人間なんかじゃないバケモンはダイだけだ

30 23/07/01(土)10:30:55 No.1073485533

>>今は人間の話をしてるんだ >ほぼ人間の話してるだろ >人間なんかじゃないバケモンはダイだけだ お前を倒して この地上をいただく

31 23/07/01(土)10:32:22 No.1073485889

烈公拳はメタ的にまともにヒットさせてもらえないから… というかまともにヒットさせたザムザすら一撃じゃ仕留め切れてないし効かないことはないにしても即死技っていう最大の売りが機能しなさそう

32 23/07/01(土)10:34:05 No.1073486308

まあ必殺技である以上は当たったら決着がつくから 筋書き上容易に当てられないのは仕方ない

33 23/07/01(土)10:34:54 No.1073486486

まぁ裂光拳が効かなくてもオリハルコン砕く拳があるんだからいいんじゃねえかな…

34 23/07/01(土)10:38:00 No.1073487247

マホイミで与えたダメージは再生できないというだけで別に必殺ではないよね 普通は直撃したら死ぬだろうけども

35 23/07/01(土)10:39:48 No.1073487677

逆になんでハドラーこんなクソ強いのにメンタルだけザコになり果てたんだ

36 23/07/01(土)10:40:07 No.1073487760

>逆になんでハドラーこんなクソ強いのにメンタルだけザコになり果てたんだ バーン様のせい

37 23/07/01(土)10:40:55 No.1073487958

>逆になんでハドラーこんなクソ強いのにメンタルだけザコになり果てたんだ 凍れる時の秘宝とバーン様がちょくちょくちょっかいかけてきたから…

38 23/07/01(土)10:42:00 No.1073488206

アバンとミストバーンに鍛え上げられた上に鎧の魔剣で攻撃呪文無効化してるヒュンケルでギリギリ優勢だから魔軍司令時代もめちゃくちゃ強いよハドラー

39 23/07/01(土)10:42:06 No.1073488230

上や下に気を遣わなきゃいけない立場だとしょぼい働きにしかならないけど そういうの無しで動ける一番上の立場ならめっちゃ輝く人っているよね

40 23/07/01(土)10:43:27 No.1073488534

この頃は幹部も本人もみんな輝いてるんだよな… 本編序盤のハドラーなんだお前は

41 23/07/01(土)10:43:46 No.1073488600

ロンベルクと同等の剣ヒュンケルが苦戦するのは相当強いよな魔軍司令ハドラー

42 23/07/01(土)10:44:21 No.1073488753

自動回復よりも不死身の方が能力として強いよねって言われたらそうだねとしか

43 23/07/01(土)10:46:37 No.1073489238

ハドラー　　HP1750　毎ターン500回復 ヒュンケル　HP372　 HPが1になると被ダメージを0にする

44 23/07/01(土)10:48:22 No.1073489648

>ハドラー　　HP1750　毎ターン500回復 >ヒュンケル　HP372　 HPが1になると被ダメージを0にする そういうのは即死ダメージを受けるとHPが1残る(戦闘中一回だけ)じゃないんですか…

45 23/07/01(土)10:49:18 No.1073489852

>ロンベルクと同等の剣ヒュンケルが苦戦するのは相当強いよな魔軍司令ハドラー 鎧の魔剣の呪文無効化の分不利背負っててこれだからな…

46 23/07/01(土)10:50:06 No.1073490024

ヒュンケルはHP1になったらしばらく無敵になるしHP0になっても少ししたら蘇生するからクソゲーすぎる

47 23/07/01(土)10:52:36 No.1073490620

本編では肉体が超強化されたけど戦闘センスが鼻くそ以下にまで劣化してるからな…

48 23/07/01(土)10:52:48 No.1073490672

ハドラーとほぼ相打ちになったあとちょっと休んだら動けるようになってたからヒュンケルも自動回復あるんじゃねえかな

49 23/07/01(土)10:53:48 No.1073490889

なんでもいいけど ブロキーナ老師のとこに この赤ん坊のマァムが弟子入りしにいくってのは なかなか運命めいたものがあるな

50 23/07/01(土)10:55:45 No.1073491307

どっちかと言うとこの時代の勇者パーティーが弱いんだと思う マトリフとブロキーナが加わったらどうなるかはわからんけど アバンとロカとレイラだけなら軍団長時代のヒュンケルに普通に負けるんじゃないか

