23/06/30(金)09:10:09 発売し... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1688083809033.jpg 23/06/30(金)09:10:09 No.1073140723
発売してから強さに驚いたカード
1 23/06/30(金)09:11:38 No.1073140947
アクセスも追いやってて凄すぎる
2 23/06/30(金)09:11:40 No.1073140952
酷かったね 発売前のスレ
3 23/06/30(金)09:12:31 No.1073141099
転生使いはネガキャンが上手い
4 23/06/30(金)09:12:51 No.1073141147
転生影分身の術
5 23/06/30(金)09:13:57 No.1073141314
ガゼルも帰ってくるしよりジメジメしてくるね
6 23/06/30(金)09:14:36 No.1073141430
>アクセスも追いやってて凄すぎる 破壊効果も大した回数使えないし打点もコイツより圧倒的に低いしな…
7 23/06/30(金)09:15:17 No.1073141552
>転生使いはネガキャンが上手い 普通にいやコイツ強いよって言ってる人も結構いただろうがえー！？ まぁL召喚せずともサーチして欲しかったなとは今でも少し思ってます
8 23/06/30(金)09:15:35 No.1073141601
新規よえー大したことねーって一生ネガってて凄かった
9 23/06/30(金)09:15:46 No.1073141629
>まぁL召喚せずともサーチして欲しかったなとは今でも少し思ってます 起動効果でサーチつけろって贅沢な発言はよく見る
10 23/06/30(金)09:15:55 No.1073141653
リンク4で転生してやっとサーチ！？って言われてたけどカウンター罠の覚醒サーチはありがたいし転生リンクも別に重くはないししぶとさも普通にありがたいな…
11 23/06/30(金)09:16:15 No.1073141708
オブファイアに関しては周りの転生使いずーっと弱いって言ってる
12 23/06/30(金)09:17:00 No.1073141839
>オブファイアに関しては周りの転生使いずーっと弱いって言ってる アレは正直未だに人によって採用分かれてるから…
13 23/06/30(金)09:17:04 No.1073141850
まあなんていうか元地がしっかりしてるから活かせてる強さだよなとは思う 元が弱いのをしっかりカバーしたヴォルカニックBKに比べれば一見のパッとしなさは大きい
14 23/06/30(金)09:17:11 No.1073141870
もはや何がきても満足しないだろ
15 23/06/30(金)09:17:53 No.1073142003
アチチが悪いよアチチが
16 23/06/30(金)09:18:23 No.1073142090
過去テーマでも握るなら地力の強いテーマだなってのは正直思った イビルツインとか擦ってるけど基本のギミックとカードが弱すぎて未来が見えない オルフェゴールと新規きたら使おうかな
17 23/06/30(金)09:18:26 No.1073142094
オブファイヤ強い派と弱い派の溝は深い
18 23/06/30(金)09:18:52 No.1073142149
まぁマリンセス見てるとリンク3みたいな効果してるなって思っちゃうのは分かる 妨害かフィニッシャー性能期待してたんでしょ？
19 23/06/30(金)09:19:14 No.1073142200
>妨害かフィニッシャー性能期待してたんでしょ？ これ見てフィニッシャーだと思えないのはやばいよ！
20 23/06/30(金)09:20:24 No.1073142397
サイバース…に限らず決闘者はみんなアクセスコードに脳を焼かれてるんだ
21 23/06/30(金)09:20:51 No.1073142464
>オブファイヤ強い派と弱い派の溝は深い デバッガーを使わずに安定性と出力を高めてるから3積み必須派 やっぱり初手から炎縛りはキツいし混合構築だから入れないよ派 どっちも理解できる
22 23/06/30(金)09:21:30 No.1073142554
今オブファイア採用してないのはドロバがあるからっすね
23 23/06/30(金)09:21:46 No.1073142596
スレ画よえーはここだけじゃなくてﾋの声デカい連中も騒いでたから本当にすごかった
24 23/06/30(金)09:22:39 No.1073142734
>今オブファイア採用してないのはドロバがあるからっすね ドロバはどうしてもね 転生はかなりマシな方ではあるけど
25 23/06/30(金)09:23:08 No.1073142808
そうか…攻撃力を上げて相手を殴ることができれば相手は死ぬのか…
26 23/06/30(金)09:23:10 No.1073142816
正直転生使っててもスレ画の強さを初見で感じ取るの結構難しいし仕方ないと思います
27 23/06/30(金)09:23:25 No.1073142856
オブファイアはともかくスレ画も使えねぇとかそんなのばっかだったからな
28 23/06/30(金)09:23:47 No.1073142914
でももう少しカラっとする熱さも欲しいって言うか…
29 23/06/30(金)09:24:25 No.1073143021
>スレ画よえーはここだけじゃなくてﾋの声デカい連中も騒いでたから本当にすごかった 身内が散々弱い弱い叫んでたのに蓋開けてみたら2枚採用しっかりしててなんだこいつってのは思った
30 23/06/30(金)09:24:26 No.1073143026
>>妨害かフィニッシャー性能期待してたんでしょ？ >これ見てフィニッシャーだと思えないのはやばいよ！ いや…一見するだけじゃ正直分身したりするのがちょっと想像つかないな… 烈爪とか使いやすくなったしハートも強いからコイツ”だけ“見てるとわからない
