虹裏img歴史資料館

1 23/06/27(火)17:08:50 No.1072223358

螺旋力の先端走る力があったのに全部封じ込めて蓋になる覚悟をした相手を倒して 俺たちはそこまでバカじゃないそんなにしなくてもきっとなんとかできるって言ったんだから そりゃみんなに分かってもらうためにも線を引いて控えなきゃいけない無茶は出てくるよなという

2 23/06/27(火)17:12:29 No.1072224254

スレ画への好感度高くするにはどうすれば

3 23/06/27(火)17:18:58 No.1072225843

こいつがニアを覚醒させなきゃ死に別れもせんかったろうにと考えると許せねえよ...ってなる

4 23/06/27(火)17:21:36 No.1072226497

まぁ好みの問題だろう 作品としては十分気合と勢いで奇跡起こしてるんだから何でもかんでもそれで解決すんのも違うだろって感じだけど人によってはじゃあもう勢いでニアにも奇跡起こせよってなるし

5 23/06/27(火)17:21:56 No.1072226588

全部理解した上でうるせえここまで節目節目で大切な人を失い続けて それでも前に進んできた男が幸せになっちゃいかんのかともなる

6 23/06/27(火)17:22:25 No.1072226705

スレ画の主張は螺旋力持ってないキャラや視聴者にはピンとこないけどシモンには分かるんだよ！で済ますのはパワープレイ過ぎたから仕方ないと思う

7 23/06/27(火)17:23:52 No.1072227057

それでも幸せなシモンとニアが見たいんだよ あと結婚したヨウコ

8 23/06/27(火)17:24:57 No.1072227342

>それでも幸せなシモンとニアが見たいんだよ うｎ >あと結婚したヨウコ うーｎ

9 23/06/27(火)17:25:05 No.1072227375

覚醒した時点でもう死んでまーすが受け入れられるかどうかじゃないの

10 23/06/27(火)17:25:44 No.1072227525

そもそも螺旋力で人の命蘇らせられるのかどうかはわかんなくない？

11 23/06/27(火)17:25:54 No.1072227584

>螺旋力の先端走る力があったのに全部封じ込めて蓋になる覚悟をした相手を倒して まずこれが余計なお世話じゃあ言われ続けて結局倒された要因だからアンスパもどっかで自分見つめ直すべきではあった

12 23/06/27(火)17:26:41 No.1072227759

>そもそも螺旋力で人の命蘇らせられるのかどうかはわかんなくない？ できるかできないかなんて脚本のさじ加減だろ この論争はメタ的な視点からのものだと思うけど

13 23/06/27(火)17:27:47 No.1072228017

ロージェノムもアンチスパイラルも勝手に絶望して世界に蓋してるんだよな

14 23/06/27(火)17:27:51 No.1072228035

ニアはメッセンジャーになった時に人としては死んでるけど気合でなんとかしてただけだし…

15 23/06/27(火)17:28:46 No.1072228254

出来ないじゃなくてしちゃいけないみたいなニュアンスだからやろうと思えば出来るのでは

16 23/06/27(火)17:29:28 No.1072228427

後半全体に言えることだが勢いだけで突っ走ってきたのに 中途半端に頭使ってたのがなんかダメだった

17 23/06/27(火)17:30:38 No.1072228702

アンチスパイラルに対してはうるせえ！まかせろ！ってぶん殴ったのにニア消滅は聞き分け良く受け入れるのがなんか納得いかない

18 23/06/27(火)17:31:16 No.1072228851

まぁプロローグ見る限りじゃ蘇生はどこまで行けば良いのか分からんくらい途方な道のりっぽい

19 23/06/27(火)17:32:01 No.1072229027

蘇生許容したら全宇宙でどこまで遡及するのかも分からなくなるだろう

20 23/06/27(火)17:34:12 No.1072229559

>蘇生許容したら全宇宙でどこまで遡及するのかも分からなくなるだろう その辺聞き分けいいのが違和感あるというかそれならスパイラルネメシスを理解して進化やめまーすって言ってもいいだろ あっちは否定するこっちは受け入れるっていう一貫性の無さが引っ掛かる

21 23/06/27(火)17:34:38 No.1072229664

青年編からはロシュウの主張とかニアの死とかご都合気合パワーに対するカウンターになってるんだけど双方とも展開として好みの分かれる部分ではあると思う

22 23/06/27(火)17:35:55 No.1072229977

あの段階の螺旋力でやれることはやってるんじゃないのかな それでも螺旋力ならなんとかなるんじゃない？って問いに対してうるせえ人は神じゃねえんだみたいなアンサーだと思ってるけど流石にもうちゃんと覚えてないな

