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    23/06/26(月)15:19:46 No.1071845949

    瀬名の計画が家康に受け継がれるんだろって予想めっちゃ見るけど瀬名の理想を叶えるんじゃ!って言いながら秀吉死んだ途端に伊達と婚姻結んだり慈愛の国を作るんじゃ!って言いながら大阪方攻め滅ぼしたりするのかと思うとワクワクするな

    1 23/06/26(月)15:21:39 No.1071846442

    助け合いが大事じゃ!おら西国大名ども!黙って名古屋城作るんだよ!

    2 23/06/26(月)15:22:05 No.1071846536

    分け合う世界の為には豊臣じゃまだし… ムロ秀吉も邪悪だし…いっか!

    3 23/06/26(月)15:22:11 No.1071846574

    もしもし島津?琉球滅ぼしてプリーズ?

    4 23/06/26(月)15:22:59 No.1071846740

    オラッ! 跡継ぎいねぇな! 廃絶! 土地はもらってくからな!

    5 23/06/26(月)15:23:15 No.1071846808

    >分け合う世界の為には豊臣じゃまだし… >ムロ秀吉も邪悪だし…いっか! アホの外様どもに息子の城つくらせたり治水やらせたり助け合い尊い…

    6 23/06/26(月)15:23:54 No.1071847000

    >分け合う世界の為には豊臣じゃまだし… >ムロ秀吉も邪悪だし…いっか! 太平の世作ったのムロな気がするけど…まぁ良いか!

    7 23/06/26(月)15:24:26 No.1071847134

    分けあいの世界でやらかしたらお取り潰しもやむなし

    8 23/06/26(月)15:24:36 No.1071847182

    無理だよ初期徳川幕府を慈愛の国扱いは…!

    9 23/06/26(月)15:25:05 No.1071847311

    まぁ瀬名の計画の失敗は裏切りの抑止力が足りなかったからみたいな部分はあるし 瀬名の計画にムロ秀吉のあくらつさをプラスみたいな感じになるのかも

    10 23/06/26(月)15:25:09 No.1071847335

    狸の江戸幕府作る過程の容赦のなさ見るとお瀬奈の理想どこ…

    11 23/06/26(月)15:25:45 No.1071847495

    国家安康君臣豊楽 ん?これ慈愛足りてないよね?どうする秀頼?

    12 23/06/26(月)15:25:46 No.1071847501

    瀬名がやってたのが岡崎勢巻き込んで御しやすい長男利用したクーデターでは?って言われてたのを改変したんだから家康の動機もいくらでも変わるだろう…

    13 23/06/26(月)15:26:41 No.1071847749

    徳川幕府の成立過程どう考えても覇道なんだよなぁ…

    14 23/06/26(月)15:28:21 No.1071848182

    MJが決断力とちんこの誘惑に弱い家康やってるけど神の君は若い頃からえげつないことやりまくりだよね

    15 23/06/26(月)15:28:39 No.1071848259

    長らく同盟関係で先々週には臣従申し入れた主家をなんの義理も無いように3年謀って敵方と通じて罪悪感0の覇王なんだからそりゃ豊臣ぐらい滅ぼしますわな そう描きたいようには見えないけど

    16 23/06/26(月)15:29:06 No.1071848361

    太守様だって他所の国に攻め込んでたじゃないですか

    17 23/06/26(月)15:29:24 No.1071848458

    結城秀康どこ…?ここ…?

    18 23/06/26(月)15:29:45 No.1071848565

    太平の世を作った偉人ではあるけど正義の主人公みたいなキャラ付けは無理だって!

    19 23/06/26(月)15:31:46 No.1071849084

    侍へらしてぇ…が秀吉と家康の共通理念だからな

    20 23/06/26(月)15:31:56 No.1071849122

    あの秀吉と一夜城で立ちションすんのかなぁ…

    21 23/06/26(月)15:32:13 No.1071849190

    絶対に隠し通せとか言ってたけど隠し通してたら瀬名の思想は世に広まらないんだよね どこかで信長にバレて対立する流れになってたと思うんだけど 3年たっても隠してたってことはたぶん10年たっても隠してたよね

    22 23/06/26(月)15:32:36 No.1071849288

    共通の銭つくった分け合う国は馬鹿な勝頼のお気持ちで台無しになったわー こりゃお気持ち無視した共栄圏つくらないと!

    23 23/06/26(月)15:37:39 No.1071850700

    ある日信長が気付いたら三河以東に巨大経済圏ができてた!これは勝てない慈愛国大勝利! みたいなストーリーを想定してたのかな…いやバレるでしょ

    24 23/06/26(月)15:37:46 No.1071850732

    そもそもお気持ちしか約定の担保が無いならそれは失敗して当たり前なんだ…

    25 23/06/26(月)15:39:10 No.1071851131

    てか織田の密偵が各所にいて信長自身が家康が一番怖い言ってるのにばれない訳ないんだよなぁ

    26 23/06/26(月)15:39:16 No.1071851157

    そもそも最初に世を平らにする秀吉がまず瀬名の会の部外者

    27 23/06/26(月)15:39:36 No.1071851257

    あのしあわせな3年間を夢オチみたいに見てた視聴者がある程度いたみたいだけど 実際どう考えても実になってなさそうな3年間なんだよなあ…

    28 23/06/26(月)15:40:39 No.1071851550

    >てか織田の密偵が各所にいて信長自身が家康が一番怖い言ってるのにばれない訳ないんだよなぁ 勝頼くんがバラすまではバレてなかったのが本当に茶番過ぎて…

    29 23/06/26(月)15:41:20 No.1071851722

    というか氏真くんこの頃は確かもう戦国大名からは引いてたような? いや人脈はあるだろうけどさ

    30 23/06/26(月)15:41:53 No.1071851882

    >てか織田の密偵が各所にいて信長自身が家康が一番怖い言ってるのにばれない訳ないんだよなぁ 佐久間がね…

    31 23/06/26(月)15:42:55 No.1071852135

    でも目付が佐久間さんという大ボンクラだったから現実味も…ないな

    32 23/06/26(月)15:43:09 No.1071852198

    あんだけ大っぴらにカラ撃ち戦してて信長にバレないんだから 佐久間さんも慈愛の国計画に賛同してたほうが納得出来るな

    33 23/06/26(月)15:43:36 No.1071852337

    >というか氏真くんこの頃は確かもう戦国大名からは引いてたような? >いや人脈はあるだろうけどさ あちこちに密書出したけど誓書書くまで乗ってくれたのが 久松お父さんと氏真くんの二人だけってのが嫌なリアリティある

    34 23/06/26(月)15:43:59 No.1071852441

    >あんだけ大っぴらにカラ撃ち戦してて信長にバレないんだから >佐久間さんも慈愛の国計画に賛同してたほうが納得出来るな 佐久間さんは楽をすることと自分が総取りすることしか考えないから…

    35 23/06/26(月)15:44:22 No.1071852557

    >あのしあわせな3年間を夢オチみたいに見てた視聴者がある程度いたみたいだけど >実際どう考えても実になってなさそうな3年間なんだよなあ… 3年間で謙信死んで上杉の跡目争いで武田と北条決裂してます…東国ボロボロです…

    36 23/06/26(月)15:45:23 No.1071852821

    夢絵空事をのたまう瀬名が道化じゃないのがあまりにもキツい 今まで楽しんできたけどこれだけは無理

    37 23/06/26(月)15:46:11 No.1071853034

    いや三河武士舐めすぎやろ ありゃヤクザやで

    38 23/06/26(月)15:46:46 No.1071853174

    PTSDになった息子の為に女性が戦を終わらせるんだからさ 男にはできないよ

    39 23/06/26(月)15:46:52 No.1071853201

    こんなおなごのままごとに付き合ってられるかあーっ!