31 23/06/30(金)09:25:22 No.1073143187
どいつも新規ディスりまくってたのに結局採用する皮肉
32 23/06/30(金)09:25:23 No.1073143189
そもそもレイジの評価が足りてなかったんじゃないか？
33 23/06/30(金)09:25:32 No.1073143215
どう見ても強えウィーゼルとか横目にネガるから鬱陶しいことこの上なかった
34 23/06/30(金)09:25:42 No.1073143248
>身内が散々弱い弱い叫んでたのに蓋開けてみたら2枚採用しっかりしててなんだこいつってのは思った 模範的な遊戯王プレイヤー
35 23/06/30(金)09:26:21 No.1073143356
二度と新規渡すな
36 23/06/30(金)09:26:50 No.1073143435
俺は掌を一枚伏せてターンエンド
37 23/06/30(金)09:27:51 No.1073143602
俺エスパーだけどこれ
38 23/06/30(金)09:28:08 No.1073143647
正直意見割れてたここよりもﾋの方がヤバかったな 新規出た今でもパワー不足って言ってる人も見るし… いやそりゃあトップと比べたらそうかもだが随分食いつけるようになったと思うぜ！？
39 23/06/30(金)09:28:26 No.1073143702
>俺エスパーだけどこれ サイバースになれ
40 23/06/30(金)09:29:21 No.1073143875
>>俺エスパーだけどこれ >サイバースになれ このスレなら炎属性になってくれ
41 23/06/30(金)09:29:43 No.1073143934
新規発表された時明らかに転生使ったことないだろってやつがスレに多かった… ヒートソウルからリンク値無駄にしながら渋々ウルフに行ってたのがレイジングに変わるだけでも大きいし打点不足気味な転生で気軽に高打点用意できるようになるのに
42 23/06/30(金)09:30:48 No.1073144090
使ってないやつはただのいっちょ噛みだけど使ってるやつまでネガってたからすげえ印象悪い
43 23/06/30(金)09:30:51 No.1073144101
ただニビルケアとか根本的な弱点が解決してないとか言ってた人の気持ちは今でも理解できるな
44 23/06/30(金)09:31:33 No.1073144199
オブファイア君は強いけどやっぱ単なるエアーマン系列で縛りつくのは納得は行ってない
45 23/06/30(金)09:32:08 No.1073144305
万能無効毎ターン安定的に構えながらニビルケアまでして誘発もガン盛りで定期的にうらら回収なんて許されるはずがない
46 23/06/30(金)09:32:20 No.1073144341
スレ画3枚入れる？
47 23/06/30(金)09:33:28 No.1073144509
>スレ画3枚入れる？ 最初は2枚だったけど前のウルフ同様3枚入れた方が強いなって
48 23/06/30(金)09:33:28 No.1073144511
>オブファイア君は強いけどやっぱ単なるエアーマン系列で縛りつくのは納得は行ってない 実はエアーマン効果はテーマ次第で制限も見えるくらいには強い効果なんだ
49 23/06/30(金)09:33:49 No.1073144581
>スレ画3枚入れる？ 俺は2で十分だと思ってたけど最近結果出したのは3だったな
50 23/06/30(金)09:33:54 No.1073144604
シンクロくんはまぁ弱かないけど枠が…枠がね…
51 23/06/30(金)09:34:06 No.1073144637
先攻で立てられる大型が欲しいって言われててお望み通り大型だしカウンター罠だってサーチできるし 攻撃力も上がったりするからなんというか真っ当にエースモンスターだよね
52 23/06/30(金)09:34:15 No.1073144662
サーキュラーあるんだからいいじゃん ニビルくらっても超階乗残っとる
53 23/06/30(金)09:35:34 No.1073144883
現代で二妨害がやっととかインフレについて行けねえぜ！って言いながらカウンター構えてる奴ら
54 23/06/30(金)09:36:25 No.1073145032
>オブファイア君は強いけどやっぱ単なるエアーマン系列で縛りつくのは納得は行ってない 出張警戒とかじゃないかな 縛りつかないとオブファイアガゼルスピニーでリンク値稼げるしオブファイアなくてもベイリン入れればガゼルスピニーが腐り辛いからね
55 23/06/30(金)09:36:32 No.1073145044
>現代で二妨害がやっととかインフレについて行けねえぜ！って言いながらカウンター構えてる奴ら 妨害は数もだが質も大事ってよくわかるな！
56 23/06/30(金)09:37:29 No.1073145205
見た目以上に場持ちがいいのにな
57 23/06/30(金)09:37:42 No.1073145248
タイミング逃す落とし穴で2妨害とかのたまってる蟲惑魔もいるというのに
58 23/06/30(金)09:38:25 No.1073145363
持ってくる妨害の質も大事だけど手札も大事だしスレ画ベイリンも合わせた粘り強さが大事
59 23/06/30(金)09:38:39 No.1073145408
こいつの場合再度環境レベルにまで到達する強化かというとそうでもないなんとも言えない強化幅が紛糾の元になってた
60 23/06/30(金)09:40:31 No.1073145728
>こいつの場合再度環境レベルにまで到達する強化かというとそうでもないなんとも言えない強化幅が紛糾の元になってた まぁやっぱ発売初期はともかく今はまたその他の勝てる環境外って感じで環境に乗る感じではないからな
61 23/06/30(金)09:40:37 No.1073145747
万能無効サーチしつつ5600打点になるのは普通にテーマリンク4のパワーだな…しかもかっこいい
