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  • 家系図... のスレッド詳細

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    23/06/26(月)20:29:14 No.1071942452

    家系図いいよね

    1 23/06/26(月)20:31:12 No.1071943323

    院政期から一気に名前聞かなくなると思ったら普通に現代まで生き残ってた

    2 23/06/26(月)20:34:37 No.1071944830

    >院政期から一気に名前聞かなくなると思ったら普通に現代まで生き残ってた 藤原家って割れて藤原と名乗ってないからな 5摂家のトップが藤原長者だったりするし

    3 23/06/26(月)20:36:10 No.1071945556

    道長の2×3

    4 23/06/26(月)20:36:12 No.1071945575

    なにこれ 甥っ子とセックスしたってこと?

    5 23/06/26(月)20:36:50 No.1071945828

    大化の改新から第二次世界大戦まで藤原氏が政権の中枢にいるのすごいね

    6 23/06/26(月)20:37:53 No.1071946293

    南北朝時代で名前が一切出てこないからあそこでなんかあったんだろうか

    7 23/06/26(月)20:38:40 No.1071946649

    題材にすれば最高に面白そうなんだけどね藤原家 戦いより娘のまんこでどうにかする絵面が盛り上がらないけど

    8 23/06/26(月)20:39:50 No.1071947182

    インブリードヤバいな

    9 23/06/26(月)20:40:13 No.1071947372

    >南北朝時代で名前が一切出てこないからあそこでなんかあったんだろうか 二条家の姫が高師直にレイプされたことで著名だからちゃんといるよ

    10 23/06/26(月)20:41:07 No.1071947745

    まんこさせる為に源氏物語の作者囲って娘の家庭教師にさせて 最新作読みたいならウチの娘に会いに来てくれよな!な知略もあるから…

    11 23/06/26(月)20:41:34 No.1071947971

    次の大河だっけ藤原道長

    12 23/06/26(月)20:44:11 No.1071949174

    >インブリードヤバいな この後も一条家や近衛家から嫁もらいまくってるから天皇家の藤原率凄いことになってるよ

    13 23/06/26(月)20:44:57 No.1071949495

    ハプスブルクばかり話題になってるけどたった一人の男がここまで権力の中枢に入り込んで娘たちを使って血を濃くしたのはなかなか珍しい

    14 23/06/26(月)20:46:20 No.1071950141

    主家の執事みたいなポジションになる藤原もいるし 海賊になる藤原もいるし坊主の頭領になる藤原もいるし 玉蹴りや習字特化の藤原もいるしで ひとことではとても

    15 23/06/26(月)20:46:59 No.1071950499

    室町とか江戸とかも含めて天皇の生母の五摂家率凄いよね

    16 23/06/26(月)20:47:23 No.1071950693

    公家であり続けたり歌人になったり武士になったり僧であったりと子孫が多岐に多すぎる

    17 23/06/26(月)20:48:20 No.1071951136

    秀郷流いいよね

    18 23/06/26(月)20:48:37 No.1071951275

    左遷された先で海賊退治する中納言藤原隆家

    19 23/06/26(月)20:49:17 No.1071951620

    閨閥のインブリード具合と癒着腐敗は引く

    20 23/06/26(月)20:49:25 No.1071951686