    40 23/06/26(月)15:47:27 No.1071853340

    >3年間で謙信死んで上杉の跡目争いで武田と北条決裂してます…東国ボロボロです… でも3年あったんですよ 色々好転したんですよね…? してなかったら瀬名の計画も絵に描いた餅じゃないですか…

    41 23/06/26(月)15:47:35 No.1071853372

    >夢絵空事をのたまう瀬名が道化じゃないのがあまりにもキツい >今まで楽しんできたけどこれだけは無理 昨日のはかなり山場だと思う 視聴続けるかどうかの

    42 23/06/26(月)15:47:59 No.1071853475

    直接瀬名と会った奴はみんな洗脳されてるから 視聴者には判らない電波が出てるんだろう

    43 23/06/26(月)15:49:21 No.1071853822

    計画がガバイのはそういうものとして瀬奈ちゃんが城下の交流とか商いに携わってたとか信康が政務でヒントを得たとからならまだ分かるけど発想が突飛すぎる

    44 23/06/26(月)15:49:58 No.1071853975

    上杉が織田と手を切って攻めかかった時も謙信死んで上杉のお家騒動に武田と北条が介入して仲違いした時も空の鉄砲撃ちながら織田に対抗できる東国慈愛の国つくるぞー!お方様ばんざーい!してた徳川マジやばい

    45 23/06/26(月)15:50:26 No.1071854092

    ただただ信長の目を盗んでのんびりしてたようにしか見えない3年間の慈愛国

    46 23/06/26(月)15:50:40 No.1071854154

    何考えて戦国大名が戦をする理由を考えたこともなかったなんてのたまう脚本書いたんだよ

    47 23/06/26(月)15:51:23 No.1071854336

    >計画がガバイのはそういうものとして瀬奈ちゃんが城下の交流とか商いに携わってたとか信康が政務でヒントを得たとからならまだ分かるけど発想が突飛すぎる 念入りにメンタルやってる描写はあるのでついにメルヘンな電波を飛ばし始めたが公式設定かと…

    48 23/06/26(月)15:51:28 No.1071854358

    >でも3年あったんですよ >色々好転したんですよね…? >してなかったら瀬名の計画も絵に描いた餅じゃないですか… 絵に描いた餅です

    49 23/06/26(月)15:51:41 No.1071854406

    話し合いで一つになって拡大するより武力で奪い続けてる織田の方が拡大速度が速いのが無情よね やはり暴力…暴力は全てを解決する…

    50 23/06/26(月)15:52:09 No.1071854526

    >上杉が織田と手を切って攻めかかった時も謙信死んで上杉のお家騒動に武田と北条が介入して仲違いした時も空の鉄砲撃ちながら織田に対抗できる東国慈愛の国つくるぞー!お方様ばんざーい!してた徳川マジやばい 一向一揆もドン引きのカルト集団だよ

    51 23/06/26(月)15:52:12 No.1071854533

    一生男は戦しかしないカス生物って言い続けてるんだよな

    52 23/06/26(月)15:52:22 No.1071854574

    足りない物は貰えば良いのですとは言うが どこでも足りない物はどうすれば…? ただでさえ江戸時代でいう飢饉レベルが平常状態の戦国で

    53 23/06/26(月)15:53:00 No.1071854738

    てか嘘の戦しても兵糧は民衆からむしり取ったものですよね?

    54 23/06/26(月)15:53:19 No.1071854816

    まあずっと慈愛の国建国の話をする訳じゃなくて次回退場するならいいかな…

    55 23/06/26(月)15:53:47 No.1071854931

    氷河期巻き込まれて食糧やばいが基礎にあるのにとりあえずそこはなかったことにしてもらって

    56 23/06/26(月)15:53:48 No.1071854936

    軍師官兵衛の神の君もだいぶエゲつない事やりまくりながら 戦の無い世がついにできましたぞ官兵衛殿…とか炎上してる大坂城見ながら言ってた

    57 23/06/26(月)15:54:03 No.1071854997

    >話し合いで一つになって拡大するより武力で奪い続けてる織田の方が拡大速度が速いのが無情よね >やはり暴力…暴力は全てを解決する… 朝廷掌握して官位高めて権威拡大して戦をせずに北条伊達に臣従迫ったりと話し合い真面目にやってるの織田かもです

    58 23/06/26(月)15:54:11 No.1071855024

    3年で好転してでかい勢力になったなら堂々と織田に伝えて2大勢力として渡り合える 実際は戦力差が広がるだけなのをいつまで続ける気?

    59 23/06/26(月)15:54:38 No.1071855137

    共通の銭を作るのですってドヤってたけど畿内で信長がやってるよなあ… なんでアナ雪まではじめて聞いたそんなアイデアみたいに洗脳されてんだ

    60 23/06/26(月)15:54:38 No.1071855139

    そもそも慈愛の国をどうのって言ってるの瀬名だからな…

    61 23/06/26(月)15:54:56 No.1071855211

    何が酷いってスキップした3年間が織田家最後のピンチだったんすけど

    62 23/06/26(月)15:55:27 No.1071855329

    もう半分終わったんだしさっさと本能寺せんと

    63 23/06/26(月)15:55:33 No.1071855355

    >何考えて戦国大名が戦をする理由を考えたこともなかったなんてのたまう脚本書いたんだよ まあ戦ってるから戦うみたいな感じなのは実際そんな感じっぽいし 天下を平らにしてやらあって思い描いて行動した信長とか秀吉がレア

    64 23/06/26(月)15:55:33 No.1071855356

    >まあずっと慈愛の国建国の話をする訳じゃなくて次回退場するならいいかな… 瀬名(回想)

    65 23/06/26(月)15:55:39 No.1071855381

    瀬名が狂うのは息子も狂ったし仕方ない 神の君はさあ

    66 23/06/26(月)15:56:03 No.1071855504

    徳川武田北条連合 これで織田も黙るか!

    67 23/06/26(月)15:56:07 No.1071855521

    家康も左衛門尉も要所要所で苦い顔してたのが伏線であってほしい

    68 23/06/26(月)15:56:21 No.1071855575

    織田に対抗できる勢力が次々に倒されてくの眺めながら武田と空鉄砲撃ち合う3年間

    69 23/06/26(月)15:56:51 No.1071855704

    >徳川武田北条連合 >これで織田も黙るか! >3年間で謙信死んで上杉の跡目争いで武田と北条決裂してます…東国ボロボロです…

    70 23/06/26(月)15:56:54 No.1071855713

    ワシは瀬名と信康を信じる!

    71 23/06/26(月)15:57:29 No.1071855864

    >戦の無い世がついにできましたぞ官兵衛殿…とか炎上してる大坂城見ながら言ってた まあ大坂の陣は戦国時代のゴールみたいなもんだけど

    72 23/06/26(月)15:57:40 No.1071855913

    >瀬名(回想) やりそうで嫌

    73 23/06/26(月)15:57:48 No.1071855947

    穴雪が家康につく理由もこれで完璧! まぁ囮にされて土民に無惨に殺されるんやけどなブヘヘ

    74 23/06/26(月)15:57:55 No.1071855974

    3年も偽装してたのか…

    75 23/06/26(月)15:58:06 No.1071856020

    この話の流れなら御館の乱は絶対やらなきゃダメだったと思うんすけど…

    76 23/06/26(月)15:58:13 No.1071856050

    >家康も左衛門尉も要所要所で苦い顔してたのが伏線であってほしい 伏線も何も失敗するのわかってるし…

    77 23/06/26(月)15:58:23 No.1071856097

    もうおまんこ2つあるし死んだら瀬名出ることないでしょたぶん…

    78 23/06/26(月)15:58:27 No.1071856116

    ヨーロッパで隣国になんで戦争するんですか?って聞くようなもんだ EUをイメージしたんだろうが

    79 23/06/26(月)15:58:31 No.1071856136

    >徳川武田北条連合 >これで織田も黙るか! 今川武田北条連合はどうなったかな…

    80 23/06/26(月)15:58:37 No.1071856157

    >ワシは瀬名と信康を信じる! 俺とどっちを選ぶ白兎

    81 23/06/26(月)15:58:40 No.1071856170

    自分の脅威になる相手を全て滅ぼしてたら戦のない世できた!

    82 23/06/26(月)15:58:42 No.1071856178

    いやでもこっから一生瀬名の慈愛の国回想は一生擦られるでしょ

    83 23/06/26(月)15:58:43 No.1071856181

    史実でも何してたかわからん三年間と言われております

    84 23/06/26(月)15:59:19 No.1071856321

    >この話の流れなら御館の乱は絶対やらなきゃダメだったと思うんすけど… それやったら中で纏まれない瀬名の理想が間違いになっちゃうじゃないですか

    85 23/06/26(月)15:59:23 No.1071856338

    >3年も偽装してたのか… の割にはなんも計画進んでなくてひどすぎる

    86 23/06/26(月)15:59:24 No.1071856340

    >織田に対抗できる勢力が次々に倒されてくの眺めながら武田と空鉄砲撃ち合う3年間 ジリジリ国力落ちてるのにこんなおままごとやってやれるか!と四郎はキレた

    87 23/06/26(月)15:59:26 No.1071856350

    >史実でも何してたかわからん三年間と言われております 勝頼を信長が必死に持ち上げてくれてたんだから長篠の後も手強いぜ武田…!で良かったじゃないですか…

    88 23/06/26(月)15:59:31 No.1071856360

    瀬奈が洗脳電波を発していたとしか考えられない

    89 23/06/26(月)15:59:41 No.1071856407

    あーもしもし本願寺? 長男跡継ぎにさせるからねー

    90 23/06/26(月)15:59:45 No.1071856425

    >>家康も左衛門尉も要所要所で苦い顔してたのが伏線であってほしい >伏線も何も失敗するのわかってるし… 視聴者はわかってるけど家康や左衛門尉はどうだろう

    91 23/06/26(月)15:59:48 No.1071856437

    家康が幕府開く理由になるしよくない?