62 23/06/30(金)09:40:50 No.1073145791
ガゼルが軟禁されてから純サラマン使いもガクッと減ったから誰もサラマングレイトのことを知らないのであった
63 23/06/30(金)09:41:33 No.1073145917
そもそも既存のフェニックスが大型エースなのにメタ性能気味だったから普通に嬉しかったよ？
64 23/06/30(金)09:44:42 No.1073146468
俺は転生使い グリフォンとリヴァイブ以外の新規の性能には文句なかったけどガゼルの緩和渋りに渋った意味あった？とはずっと思っている
65 23/06/30(金)09:45:57 No.1073146700
初発表時のスレの方が荒れたなかった記憶がある あと評価してた人ですら微妙と言っていたリヴァイヴは本当に微妙だった…
66 23/06/30(金)09:48:08 No.1073147064
>グリフォンとリヴァイブ以外の新規の性能には文句なかったけどガゼルの緩和渋りに渋った意味あった？とはずっと思っている AGOV来るのにヴルム緩和されてない奴らに比べたら遥かに扱いマシだと思う
67 23/06/30(金)09:49:03 No.1073147229
すげー強いとか新しい事が！って感じじゃないから パッと見の印象だとあんま…ってなる
68 23/06/30(金)09:49:11 No.1073147260
発売前の評価は当てにはならないというのはここに限らずそうだが、評価してた人とそうでなかった人の評価がどっちも完全に間違ってたとは言いづらい形だと思う 完全にテーマのこと知らないだろみたいな意見は除く
69 23/06/30(金)09:50:05 No.1073147420
列爪がついに主を見つけてはしゃいでる 4回攻撃やめろ
70 23/06/30(金)09:51:03 No.1073147584
>新規発表された時明らかに転生使ったことないだろってやつがスレに多かった… >ヒートソウルからリンク値無駄にしながら渋々ウルフに行ってたのがレイジングに変わるだけでも大きいし打点不足気味な転生で気軽に高打点用意できるようになるのに これまでの転生のネックって先行盤面がかなり心許ない部分もあったからそこが変わっているのは違うよね
71 23/06/30(金)09:51:56 No.1073147749
>グリフォンとリヴァイブ以外の新規の性能には文句なかったけどガゼルの緩和渋りに渋った意味あった？とはずっと思っている インフェルニティガンみたいになんとなく規制か ベイゴマと同一視されてたかのどっちかとは思う
72 23/06/30(金)09:52:31 No.1073147848
>完全にテーマのこと知らないだろみたいな意見は除く 聖域知らんレベルのやつがスレ画みたいなクソ重カードつかえるわけないだろ！とかいいだすからな…
73 23/06/30(金)09:52:50 No.1073147909
烈爪は4回攻撃だけどモンスター限定だから…
74 23/06/30(金)09:53:43 No.1073148056
直接サーチできないからか転生魔法罠って結構強めに調整されていたからいざサーチできるようになると…ね！
75 23/06/30(金)09:54:24 No.1073148170
>聖域知らんレベルのやつがスレ画みたいなクソ重カードつかえるわけないだろ！とかいいだすからな… 言っても聖域ってターン1だしスレ画の効果万全に使うためだけに同じ性能のリンク4を2枚入れるのは重いけどな
76 23/06/30(金)09:55:22 No.1073148342
外付け除去効果とは思わないやん
77 23/06/30(金)09:55:27 No.1073148363
>>聖域知らんレベルのやつがスレ画みたいなクソ重カードつかえるわけないだろ！とかいいだすからな… >言っても聖域ってターン1だしスレ画の効果万全に使うためだけに同じ性能のリンク4を2枚入れるのは重いけどな EXが…EXが更に圧迫される！！ しかもループさせること考えると3枚！
78 23/06/30(金)09:56:13 No.1073148492
4枚破壊！
79 23/06/30(金)09:59:07 No.1073148942
ウルフ止めに比べて打点に不安がない ヒートソウル止めに比べて妨害に不安感がない 順当な進化すぎる
80 23/06/30(金)09:59:19 No.1073148978
ただ手のひら返しすぎてる人も割と見る
81 23/06/30(金)09:59:54 No.1073149068
強くなった分ベイルリンクスにうららが割と重くなった
82 23/06/30(金)10:00:01 No.1073149088
>ウルフ止めに比べて打点に不安がない >ヒートソウル止めに比べて妨害に不安感がない >順当な進化すぎる 転生しておけば破壊されても戻ってくるし安心感が違う
83 23/06/30(金)10:01:23 No.1073149318
リヴァイヴだけ本当に弱い… シンクロの方は今後の炎属性のカードプール次第だと思うしティガーも悪くないけど…
84 23/06/30(金)10:04:38 No.1073149827
全体的に環境の上の方が落ちてきたからやれるのでは？
85 23/06/30(金)10:05:52 No.1073150047
>全体的に環境の上の方が落ちてきたからやれるのでは？ なんなら4月環境でも転生斬機割とやれてたよ アライズハートだけは無理だったけど
86 23/06/30(金)10:06:35 No.1073150176
地区予選準優勝とかしてたでしょ
87 23/06/30(金)10:06:49 No.1073150218
別にやれないわけじゃないのはイグニスターやマリンセスなんかも正直一緒
88 23/06/30(金)10:06:55 No.1073150235
転生ってスレ画に限らずカード単体で見るとそうでもないんだけど 実際に盤面作られるとあれこれ超えれなくない？ってよくなる