51 23/07/01(土)10:55:49 No.1073491323

そもそもヒュンケルがハドラー以上のセンス持ってても全くおかしくないレベルだからな

52 23/07/01(土)10:56:25 No.1073491452

>なんでもいいけど >ブロキーナ老師のとこに >この赤ん坊のマァムが弟子入りしにいくってのは >なかなか運命めいたものがあるな まぁそれは当たり前だ…

53 23/07/01(土)10:56:45 No.1073491528

>どっちかと言うとこの時代の勇者パーティーが弱いんだと思う 当たり前だよ！

54 23/07/01(土)10:57:15 No.1073491637

裂肛拳くらうとその後一生人工肛門になるからな…

55 23/07/01(土)10:58:09 No.1073491834

まあ少年漫画もRPGもインフレしてなんぼだからね…

56 23/07/01(土)11:01:10 No.1073492515

ハドラー自身が団長達が居た頃が最強っつってるように団長達はこの頃のハドラーをぶち殺せる奴ばっかだ この時代はバーン様も気に入る程気合入ってるからしぶといだろうけどその程度

57 23/07/01(土)11:01:18 No.1073492551

>>なかなか運命めいたものがあるな >まぁそれは当たり前だ… そうなんだけどね この時点ではハドラーを倒して平和な世になるぜ！って ロカもレイラも思ってるわけだからさ 後々にマァムがブロキーナに弟子入りする！ってなった時のレイラさんの心境よね

58 23/07/01(土)11:01:43 No.1073492664

>逆になんでハドラーこんなクソ強いのにメンタルだけザコになり果てたんだ この頃は組織の長でありつつプレイングマネージャーで充実した日々だったけど もっと大きな会社で中間管理職みたいなことやらされたから…

59 23/07/01(土)11:02:00 No.1073492721

>べつにヒュンケルとかでもたおせる わかりました剣ヒュンケルを一方的にボコれるラーハルト使います

60 23/07/01(土)11:03:27 No.1073493062

どっちかってーとヒュンケルを倒すのに凄い必殺技とか呪文が必要

61 23/07/01(土)11:03:59 No.1073493205

魔軍司令時代も普通にアバン先生完封したりしてるから弱いわけではないんだよほんとに ただただ余裕が無い 詰めが甘い

62 23/07/01(土)11:05:20 No.1073493518

あんま劣化してないであろうおっさんですら後方待機とか卑劣な作戦取ってるから バーン様んとこ力は得られてもメンタルマジで腐る

63 23/07/01(土)11:05:24 No.1073493537

作中でも言われてたけど お前昔はものすごく魔王らしい魔王だったのに 今はなんで権力欲に取り付かれちゃったの？って言われてるからな お爺ちゃんに心折られてバランが部下についちゃったから劣等感を抱いたところに旧魔王時代の誇りが悪影響を与えたんだと思うけど

64 23/07/01(土)11:05:53 No.1073493643

ゲーム的に言えば かいしんのいちげきが出ない上に自動回復有りって辺りか

65 23/07/01(土)11:06:27 No.1073493773

>元ネタのDQ3のバラモスは自動回復無かったはず FC版もSFC版もあるが

66 23/07/01(土)11:07:30 No.1073493994

>どっちかってーとヒュンケルを倒すのに凄い必殺技とか呪文が必要 わかりましたヘルズクローで胸を貫いて体内に地獄のメラゾーマ流し込みます

67 23/07/01(土)11:07:37 No.1073494022

凍れる時の秘法でうわあやられる！って思った瞬間に固まっちゃったせいでメンタル弱くなりましたはダイ本編への上手い繋げ方なんだけど 問題はこれからこの外伝のラストバトルをメンタル弱体化魔王と一緒に盛り上げなきゃいけないってことだ