    悪巧みしてんのばっかりみたいに歴史漫画じゃ描かれてるけど普通に国家運営や文化振興やらで忙殺されてんのほとんどよね

    21 23/06/26(月)20:49:37 No.1071951802

    >秀郷流いいよね 奥州藤原氏といい怪しいけどまあ藤原氏ってことでいいよされる事例は多い

    22 23/06/26(月)20:50:33 No.1071952232

    源平と混ざると一気に家系がわかんなくなる…

    23 23/06/26(月)20:51:47 No.1071952782

    1500年続いてる一族だからいろんな人種がいるけど嫡流の五摂家は概ね公家だよね

    24 23/06/26(月)20:51:48 No.1071952789

    道長も弓の達人だったりするし この頃の貴族はとっても野蛮で素敵

    25 23/06/26(月)20:52:27 No.1071953072

    なにが家系図って 義務教育社会習った日本じんも家系図の始点が中臣鎌足ってイメージがないっていう藤原家 かたまりって言い間違えるほうが楽しい

    26 23/06/26(月)20:52:35 No.1071953130

    権力出世争いでの登場人物が藤原しかいねえ時期ある

    27 23/06/26(月)20:53:20 No.1071953483

    むすめのまんこがどれだけ気持ちいいんだよ…

    28 23/06/26(月)20:54:17 No.1071953919

    北宋の太宗も日本人僧から文武の官僚もずっと代々世襲で続いてるのを聞いて感心したりしてる

    29 23/06/26(月)20:58:42 No.1071955917

    道長と平等院建てた息子頼通の代が藤原一族全盛なんだけど 親の代まで数世紀単位で上手く行ってたスレ画方式の婚姻政策は皇后になった娘に男子が生まれないという不測の事態によって突然終わり 藤原一族でなく皇族が自ら活躍する院政時代に入って >院政期から一気に名前聞かなくなる ようになる

    30 23/06/26(月)20:59:06 No.1071956081

    ほんとは世襲させないため輸入して国家制度化した律令制なんだけどね…

    31 23/06/26(月)21:00:19 No.1071956635

    九条兼実よりかっこいいフルネーム日本に存在しない説

    32 23/06/26(月)21:03:55 No.1071958424

    宮仕えできるように育てるだけでもたいへんだろうしな… 4~5才の頃から漢籍とか古典を叩き込むのだという 藤原定家とか鎌倉時代初期になっても文化の基盤を支えてたのは藤原家だろう そのあと武士の時代が来てボロボロになるわけだが

    33 23/06/26(月)21:04:48 No.1071958870

    彰子はきっちり子供産んで国母になったけど姉妹は子供恵まれなかったね

    34 23/06/26(月)21:05:51 No.1071959402

    なんでみんな住んでるところを名乗る様になっちゃうんだろう…

    35 23/06/26(月)21:07:12 No.1071960134

    平家に権力奪われてから800年かけて 藤氏がやっとなんでも出来る立場に返り咲いたのがあれよ

    36 23/06/26(月)21:08:07 No.1071960582

    >なんでみんな住んでるところを名乗る様になっちゃうんだろう… だって氏だと被りが酷いから… 平太郎だとどこ太郎だよ!ってなるから北条の太郎だよ!ってなる

    37 23/06/26(月)21:08:29 No.1071960801

    >ほんとは世襲させないため輸入して国家制度化した律令制なんだけどね… 偉い人に都合のわるいとこはすぐ骨抜きにするよね猫の国 民主主義もこれになりつつある

    38 23/06/26(月)21:09:42 No.1071961377

    民主主義も!?