89 23/06/30(金)10:07:38 No.1073150365
サーキュラー1枚から超階上ロアーが構えられるんだから弱いわけがない
90 23/06/30(金)10:07:40 No.1073150371
最終盤面の打点も上がってレイジの圧もさらに上がってありがたい…
91 23/06/30(金)10:07:46 No.1073150391
>転生ってスレ画に限らずカード単体で見るとそうでもないんだけど >実際に盤面作られるとあれこれ超えれなくない？ってよくなる 滅茶苦茶回りくどくてコンボ前提なんだよなコイツら そりゃあ知らん人じゃわからんし知ってる人でもそうなる
92 23/06/30(金)10:08:25 No.1073150510
誘発に弱いけどイグニスターとかマリンセスとかとはちょっと違うタイプの弱さなんだよな あっちは特定のマスカンに誘発撃たれると駄目な方で転生は明確なマスカンはないけどどこに撃たれても痛いし手札によっては死ぬって感じ
93 23/06/30(金)10:11:14 No.1073151036
オブファイヤはギガンティックみたいに相手にも縛り付けばなー
94 23/06/30(金)10:11:52 No.1073151134
増Gケアニビルケアが渋いって言うのは分かるけどそこ塞ぎ出したら規制見えるんよ
95 23/06/30(金)10:12:49 No.1073151295
すげえ！陰湿さが増してる！という戦慄
96 23/06/30(金)10:13:17 No.1073151372
>増Gケアニビルケアが渋いって言うのは分かるけどそこ塞ぎ出したら規制見えるんよ ダメだったらその時考えるからちょっとやってみない？
97 23/06/30(金)10:13:41 No.1073151448
>オブファイヤはギガンティックみたいに相手にも縛り付けばなー 流石にあっちはEXのカードだからな…
98 23/06/30(金)10:13:49 No.1073151472
誰だよ大人しめのフィニッシャーって言った奴
99 23/06/30(金)10:14:00 No.1073151501
>ダメだったらその時考えるからちょっとやってみない？ 規制されたらその後冷遇される期間も生まれそうだからやめた方がいいと思う
100 23/06/30(金)10:15:06 No.1073151691
強いけどそれはそれとしてEX枠はカツカツ
101 23/06/30(金)10:15:10 No.1073151704
ベイリン止められたら一気に渋くなるようになったのは結構辛いね…リンク1の重要性が増したとも言えるが…
102 23/06/30(金)10:16:16 No.1073151895
ガゼルようやく解除してもらえたのに環境に強い要素を望むのは喉元過ぎればすぎる
103 23/06/30(金)10:18:16 No.1073152255
誘発打たれても妨害残りますぐらいの方が握ってて楽しいわ
104 23/06/30(金)10:19:08 No.1073152401
>ガゼルようやく解除してもらえたのに環境に強い要素を望むのは喉元過ぎればすぎる 手のひらはいつでも返せる準備をしている
105 23/06/30(金)10:20:43 No.1073152666
テーマギミック使う為の聖域サーチの価値が低かった今までの方がおかしいから… ベイリンよりミラスタやガゼル止められる方がキツイ気はするけども
106 23/06/30(金)10:21:47 No.1073152868
どっちかと言うと転生エアプがやいやい言ってただけでは？
107 23/06/30(金)10:23:07 No.1073153130
>テーマギミック使う為の聖域サーチの価値が低かった今までの方がおかしいから… >ベイリンよりミラスタやガゼル止められる方がキツイ気はするけども ウルフがなまじ自前で転生しやすかったのが悪いよ
108 23/06/30(金)10:29:35 No.1073154298
ATK5600＋万能妨害で文句言ってる人がいるのか
109 23/06/30(金)10:30:01 No.1073154386
>どっちかと言うと転生エアプがやいやい言ってただけでは？ これと転生アドバンスでずっと騒いでたけど新規がどうこうで言うならヴォルカニックの方言うべきだろってめちゃくちゃ思ってたあの頃
110 23/06/30(金)10:34:18 No.1073155158
さすがに文句言ってたの全員エアプ扱いは勘弁してもらいたい 根本的な問題を解決してないとか転生リンクしてやっとサーチかとか枚数の割に強化幅狭いなとかあったんだ
111 23/06/30(金)10:36:17 No.1073155524
誘発受け改善してないみたいなこと転生エアプしかいってないけど
112 23/06/30(金)10:37:30 No.1073155774
>さすがに文句言ってたの全員エアプ扱いは勘弁してもらいたい >根本的な問題を解決してないとか転生リンクしてやっとサーチかとか枚数の割に強化幅狭いなとかあったんだ 上でも既に何回かそう言う話は出てるからな なんと知らないなりに情報を得て考えを修正した人もいるんだろうけど >ただ手のひら返しすぎてる人も割と見る
113 23/06/30(金)10:38:40 No.1073156005
>誘発受け改善してないみたいなこと転生エアプしかいってないけど むしろ悪くなってるんだけども逆にそこを問題視しない人の方がアレ
114 23/06/30(金)10:39:27 No.1073156153
オブファイアは本当にわからない
115 23/06/30(金)10:39:58 No.1073156269
誘発受け悪くなってるか…？初手からどう動くのがベストかとか難しさを感じるのはあるが
116 23/06/30(金)10:40:24 No.1073156349
>誘発受け改善してないみたいなこと転生エアプしかいってないけど Gやニビルがキツイのは変わってないしオブファイアやレイジングがサーチだから今までよりドロバ効きやすくなったりしてるぞ