68 23/07/01(土)11:07:58 No.1073494114

>>どっちかってーとヒュンケルを倒すのに凄い必殺技とか呪文が必要 >わかりましたヘルズクローで胸を貫いて体内に地獄のメラゾーマ流し込みます 心臓を貫かれてなぜ動ける！？

69 23/07/01(土)11:09:12 No.1073494387

むしろFC時代のドラクエ3こそ自動回復持ち地味に多いんだぞ やまたのおろちとかボストロールとかも与えられてる SFCだとゾーマですら闇の羽衣消されると自動回復消える バラモスだけどっちも100回復

70 23/07/01(土)11:09:18 No.1073494405

>ダイのオヤバンツモラッシュで両腕もがれた時は家に帰って休まないと腕生えなかったけど再生力落ちてるのか本編だと メガンテ食らった直後だぞ まともに直撃したのに死んでないのがおかしい

71 23/07/01(土)11:09:51 No.1073494515

>わかりましたヘルズクローで胸を貫いて体内に地獄のメラゾーマ流し込みます その連携に必殺技名が有ったら倒せた 通常技連携っぽいから耐えられてしまった

72 23/07/01(土)11:11:44 No.1073494935

相手を焼き尽くすまで消えないメラゾーマを体内に流したのになんで内臓無事なんだよ…

73 23/07/01(土)11:12:27 No.1073495079

シドーがHP255までしか設定出来なかったからベホマ持たせて 3以降ボスにターン回復させるの思いついたんだっけ？

74 23/07/01(土)11:13:29 No.1073495300

>その連携に必殺技名が有ったら倒せた 連携に名前つけるまでもなく初手ヘルズクロー胸を貫きで普通は死ぬんだ

75 23/07/01(土)11:15:07 No.1073495661

剣ヒュンケルの株はなんだかんだ紋章出さずに勝てたのとラーハルトの存在がやや混乱を招く

76 23/07/01(土)11:16:04 No.1073495874

>シドーがHP255までしか設定出来なかったからベホマ持たせて >3以降ボスにターン回復させるの思いついたんだっけ？ 3でもゾーマのHP1023が限度で持たせたらしいからね なのでSFCだとHP4倍に跳ね上がってる バラモスは3倍に跳ね上がってるのになんか持たされてる

77 23/07/01(土)11:17:56 No.1073496294

そこらの村の武器屋の息子とか骸骨剣士が拾った孤児とかが竜の騎士ハーフに並ぶほど強い世界

78 23/07/01(土)11:17:57 No.1073496301

>バラモスは3倍に跳ね上がってるのになんか持たされてる あいつは初見を騙すための特別なボスなので…

79 23/07/01(土)11:19:21 No.1073496653

ヒュンケルはHP1になったら被ダメゼロになって回避爆上がりしてオートカウンターついてグランドクルス打ち放題になるのずるいよね

80 23/07/01(土)11:19:29 No.1073496682

>そこらの村の武器屋の息子とか骸骨剣士が拾った孤児とかが竜の騎士ハーフに並ぶほど強い世界 アバンの教えすんげぇ～

81 23/07/01(土)11:19:47 No.1073496756

多いっていうか３はカンダタ以外全部自動回復持っているぞ

82 23/07/01(土)11:20:04 No.1073496821

>骸骨剣士が拾った孤児 出自が不明で光と闇の師匠と育ての親が魔王軍の幹部級とかほとんどダイだぞヒュンケル

83 23/07/01(土)11:20:08 No.1073496835

>そこらの村の武器屋の息子とか骸骨剣士が拾った孤児とかが竜の騎士ハーフに並ぶほど強い世界 ハーフを産める母体が1番おかしい

84 23/07/01(土)11:22:17 No.1073497290

>>ダイのオヤバンツモラッシュで両腕もがれた時は家に帰って休まないと腕生えなかったけど再生力落ちてるのか本編だと >メガンテ食らった直後だぞ >まともに直撃したのに死んでないのがおかしい ばくだんいわは大したこと無いけどダイ大のメガンテは通れば竜魔人バランでもダメージ受けるからな…