    39 23/06/26(月)21:10:07 No.1071961602

    例えば鎌足の息子の不比等の息子の4兄弟の子孫全員が藤原を名乗ってたら不便だから 常用しないだけで捨てたわけじゃないしね

    40 23/06/26(月)21:10:59 No.1071962040

    藤の枝みたくあちこちの家系に絡むから藤原 よくできた名前ゾイ

    41 23/06/26(月)21:11:26 No.1071962243

    何故か役者も世襲するし遺伝子レベルで世襲好きなところあるよな我が国は

    42 23/06/26(月)21:11:30 No.1071962277

    天皇家だって自分の姪や叔母(伯母)と結婚してセックス!セックス!して子供生ませたりするし

    43 23/06/26(月)21:11:35 No.1071962309

    だから公文書は北条泰時じゃなく平泰時だし 足利尊氏じゃなく源尊氏なんだよね

    44 23/06/26(月)21:11:43 No.1071962385

    地方政治なんて当選したら親戚や後援者に金撒くような動きしてて封建制度かよ!てなるよ

    45 23/06/26(月)21:11:55 No.1071962497

    >偉い人に都合のわるいとこはすぐ骨抜きにするよね猫の国 >民主主義もこれになりつつある 猫の国と言うか古今東西あらゆる場所で当てはまるものじゃないかそれ

    46 23/06/26(月)21:12:13 No.1071962643

    藤原一族の何々家って感じなのね全然知らなかったわ

    47 23/06/26(月)21:12:18 No.1071962681

    >何故か役者も世襲するし遺伝子レベルで世襲好きなところあるよな我が国は 世襲が嫌いな国なんてないよ

    48 23/06/26(月)21:12:26 No.1071962742

    流石に五摂家からは著名な武家になった家系は出てないよね 上杉とかは藤原氏出身だけど

    49 23/06/26(月)21:12:29 No.1071962765

    >例えば鎌足の息子の不比等の息子の4兄弟の子孫全員が藤原を名乗ってたら不便だから >常用しないだけで捨てたわけじゃないしね 家名!!!1家名!!してた武家政権時代とか 苗字に対するスタンスも時代ごと変遷してる気もする

    50 23/06/26(月)21:13:09 No.1071963155

    >何故か役者も世襲するし遺伝子レベルで世襲好きなところあるよな我が国は 世襲がOKならどこだってやるよ 誰だって子孫に権力や既得権益を継承したい したがらない奴が異常

    51 23/06/26(月)21:13:17 No.1071963217

    聖武天皇も自分の叔母と結婚して皇后したし

    52 23/06/26(月)21:13:39 No.1071963414

    ちなみに秀吉も関白になるために藤原氏の近衛家に猶子(相続権のない養子)になったから藤原秀吉でもある

    53 23/06/26(月)21:13:47 No.1071963475

    >何故か役者も世襲するし遺伝子レベルで世襲好きなところあるよな我が国は 海外はもっとすごい所あるし遺伝子レベルって言うなら人類がそうだと思う

    54 23/06/26(月)21:13:53 No.1071963519

    江戸時代は本家への執着強くなって名字変える分家減ったな 分家して名字変わるの面白いんだけどな

    55 23/06/26(月)21:14:52 No.1071964006

    >ほんとは世襲させないため輸入して国家制度化した律令制なんだけどね… 日本で科挙制が定着する可能性って無かったんだろうか

    56 23/06/26(月)21:15:00 No.1071964073

    >流石に五摂家からは著名な武家になった家系は出てないよね >上杉とかは藤原氏出身だけど 逆に武家に敢えてなる理由も少ねえしな…五摂家ぐらいだと食うに困ることもなかったっぽいし

    57 23/06/26(月)21:15:02 No.1071964097

    以前なにかのスレで現在の五摂家の当主一覧みたけど肩書で弁護士が一番格下っぽくみえるとか今もハイソサエティすぎる

    58 23/06/26(月)21:15:16 No.1071964203

    本家の律令の官職は世襲じゃないあたり日本の世襲好きは中国以上

    59 23/06/26(月)21:15:33 No.1071964359

    猫の国とかいってるやつに触れるなよ…

    60 23/06/26(月)21:16:05 No.1071964626

    >以前なにかのスレで現在の五摂家の当主一覧みたけど肩書で弁護士が一番格下っぽくみえるとか今もハイソサエティすぎる 天皇家に絡めなくなっても消えない辺り確固たる財産があるんだろうな

    61 23/06/26(月)21:16:06 No.1071964636

    >以前なにかのスレで現在の五摂家の当主一覧みたけど肩書で弁護士が一番格下っぽくみえるとか今もハイソサエティすぎる https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1134973791 知恵袋にあったわ

