虹裏img歴史資料館

1 23/06/29(木)08:43:39 No.1072806734

分業制って大変だな

2 23/06/29(木)08:44:13 No.1072806853

スタンリーって漫画描いてなかったんだ

3 23/06/29(木)08:46:27 No.1072807283

スタンリーじゃない人知らない…

4 23/06/29(木)08:50:36 ID:Zs0beMKY Zs0beMKY No.1072808014

死ぬほど読む気しない画質

5 23/06/29(木)08:52:19 No.1072808276

かわいそ…

6 23/06/29(木)08:54:38 No.1072808650

ボブケインの処世の巧さよ

7 23/06/29(木)08:55:48 No.1072808857

せっかく苦労して作ったのにこれはキツい

8 23/06/29(木)08:58:46 No.1072809392

まあこれはどうしようもないわ

9 23/06/29(木)08:59:07 No.1072809452

しかもカービーとディッコは薄給で働かされたらしいからな

10 23/06/29(木)08:59:12 No.1072809465

この揉め事避けるために出来たダークホースも同じ事で揉めてたよな 日本でも原作と作画が揉める事はあるけど出版社は絡まないから まだ邪悪さは低い…かも

11 23/06/29(木)09:02:27 No.1072810038

大手ですらこれだもんなあ….

12 23/06/29(木)09:05:33 No.1072810573

やってらんなくない？

13 23/06/29(木)09:08:33 No.1072811059

NHKがマーベルに潜入する特集番組は クソでかいオフィスに金髪美女をはべらかせたスタンリーが リポーター役のローラの手をなでなでしながら楽しそうにしてるという 最高の絵がお出しされた

14 23/06/29(木)09:12:24 No.1072811639

こりゃジジイも地獄行きだわ

15 23/06/29(木)09:13:57 No.1072811900

>NHKがマーベルに潜入する特集番組は >クソでかいオフィスに金髪美女をはべらかせたスタンリーが >リポーター役のローラの手をなでなでしながら楽しそうにしてるという >最高の絵がお出しされた それは演出じゃねえかな！？

16 23/06/29(木)09:17:43 No.1072812536

しかも世間的にはスタンリーが有名だからやってらんないな

17 23/06/29(木)09:24:41 No.1072813675

まあ晩年は悪徳弁護士に搾取されてたからいいだろ

18 23/06/29(木)09:25:11 No.1072813760

とんでもないジジイだな！？

19 23/06/29(木)09:31:03 No.1072814779

マジで大変だな…

20 23/06/29(木)09:50:50 No.1072818161

アメコミ残酷物語かい

21 23/06/29(木)09:53:03 No.1072818556

>漫画もアメコミも変わらないんだなこういうの 漫画でこういう話しって頻繁に聞くかな？

22 23/06/29(木)10:04:51 No.1072820526

日本だと担当編集者がスタンリー的なポジションでいたりしない？ 作品作りの方向性指示したり特定のキャラ入れさせたり過剰なまでに干渉してくるような話は割と聞く気がする

23 23/06/29(木)10:05:19 No.1072820609

スタンリーは地獄に落ちろ！

24 23/06/29(木)10:06:57 No.1072820895

スタンリー自身の仕事はアーティストと話し合ってからアーティストに漫画を描かせてあとはスタンリーがフキダシ入れる仕事…って感じだからあんまり漫画とひかできない

25 23/06/29(木)10:07:31 No.1072820983

まあこの報いかは知らないけどアメコミクリエイターって大体カービー派閥が多い感じある

26 23/06/29(木)10:10:10 No.1072821434

>ボブケインの処世の巧さよ バートンバットマンでクソデカく「バットマンはボブケインの創作物である」って書いてあるの酷いと思うビルフィンガーの名前が映画にクレジットされるようになったのが2015年ってのも尚更驚く