    92 23/06/26(月)16:00:27 No.1071856603

    信長に名将と称され長篠の後に最大領土を築く勝頼は死んだ ここにいるのは瀬名の尊き理想を要らぬプライドで壊す愚将勝頼よ

    93 23/06/26(月)16:00:35 No.1071856637

    何でいきなり令和にもなってスイーツとか言われそうなオリ理論発表会しちゃったの…

    94 23/06/26(月)16:00:37 No.1071856643

    >穴雪が家康につく理由もこれで完璧! >まぁ囮にされて土民に無惨に殺されるんやけどなブヘヘ そこなんか家康をかばって自ら囮になったみたいな感じになりそう

    95 23/06/26(月)16:00:58 No.1071856727

    家康が天下人になるための貴重な経験にはなるだろうな 力なき理想は無意味だと

    96 23/06/26(月)16:01:00 No.1071856736

    >>3年も偽装してたのか… >の割にはなんも計画進んでなくてひどすぎる 仮に計画が進んで武田の内情に余裕が出来てたら穴山裏切ったかな…

    97 23/06/26(月)16:01:04 No.1071856761

    >家康が幕府開く理由になるしよくない? 幕府開いた時は天下泰平築いた豊臣政権が横にあるんすけど

    98 23/06/26(月)16:01:05 No.1071856766

    >瀬奈が洗脳電波を発していたとしか考えられない 最近の悪役令嬢ものの敵ででてくる聖女的な演出思い出した

    99 23/06/26(月)16:01:20 No.1071856817

    予想はしてたけど築山殿をよくもまぁこんな風に…

    100 23/06/26(月)16:01:25 No.1071856839

    長篠でボロボロになったとは言え徳川と一進一退の攻防を繰り広げてた武田を馬鹿にしてる

    101 23/06/26(月)16:01:27 No.1071856849

    瀬名死んだあとも大正義瀬名擦り続けるならさすがに視聴断念しそうだ…

    102 23/06/26(月)16:01:32 No.1071856870

    浅間の山が火でも吹かん限り武田家は安泰じゃ!

    103 23/06/26(月)16:01:39 No.1071856906

    >何でいきなり令和にもなってスイーツとか言われそうなオリ理論発表会しちゃったの… 神の君が否定したら追い詰められた瀬名が縋った夢物語で済んだと思うよ

    104 23/06/26(月)16:01:40 No.1071856912

    家康は賛同してるし成功の目はあると思ってるのだろう 左衛門尉は殿が決めることに従うだからどう考えてたのかわからないが

    105 23/06/26(月)16:02:21 No.1071857060

    配下のこの世は生地獄じゃあ!やったんだし戦!戦!戦!についていけなくて悪堕ちでも良かったんじゃ…

    106 23/06/26(月)16:02:23 No.1071857073

    >家康は賛同してるし成功の目はあると思ってるのだろう これがかなりヤバい

    107 23/06/26(月)16:02:25 No.1071857081

    >家康は賛同してるし成功の目はあると思ってるのだろう >左衛門尉は殿が決めることに従うだからどう考えてたのかわからないが このドラマの家康無能だし家康が賛同したら成功の目があるとはならんでしょ

    108 23/06/26(月)16:02:33 No.1071857117

    勝頼も強そうな見た目してるけどいいとこなんもなくて強キャラ感がないなあ 五徳はよくなってきた

    109 23/06/26(月)16:02:40 No.1071857137

    あんま具体的な策の内容が分からなかった

    110 23/06/26(月)16:03:00 No.1071857240

    だって神の君流されてばっかりじゃん

    111 23/06/26(月)16:03:03 No.1071857247

    >あんま具体的な策の内容が分からなかった 密書送るしか具体的なことなんもしてないからな

    112 23/06/26(月)16:03:19 No.1071857319

    ボンバーマンのボンバーにも付き合わず荒木殿の糞化にも付き合わずなにが共存共栄だ馬鹿馬鹿しい

    113 23/06/26(月)16:03:27 No.1071857358

    真田がこれ絶対上手くいかねえよなとか思いながらサボタージュ続けてたと思うと笑う

    114 23/06/26(月)16:03:41 No.1071857411

    石川数正の出奔どうするんだろう NHK公式が部下の中には裏切った者もいるってアナウンスしてるから出奔するんだろうけど…

    115 23/06/26(月)16:03:55 No.1071857475

    いつだったか「織田が徳川に何をしてくれた!」っていうけどお前割と助けてもらってるぞと思わなくはない

    116 23/06/26(月)16:04:18 No.1071857589

    実際ただの別居夫婦だしな

    117 23/06/26(月)16:04:51 No.1071857736

    な、なんというおなごじゃ…

    118 23/06/26(月)16:04:57 No.1071857764

    史実の徳川家康が戦国乱世に初めて統一して幕府開いた人物なら瀬名の理想が~ってのわかるけど 実際は天下統一した豊臣政権の中で平時に乱を起こす謀略重ねて実験奪い取ったタイプの天下人な訳でさぁ

    119 23/06/26(月)16:04:58 No.1071857775

    >いつだったか「織田が徳川に何をしてくれた!」っていうけどお前割と助けてもらってるぞと思わなくはない 酷使するけどキレたらお金くれるしな…

    120 23/06/26(月)16:05:01 No.1071857790

    >石川数正の出奔どうするんだろう 徳川の弱みを秀吉にチラつかされてしぶしぶ出奔する形にするのかと思ったけど シンプルに家康の無能さに嫌気がさして出奔もある気がしてきた

    121 23/06/26(月)16:05:01 No.1071857791

    >>あんま具体的な策の内容が分からなかった >密書送るしか具体的なことなんもしてないからな おまけに信長包囲網と比べるとしょぼいメンツしか集めてねえ!

    122 23/06/26(月)16:05:03 No.1071857803

    >いつだったか「織田が徳川に何をしてくれた!」っていうけどお前割と助けてもらってるぞと思わなくはない 豊臣に臣従しようとして発破かける的な出奔なんじゃね…

    123 23/06/26(月)16:05:24 No.1071857887

    岡崎が反織田の空気になりつつあったってのを慈愛というデコレーションしてみました!(キリッ

    124 23/06/26(月)16:05:26 No.1071857901

    どうする瀬名的な展開になりつつ着々と増え続ける側室たち

    125 23/06/26(月)16:05:26 No.1071857903

    >こんなおなごのままごとに付き合ってられるかあーっ! 正直よく言ってくれた!という気持ちはあるんだけど それはそれとして君の知力一桁台なの?と言いたい気持ちもある

    126 23/06/26(月)16:05:29 No.1071857914

    >幕府開いた時は天下泰平築いた豊臣政権が横にあるんすけど 滅ぼそ

    127 23/06/26(月)16:06:31 No.1071858178

    信玄生きてた頃は少し有能感あった勝頼くん 死んでから全く良い所が無いぞワシを超える者

    128 23/06/26(月)16:06:39 No.1071858215

    >3年間で謙信死んで上杉の跡目争いで武田と北条決裂してます…東国ボロボロです… そりゃあ勝頼も触れ回れってなる

    129 23/06/26(月)16:06:40 No.1071858222

    >それはそれとして君の知力一桁台なの?と言いたい気持ちもある だって三河武士だし…

    130 23/06/26(月)16:06:43 No.1071858239

    >おまけに信長包囲網と比べるとしょぼいメンツしか集めてねえ! ほぼ同時期の松永の反乱の方が賛同者豪華じゃない?

    131 23/06/26(月)16:06:52 No.1071858283

    豊臣に難癖つけて滅ぼして 「瀬名よ慈愛の国が完成したぞ」エンドかぁ

    132 23/06/26(月)16:07:13 No.1071858362

    西の守りを完全に固めてくれる 朝廷を擁して徳川に官位くれる 金くれる 武田が来ると援軍くれる 武田に大打撃与えてくれる なんか不満か!

    133 23/06/26(月)16:07:28 No.1071858425

    この慈愛プラン家康に秘密にする必要ないですよね?

    134 23/06/26(月)16:07:48 No.1071858495

    クロカンが戦は嫌じゃあとか言い出す大河にもう何を期待しても無駄だなって ドラマ見る人いねえって嘆く前にまともなもんお出ししろよ

    135 23/06/26(月)16:07:56 No.1071858541

    >死んでから全く良い所が無いぞワシを超える者 ただただ時世の流れについていけなかった

    136 23/06/26(月)16:07:56 No.1071858547

    >豊臣に難癖つけて滅ぼして >「瀬名よ慈愛の国が完成したぞ」エンドかぁ どこにも慈愛がねえな!

    137 23/06/26(月)16:08:21 No.1071858644

    死んだ後もイマジナリー瀬名が毎回登場するのか…

    138 23/06/26(月)16:08:33 No.1071858697

    なんで親父は国に引きこもってたんだよ!と拡大政策をしてわからせられる四郎くん

    139 23/06/26(月)16:08:34 No.1071858705

    逆にいつもいつも助けてくだち!!!って援軍要請ばっかしやがるくせに常時織田を舐め腐った態度で裏切りチャンスばっか伺ってる徳川の方が同盟相手としてカスだろ…

    140 23/06/26(月)16:08:36 No.1071858711

    ははーんこの計画を酒井がチクって二人を斬る流れなんだな …普通に全員従った!