85 23/07/01(土)11:22:41 No.1073497385

グランドクルスは反動としてHPを80%消費しますが端数は切り上げのためにHPが1の時にはノーコストで打つことができます

86 23/07/01(土)11:23:55 No.1073497666

魔力底なしって言ってるけど アバン達の戦闘のレベルが低かったから消耗させるに至ってないだけじゃないかなあ… 氷魔塔の時にかなり消耗してたし

87 23/07/01(土)11:24:24 No.1073497781

軍団長時代のヒュンケルは色んな強者からの評価を総合して考えると あの時期のダイでよく勝てたもんだってなる

88 23/07/01(土)11:25:21 No.1073497981

あと軍団長時代のヒュンケルは相性的にフレイザードにも弱いんだよね やっぱ闇の闘気はダメだ

89 23/07/01(土)11:25:34 No.1073498019

父親の遺言とマァムの説教で動揺してる所にライデインストラッシュ直撃したし…

90 23/07/01(土)11:34:10 No.1073499934

何かと師匠ブーストが重要な漫画なので アバンとミストバーンにがっつり習ってるヒュンケルはそら強い しかも凄く高いモチベーションで習ってる

91 23/07/01(土)11:35:09 No.1073500176

>後々にマァムがブロキーナに弟子入りする！ってなった時のレイラさんの心境よね ブロキーナ師匠もマァムが弟子入りしてきたとき運命を感じたって言ってたからな

92 23/07/01(土)11:35:29 No.1073500265

>あの時期のダイでよく勝てたもんだってなる ほぼ全編そうじゃないかな

93 23/07/01(土)11:36:33 No.1073500525

>逆に言うとヒュンケルの肉弾戦で心臓1つまでは持っていけてるんだよな >中間管理職になってからのハドラーは覚悟決めるまで弱くなってたとかあるのかな まあ明確に弱くなってるでしょ ブロキーナ老師に有利取れるやつがあんなザマになるわけないし

94 23/07/01(土)11:39:43 No.1073501313

>魔軍司令時代も普通にアバン先生完封したりしてるから弱いわけではないんだよほんとに あれ修行の大詰めでかなり消費してたのがあるでしょ

95 23/07/01(土)11:40:43 No.1073501541

魔軍司令時代の肉体や技術は魔王時代より強くなってるけど 一瞬のスキに飛び込んでいける覚悟や耐える精神はどんどん失われていってるから 付け入るチャンスは多くて相対的に弱く見える

96 23/07/01(土)11:41:27 No.1073501714

じゃあ逆に聞きたいんだけど ヒュンケルってどう殺せばいいの…？

97 23/07/01(土)11:41:47 No.1073501785

>ブロキーナ老師に有利取れるやつがあんなザマになるわけないし 少なくとも超魔になる前のハドラーに格闘戦が強いって感じなかったもんな

98 23/07/01(土)11:42:37 No.1073501997

剣持ちヒュンケルは魔界のけんごうさいきょうのろっべるくが俺と並びうる強さになるはずと言い切る程の実力だ そしてその剣ヒュンケルが手も足も出ず自爆技で勝てる程度なのがラーハルトだ