27 23/06/29(木)10:12:23 No.1072821845

アメリカだったら「そういう交渉と契約をしなかった方が悪い」って言われそうだけどな

28 23/06/29(木)10:14:44 No.1072822261

未だにこれはわりと根深い問題なんだよな…

29 23/06/29(木)10:15:16 No.1072822352

ウルティモもスタンリー原作だけどほぼ武井宏之の性欲で出来てたな

30 23/06/29(木)10:15:21 No.1072822363

最近だとフラッシュのエンドクレジットにフラッシュはガードナー・フォックスとハリーランパートバリー・アレンはロバートカニガーとカーマインインファンティーノの名前載ってたのは割と好感が持てる逆にマークウェイドの名前が載ってなかったらしいけど

31 23/06/29(木)10:16:55 No.1072822638

晩年はコミックを引退して家族とファンに見守られて死んだカービー 晩年は世間を拒絶して自分が描きたいものだけを描いて孤独に死んだディッコ 晩年は娘と悪徳弁護士に騙されてボケてフラフラのままサイン会やMCUカメオ等で働かされて死んだスタン

32 23/06/29(木)10:17:40 No.1072822747

そもそもスタンリーがやってるアーティストに丸投げする作り方を継いだ人がダンスロくらいな時点で…

33 23/06/29(木)10:18:51 No.1072822965

人間的にも作品もリスペクトされてるのがカービー 作品は偉大だけどと前置きされた上で本人はリスペクトされてないスタンって感じする まあボブケインに比べたら何もかもマシだけど

34 23/06/29(木)10:20:07 No.1072823187

ディズニープラスでつい最近公開されたスタンリーのドキュメンタリーもジャックの遺族から「これだとスタンだけが作ったように見えない？」って抗議されてるあたり根深い問題だ…

35 23/06/29(木)10:20:36 No.1072823273

グリーンランタンの映画もアランさんとハルの方でクレジットでクリエイターの名前分けられてたのかな

36 23/06/29(木)10:20:49 No.1072823308

ヴェノムの生みの親であるマクファーレンもマーベルから使用料貰えないからキレて独立してスポーン描いたよね

37 23/06/29(木)10:22:03 No.1072823507

日本でも原作と漫画担当で食い違って断裂…とかわりとあるしな

38 23/06/29(木)10:24:08 No.1072823853

正当な評価されないって辛い

39 23/06/29(木)10:24:16 No.1072823884

>>漫画もアメコミも変わらないんだなこういうの >漫画でこういう話しって頻繁に聞くかな？ アシスタントや編集者の存在がかなり薄められてねえかなって気分にたまになる

40 23/06/29(木)10:25:39 No.1072824138

>未だにこれはわりと根深い問題なんだよな… 誰の物なのかが複雑だからな…

41 23/06/29(木)10:26:29 No.1072824284

>正当な評価されないって辛い いろんな方向にそれぞれ正当があるからめんどいんですよこういう話

42 23/06/29(木)10:27:45 No.1072824512

日本だと逆に漫画家一人が全部やってる印象が強すぎてアシスタント作画や担当編集の助言添削がマイナスイメージで語られがちな嫌いがある

43 23/06/29(木)10:27:51 No.1072824527

アメコミの場合クリエーターのクソコテこじらせっぷりも凄いのだらけだからな

44 23/06/29(木)10:28:34 No.1072824657

今読んでないから分からんけど昔のマガジンは明らかに編集が原作やってるやつあったし原作者になってたのもあったな

45 23/06/29(木)10:29:55 No.1072824915

マスターキートンで何か関係ない奴も出張ってきて凄いゴタゴタがあったの位しかしらない 日本のだと

46 23/06/29(木)10:30:59 No.1072825082

「」の好きなムーンガールアンドデビルダイナソーにはちゃんとデビルダイナソーのクリエイターとしてジャックの名前が表記されてるので安心してほしい

47 23/06/29(木)10:31:51 No.1072825236

最近だとDCやマーベルで名を上げてから印税入ってくる出版社でオリジナルやるって道もあるよな

48 23/06/29(木)10:32:20 No.1072825318

>今読んでないから分からんけど昔のマガジンは明らかに編集が原作やってるやつあったし原作者になってたのもあったな 一時期マガジン内だけで同時に5-6本名義変えて原作やってたキバヤシはレジェンドだから…