    62 23/06/26(月)21:17:01 No.1071965091

    >>ほんとは世襲させないため輸入して国家制度化した律令制なんだけどね… >日本で科挙制が定着する可能性って無かったんだろうか お気に入りを官職につける形で世襲官僚制を解体しようとした後醍醐天皇は公家の猛反発にあって結局失脚したな

    63 23/06/26(月)21:17:04 No.1071965117

    >>ほんとは世襲させないため輸入して国家制度化した律令制なんだけどね… >偉い人に都合のわるいとこはすぐ骨抜きにするよね猫の国 >民主主義もこれになりつつある やっぱ集団指導体制だよな

    64 23/06/26(月)21:17:13 No.1071965190

    >藤の枝みたくあちこちの家系に絡むから藤原 >よくできた名前ゾイ これ天皇からもらった名前なんだよね… 意味深って思うのは穿った見方なんだろうか

    65 23/06/26(月)21:17:36 No.1071965362

    >九条家の現当主は九条道弘氏です。 >平安神宮宮司や藤裔会会長をしておられます。 >*藤裔会というのは、読んで字のごとく藤原氏の末裔の人々の会で、 >毎年秋ごろに氏神である奈良の春日大社に集まって会合を開いているそうです。 >代々九条家当主が会長を勤めるそうです。 面白い設定だな…

    66 23/06/26(月)21:17:36 No.1071965364

    五摂家の内の幾つかが天皇家の男系の末裔になっているんだよね

    67 23/06/26(月)21:17:52 No.1071965485

    中臣鎌足をなまごみのかたまりとか言ってギャグにする小学生は人の心がない

    68 23/06/26(月)21:18:10 No.1071965634

    日本の場合イエの継承が大好きだから世襲でもヨーロッパや中国ともちょっと違うんだよな… 出雲大社なんて千家と北島に分裂した後すぐ千家は男子が居なくなったのに統合することもなく天穂日命の男系子孫でない孫を養子に迎えてイエを存続させるし(その後また天穂日命の男系子孫が養子に入ったけど) そこらへん男系相続に拘る中国の宗族制やイギリスの貴族制度とは違う点だよね

    69 23/06/26(月)21:18:17 No.1071965684

    >中臣鎌足をなまごみのかたまりとか言ってギャグにする小学生は人の心がない わけべのきたなまろと同レベルのセンス

    70 23/06/26(月)21:18:36 No.1071965837

    >日本で科挙制が定着する可能性って無かったんだろうか 佐伯真魚さんみたいな例外はいるけど 上の「」が言ってる通り大変な教育の部分ってつまりは世襲させる子へのベクトルなんで 定着する以前の問題で試験落ちたらその弟かその弟が継ぐみたいなオチだと思う

    71 23/06/26(月)21:19:24 No.1071966236

    藤原氏の氏神ってことで強訴を武器にしてきた興福寺が足利義満に俺ら源氏なんでの一言で一蹴されたの好き

    72 23/06/26(月)21:19:27 No.1071966257

    今の天皇家より摂家の方が血統は上かもな

    73 23/06/26(月)21:20:06 No.1071966569

    >五摂家の内の幾つかが天皇家の男系の末裔になっているんだよね 分家した時期を問わなければ天皇の男系子孫はメチャクチャ多い 細川護熙もそうだし

    74 23/06/26(月)21:20:44 No.1071966853

    >次の大河だっけ藤原道長 正確に言うと紫式部の生涯と紫式部が関わった藤原氏の数奇な運命を描く 華麗なる一族とゴッドファーザーを足して2で割ったセックスアンドバイオレンスに塗れた権力闘争ものになるらしい…

    75 23/06/26(月)21:20:56 No.1071966961

    一時期の天皇は藤原の氏神参りを欠かさないようにしてたぐらいには天皇家との絡みが強い藤原氏

    76 23/06/26(月)21:20:59 No.1071966996

    鎌倉殿もうちの子いりませんか?