    141 23/06/26(月)16:08:42 No.1071858749

    >この慈愛プラン家康に秘密にする必要ないですよね? (流されるくらいまで勢いつければ賛同するだろう…)

    142 23/06/26(月)16:08:53 No.1071858802

    慈愛の国の為にワシは鬼になるんじゃあ! だまし討ち難癖なんでもわりじゃあ!

    143 23/06/26(月)16:08:53 No.1071858804

    正直有村架純でもカバーしきれない

    144 23/06/26(月)16:09:01 No.1071858841

    ここから理想を持ちつつ黒さを増すとかなら全然あり と言うか黒くならないとこの先やって行けないよな?

    145 23/06/26(月)16:09:05 No.1071858850

    どっちかと言うと人情もの得意な脚本なのにどうしてこうなった

    146 23/06/26(月)16:09:06 No.1071858854

    >>こんなおなごのままごとに付き合ってられるかあーっ! >正直よく言ってくれた!という気持ちはあるんだけど >それはそれとして君の知力一桁台なの?と言いたい気持ちもある おままごとで実利を得ていた唯一の勢力だからな… 自分からバラすのか…

    147 23/06/26(月)16:09:08 No.1071858862

    このドラマのANA雪もかなり知力低い気がする

    148 23/06/26(月)16:09:34 No.1071858973

    >慈愛の国の為にワシは鬼になるんじゃあ! >だまし討ち難癖なんでもわりじゃあ! 江戸幕府できた後も武断政治が4代目ぐらいまで続くんすけど…

    149 23/06/26(月)16:09:42 No.1071859003

    >正直有村架純でもカバーしきれない むしろ終始ドヤ顔がめっちゃ鼻についたわ

    150 23/06/26(月)16:09:43 No.1071859005

    >どっちかと言うと人情もの得意な脚本なのにどうしてこうなった 歴史物向いてないのよ

    151 23/06/26(月)16:09:48 No.1071859021

    >>幕府開いた時は天下泰平築いた豊臣政権が横にあるんすけど >滅ぼそ 瀬名の理想はどうした

    152 23/06/26(月)16:09:49 No.1071859024

    よし!次は風林火山くらい男臭い大河をやろう! 勘助もカピパラ様も問題起こしすぎた…

    153 23/06/26(月)16:09:50 No.1071859027

    せめて勝頼が 「このまま誤魔化し続けても織田との国力が広がる一方だしどこかで手を打つ必要が…」 みたいなこと言えばまだ良かったけど >こんなおなごのままごとに付き合ってられるかあーっ! のせいで「理想を叶える聖女瀬名とそれを理解できない男勝頼」みたいな対比にしてるのがもう

    154 23/06/26(月)16:09:51 No.1071859034

    家康と仲良いまま←構わない 信康がPTSDになったので戦せずに済む道を模索する←わかる 共栄圏構想←築山殿の夢なだけならいい 家康乗っかる←もう本当最低

    155 23/06/26(月)16:09:51 No.1071859035

    >史実の徳川家康が戦国乱世に初めて統一して幕府開いた人物なら瀬名の理想が~ってのわかるけど >実際は天下統一した豊臣政権の中で平時に乱を起こす謀略重ねて実験奪い取ったタイプの天下人な訳でさぁ 豊臣政権は中国侵略するつもりだったわけだから乱世が終わったとは言い難いと思う

    156 23/06/26(月)16:09:56 No.1071859054

    >神の君が否定したら追い詰められた瀬名が縋った夢物語で済んだと思うよ あそこは否定して欲しかった…

    157 23/06/26(月)16:10:10 No.1071859120

    >ははーんこの計画を酒井がチクって二人を斬る流れなんだな >…普通に全員従った! 酒井さんは弁明しなかったのやらなそうね

    158 23/06/26(月)16:10:26 No.1071859176

    >逆にいつもいつも助けてくだち!!!って援軍要請ばっかしやがるくせに常時織田を舐め腐った態度で裏切りチャンスばっか伺ってる徳川の方が同盟相手としてカスだろ… 「織田が何をしてくれた!」ってこんな態度許してもらえてる時点でだいぶなんだよな…

    159 23/06/26(月)16:10:32 No.1071859202

    どうする家康だけどどうもしてなくない?言われたまま家康じゃない?

    160 23/06/26(月)16:10:38 No.1071859226

    せっかく統一して惣無事になったんだから豊臣政権を支える方が 戦乱を終わらせる慈愛の政策だよなあ…

    161 23/06/26(月)16:10:52 No.1071859297

    全部あのブサイク巫女が悪いんじゃ…

    162 23/06/26(月)16:10:53 No.1071859303

    実は家康が解りやすく活躍する場面ってほとんどないのでは?ってなってる

    163 23/06/26(月)16:10:55 No.1071859310

    >どっちかと言うと人情もの得意な脚本なのにどうしてこうなった 人情物のノリで偉人描くのなら題材が間違ってるとしか言い様がない

    164 23/06/26(月)16:11:16 No.1071859392

    >江戸幕府できた後も武断政治が4代目ぐらいまで続くんすけど… 世代の入れ替わりの節目がその辺りだもんな

    165 23/06/26(月)16:11:20 No.1071859414

    役者の演技は見所あるけど正直シリーズ構成的なものがひどすぎる

    166 23/06/26(月)16:11:21 No.1071859421

    築山殿は悲劇のヒロインだった…?

    167 23/06/26(月)16:11:23 No.1071859432

    すごい不謹慎だけどそこそこの評価から一週で駄目だこりゃと反転した「」の駄弁り見てるのが本編より面白い

    168 23/06/26(月)16:11:26 No.1071859450

    千代女キャラ変わってない?

    169 23/06/26(月)16:11:29 No.1071859474

    >>史実の徳川家康が戦国乱世に初めて統一して幕府開いた人物なら瀬名の理想が~ってのわかるけど >>実際は天下統一した豊臣政権の中で平時に乱を起こす謀略重ねて実験奪い取ったタイプの天下人な訳でさぁ >豊臣政権は中国侵略するつもりだったわけだから乱世が終わったとは言い難いと思う 那古屋で秀吉と一緒に指揮取ってたの誰でしたっけ 島津に命じて琉球攻めさせたの誰でしたっけ

    170 23/06/26(月)16:11:33 No.1071859488

    >全部あのブサイク巫女が悪いんじゃ… あいつも絆されてたじゃん! いやなんでだよ

    171 23/06/26(月)16:11:44 No.1071859516

    >築山殿は悲劇のヒロインだった…? 脚本はそうなってるな

    172 23/06/26(月)16:11:52 No.1071859546

    >そりゃあ勝頼も触れ回れってなる 御館の乱で勝頼が輝虎側に付けば上杉武田北条の関係改善出来たかもしれん

    173 23/06/26(月)16:12:01 [弘] No.1071859590

    >全部あのブサイク巫女が悪いんじゃ… はっはっはおかしなことを言うね「」くん

    174 23/06/26(月)16:12:02 No.1071859595

    >全部あのブサイク巫女が悪いんじゃ… あの巫女武田滅亡後も徳川に深く関わるとかアナウンスされてるけど何するつもりだ まさか家康の側室コレクションにでも混ざるつもりか

    175 23/06/26(月)16:12:20 No.1071859666

    しかしすねえもんとかあづきちゃんが世間では受けてると聞いて本気で言ってる!?となってる

    176 23/06/26(月)16:12:26 No.1071859689

    >すごい不謹慎だけどそこそこの評価から一週で駄目だこりゃと反転した「」の駄弁り見てるのが本編より面白い 三河中に触れ回れ

    177 23/06/26(月)16:12:32 No.1071859709

    武田がボロボロなのはそうだし穴山殿も戦したくないだけならいいのに何で夢の国構想に賛同しちゃうのかなあ!

    178 23/06/26(月)16:12:36 No.1071859727

    >>全部あのブサイク巫女が悪いんじゃ… >あいつも絆されてたじゃん! >いやなんでだよ 信玄からの電波切れたから瀬名電波で動いたんでしょ

    179 23/06/26(月)16:12:45 No.1071859766

    正直穴山と女は勝頼が頃合いだなって言った時にニヤリと笑って同意するものだと思ってました 2人とも瀬名に絆されてた!!

    180 23/06/26(月)16:12:56 No.1071859824

    >那古屋で秀吉と一緒に指揮取ってたの誰でしたっけ >島津に命じて琉球攻めさせたの誰でしたっけ 後者はたぶん描写しないからセーフ!