23 23/06/27(火)17:36:16 No.1072230073

スパロボに呼ばれる時も死別は明示してくださいとでも言われてそうなニア

24 23/06/27(火)17:36:54 No.1072230269

ブルーウォーターが光ってたった80年くらい消滅を遅らせてくれました

25 23/06/27(火)17:37:04 No.1072230324

>後半全体に言えることだが勢いだけで突っ走ってきたのに >中途半端に頭使ってたのがなんかダメだった 勢いで型破りする少年漫画的な熱気に結末だけ理知的に冷や水ぶっかけられたような感じはある

26 23/06/27(火)17:37:07 No.1072230337

兄貴を喪いニアも喪い一人で生きて名もなき老人として老いさらばえていくの悲しくない？

27 23/06/27(火)17:37:48 No.1072230518

>その辺聞き分けいいのが違和感あるというかそれならスパイラルネメシスを理解して進化やめまーすって言ってもいいだろ >あっちは否定するこっちは受け入れるっていう一貫性の無さが引っ掛かる ネメシス回避策を取るのは賛成の上で全宇宙抑え込んで閉じこもるのは違うと思うよってだけだろう 兄貴もシモンも天井あったらぶち抜くけど全部知らぬ存ぜぬで1人歩いてって死ぬ兄貴の親父とは違うんだ

28 23/06/27(火)17:37:52 No.1072230539

まぁ後になって監督がハッピーエンドで良かったかもとか言っちゃうくらいだからニア死亡も含めてライブ感だよな

29 23/06/27(火)17:39:42 No.1072231016

後出しジャンケンに負け続けるロシウは見てて面白いけどあの辺の展開が好きかと言われると微妙

30 23/06/27(火)17:41:07 No.1072231404

まぁ言われてみるとこいつの言ってること本当じゃん…宇宙滅びんのかよ…でショック受けてる時にロージェノムにでもニア救にきたのも事実じゃんで立ち直ってるからなぁ シモンの中ではニアを救ったことと寿命が即来ることは全く別問題だったんだろうけどそれを伝えて欲しかったかも

31 23/06/27(火)17:41:09 No.1072231417

元々シモンってウジウジしたガキだったし最後の最後で本性が出ただけだと思う

32 23/06/27(火)17:43:23 No.1072232067

覚悟もなく道理もなくただ己の欲望のままに螺旋の力を使いその力に溺れるから螺旋族は滅びるべきですよね？ に対して人間はそんな愚かじゃないよ～で倒してるのにニアは復活させてねだと覚悟も道理も示せないじゃん

33 23/06/27(火)17:44:56 No.1072232479

>>後半全体に言えることだが勢いだけで突っ走ってきたのに >>中途半端に頭使ってたのがなんかダメだった >勢いで型破りする少年漫画的な熱気に結末だけ理知的に冷や水ぶっかけられたような感じはある そこまでやっといていきなり日和るなというのはそう

34 23/06/27(火)17:47:32 No.1072233257

生き返るなら生き返るで魂だけの高次元生命になってとかやりようがあると思うんだけどね

35 23/06/27(火)17:47:36 No.1072233283

勢いうおおおおお！なアニメに2期があるとしたら勢いだけでどうにもならないこともあるよね？って話になるのは分かるしその終着点としては綺麗だと思う 2期いらないとかの話になるなら好みの話になるからなんとも言えん

36 23/06/27(火)17:47:41 No.1072233311

納得はしてないけどやっぱ好きだなあのエンディングは…

37 23/06/27(火)17:50:18 No.1072234073

ロージェノムの頭だけのクローンとかやってるのが一番のノイズだと思う 死人甦ってるじゃん！って 別存在だっていうのは分かるけど最終戦とかもう完全にロージェノムとして扱われてたし

38 23/06/27(火)17:54:59 No.1072235463

>覚悟もなく道理もなくただ己の欲望のままに螺旋の力を使いその力に溺れるから螺旋族は滅びるべきですよね？ >に対して人間はそんな愚かじゃないよ～で倒してるのにニアは復活させてねだと覚悟も道理も示せないじゃん どこからどこまでが螺旋力の乱用になるかがわかりにくいかな 敵を倒すのには使っていいけど復活にはだめってのがよくわからん