    77 23/06/26(月)21:21:44 No.1071967336

    >今の天皇家より摂家の方が血統は上かもな 流石に皇室嫡流より血筋が上とは藤原道長すら思ってないと思うよ

    78 23/06/26(月)21:21:46 No.1071967348

    本願寺の門跡家が結構皇族と姻戚関係にあってなんのつながりだよと思ってたけどあそこも藤原の支流なんだよね

    79 23/06/26(月)21:22:08 No.1071967536

    >>次の大河だっけ藤原道長 早くもキャストが事故ってて気の毒になる

    80 23/06/26(月)21:22:28 No.1071967691

    菅原道真が皆殺しにし損なったのにあっという間に勢力回復するモンスター公家

    81 23/06/26(月)21:22:30 No.1071967710

    >日本の場合イエの継承が大好きだから世襲でもヨーロッパや中国ともちょっと違うんだよな… >出雲大社なんて千家と北島に分裂した後すぐ千家は男子が居なくなったのに統合することもなく天穂日命の男系子孫でない孫を養子に迎えてイエを存続させるし(その後また天穂日命の男系子孫が養子に入ったけど) >そこらへん男系相続に拘る中国の宗族制やイギリスの貴族制度とは違う点だよね 江戸時代に少子化で手段を選ばなくなっただけで日本も基本的に男系相続が最優先だろ

    82 23/06/26(月)21:23:20 No.1071968152

    科挙みたいな強烈な試験制度は教育システムとセットだろうけど そういうのに十分なリソース割けるようになったのは 江戸時代ぐらいからじゃないかな… 印刷術もままならない唐代の頃からなぜうまく行ったのかそっちのが不思議だ

    83 23/06/26(月)21:23:25 No.1071968199

    >菅原道真が皆殺しにし損なったのにあっという間に勢力回復するモンスター公家 鎌倉殿見てて思ったけど子供が無事に育つかわからない時代で成人男性の人数ってものすごい強みになるんだよね

    84 23/06/26(月)21:23:30 No.1071968254

    近親相姦し続けた結果子孫が障害者だらけになって滅びたりする王朝がある中日本はまだ理性が残ってる方だと思う

    85 23/06/26(月)21:23:52 No.1071968472

    >>>次の大河だっけ藤原道長 >早くもキャストが事故ってて気の毒になる 撮影開始前でよかったね

    86 23/06/26(月)21:23:58 No.1071968529

    >江戸時代に少子化で手段を選ばなくなっただけで日本も基本的に男系相続が最優先だろ 武家はそこで血筋に拘るのは滅亡フラグだったりするので 優秀なのや幼すぎると養子に継承したりするけどね

    87 23/06/26(月)21:24:02 No.1071968557

    >>次の大河だっけ藤原道長 >正確に言うと紫式部の生涯と紫式部が関わった藤原氏の数奇な運命を描く >華麗なる一族とゴッドファーザーを足して2で割ったセックスアンドバイオレンスに塗れた権力闘争ものになるらしい… 女が歴史を動かしてきた系の話にするつもりかとも思ったけどこの時期の藤原氏ならまぁ納得するわ

    88 23/06/26(月)21:24:20 No.1071968688

    >>今の天皇家より摂家の方が血統は上かもな >流石に皇室嫡流より血筋が上とは藤原道長すら思ってないと思うよ 血統の話で言うなら上下以前にめちゃくちゃ婚姻してるからほぼ天皇の血筋と藤原の血筋って融合してない?