    181 23/06/26(月)16:13:12 No.1071859884

    信康くん良いところ無しで退場しそう

    182 23/06/26(月)16:13:18 No.1071859911

    >千代女キャラ変わってない? 勝頼の歩き巫女の使い方が下手くそだったのだろう

    183 23/06/26(月)16:13:28 No.1071859946

    瀬名がお花畑思想になるのはまだ分かるけど それに家康達がなんの疑問も持たずに乗っかるのがダメ 瀬名死んだあとも神格化しそうで怖いんだけど

    184 23/06/26(月)16:13:29 No.1071859949

    >正直穴山と女は勝頼が頃合いだなって言った時にニヤリと笑って同意するものだと思ってました >2人とも瀬名に絆されてた!! どう考えても普通はそっちよね 何お前らまで乗り気になってんだ

    185 23/06/26(月)16:13:38 No.1071859976

    >しかしすねえもんとかあづきちゃんが世間では受けてると聞いて本気で言ってる!?となってる 強右衛門は事実通りだし何もおかしくは無かっただろ!

    186 23/06/26(月)16:13:47 No.1071860008

    >信康くん良いところ無しで退場しそう これは原作再現

    187 23/06/26(月)16:13:47 No.1071860011

    やっぱり勝頼を築山に招いて洗脳しなかったのが悪いよなぁ…

    188 23/06/26(月)16:14:05 No.1071860084

    実際PTSDでおかしくなって切腹で終わりそうだよ信康くん

    189 23/06/26(月)16:14:10 No.1071860106

    >しかしすねえもんとかあづきちゃんが世間では受けてると聞いて本気で言ってる!?となってる オリキャラと地味に人気な史実エピソードを並べるなよ!?

    190 23/06/26(月)16:14:13 No.1071860122

    >強右衛門は事実通りだし何もおかしくは無かっただろ! 一回日和って援軍来ねえとか言ってんじゃねえよ!

    191 23/06/26(月)16:14:29 No.1071860190

    次男と三男の影も形も見えないんすけど 来週登場しそうですか?

    192 23/06/26(月)16:14:32 No.1071860202

    >しかしすねえもんとかあづきちゃんが世間では受けてると聞いて本気で言ってる!?となってる 阿月ちゃんはともかくとして強右衛門は史実だし…

    193 23/06/26(月)16:14:55 No.1071860307

    >強右衛門は事実通りだし何もおかしくは無かっただろ! 磔にはなってたけどなんで泳ぐシーンと歌はなんだったんだよ…

    194 23/06/26(月)16:14:57 No.1071860313

    この大河、主人公の家康を全然好きになれないのマジでどうかしてるしてる 来週また泣いてるし…

    195 23/06/26(月)16:15:05 No.1071860343

    家康には嫌じゃ嫌じゃ言いながらリアリストでいて欲しかった

    196 23/06/26(月)16:15:10 No.1071860369

    大概の大河ドラマは主人公をよく見せようとするもんだけどそれにしてもあまりにも…

    197 23/06/26(月)16:15:11 No.1071860377

    >島津に命じて琉球攻めさせたの誰でしたっけ 琉球は室町時代から日本だよ

    198 23/06/26(月)16:15:17 No.1071860402

    強右衛門はそもそも徳川オタクの中ではコア人気持ってました

    199 23/06/26(月)16:15:24 No.1071860426

    >武田がボロボロなのはそうだし穴山殿も戦したくないだけならいいのに何で夢の国構想に賛同しちゃうのかなあ! 勝頼のいい頃合いか…で頷く穴山くんで良かったと思うんだよなあ

    200 23/06/26(月)16:15:27 No.1071860442

    これだけ敵味方含めて絆できる瀬名って実は最強キャラなのでは… そりゃノブも殺せってなる…

    201 23/06/26(月)16:15:32 No.1071860463

    >やっぱり勝頼を築山に招いて洗脳しなかったのが悪いよなぁ… 先代ローマ人は山の中でぬこの鳴きまねしてる神の君主従へお茶振る舞ったのに…

    202 23/06/26(月)16:15:33 No.1071860471

    >正直穴山と女は勝頼が頃合いだなって言った時にニヤリと笑って同意するものだと思ってました これやっていれば家康も瀬名も騙されちゃったのよ!ってもっていけたのに…

    203 23/06/26(月)16:15:46 No.1071860534

    >これは原作再現 信康による秀康と家康の面会イベントがあったはずだし… このドラマだと秀康存在するかわからないけど…

    204 23/06/26(月)16:15:53 No.1071860563

    穴山くんって一応智将的なポジションだよね?

    205 23/06/26(月)16:15:54 No.1071860567

    novも武田勝頼を侮るなよって持ち上げてくれてんのに勝頼に何も良いエピソード無いんだけどいいんすかこれ

    206 23/06/26(月)16:16:06 No.1071860613

    瀬名もう退場するし… GN瀬名になったら知らん

    207 23/06/26(月)16:16:09 No.1071860624

    >やっぱり信長を築山に招いて洗脳しなかったのが悪いよなぁ…

    208 23/06/26(月)16:16:32 No.1071860716

    アナ雪ここで瀬名を密告して伊賀越えに向けた因縁になるのかと思ったら フツーに瀬名に乗っててダメだった

    209 23/06/26(月)16:16:36 No.1071860736

    >勝頼のいい頃合いか…で頷く穴山くんで良かったと思うんだよなあ 穴山くんはこの後武田裏切って徳川に付く人だから勝頼と協調しててもそれはそれでおかしいよ

    210 23/06/26(月)16:16:43 No.1071860757

    >大概の大河ドラマは主人公をよく見せようとするもんだけどそれにしてもあまりにも… この主人公全然良く見せてないしむしろ無能よりだわ

    211 23/06/26(月)16:16:45 No.1071860760

    >>強右衛門は事実通りだし何もおかしくは無かっただろ! >磔にはなってたけどなんで泳ぐシーンと歌はなんだったんだよ… 逸話では泳いで脱出してるんだよ!

    212 23/06/26(月)16:16:45 No.1071860761

    >大概の大河ドラマは主人公をよく見せようとするもんだけどそれにしてもあまりにも… むしろ瀬名良く見せる為に主人公含めて全員犠牲になってるよ

    213 23/06/26(月)16:16:57 No.1071860808

    ペンディングトレインの影響で千代がアホの子に見えるなーと思ってたら本当に日和ってしまった

    214 23/06/26(月)16:17:04 No.1071860834

    >磔にはなってたけどなんで泳ぐシーンと歌はなんだったんだよ… 泳いで包囲網抜けたのはそう言う話があるし…

    215 23/06/26(月)16:17:05 No.1071860839

    神君の基礎となった聖女の存在みたいな展開にしようってのが透けて見えて来てる

    216 23/06/26(月)16:17:11 No.1071860868

    まず五徳を絆しておけばあんな未来には…

    217 23/06/26(月)16:17:26 No.1071860924

    本当は瀬名主役にしたかったんじゃないの家康は瀬名のイエスマンだし これからもGN瀬名が家康をコントローンするよ!

    218 23/06/26(月)16:17:31 No.1071860940

    >>勝頼のいい頃合いか…で頷く穴山くんで良かったと思うんだよなあ >穴山くんはこの後武田裏切って徳川に付く人だから勝頼と協調しててもそれはそれでおかしいよ その時々で落ち着くところを変えても それは別に良くない…?

    219 23/06/26(月)16:17:34 No.1071860948

    >神君の基礎となった聖女の存在みたいな展開にしようってのが透けて見えて来てる 無茶すんなすぎる…

    220 23/06/26(月)16:17:34 No.1071860951

    >novも武田勝頼を侮るなよって持ち上げてくれてんのに勝頼に何も良いエピソード無いんだけどいいんすかこれ 危険性は侮れないだろ

    221 23/06/26(月)16:17:39 No.1071860971

    徳川が武田の防波堤として一番機能していた時期がプロレスでしたで流されたのはそれでいいのか…?ってなる

    222 23/06/26(月)16:17:46 No.1071861002

    突然徳川を不誠実に裏切ったカス扱いされる武田家もびっくりするだろ 山梨県もびっくりだわ

    223 23/06/26(月)16:17:49 No.1071861014

    今年は自害しないんじゃない?

    224 23/06/26(月)16:18:10 No.1071861096

    一話で急に踏み外してきて驚いた

    225 23/06/26(月)16:18:11 No.1071861098

    >まず五徳を絆しておけばあんな未来には… 今回絆してたろ

    226 23/06/26(月)16:18:22 No.1071861143

    家康お前自分で考える脳はねえのかと思ったら、 家臣も従ってるし武田も勝頼以外遵守してるしどんな戦国時代なんだ

    227 23/06/26(月)16:18:36 No.1071861198

    >神君の基礎となった聖女の存在みたいな展開にしようってのが透けて見えて来てる この後の神君の生き方もだいぶ薄汚いから心の内に聖女を飼ってる路線はないと思う

    228 23/06/26(月)16:18:53 No.1071861272

    >今年は西軍勝つんじゃない?