49 23/06/29(木)10:33:05 No.1072825460

スタンとカービーとスタッフがファンタスティックフォーだったら？っての割とおもしろかったなって思い出した

50 23/06/29(木)10:33:35 No.1072825541

日本だけど昔のゲームはこういうの多かったな 明確に分業だけど表に出るのは一番上だから自分が作ったツラしてる奴が多かった アニメもあるにはあるが少ない

51 23/06/29(木)10:35:39 No.1072825922

カービーの名前がようやくクレジットされたのがMCUのアイアンマン1 からなのもエグい 逆にX-menやFF映画にはなかったのかよ…

52 23/06/29(木)10:37:15 No.1072826203

後にカービーの死後の裁判で「お前ジャックカービーと一緒に作ったってインタビューとかで答えてなかった？」って聞かれたら「いやカービーが抗議したらめんどくさいから一応言っただけで全部ワシのアイデアだけど？」って言ったジジイ

53 23/06/29(木)10:39:08 No.1072826550

よくわかる権利は会社持ちだよ？の怖さ

54 23/06/29(木)10:40:52 No.1072826836

まあでも逆にスタンがカービーをいじめ抜いたおかげでカービーはDCに移籍してニューゴッズを自由に描いて 短期打ち切りだけどそれを読んだジムスターリンが感銘を受けたおかげでサノスが生まれたのはあるからな…

55 23/06/29(木)10:41:46 No.1072827007

日本だと外部からは分からんが実際にはアシの担当割合が非常に多いみたいな話はちょいちょい出るな

56 23/06/29(木)10:44:08 No.1072827461

ボブケインの墓に「バットマンの作者」って書いてある意義が後年で愚弄に切り替わるの酷すぎて笑っちゃう

57 23/06/29(木)10:48:18 No.1072828281

会社が権利持ってるからクロスオーバーできるって側面もある…見ろよこのスペース・プレイヤーズ！

58 23/06/29(木)10:48:28 No.1072828316

スタンの自己マーケティングがめちゃ上手かったからってのはないの

59 23/06/29(木)10:48:29 No.1072828322

ゲイツとジョブズを思い浮かべた

60 23/06/29(木)10:48:56 No.1072828403

いくらなんでも酷くない…？

61 23/06/29(木)10:51:05 No.1072828785

>スタンの自己マーケティングがめちゃ上手かったからってのはないの 頭に沸いた設定を喋る以外の作業を何もしない原作者という方が正しいんじゃないかという気がする

62 23/06/29(木)10:52:12 No.1072828972

うーんスタンの話も聞かないと分からん誰か聞いてきて

63 23/06/29(木)10:53:01 No.1072829122

プロデューサー的な立ち位置なのスタンは

64 23/06/29(木)10:53:08 No.1072829137

代償としてスタンは死に際に言葉もわからなくなってるのにさんざん見世物パンダとして連れまわされて血まで販売されたから…

65 23/06/29(木)10:54:07 No.1072829313

なんかいいアイデア浮かんだからこんな感じで書いてよ！ いいねそれ！じゃあセリフとか入れるわ！ 俺が全部作りました！

66 23/06/29(木)10:54:29 No.1072829391

アメコミ　カービーで検索してもジョンカービーしかでなくてわからん…

67 23/06/29(木)10:54:50 No.1072829455

スタンリーが苦しんで死んだ後にひっそりとディッコも死んだのはなんか運命的

68 23/06/29(木)10:55:08 No.1072829511

MCUの人くらいしか知らないからしらそん…

69 23/06/29(木)10:55:27 No.1072829568

>アメコミ　カービーで検索してもジョンカービーしかでなくてわからん… ジャック・カービーだよ！

70 23/06/29(木)10:56:14 No.1072829711

血の販売？

71 23/06/29(木)10:56:23 No.1072829731

OMACといいカービー先生未来に生きてたよね…って作品がたまにある

72 23/06/29(木)10:56:39 No.1072829779

>代償としてスタンは死に際に言葉もわからなくなってるのにさんざん見世物パンダとして連れまわされて血まで販売されたから… どっかのバカがなんかさも見てきたかのように言ってるけど晩年来日した時に普通にすらすら自分でサイン書いてるんだよな