    89 23/06/26(月)21:24:56 No.1071969001

    >>江戸時代に少子化で手段を選ばなくなっただけで日本も基本的に男系相続が最優先だろ >武家はそこで血筋に拘るのは滅亡フラグだったりするので >優秀なのや幼すぎると養子に継承したりするけどね 鎌倉室町は子作りしまくるから素直に血筋で継承するパターンが多いな

    90 23/06/26(月)21:25:10 No.1071969115

    >血統の話で言うなら上下以前にめちゃくちゃ婚姻してるからほぼ天皇の血筋と藤原の血筋って融合してない? 道長の前はそこまでは…かな 道長の頃からが酷すぎるけど

    91 23/06/26(月)21:25:19 No.1071969178

    朝廷に送った娘が男子を産めなかっただけで 院政が生まれてしまったわりと脆い政治スタイル

    92 23/06/26(月)21:25:25 No.1071969230

    奥州藤原氏とかも藤原閥の一つなの?

    93 23/06/26(月)21:25:58 No.1071969478

    >血統の話で言うなら上下以前にめちゃくちゃ婚姻してるからほぼ天皇の血筋と藤原の血筋って融合してない? じゃ五摂家に皇位を継げるかって言ったら全くそうはなってこなかったわけで 男系血族と女系血族は中世の日本では全くの別物と考えられてたと思われる

    94 23/06/26(月)21:26:10 No.1071969577

    >藤原一族でなく皇族が自ら活躍する院政時代に入って >>院政期から一気に名前聞かなくなる >ようになる 院政期でも院近臣もだいたい藤原だし

    95 23/06/26(月)21:26:18 ID:TY7PNhcs TY7PNhcs No.1071969631

    2has 坊を産んだ知恵遅れ顔の頭も顔も悪いバカまんこは呪われて癌発症して地獄に落ちるけど子宮頸癌の抗癌剤治療は無駄だからさっさと死んで楽になればって伝えといてね~(^^) 2has 坊に癌進行する呪い 2has 坊に癌進行する呪い 2has 坊に癌進行する呪い 2has 坊に癌進行する呪い 2has 坊に癌進行する呪い 癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌になれ癌になれ癌になれ癌になれ癌になれ癌になれ癌になれ癌になれ癌になれ癌になれ癌になれ癌になれ癌になる癌になる呪い癌になる呪い癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌お前お前お前お前お前お前お前お前 2has 坊の低所得ガイジの両親 2has 坊の生きる意味無いガイジ両親 2has 坊の癌になって死ぬ両親 2has 坊の呪われて癌発症する両親 2has 坊の抗癌剤治療でなけなしの貯金が0になる癌両親 2has 坊の癌家族 2has 坊の癌になる遺伝子癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌発症発症発症発症発症発症癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌呪われた呪われた呪われた呪われた呪われたかわいそうかわいそうかわいそうかわいそう死ね死ね死ね死ね死ね死ね

    96 23/06/26(月)21:26:24 No.1071969677

    >華麗なる一族とゴッドファーザーを足して2で割ったセックスアンドバイオレンスに塗れた権力闘争ものになるらしい… 史実通りに平安貴族を描写するとウシジマくんみたいになるからな…

    97 23/06/26(月)21:26:34 No.1071969756

    >奥州藤原氏とかも藤原閥の一つなの? どっちかって言うと東北の土民のリーダーの末裔だけど本家藤原氏からも公認を受けて名乗ってた

    98 23/06/26(月)21:26:57 No.1071969941

    >奥州藤原氏とかも藤原閥の一つなの? うん 少なくとも当時の藤原さんはどっちも同族だと思ってた

    99 23/06/26(月)21:26:58 No.1071969944

    紫式部ってよく考えたら道長で生モノ二次小説書いてたことにならない?