117 23/06/30(金)10:40:52 No.1073156441
悪くなるなら新規入れなきゃいいってことじゃん！
118 23/06/30(金)10:41:21 No.1073156527
>誘発受け悪くなってるか…？初手からどう動くのがベストかとか難しさを感じるのはあるが 確実になってるよ そしてどう動くのがベストか難しいのもそうだよ
119 23/06/30(金)10:41:57 No.1073156645
>悪くなるなら新規入れなきゃいいってことじゃん！ 実際そういう考えもある
120 23/06/30(金)10:43:44 No.1073156977
>悪くなるなら新規入れなきゃいいってことじゃん！ うおおおお最強！じゃなくて入れなくてもいいかも…みたいな感じだったのも初動の評価の割れ方の一員だし
121 23/06/30(金)10:44:04 No.1073157047
未だに深淵転生とか見るからね 流石にレイジングは入るけど
122 23/06/30(金)10:45:21 No.1073157302
>>悪くなるなら新規入れなきゃいいってことじゃん！ >うおおおお最強！じゃなくて入れなくてもいいかも…みたいな感じだったのも初動の評価の割れ方の一員だし 基礎が変わったタイプじゃないからな…
123 23/06/30(金)10:45:34 No.1073157344
正直どう考えても既存と噛み合わない状態のヴォルカニックをスルーして騒がれてるのは酷かったよあの時期
124 23/06/30(金)10:47:56 No.1073157815
ヴォルカニックとBKはそれまでの供給がなさすぎたからな
125 23/06/30(金)10:51:18 No.1073158481
>未だに深淵転生とか見るからね >流石にレイジングは入るけど 深淵転生作った人がレイジング後の深淵転生でエリア決勝まで行ってたね fu2320224.jpg
126 23/06/30(金)10:53:20 No.1073158863
アチチと深淵同居するんだ…
127 23/06/30(金)10:55:39 No.1073159307
オブファイアの制約あっても相手ターンに深淵出せばいいからな
128 23/06/30(金)10:56:07 No.1073159386
スレ画は転生が待ち望んだマーカーしてるのも強いね
129 23/06/30(金)10:56:48 No.1073159512
>オブファイアの制約あっても相手ターンに深淵出せばいいからな そのためのヴェーラーよね 餌になるから弱いって言われてるけどそれは転じて餌にできるから強いとも言える 墓穴避けつえーぜ
130 23/06/30(金)10:58:14 No.1073159793
深淵転生は使ってないから今更に気付かされたけど EX圧迫にあまり関係ない混合デッキだから新規きてもそこの弊害はないのか 転生の初動の余裕も増したしいいなこれ
131 23/06/30(金)10:59:00 No.1073159943
墓穴採用が薄くなっているとはいえヴェーラー深淵は楽しいし墓穴回避決まるとしてやったり感が凄いぜ
132 23/06/30(金)11:00:54 No.1073160282
>スレ画は転生が待ち望んだマーカーしてるのも強いね リンク複数出したりはあんまりしないからマーカーは大して強くないよ 墓地から復活すること考えたら十時マーカーの方が嬉しい
133 23/06/30(金)11:02:04 No.1073160488
サーキュラーに脳焼かれたのがアチチ弱いってずっと言ってた印象 そしてサーキュラーは滅びた…
134 23/06/30(金)11:02:28 No.1073160551
いやマーカー超強いよ基本的にEX居座り続けるから癖がなさ過ぎる 蘇生したやつはマーカー使えないけどそもそもスレ画が3つEXからこっち向いてんだからほとんど関係ない
135 23/06/30(金)11:02:50 No.1073160606
こいつ考えるとベイリンにうらら当てるのが正解なのか？って思えてくる
136 23/06/30(金)11:03:49 No.1073160777
>サーキュラーに脳焼かれたのがアチチ弱いってずっと言ってた印象 >そしてサーキュラーは滅びた… 別に滅びてはいない なんなら汎用ランク4出張も死んでないよ
137 23/06/30(金)11:05:18 No.1073161024
>こいつ考えるとベイリンにうらら当てるのが正解なのか？って思えてくる 当てないとレイジロアーで壊滅するけど使ったら使ったで例えば上の深淵転生ならガゼルやルベリオン素通しになるから盤面とリソースの確保は十分出来てるって感じ
138 23/06/30(金)11:05:22 No.1073161037
>こいつ考えるとベイリンにうらら当てるのが正解なのか？って思えてくる 正直手札によるんだよな… サンクチュアリ無しでもガゼルから妨害構えられるときもあればどうにもならんときもある
139 23/06/30(金)11:06:16 No.1073161192
評価乱高下したアチチとレイジングに比べてウィーゼルと炎軍は見たまんまの評価で安定してるな
140 23/06/30(金)11:14:31 No.1073162701
何か発売前は②の蘇生してパンプする効果ほとんど注目されてなかったよな
141 23/06/30(金)11:16:21 No.1073163052
>何か発売前は②の蘇生してパンプする効果ほとんど注目されてなかったよな アチチの公開遅かったのはまあある
142 23/06/30(金)11:18:46 No.1073163520
まぁimgでの評価なんて一部の人が捲し立ててるのと見分けつかないからな…
143 23/06/30(金)11:21:13 No.1073163998
打点1800しかないウルフ君構えてエンドなんて時代には戻れんわ
144 23/06/30(金)11:21:49 No.1073164122
ベイリンにうららくらったら昔のムーブすればいいんだよね?