73 23/06/29(木)10:57:27 No.1072829965

ゲーム業界だとわりとあるな

74 23/06/29(木)10:57:40 No.1072830009

ラジオ番組でマーベル離れた後のカービーとスタンがトークする場があったんだけどカービーが「俺もセリフ書いたんだけどな」って軽く言ったらスタンリーがブチ切れる実際の音声怖かった 司会もドン引きしてたし

75 23/06/29(木)10:58:56 No.1072830298

カービーもディッコも前提として超こだわり強い人だからまあスタンリーが操縦して傑作を作らせたのはマジ凄い反面 こう実際の所業は別だよな……

76 23/06/29(木)10:59:29 No.1072830416

fu2317103.jpg 喜んでスタンの奴隷になることを望んだ長濱博史監督

77 23/06/29(木)10:59:52 No.1072830510

>OMACといいカービー先生未来に生きてたよね…って作品がたまにある だから当時はめちゃくちゃ不人気で打ち切りされたんだけど後のクリエイター達がカービー先生すげえ！！でアイデアをもとに色々作ったからやっぱりすごいよね

78 23/06/29(木)11:01:14 No.1072830801

アメコミじゃないけど権利関連で一番ひでえって思ったのはボブ・ロス ネトフリのドキュメンタリーの知識しかないけど

79 23/06/29(木)11:01:27 No.1072830849

書き込みをした人によって削除されました

80 23/06/29(木)11:02:49 No.1072831111

DCもスーパーマンの件とかバットマン作者とかクリエイターへの扱いがクソな割にジャック・カービー愛はやたら強いんだよな むちゃくちゃ不人気だったニューゴッズをわざわざ完結編書かせてあげた上に玩具の使用料あげたりスーパーマンのアニメでカービーに似たキャラ出したり定期的にニューゴッズ関連の新タイトルとか出るしつい最近カマンディのアニメがすごいクオリティで作られたり マーベルより好きなんじゃない？

81 23/06/29(木)11:03:02 No.1072831148

日本の場合も一筋縄ではいかないこの手の話あるし

82 23/06/29(木)11:03:28 No.1072831230

スタン爺さんをアイドルにするのはそれはそれで効果があったから 内部のゴタゴタはちゃんとしとけ

83 23/06/29(木)11:03:38 No.1072831262

全方向やらかしまくってるのになんか人徳で許されてるロブ

84 23/06/29(木)11:05:14 No.1072831588

>全方向やらかしまくってるのになんか人徳で許されてるロブ 正直ロブは周りがみんな(この人はアホだから…）って思ってる節あると思う

85 23/06/29(木)11:05:36 No.1072831657

>日本だと逆に漫画家一人が全部やってる印象が強すぎてアシスタント作画や担当編集の助言添削がマイナスイメージで語られがちな嫌いがある むしろ最近のマンガオタは編集の手綱が～ばっかり言ってると思う