    229 23/06/26(月)16:19:03 No.1071861313

    徳川に構ってる暇ないからプロレスしとくか…ってコト!?

    230 23/06/26(月)16:19:06 No.1071861327

    先週までのいい感じにヒリついた雰囲気が嘘みたいにどっか行ってしまった

    231 23/06/26(月)16:19:08 No.1071861335

    >突然徳川を不誠実に裏切ったカス扱いされる武田家もびっくりするだろ >山梨県もびっくりだわ 静岡と山梨の紛争に火を付けるような真似を…

    232 23/06/26(月)16:19:12 No.1071861347

    >>まず五徳を絆しておけばあんな未来には… >今回絆してたろ あんな簡単に絆されるの意味が分からなかった ここまでのキャラ作りはなんだったんだよ!

    233 23/06/26(月)16:19:20 No.1071861389

    >その時々で落ち着くところを変えても >それは別に良くない…? 勝頼自身が言ってるように戦国だしなあ…

    234 23/06/26(月)16:19:34 No.1071861453

    やることなすこと失敗ばかりの主人公って意味では田んぼの蛭も大概だったし… 周りの助けと殺しへの躊躇のなさで辻褄合わせてただけで

    235 23/06/26(月)16:19:35 No.1071861455

    >>まず五徳を絆しておけばあんな未来には… >今回絆してたろ もっと前にしておけば水野のOJIKIも死なずにすんだ…

    236 23/06/26(月)16:20:15 No.1071861628

    有村架純のまま夫婦間が冷え切って岡崎城にすらなかなか入れて貰えず 浜松にも呼んで貰えないギスギス描いてもよかったんじゃ

    237 23/06/26(月)16:20:29 No.1071861692

    ここから先の家康って善玉寄りの派手な活躍ってあんまりねえんだよな あんまり派手で悪逆無道なこと描写すると瀬名周りなんだったのになるし

    238 23/06/26(月)16:20:33 No.1071861717

    家康が下手にじっと待つ武将みたいな言われ方してるから武闘派な一面は出さないってしたのかね

    239 23/06/26(月)16:20:36 No.1071861725

    もっとこう 岡崎と武田は勝手に和睦してたとかそういうふうには出来ませんでしたかね

    240 23/06/26(月)16:20:37 No.1071861728

    これ聞かされて育った家光が大権現様信者になるの難しいだろ

    241 23/06/26(月)16:20:40 No.1071861744

    >先週までのいい感じにヒリついた雰囲気が嘘みたいにどっか行ってしまった 来週盛大にヒリつくのは既定路線なんだろうけど ヒリつく方向性が違うっていうか…

    242 23/06/26(月)16:20:45 No.1071861769

    西は織田北は上杉東は佐竹南は北条に囲まれて四面楚歌なんだから徳川だけでも停戦できるならそりゃ乗るだろう

    243 23/06/26(月)16:20:52 No.1071861798

    >家康お前自分で考える脳はねえのかと思ったら、 >家臣も従ってるし武田も勝頼以外遵守してるしどんな戦国時代なんだ 上杉や北条が計画に乗ったフリしてンなわけねーだろ!する描写があれば まあそるなるよね…で納得できるところではあるんだけども

    244 23/06/26(月)16:20:53 No.1071861804

    戦のフリとは言うが 空砲用の火薬だって兵糧だってただじゃ無いんだぞ

    245 23/06/26(月)16:21:00 No.1071861836

    戦国時代って言っても年がら年中戦してたところばっかりじゃないから… まあそんな所は大河の題材にならないんやけどなブヘヘ

    246 23/06/26(月)16:21:06 No.1071861858

    >あんまり派手で悪逆無道なこと描写すると瀬名周りなんだったのになるし 今回の勝頼みたいに話を聞かない相手が悪いってするんじゃないの

    247 23/06/26(月)16:21:08 No.1071861866

    状況を俯瞰すると織田も武田も互いに戦ってる場合じゃなかったから前線の人間は手持ち無沙汰になってなんか奇妙なことになってるだけのエピソードでは…

    248 23/06/26(月)16:21:14 No.1071861893

    >これ聞かされて育った家光が大権現様信者になるの難しいだろ でもあいつホモだし

    249 23/06/26(月)16:21:44 No.1071861999

    秀康の存在キャンセルは想像外だよ…

    250 23/06/26(月)16:21:54 No.1071862038

    >西は織田北は上杉東は佐竹南は北条に囲まれて四面楚歌なんだから徳川だけでも停戦できるならそりゃ乗るだろう 上杉と北条同盟国だろ勝頼の時の武田 瀬名構想に乗った後だぞ関係崩壊すんの

    251 23/06/26(月)16:21:57 No.1071862045

    >あんまり派手で悪逆無道なこと描写すると瀬名周りなんだったのになるし そこが見えるから無理じゃね…?ってなり始めてるわけで

    252 23/06/26(月)16:22:02 No.1071862070

    現代倫理観を持ち込むのやめなって…

    253 23/06/26(月)16:22:32 No.1071862209

    >家康が下手にじっと待つ武将みたいな言われ方してるから武闘派な一面は出さないってしたのかね 最近の上手くいかないことにすぐケオケオする家康好きだったのになぁ

    254 23/06/26(月)16:22:38 No.1071862237

    家康もOK出したのに責任取らせるのは瀬名と信康なのも自愛なのか?

    255 23/06/26(月)16:22:49 No.1071862279

    >これ聞かされて育った家光が大権現様信者になるの難しいだろ 先週ナレーションあったっけ?

    256 23/06/26(月)16:22:52 No.1071862291

    >状況を俯瞰すると織田も武田も互いに戦ってる場合じゃなかったから前線の人間は手持ち無沙汰になってなんか奇妙なことになってるだけのエピソードでは… 信長「普通に攻め滅ぼせるはずなのになんで高天神城すら落とせてねぇの!?」

    257 23/06/26(月)16:23:10 No.1071862365

    >家康もOK出したのに責任取らせるのは瀬名と信康なのも自愛なのか? 殿は関係ないゾーン慈愛ヨシ!

    258 23/06/26(月)16:23:15 No.1071862383

    秀康に対する対応がひどいのは史実なんだけどこのドラマでどう書くのかなって思ってた 思ってたんだけどさぁ…

    259 23/06/26(月)16:23:18 No.1071862394

    >>これ聞かされて育った家光が大権現様信者になるの難しいだろ >でもあいつホモだし あの時代のホモがどんな感じだったのかなとは思う まんちよも本来はガツガツでしょう?

    260 23/06/26(月)16:23:30 No.1071862449

    >戦のフリとは言うが >空砲用の火薬だって兵糧だってただじゃ無いんだぞ あるところからわけてもらったんだろう

    261 23/06/26(月)16:23:58 No.1071862565

    まずい瀬名構想に乗ったせいでお家存続のために自分は知らんかったすわってことにして嫡男と正室斬るカスの君って着地点しかない

    262 23/06/26(月)16:24:05 No.1071862601

    >信長「普通に攻め滅ぼせるはずなのになんで高天神城すら落とせてねぇの!?」 ぶっちゃけこの状況で3年騙せてました!は無理しかない そもそも3年戦争ごっこしてただけで何も進展ねぇじゃねぇか!

    263 23/06/26(月)16:24:14 No.1071862641

    >>戦のフリとは言うが >>空砲用の火薬だって兵糧だってただじゃ無いんだぞ >あるところからわけてもらったんだろう 織田家?

    264 23/06/26(月)16:24:53 No.1071862790

    この後の徳川って 織田のお家騒動に首突っ込んだら梯子外されたとか 伊賀越えとか お前関東行きな!とか あんまり良いイベントある印象がない

    265 23/06/26(月)16:24:54 No.1071862794

    >上杉と北条同盟国だろ勝頼の時の武田 >瀬名構想に乗った後だぞ関係崩壊すんの 御館の乱で北条との関係悪化したのに徳川との馴れ合いも武田の方から縁切りするっておかしな事をやり出した事になるんだよなドラマの勝頼

    266 23/06/26(月)16:24:54 No.1071862795

    長篠でボロボロになって残党みたいな感じにしたかったのかな

    267 23/06/26(月)16:24:56 No.1071862801

    秀康くんは秀吉に養子に出す時と関ケ原の時になんかポップしてくるだろうし…

    268 23/06/26(月)16:24:59 No.1071862813

    fu2309828.jpg 脚本家曰く家康をいかに情けなくするかが勝負と言ってるので家康の成長や有能描写は期待しないほうが良いよ

    269 23/06/26(月)16:25:07 No.1071862850

    >まずい瀬名構想に乗ったせいでお家存続のために自分は知らんかったすわってことにして嫡男と正室斬るカスの君って着地点しかない じゃあ俺が切るよ!って酒井がやるのが史実準拠だけど この脚本だとそう素直に行きそうにないんだよなぁ…