145 23/06/30(金)11:22:44 No.1073164281
転生使った事ないからピンと来ないんだけどスレ画は具体的にどんな動きするの？
146 23/06/30(金)11:23:53 No.1073164502
転生より地縛の方が強いみたいなのもいて地獄だったな
147 23/06/30(金)11:26:07 No.1073164890
当時アクセスでいいとか言ってたのが転生回した事があるとかまったく思えない
148 23/06/30(金)11:27:11 No.1073165070
まぁおあしすできるからあとからあの時〇〇って言ってたやつなんなの！？みたいな流れ全般も無意味なところある
149 23/06/30(金)11:28:38 No.1073165338
転生はストラクも発売前はメチャクチャ過小評価されてたし 正直有識者以外強さ分かりにくいから迂闊に評価するべきじゃない
150 23/06/30(金)11:28:48 No.1073165364
アクセスは使い切りだし同時にロアー構えるの面倒だからな… レイジングは気軽に復活して打点出せるしロアーも起動できるからありがたい…
151 23/06/30(金)11:30:53 No.1073165712
3枚積んだけど快適すぎて漏らしそうになった いちいちデッキに戻さなくていいし1枚除外されてもいいの気楽すぎる
152 23/06/30(金)11:31:23 No.1073165810
まずこのゲーム自前で構えられる妨害が2つ以下のテーマはマジで舐められてるから…
153 23/06/30(金)11:32:22 No.1073165977
>転生使った事ないからピンと来ないんだけどスレ画は具体的にどんな動きするの？ うーんとね 理想展開ならレイジっていう相手カードを対象取らず4枚割るカードとロアーっていう万能カウンターを構えながらウィーゼルやヒートソウルでドローした誘発を通していく スレ画が墓地に居ると下級だろうがスレ画だろうが割られたら復活して4000や5000超えの打点になってベイルリンクスっていう破壊耐えるやつでカチカチになる 除去られてEXにスレ画居ないときは蘇生したスレ画を転生してEXに置きながらサーチとまたレイジロアー構えをするついでにウルフでうらら拾ったりもする これを繰り返して相手が弱った所を5600になったスレ画が焼き尽くす
154 23/06/30(金)11:32:58 No.1073166085
今でも使ってると出た時にサーチにして欲しかったなぁとは思う 蘇生効果の方は思ったよりだいぶ強かった
155 23/06/30(金)11:33:22 No.1073166145
>3枚積んだけど快適すぎて漏らしそうになった >いちいちデッキに戻さなくていいし1枚除外されてもいいの気楽すぎる 墓穴されると炎軍ないと機能停止するから正直3枚必須だと思う
156 23/06/30(金)11:34:51 No.1073166412
というかロアーとレイジがシンプルにずっと強すぎるだけでは？
157 23/06/30(金)11:34:56 No.1073166432
グリフォンは使わないけどシンクロは楽しい
158 23/06/30(金)11:35:20 No.1073166497
使う前の不満点は素材のめんどくささと転生特典がサーチだけなところだった 使い始めての不満点は転生しないとサーチできないことと横向きのリンクマーカーがないことになった
159 23/06/30(金)11:35:36 No.1073166547
>転生使った事ないからピンと来ないんだけどスレ画は具体的にどんな動きするの？ 色々回した後で最後に出して専用カウンター罠か破壊罠持ってきてセットしてエンド 返しに蘇生して打点叩き込んで終わらせるかまたサーチしてエンドする
160 23/06/30(金)11:36:22 No.1073166687
>これを繰り返して相手が弱った所を5600になったスレ画が焼き尽くす ありがとう… アクセスと比較されるから止めに出てくるフィニッシャー的な役割かと思ってたけど何か持久戦もできる頼れるエースって感じなのかな
161 23/06/30(金)11:36:43 No.1073166757
>というかロアーとレイジがシンプルにずっと強すぎるだけでは？ ギフトとかも強いんだけど使える時オーバーキルになりがち リヴァイヴ…？
162 23/06/30(金)11:37:01 No.1073166818
敵の場をキレイにして止めさすフィニッシャーはもうアクセスでいいんじゃない？て気がしてきた
163 23/06/30(金)11:37:12 No.1073166864
下3つも強いんだが理想を言うなら ↑ → ↙↓ くらいだとなお良かった
164 23/06/30(金)11:37:16 No.1073166877
誘発受け悪化してるっていえるのは対ドロバの話だけだと思うんだけどな 元々転生はほぼ2枚初動デッキで1枚から動く場合はどこに誘発食らっても機能停止するのは当然として2枚からの動きでもガゼルに貰ったら結局やること無くなるとかよくあったけど 新規後は2枚あればうらら泡ヴェそのへんは安定して貫通できるようになった Gニビルは元から死んでるから悪化もなにもない ただバッファロー抜けてるからその点は受け悪くなってるとはいえるかもしれないけど…
165 23/06/30(金)11:38:22 No.1073167118
別にアクセス入れるのはいいと思う ただバトルフェイズに出てくるやつに弱いから環境は選ぶ 問題は転生だと使いづらいジャマー
166 23/06/30(金)11:38:25 No.1073167135
>アクセスと比較されるから止めに出てくるフィニッシャー的な役割かと思ってたけど何か持久戦もできる頼れるエースって感じなのかな 転生ってこれまで弱点として万能カウンター構えるのは良いんだけど攻撃力1800と500を晒すから戦闘解決されやすかったの これを2800ひいては破壊されると5600になって万能カウンター維持してきて戦闘解決が事実上不可能になったのが単純にめちゃくちゃ強いかな