39 23/06/27(火)17:55:02 No.1072235474

>兄貴を喪いニアも喪い一人で生きて名もなき老人として老いさらばえていくの悲しくない？ アンチスパイラルにあそこまで啖呵を切ったのに一人で放浪してるのはそれはそれでどうかと思う 司令官は自分には合わないって分かり切ってただろうけど他に出来る事なかったんですか…

40 23/06/27(火)17:55:46 No.1072235666

スパロボだと あーあメッセンジャーのままならほぼ永久に生きれたのになー今のお前の寿命はせいぜいあと80年くらいだよ してくれると聞いた

41 23/06/27(火)17:56:04 No.1072235760

ニアはスパロボみたいに寿命大幅に削れてもう人並みにしか生きられないよくらいでも良かった

42 23/06/27(火)17:57:53 No.1072236315

>敵を倒すのには使っていいけど復活にはだめってのがよくわからん 敵倒すのに使うのは掘り抜いたら終わりがハッキリしてるけど復活は再現なく数を増やし続けるだけになるのでは

43 23/06/27(火)18:01:35 No.1072237492

そもそも死んでも一緒だろ？

44 23/06/27(火)18:02:52 No.1072237862

生き返らせるのではなく寿命が尽きる前に人間としての肉体を与えるくらいなら普通にできたと思う

45 23/06/27(火)18:03:39 No.1072238100

生存論争って言ってもそれっぽい理屈は後からならどっち側にも付けられるしなぁ 見終わった後の感情の問題で言わせて貰えば死ぬ必要は全く無かったと思う

46 23/06/27(火)18:04:12 No.1072238274

そんな難しい話だっけこれ 螺旋力サイコーってなった先は破滅しかないから螺旋力サイコーで死人生き返らせたりやりたい放題はしないってだけの決着じゃないの？

47 23/06/27(火)18:05:06 No.1072238534

いやもうそんな時間残されてないから死ぬ前に結婚式上げたいってニアがめちゃくちゃいじらしくていいじゃん…

48 23/06/27(火)18:05:09 No.1072238553

後に継ぐ者が居るんだから それに死んでも消滅するわけではないのはアニキが示してる

49 23/06/27(火)18:08:55 No.1072239730

ここでの話なら納得してる人の事を 別にニアのこと好きでもないし悲しんでもないし本当は生きていて欲しいとも思っていない所謂人の心がない敵の様に感じて意固地になってる「」が居て平行線になってる場合がちょくちょくある すんごい悲しいけどちゃんと作中でしてはいけない理由があるし 作品としてのメタ的にも必要なシーンだから納得していると捉えてくれない

50 23/06/27(火)18:09:08 No.1072239811

>それに死んでも消滅するわけではないのはアニキが示してる それならそれで死んだけど螺旋力の使途として生き続けるみたいなこと示唆してもよかったと思う

51 23/06/27(火)18:10:16 No.1072240160

ニアがアンチスパイラルの端末だったのは本当にたまたま偶然で 廃棄処分にされるところだったのをたまたま偶然シモンに救われて生き延びて 生きてる間に地上の人口が100万人に達しなければ人としての生を全うしてたはずだというのが 全部合わさった結果シモンをただ苦しめ悲しませるためだけのキャラになったのが悲しい

52 23/06/27(火)18:11:14 No.1072240469

>それならそれで死んだけど螺旋力の使途として生き続けるみたいなこと示唆してもよかったと思う その展開ほんとに面白いとおもう？

53 23/06/27(火)18:11:18 No.1072240489

ニアの最後そのものは納得はしてるけどニアがメッセンジャーだった理由だけは未だに納得はしてない せめてロージェノムの監視のために産まれてくる娘をメッセンジャーにしたとかそういう理由が欲しかった

54 23/06/27(火)18:11:39 No.1072240590

>いやもうそんな時間残されてないから死ぬ前に結婚式上げたいってニアがめちゃくちゃいじらしくていいじゃん… 時間ないって言うかアンスパの力で生きてて消滅と共に崩壊するなら同時に消える様なもんを根性で保たせたの大グレン団過ぎる