    270 23/06/26(月)16:25:30 No.1071862941

    >>信長「普通に攻め滅ぼせるはずなのになんで高天神城すら落とせてねぇの!?」 >ぶっちゃけこの状況で3年騙せてました!は無理しかない >そもそも3年戦争ごっこしてただけで何も進展ねぇじゃねぇか! でもじゃあなんで武田が弱ったところにつけ込まず膠着状態だったん?みたいなことにはなる まず史実が謎すぎる

    271 23/06/26(月)16:25:42 No.1071862993

    >この後の徳川って >織田のお家騒動に首突っ込んだら梯子外されたとか >伊賀越えとか >お前関東行きな!とか >あんまり良いイベントある印象がない 全然慈愛が感じられないな…

    272 23/06/26(月)16:26:02 No.1071863069

    本願寺以下一向一揆と毛利と上杉と雑賀衆と戦って自分も狙撃されながら攻め滅ぼして松永荒木の謀反にも対応してそれでも天下統一進めてる横で武田とエア戦争キャッキャうふふしてた家臣 信長キレてええよ

    273 23/06/26(月)16:26:05 No.1071863088

    >御館の乱で北条との関係悪化したのに徳川との馴れ合いも武田の方から縁切りするっておかしな事をやり出した事になるんだよなドラマの勝頼 もう戦って死ぬわって言ってたから諦めてんじゃないの勝頼

    274 23/06/26(月)16:26:15 No.1071863121

    >この後の神君の生き方もだいぶ薄汚いから心の内に聖女を飼ってる路線はないと思う 冷酷な謀略家と人情篤い聖人は両立できる むしろ将軍はそうあるべき 源頼朝も足利尊氏もそう言っている

    275 23/06/26(月)16:26:22 No.1071863154

    >まずい瀬名構想に乗ったせいでお家存続のために自分は知らんかったすわってことにして嫡男と正室斬るカスの君って着地点しかない 仮に瀬名と信康が自主的に責任取る形に持って行ってもカスなのは変わらんよね 変に捻らず信長に疑心を持たれて切腹命令されたとかで良かったのでは

    276 23/06/26(月)16:26:22 No.1071863155

    >この後の徳川って >織田のお家騒動に首突っ込んだら梯子外されたとか >伊賀越えとか >お前関東行きな!とか >あんまり良いイベントある印象がない 本能寺後に旧武田領を掠め取って大大名に飛躍する一大イベントがあるじゃないか

    277 23/06/26(月)16:26:23 No.1071863161

    >あの時代のホモがどんな感じだったのかなとは思う >まんちよも本来はガツガツでしょう? 個々で程度の差はあったんじゃないかなとは思う

    278 23/06/26(月)16:26:25 No.1071863177

    この後も家康はどんどん側室増やすからそこは慈愛なんだろう…

    279 23/06/26(月)16:27:01 No.1071863322

    ていうか今まで先手先手で先回りして発破かけてたnovがなんで悠長に三年も待ってくれてんだよ

    280 23/06/26(月)16:27:03 No.1071863333

    ぶっちゃけ何をどう言い繕っても石田三成殺すって名目で豊臣一族ぶっ殺すんだし そろそろ神の君も暗君モードに入らない? 妻子が死んで覚悟決まって理想の国作りに励むかもしれんけど

    281 23/06/26(月)16:27:09 No.1071863359

    >本願寺以下一向一揆と毛利と上杉と雑賀衆と戦って自分も狙撃されながら攻め滅ぼして松永荒木の謀反にも対応してそれでも天下統一進めてる横で武田とエア戦争キャッキャうふふしてた家臣 >信長キレてええよ 許さん…許さんぞ…佐久間

    282 23/06/26(月)16:27:15 No.1071863382

    >本能寺後に旧武田領を掠め取って大大名に飛躍する一大イベントがあるじゃないか はーい家康君の領土全部没収で関東行きねー

    283 23/06/26(月)16:27:43 No.1071863483

    >>この後の神君の生き方もだいぶ薄汚いから心の内に聖女を飼ってる路線はないと思う >冷酷な謀略家と人情篤い聖人は両立できる むしろ将軍はそうあるべき >源頼朝も足利尊氏もそう言っている 尊氏さん両立というか分裂してません?

    284 23/06/26(月)16:27:45 No.1071863492

    脚本なのか演出なのかどっちもなのかテンポもおかしいんだよなこの大河 もたもた走らせる間に武将たちのおもしろエピソード挟もうよ 走れメロス2回やるなよ

    285 23/06/26(月)16:27:53 No.1071863530

    慈愛の国を理解できない相手は殺す!になるんだろう

    286 23/06/26(月)16:28:01 No.1071863567

    暗黒田官兵衛も最初は慈愛モードではじまったから…

    287 23/06/26(月)16:28:06 No.1071863584

    瀬名が死んでブラック家康に変化していつか織田ぶっ潰して天下取るぜモードになったり…しないな

    288 23/06/26(月)16:28:07 No.1071863586

    >ていうか今まで先手先手で先回りして発破かけてたnovがなんで悠長に三年も待ってくれてんだよ 覚悟決めて臣従申し込んでくれて勝頼相手に油断しないように忠告して水野のおっさん使って忠告して鷹狩りついでに忠告したから流石にもう大丈夫かなって

    289 23/06/26(月)16:28:35 No.1071863692

    >御館の乱で北条との関係悪化したのに徳川との馴れ合いも武田の方から縁切りするっておかしな事をやり出した事になるんだよなドラマの勝頼 北条や上杉も巻き込んだ同盟国構想も無理だとなったから最後に戦国大名として一戦あるのみってなったのかもしれん

    290 23/06/26(月)16:28:40 No.1071863709

    >ぶっちゃけ何をどう言い繕っても石田三成殺すって名目で豊臣一族ぶっ殺すんだし >そろそろ神の君も暗君モードに入らない? >妻子が死んで覚悟決まって理想の国作りに励むかもしれんけど ここで入るのは早すぎる 神君が理想の国作りに動き出すのまだまだかなり後だぞ

    291 23/06/26(月)16:28:41 No.1071863713

    でもこのタヌキは潰せるなら積極的に織田を潰しそうだし… というか明確に利敵行為してるし…

    292 23/06/26(月)16:28:57 No.1071863781

    江戸に行けって言われ >はーい家康君の領土全部没収で関東行きねー 家臣団に猿やっちまおうぜって言われてもヘタれる神君しかイメージできない

    293 23/06/26(月)16:29:00 No.1071863790

    >ぶっちゃけ何をどう言い繕っても石田三成殺すって名目で豊臣一族ぶっ殺すんだし >そろそろ神の君も暗君モードに入らない? うん?

    294 23/06/26(月)16:29:22 No.1071863871

    去年ダーク小四郎になった義時みたいに ダーク家康になれるならいいけど

    295 23/06/26(月)16:29:36 No.1071863923

    長政のせいでトラウマ抱えて人間不審モードに入ってる信長がなんでこんなに白ウサギの心配してるのかが良うわからん 佐久間に家康に何かあったら覚悟決めろよ?と詰めたのはあからさま過ぎる…

    296 23/06/26(月)16:29:47 No.1071863967

    まあ史実曲げてやってるならアレだけど信康切腹と築山殿事件は一時史料全然ないし 俗説なぞるだけのドラマなんて見飽きてるからチャレンジした事自体は評価したい

    297 23/06/26(月)16:29:49 No.1071863973

    >尊氏さん両立というか分裂してません? 大丈夫 尊氏的には両立している

    298 23/06/26(月)16:30:05 No.1071864052

    >家臣団に猿やっちまおうぜって言われてもヘタれる神君しかイメージできない この脚本だと領土増えたー!わーい!って喜んでそうで怖い 呆れた石川が出奔します…

    299 23/06/26(月)16:30:18 No.1071864106

    これで関ヶ原に至る経緯が豊臣を潰す…!じゃなくて 大乱関ヶ原みたいな時流間違えた…の流れになったら家康くんマジで良いところ何にもないぞ!

    300 23/06/26(月)16:30:30 No.1071864151

    シリアスにしたいのかギャグにしたいのかよくわからない辺りが最近のアニメのようだ

    301 23/06/26(月)16:30:36 No.1071864174

    >長政のせいでトラウマ抱えて人間不審モードに入ってる信長がなんでこんなに白ウサギの心配してるのかが良うわからん >佐久間に家康に何かあったら覚悟決めろよ?と詰めたのはあからさま過ぎる… 佐久間は佐久間でマジで働かないから

    302 23/06/26(月)16:30:43 No.1071864203

    >まあ史実曲げてやってるならアレだけど信康切腹と築山殿事件は一時史料全然ないし >俗説なぞるだけのドラマなんて見飽きてるからチャレンジした事自体は評価したい 見飽きるほど家康主役の築山殿事件大河で見る機会ある?