167 23/06/30(金)11:38:36 No.1073167172
Gニビルは元々どうしようもないしな
168 23/06/30(金)11:39:45 No.1073167400
聖域2枚入れるのは流石にないかな…？ 止められたり回収しようとした時に無理が出てデッキにあと1枚あればなぁってなったことあるんだけど
169 23/06/30(金)11:40:32 No.1073167549
Gは停止しながら汎用で誤魔化すから良いけど1ターン目のニビルはどうしょうもないかな とっちも深淵がなんとかするってのが深淵転生のキモだし強さ 2ターン目以降のニビルは炎陣で耐えればいいからなんとかなる
170 23/06/30(金)11:40:40 No.1073167583
オブファイアも戦闘強制終了してくれるのが便利なのよね
171 23/06/30(金)11:41:07 No.1073167667
>止められたり回収しようとした時に無理が出てデッキにあと1枚あればなぁってなったことあるんだけど どうせいつか2枚素引きして抜く事になるし…
172 23/06/30(金)11:41:32 No.1073167737
>どうせいつか2枚素引きして抜く事になるし… そうだね…
173 23/06/30(金)11:41:42 No.1073167774
まぁ結局聖域なくなっても今までの動きすればいいだけだし
174 23/06/30(金)11:41:45 No.1073167792
なんか上から見てたら転生使いがネガってたみたいに責任転嫁されてるけどどう考えても使ってない奴らが適当言ってたのが多かったら！？
175 23/06/30(金)11:42:06 No.1073167845
>聖域2枚入れるのは流石にないかな…？ >止められたり回収しようとした時に無理が出てデッキにあと1枚あればなぁってなったことあるんだけど 1枚の時でも素引きが嬉しくないのに2枚素引きした時には気分が最悪になるから1枚でいいと思うよ だから早く神域くれよ
176 23/06/30(金)11:42:16 No.1073167887
サーチの都合でドロバに弱いはわかるけど初手の余裕がかなり生まれて動きの切り替え容易だしそんなにかなと感じる 何よりもまずこれからはガゼル3枚だぜ？
177 23/06/30(金)11:42:30 No.1073167939
発表時2000レスくらい弱い弱い言ってたけど強かったのか… レス数に意味などないのは周知の事実だけど「こいつは弱い」って「」同士で確定した流れに沿って 弱いって前提を補強するレスしかしないで2000も行ったの悪い意味ですごいな
178 23/06/30(金)11:42:30 No.1073167943
>なんか上から見てたら転生使いがネガってたみたいに責任転嫁されてるけどどう考えても使ってない奴らが適当言ってたのが多かったら！？ 訛ってる訛ってる
179 23/06/30(金)11:43:14 No.1073168096
>発表時2000レスくらい弱い弱い言ってたけど強かったのか… >レス数に意味などないのは周知の事実だけど「こいつは弱い」って「」同士で確定した流れに沿って >弱いって前提を補強するレスしかしないで2000も行ったの悪い意味ですごいな いや普通に強いって言ってる人もいたよ… だから本当に今更そこらへん掘り返しても仕方ないことなんだ
180 23/06/30(金)11:43:17 No.1073168107
>なんか上から見てたら転生使いがネガってたみたいに責任転嫁されてるけどどう考えても使ってない奴らが適当言ってたのが多かったら！？ 落ち着いてください 転生使いっぽい人たちが転生にはこんなの入るEXの枠ないと言ってました
181 23/06/30(金)11:43:28 No.1073168153
>弱いって前提を補強するレスしかしないで2000も行ったの悪い意味ですごいな 補強というか単に罵詈雑言吐きたい連中が悪ノリしてるだけのいつものやつじゃねぇかな…
182 23/06/30(金)11:43:55 No.1073168242
>発表時2000レスくらい弱い弱い言ってたけど強かったのか… >レス数に意味などないのは周知の事実だけど「こいつは弱い」って「」同士で確定した流れに沿って >弱いって前提を補強するレスしかしないで2000も行ったの悪い意味ですごいな 明らかに転生詳しくないのに騒ぎたいってやつがいたから…
183 23/06/30(金)11:44:05 No.1073168279
MDで転生めちゃんこ使ってる「」はずっと強いって言ってたけどまあだからなんだって感じだしね 良くも悪くも匿名の発言にそんな深い意味無いよ
184 23/06/30(金)11:44:18 No.1073168329
まず転生として強いという話に対してそれで環境に勝てるの？という流れにもなるからな 転生は表面上の妨害数少ないからなにが強いのか説明しづらいし これは転生に限った話でもないんだけど
185 23/06/30(金)11:44:30 No.1073168370
転生使いでも枠の関係で悩んだりしてた人はいたけど言葉強めで罵倒してたのはいつもの新規カードスレにいるような奴らだろ… なんならまだログ残ってんじゃねえ
186 23/06/30(金)11:45:13 No.1073168521
>MDで転生めちゃんこ使ってる「」はずっと強いって言ってたけどまあだからなんだって感じだしね >良くも悪くも匿名の発言にそんな深い意味無いよ というか俺もスレ立つたびに反論してたし同じように言ってた人もいるからマジでどのスタンスでスレ見てたかで印象違うと思う
187 23/06/30(金)11:45:17 No.1073168549
自分も騒ぐほどじゃなかったけど強さには回して初めて知ったからまあ… あれ…炎縛りでも普通に盤面作れるな？っていうのはやってみてようやく気づいた