55 23/06/27(火)18:13:24 No.1072241146

人間の寿命くらいになっちまったよあーあ って優しすぎる措置大好き

56 23/06/27(火)18:16:51 No.1072242218

設定上正しいという話となんでそんな設定にしたんという話が噛み合うわけがないんだ

57 23/06/27(火)18:17:39 No.1072242479

最近リブートで無理やりハッピーエンド持ち込むのもちらちらあるしいいんじゃないかな

58 23/06/27(火)18:21:04 No.1072243567

(心情的に)生きていてほしい (設定的に)死んで当然 そりゃ平行線だわ

59 23/06/27(火)18:21:05 No.1072243577

わざわざ宇宙まで出て月と合体して宇宙戦争までして仲間達を失っての果てに取り戻したヒロインがあっさり死なれてもあの死闘はなんだったんだ？って気持ちになる

60 23/06/27(火)18:22:45 No.1072244109

>(設定的に)死んで当然 いやそれについては別にどっちもそれっぽい理屈でっち上げられるし言われたらそんなもんかってなるぐらいだからあんまり…

61 23/06/27(火)18:24:17 No.1072244599

>どこからどこまでが螺旋力の乱用になるかがわかりにくいかな >敵を倒すのには使っていいけど復活にはだめってのがよくわからん 螺旋王は数超えたらアンスパが滅ぼしにくる勝てないからダメよで地球に閉じ込めた アンスパは螺旋族に力の濫用を自制する事は出来ない 濫用を続ければネメシス自体は避けられないって勝手に螺旋人類の未来を決めつけて閉ざした 使ってる力のレベルで言うと限りなくアウトに近いんだけどこれは個人が勝手に螺旋族を管理してるからぶち破らなくてはいけなかった ニアの復活に関してはただの死ではなくアンスパからの供給が必要な存在から書き換えて生き残れる人類にするってことで やってる事はヴィラルがされたことに近いんだけど 人が死にそうな時に人でない存在にしてまで生かすってラインを超える行為であり 人類を信じろってアンスパに言ったシモンが真っ先に行えば じゃあキタン兄ちゃん生き返らせてくれよお前もやったろ！ じゃあ去年死んだうちの爺様も！となり不死の螺旋族が無限に増え続けて濫用まっしぐらである ので最愛の人であれその決断が出来るかと言うことが作中後の未来を直接暗示することになる

62 23/06/27(火)18:24:34 No.1072244694

螺旋力で何かすんのはやめ！って主人公側が結論出したとしてもアンチスパイラル側の不思議パワーで人類監視の建前で復活させてくれるとかさ…

63 23/06/27(火)18:25:24 No.1072244969

ヨーコにしてもシモンにしてもヒーローは大切な人を失って完成するみたいな思想が脚本家にあるんだと思う

64 23/06/27(火)18:26:13 No.1072245234

ブータが螺旋力で人化ありならニアも螺旋力が溜まっていい感じになりましたでよくない？

65 23/06/27(火)18:26:49 No.1072245410

ニアを助けに行くのがシモンの主目的でアンスパを倒すのは言ってしまえば障害排除なわけで アンスパ倒したから助けたニアは消滅しますって物語上どんな意味があり視聴者に何を伝えたかったのかがよくわからん そこにメッセージ性がない

66 23/06/27(火)18:27:37 No.1072245690

私このエンディング嫌い！vs私このエンディング好き！の戦いだから結論なんて出ないし論破もできない 好みの問題だもの

67 23/06/27(火)18:27:46 No.1072245745

そもそもニアの死亡があまりに唐突というか 殺すなら殺すでアンスパが死んだらニアも死ぬぞおおお！！！みたいな描写前から入れとけよというか

68 23/06/27(火)18:31:00 No.1072246871

スパロボ対談で改変NGの部分がある話してたけどでニア生存は許されてる辺り製作側もなんか思うとこあったんだろうなって

69 23/06/27(火)18:33:03 No.1072247601

一言で言うならシモンは神様じゃないのよだよ

70 23/06/27(火)18:33:50 No.1072247845

>スパロボ対談で改変NGの部分がある話してたけどでニア生存は許されてる辺り製作側もなんか思うとこあったんだろうなって 物語的な必然性がないから動くエンディングではあるな

71 23/06/27(火)18:35:52 No.1072248556

ニアを助けるためにあんだけ頑張って結局助けられずに管理してた奴ら倒して自分は管理せずに放浪者ってだいぶ迷走してる

72 23/06/27(火)18:38:39 No.1072249494

どっちでもいいんだけど殺したほうが感動的になるからみたいな見方になるんだ

73 23/06/27(火)18:39:53 No.1072249866

ニアが死ぬことでシモンがヒーローとして成長するわけでもなく一線退いて放浪の旅に出てるから 本家が主役にトラウマ与えて死に隊としか言えない