86 23/06/29(木)11:06:01 No.1072831736

u-nextのスーパーマンTASでも外見がジャック・カービーそのままみたいなキャラが出てくる回とかなかったっけ

87 23/06/29(木)11:06:02 No.1072831738

ロブのやらかしは金にがめついとか権利でもめたとか以上に本人がアホなんだもん

88 23/06/29(木)11:06:22 No.1072831805

リーだけの仕事じゃないんだけど 一方で叩く人もコンセプト設計と編集業と台詞による実質的なキャラクターの創作の価値をかなり低く見積もってる気はする

89 23/06/29(木)11:06:55 No.1072831905

アシと編集をクレジットに入れるべきってのは日本では受け入れられんだろうな

90 23/06/29(木)11:07:16 No.1072831975

日本だとコロコロの星のカービィ漫画がアシがプロットからペン入れまで全部描いててみたいな話あったな あれ結局作者表記変わったんだっけか？

91 23/06/29(木)11:09:09 No.1072832323

カービィ… 作画担当をノンクレジット… 全て自分の製作物… そうか…そういうことだったのか…

92 23/06/29(木)11:09:12 No.1072832339

>アシと編集をクレジットに入れるべきってのは日本では受け入れられんだろうな 最近の単行本割と入ってるのだらけだと思うの

93 23/06/29(木)11:10:09 No.1072832529

>アシと編集をクレジットに入れるべきってのは日本では受け入れられんだろうな めっちゃ入っとる！

94 23/06/29(木)11:11:47 No.1072832833

ロブは最近だとインディペンデントのNFTコミックやる！とか言い出して若手のアーティスト誘ってたのはかなり悪質だと思うけどほとんど誰も靡いてなくて安心した

95 23/06/29(木)11:11:58 No.1072832868

最初ダークサイドじゃなくてメトロンをパクるというか参考にしようとしたのはなんで？ってなるジムスターリン

96 23/06/29(木)11:12:07 No.1072832899

ジャンプに多いけどキチガイ共がヘンシュウガーとかやってるのは 担当編集がそれなりに明かされてる漫画が多いからでもある

97 23/06/29(木)11:12:13 No.1072832920

スタン・リーの功績はかなり諸説あるからなあ まあ作られたスターなのは確かだけど

98 23/06/29(木)11:12:26 No.1072832962

>日本だとコロコロの星のカービィ漫画がアシがプロットからペン入れまで全部描いててみたいな話あったな >あれ結局作者表記変わったんだっけか？ プロットとかネームは例の作者だよ 作画が普通なら作と画を別々に記載するレベルであのアシばかりだったというお話

99 23/06/29(木)11:16:16 No.1072833755

というかスパイダーマンとドクターストレンジというデザインが今日に至るまであんまり変わってない完成されたキャラのデザインしたのにも関わらずディッコの知名度低すぎるといつも思ってる

100 23/06/29(木)11:16:23 No.1072833782

スパイダーマンってずっと昔から作者の手を離れた存在だったんだね 昔から完全に玩具だったのか･･･ ある意味東映版も他の奴も変わらないんだな

101 23/06/29(木)11:17:11 No.1072833946

マクファーレンは商売上手だけど金にがめつすぎて嫌われてる ジムリーは人柄も良くちゃっかりDCの重役に ロブはアホ

102 23/06/29(木)11:18:32 No.1072834209

石ノ森章太郎もスタジオ制にしてからわりとこういうことしてる

103 23/06/29(木)11:18:34 No.1072834216

よくスタンリーが東映版誉めてる！すごーい！って言われるけどディッコからしたらマジで嫌だっただろうなと思う デザイン云々じゃなく自分の手から離れて雑にされたことが まああの人は功績で褒められるとかを嫌う人だけど

104 23/06/29(木)11:19:28 No.1072834402

ディッコは晩年は世間から距離置いて取材にも応えず独身を貫いて自分が描きたい漫画を内輪で発表してたってのがなんというか凄い

105 23/06/29(木)11:21:02 No.1072834711

>マクファーレンは商売上手だけど金にがめつすぎて嫌われてる カークマンとかブラムハウスを見るに嫌われてるわけでもないと思う ただひたすら銭ゲバなのでそこを理解していればかじ取りはたやすいと思われてる節がある

106 23/06/29(木)11:21:35 No.1072834837

テッドの方のブルービートルとかクエスチョンもディッコ先生だったな…それがウォッチメンに繋がる

107 23/06/29(木)11:23:13 No.1072835177

マクファーレンは死ぬほど守銭奴すぎて逆にそれ以外の悪評を聞かない

108 23/06/29(木)11:24:21 No.1072835393

ディッコ先生は考えてみるとブルービートルやクエスチョンも現代に至るまで原型デザインのままだからマジでカッコいいヒーローデザインするの上手いな

109 23/06/29(木)11:25:42 No.1072835695

ダークサイド様とか未だにヴィラン内では超大物扱いだ

110 23/06/29(木)11:26:06 No.1072835775

ちなみにシルバーサーファーは唯一スタンリーが関わらずカービーが作り上げたキャラだよ

111 23/06/29(木)11:28:19 No.1072836272

裏方って活躍はマトモに見られなくて悪いことは押しつけられるポジションだから ならクレジットが見えやすい位置にない方がいいというとこもあるんだ