188 23/06/30(金)11:45:46 No.1073168668
>まず転生として強いという話に対してそれで環境に勝てるの？という流れにもなるからな 今までより強くなったかとか環境で戦う話かとか前提がそもそも揃ってないことばかりだからね 適当にケチつけたいだけで前提なんか揃えるつもりがないのも多いんだろうけど
189 23/06/30(金)11:45:53 No.1073168693
まあレイジとロアーが強いとはいえたかが魔法罠サーチにリンク4と聖域は重くね？と言われたらそれはそうなんだがなんともいい難い リンク3じゃなく4だからこそ仕事終えたリンク3素材にできる強みもあるし…
190 23/06/30(金)11:45:59 No.1073168708
>落ち着いてください >転生使いっぽい人たちが転生にはこんなの入るEXの枠ないと言ってました それはまだ理解できる なにせ今もEXパンパンだ！！
191 23/06/30(金)11:46:14 No.1073168758
>というか俺もスレ立つたびに反論してたし同じように言ってた人もいるからマジでどのスタンスでスレ見てたかで印象違うと思う 俺みたいにこのテーマ詳しくないからROMっておくかってスタンスだと偽情報掴まされて困るんですけお！
192 23/06/30(金)11:46:16 No.1073168764
MDにスレ画来た時演出付いたらいいなあ
193 23/06/30(金)11:46:26 No.1073168802
パイロフェネクス使えるかなと思ったらちょっと出すタイミングを作れなかった
194 23/06/30(金)11:46:54 No.1073168899
>俺みたいにこのテーマ詳しくないからROMっておくかってスタンスだと偽情報掴まされて困るんですけお！ そもそもここで正確な情報を得ようとするな
195 23/06/30(金)11:47:05 No.1073168946
「」ってなんで詳しくないのに言葉強いの？
196 23/06/30(金)11:47:14 No.1073168984
>「」ってなんで詳しくないのに言葉強いの？ 「」だから
197 23/06/30(金)11:47:39 No.1073169064
>>というか俺もスレ立つたびに反論してたし同じように言ってた人もいるからマジでどのスタンスでスレ見てたかで印象違うと思う >俺みたいにこのテーマ詳しくないからROMっておくかってスタンスだと偽情報掴まされて困るんですけお！ 言っちゃ悪いけど俺自身の発言だって完全に正しいわけじゃないんだからマジでそこら辺は自分で確認するしかないよ…
198 23/06/30(金)11:48:06 No.1073169172
imgはよくて真偽50%くらいの情報が得られればいい程度のところで鵜呑みにしていい情報なんて一つもないと思ってるけど
199 23/06/30(金)11:49:05 No.1073169377
「」たちが間違ってるとなんか嬉しくなる
200 23/06/30(金)11:49:12 No.1073169397
初動シク500円で全部3枚ずつ確保した俺の勝ちだと結果が語っている…
201 23/06/30(金)11:49:44 No.1073169522
新規がきた時は冷静さを失ってはいけないし自分で触って人の意見も聞いて尚且つ一度出た結論(それは今の再評価の流れにも言える)も再検証するのが1番なんだ 面倒だけど
202 23/06/30(金)11:50:48 No.1073169753
相手が早めにドロバ打つの逆にG飛んでこないから安泰くらいに感じるんだがなぁ こちらの初手が弱いとどうしても弱体化する部分あるが
203 23/06/30(金)11:51:03 No.1073169809
アニメテーマ希望の星
204 23/06/30(金)11:51:31 No.1073169905
>>なんか上から見てたら転生使いがネガってたみたいに責任転嫁されてるけどどう考えても使ってない奴らが適当言ってたのが多かったら！？ >落ち着いてください >転生使いっぽい人たちが転生にはこんなの入るEXの枠ないと言ってました 汎用ランク4とかリングリとか2積みされてるメイジとかの枠空ければ捻出できる程度の枠だよ
205 23/06/30(金)11:52:00 No.1073169995
考えるのを辞めずに誰に責任があるとかじゃなく自分で責任を負うんだ
206 23/06/30(金)11:52:29 No.1073170121
実際こいつの効果はテキスト外にあるから強さ分からん4除去や4回攻撃とか
207 23/06/30(金)11:52:31 No.1073170127
>アニメテーマ希望の星 超重武者は残念な結果に終わってしまった… あまりにも輝きすぎたんだ…！！
208 23/06/30(金)11:53:14 No.1073170291
フェンリルが絶対に出てこないのも追い風
209 23/06/30(金)11:53:44 No.1073170406
やっぱり過小評価は絶対三積みクラスのではなくて枚数に宗派が出るタイプだったのが悪いよなぁ… 看板枠のレイジングは墓地落とせばひたすら帰ってくるとはいえ転生しないとバニラだしアチチとか少なくともミラスタで呼べばこれまでよりリンク1伸びるしある程度は初動にもなるとはいえするとミラスタスプメあたりの起動と比べて制約つくのが早くなるのがどうしても気になると言うのはまあ分かるし…あとexが重いのが改善されなかったのもまああるし…
210 23/06/30(金)11:54:08 No.1073170492
（遊矢の良さが知れ渡ったようで俺も鼻が高いぞ…）
211 23/06/30(金)11:54:22 No.1073170543
>考えるのを辞めずに誰に責任があるとかじゃなく自分で責任を負うんだ 結局は個人が情報の取り扱いを間違っただけの話だからな/