    100 23/06/26(月)21:27:00 No.1071969968

    >>江戸時代に少子化で手段を選ばなくなっただけで日本も基本的に男系相続が最優先だろ >武家はそこで血筋に拘るのは滅亡フラグだったりするので >優秀なのや幼すぎると養子に継承したりするけどね 民間でもたまに聞くし血より家の維持が大事って価値観だったんだな

    101 23/06/26(月)21:27:28 No.1071970223

    >奥州藤原氏とかも藤原閥の一つなの? あの辺は分からん!ってのが今の説 基本は東北系の土着豪族だけど血が入ってる可能性も高い

    102 23/06/26(月)21:27:34 No.1071970276

    >なんでみんな住んでるところを名乗る様になっちゃうんだろう… これは武家と公家では事情が違って公家は自分の邸宅の所在地が家名になったんだけど 武家はそこの所領の領有権由来なんだね 頼朝は御家人との主従関係を確立するために平姓や源姓のような朝廷から与えられた氏族名よりこれを優先させ 御家人も鎌倉殿から土地の権利貰ってる事を主張する為に名乗った 武家は分割相続するので兄弟親族でも宛がわれた所領でファーストネームが違う 足利一家でも細川斯波吉良渋川といっぱいるのはこれ

    103 23/06/26(月)21:27:44 No.1071970355

    >近親相姦し続けた結果子孫が障害者だらけになって滅びたりする王朝がある中日本はまだ理性が残ってる方だと思う ペルシャやエジプト、オーストリアハプスブルも濃いけど障害者だらけってわでもないし それこそスペインハプスブルクくらいじゃ

    104 23/06/26(月)21:27:50 No.1071970401

    明らかに源氏の系統なのに近衛前久に賄賂を贈りまくって藤原氏ってことにしてもらった津軽為信好き

    105 23/06/26(月)21:28:43 No.1071970828

    >紫式部ってよく考えたら道長で生モノ二次小説書いてたことにならない? モデルになった貴公子は別にいるんじゃなかったかな まあ皇族に弓を撃ちかけたり屋敷に乗り込んで生首持ち帰るような貴族だけど

    106 23/06/26(月)21:28:44 No.1071970830

    >明らかに源氏の系統なのに近衛前久に賄賂を贈りまくって藤原氏ってことにしてもらった津軽為信好き ぶっちゃけ家名は貰えりゃ変えられるからね 血の問題じゃない これは家康もそうだけど

    107 23/06/26(月)21:28:46 No.1071970845

    >>奥州藤原氏とかも藤原閥の一つなの? >あの辺は分からん!ってのが今の説 >基本は東北系の土着豪族だけど血が入ってる可能性も高い いやミイラの鑑定で中央貴族ってのはわかったし 春日大社の奉納文に名前も見つかってるじゃん

    108 23/06/26(月)21:29:24 No.1071971191

    >女が歴史を動かしてきた系の話にするつもりかとも思ったけどこの時期の藤原氏ならまぁ納得するわ 道長がトップになったのも 道長の姉ちゃんの働きもあるしな

    109 23/06/26(月)21:29:48 No.1071971400

    ミイラでわかるのは倭人の血が混じってるかどうか程度だろ

    110 23/06/26(月)21:29:53 No.1071971434

    そういえば奥州藤原氏って遺体残ってるのか

    111 23/06/26(月)21:30:30 No.1071971761

    奈良時代の藤原氏は実力行使も厭わない鎌倉以上に鎌倉してるから面白い 大河ドラマにしたいなぁ…

    112 23/06/26(月)21:30:40 No.1071971851

    >じゃ五摂家に皇位を継げるかって言ったら全くそうはなってこなかったわけで >男系血族と女系血族は中世の日本では全くの別物と考えられてたと思われる そうなんだけど中世以降、近世でも摂家でほぼ生母独占してるのはちょっと面白いんだよね 徳川とか基本的に入る隙がないくらいに

    113 23/06/26(月)21:30:48 No.1071971915

    >いやミイラの鑑定で中央貴族ってのはわかったし そこまで明確にわかってたか? あれ倭人の血が混じってるって話だろ

    114 23/06/26(月)21:30:57 No.1071971987

    >奈良時代の藤原氏は実力行使も厭わない鎌倉以上に鎌倉してるから面白い >大河ドラマにしたいなぁ… 乙巳の変って残忍なイメージあるわ