99 23/07/01(土)11:42:43 No.1073502014

fu2323085.jpg 月日の流れは残酷だね…

100 23/07/01(土)11:48:42 No.1073503371

>ヒュンケルってどう殺せばいいの…？ ヒュンケルは…首を切り落とせば死ぬ！

101 23/07/01(土)11:50:35 No.1073503795

>まあ明確に弱くなってるでしょ >ブロキーナ老師に有利取れるやつがあんなザマになるわけないし ベギラゴンもらってはしゃいでるの哀しい

102 23/07/01(土)11:50:45 No.1073503844

この頃の敵の幹部メンバーよりもおっさんの方が強いのなんか納得いかね！

103 23/07/01(土)11:52:17 No.1073504177

>じゃあ逆に聞きたいんだけど >ヒュンケルってどう殺せばいいの…？ 竜の騎士のギガブレイクとベギラゴン相当の魔法が直撃して 全快するヒマもなく親衛騎団と集団戦闘で疲弊して 大魔王のカイザーフェニックスとカラミティウォール食らって囚えられて 闇と光の闘気の反発で発狂しかけて ヒムとの再戦・グランドクルス2発と雑魚集団との戦闘とヒムとの3戦目で全身がボロボロになって オリハルコン軍団にボコられてHP1と全身にヒビ入ってようやく戦闘不可になる

104 23/07/01(土)11:52:59 No.1073504350

>fu2323085.jpg >月日の流れは残酷だね… 言ってることはごもっとも過ぎる…

105 23/07/01(土)11:53:08 No.1073504383

>オリハルコン軍団にボコられてHP1と全身にヒビ入ってようやく戦闘不可になる >ヒュンケルってどう殺せばいいの…？

106 23/07/01(土)11:53:19 No.1073504416

>この頃の敵の幹部メンバーよりもおっさんの方が強いのなんか納得いかね！ この頃のおっさんも別に弱くないと思う

107 23/07/01(土)11:54:51 No.1073504795

>>ヒュンケルってどう殺せばいいの…？ >ヒュンケルは…首を切り落とせば死ぬ！ なんか死なないような気もする…

108 23/07/01(土)11:56:31 No.1073505178

ヒュンケルの首を落とすのは近接戦闘でヒュンケルに勝てということだ >ヒュンケルってどう殺せばいいの…？

109 23/07/01(土)11:57:49 No.1073505503

>魔力底なしって言ってるけど >アバン達の戦闘のレベルが低かったから消耗させるに至ってないだけじゃないかなあ… >氷魔塔の時にかなり消耗してたし 復活後がしょぼいだけだと思う 全盛期マトリフとブロキーナ相手にしてそういう結論なんだし

110 23/07/01(土)11:58:51 No.1073505719

だから復活後の魔力はもっと多いんだって！ バーン様に肉体与えられてるから

111 23/07/01(土)12:00:38 No.1073506175

でも数段強化されたはずのハドラーはマトリフと呪文撃ち合って負けるんだよな…

112 23/07/01(土)12:00:50 No.1073506224

獄炎は前日譚だから大半のキャラはダイ大本編より弱いのが普通なんだけど そう見せない演出や理由付けがすごく上手いよね 獄炎ハドラーが魔軍司令時代より弱いとは全く思えないし

113 23/07/01(土)12:02:01 ID:si9w8KYo si9w8KYo No.1073506531

>でも数段強化されたはずのハドラーはマトリフと呪文撃ち合って負けるんだよな… メンタル底の時だったから…

114 23/07/01(土)12:03:27 No.1073506885

>だから復活後の魔力はもっと多いんだって！ >バーン様に肉体与えられてるから メンタルがバーン依存になって見た目のスペックあがっても使えない感じだったんじゃないかね

115 23/07/01(土)12:03:58 No.1073506992

魔軍司令時代はスペックこそ上だけどメンタルグズグズだし何より油断や慢心しまくってるから… それこそスカウトしたジジイが困惑するくらいに

116 23/07/01(土)12:18:18 No.1073510639

>>まあ明確に弱くなってるでしょ >>ブロキーナ老師に有利取れるやつがあんなザマになるわけないし >ベギラゴンもらってはしゃいでるの哀しい 老師以上の体術に比べると本当に鼻くそみたいなバフに喜んでて笑える あんだけ切磋琢磨して真摯に魔術に取り組んだやつの上司なだけあって マトリフの失望凄かったろうな