    303 23/06/26(月)16:30:53 No.1071864235

    佐久間お前何やってたん?って信長キレてだけどこの時期の佐久間は近畿を転戦しながら西進する織田軍の手助けに回ってる時期だから無茶ってもんだよ

    304 23/06/26(月)16:31:03 No.1071864259

    割と晩年まで酷い目に遭うけど折れなかったりあくどい事したりしてるうちに寿命レースで勝って統一って変な大名だよな家康

    305 23/06/26(月)16:31:04 No.1071864261

    >これで関ヶ原に至る経緯が豊臣を潰す…!じゃなくて >大乱関ヶ原みたいな時流間違えた…の流れになったら家康くんマジで良いところ何にもないぞ! 家康くんは逆に何ならできるんだ…

    306 23/06/26(月)16:31:06 No.1071864268

    >まあ史実曲げてやってるならアレだけど信康切腹と築山殿事件は一時史料全然ないし >俗説なぞるだけのドラマなんて見飽きてるからチャレンジした事自体は評価したい まあねぇ… 坊主斬りとか半端にやるなら要らなかった気がするけど

    307 23/06/26(月)16:31:06 No.1071864269

    >>御館の乱で北条との関係悪化したのに徳川との馴れ合いも武田の方から縁切りするっておかしな事をやり出した事になるんだよなドラマの勝頼 >北条や上杉も巻き込んだ同盟国構想も無理だとなったから最後に戦国大名として一戦あるのみってなったのかもしれん 描けよ

    308 23/06/26(月)16:31:16 No.1071864317

    >去年ダーク小四郎になった義時みたいに >ダーク家康になれるならいいけど ダーク小四郎ん時はダーク前もそこそこキャラ立ってたから面白く見れたけど神君薄味で信長が濃すぎる

    309 23/06/26(月)16:31:18 No.1071864326

    瀬名の構想が江戸幕府につながるならまだわかるけど全然違うにどうすんだよこれ…

    310 23/06/26(月)16:31:28 No.1071864355

    >家康くんは逆に何ならできるんだ… 長生き

    311 23/06/26(月)16:31:29 No.1071864356

    今年の佐久間さんは追放されてもしゃーないな…って説得力は凄いね

    312 23/06/26(月)16:31:44 No.1071864419

    >慈愛の国を理解できない相手は殺す!になるんだろう 慈愛って言葉の意味しらんのか?!

    313 23/06/26(月)16:32:00 No.1071864481

    人質から強い武将の子飼いになったら急に主君が死んで弱小大名になったワシ 天下取る男と同盟組んで慈愛で神の国作りをがんばります!

    314 23/06/26(月)16:32:05 No.1071864496

    瀬名の考えは凄いのう、じゃなくてやっぱり明確に反対して欲しかったよ あと家康も軍を率いてフリをしてたし2人斬って手打ちですむのか?

    315 23/06/26(月)16:32:07 No.1071864502

    >>去年ダーク小四郎になった義時みたいに >>ダーク家康になれるならいいけど >ダーク小四郎ん時はダーク前もそこそこキャラ立ってたから面白く見れたけど神君薄味で信長が濃すぎる 佐殿死んでダーク化するまでの間は主人公としてはあんまり好きじゃないかな…

    316 23/06/26(月)16:32:30 No.1071864590

    チャレンジついでに瀬名も信康も隠れて生きてたことにしようぜ ちょうど良いから秀康は実は生きてた信康ってことです

    317 23/06/26(月)16:33:15 No.1071864777

    アレクサンダー大王もチンギスハンも最初は慈愛の言葉をかけて反抗したら皆殺しにしてたよ

    318 23/06/26(月)16:33:25 No.1071864822

    昨夜の実況スレは凄かった 展開に呆れてブチ切れて文句ブーブーの「」と そんな「」をミソジニーだのネトウヨだの言い出して指弾する「」で

    319 23/06/26(月)16:33:32 No.1071864859

    神の君も少しずつ黒くなってきたかなってところで お花畑全肯定はキツい…

    320 23/06/26(月)16:33:36 No.1071864880

    >瀬名の構想が江戸幕府につながるならまだわかるけど全然違うにどうすんだよこれ… 慈愛の国徳川幕府に設定変更すりゃ良いだろ 悪の豊臣は慈愛邪魔するから滅ぼした これで解決

    321 23/06/26(月)16:33:45 No.1071864914

    >チャレンジついでに瀬名も信康も隠れて生きてたことにしようぜ >ちょうど良いから秀康は実は生きてた信康ってことです いいや今年の天海僧正は信康だな 瀬名は…春日局にでも…

    322 23/06/26(月)16:33:53 No.1071864940

    ネトウヨて…

    323 23/06/26(月)16:33:56 No.1071864954

    お市の方が堂々と利敵行為し出したあたりで辛くなって視聴一時停止してたけどどうやら見なくてもよさそうだな

    324 23/06/26(月)16:34:00 No.1071864969

    なんか神の君とか言って聖人君主みたいに扱ってるけど別に聖人では…

    325 23/06/26(月)16:34:11 No.1071865009

    >そんな「」をミソジニーだのネトウヨだの言い出して指弾する「」で ミソモラシーのドラマなのに…

    326 23/06/26(月)16:34:23 No.1071865051

    漏れました

    327 23/06/26(月)16:34:54 No.1071865180

    慈愛だの語るのは浪人をあらかた片付けた綱吉まで待て

    328 23/06/26(月)16:34:57 No.1071865193

    >昨夜の実況スレは凄かった >展開に呆れてブチ切れて文句ブーブーの「」と >そんな「」をミソジニーだのネトウヨだの言い出して指弾する「」で BSの方はコピペ荒らしが来てスレ埋めてたぞ

    329 23/06/26(月)16:34:58 No.1071865205

    >なんか神の君とか言って聖人君主みたいに扱ってるけど別に聖人では… いまだに嘘ナレさんの言う事真に受けてる「」が居るのか 家光みたいにホモになるぞ

    330 23/06/26(月)16:35:01 No.1071865213

    >なんか神の君とか言って聖人君主みたいに扱ってるけど別に聖人では… ナレーションでは聖人扱いだけど実際は違うってネタだと思ってたんすよ なんかおかしくない?

    331 23/06/26(月)16:35:08 No.1071865239

    >まあ史実曲げてやってるならアレだけど信康切腹と築山殿事件は一時史料全然ないし >俗説なぞるだけのドラマなんて見飽きてるからチャレンジした事自体は評価したい へたれ家康にとってこの事件を大きく扱う事自体はいい チャレンジしてお出ししたエピソードが普通につまんね…ってだけで

    332 23/06/26(月)16:35:18 No.1071865286

    >現代倫理観を持ち込むのやめなって… これに尽きる

    333 23/06/26(月)16:35:53 No.1071865429

    >チャレンジしてお出ししたエピソードが普通につまんね…ってだけで 普通だったら良かった

    334 23/06/26(月)16:35:58 No.1071865454

    神君は晩年まで泥臭い政争をやってるから正直どう考えても慈愛と最も縁が無い戦国武将 意外と結構日和始めるのを慈愛と取るのは無理がある

    335 23/06/26(月)16:36:10 No.1071865491

    なるほどやっぱ武田ははなから乗ってなくて利用するつもりだったんだな…え?穴山と千代はマジで同調してたの!?

    336 23/06/26(月)16:36:22 No.1071865539

    現代の倫理観は置いておいて 当時の価値観的にも瀬名構想は無理しか無いけどな

    337 23/06/26(月)16:36:30 No.1071865564

    去年の政子だっていわゆる政子像とは真逆の聖女にされてたのに言うほど騒ぐ事か?

    338 23/06/26(月)16:36:35 No.1071865585

    >慈愛だの語るのは浪人をあらかた片付けた綱吉まで待て そこまで待つなら暴れん坊まで行って成敗してもらった方がスッキリするよ

    339 23/06/26(月)16:36:47 No.1071865628

    >ナレーションでは聖人扱いだけど実際は違うってネタだと思ってたんすよ >なんかおかしくない? ナレーションは普通にネタでしょ

    340 23/06/26(月)16:37:03 No.1071865695

    >当時の価値観的にも瀬名構想は無理しか無いけどな そもそも当時にあんな思想は無い

    341 23/06/26(月)16:37:06 No.1071865704

    近年のトレンドって高潔な精神や目標なだけでは現実うまくいかないよねってのが基本だしどうする家康も実際そんな感じではある ただ主人公まわりが面白くない

    342 23/06/26(月)16:37:11 No.1071865727

    >去年の政子だっていわゆる政子像とは真逆の聖女にされてたのに言うほど騒ぐ事か? 全肯定されてなかったでしょ

    343 23/06/26(月)16:37:22 No.1071865777

    じゃあ後世で盛りに盛られまくった武士の誉れとか忠臣エピソードもやめよう!

    344 23/06/26(月)16:38:08 No.1071865957

    >現代の倫理観は置いておいて >当時の価値観的にも瀬名構想は無理しか無いけどな なんなら現代的な価値観と照らし合わせても うーん無理ってなるよ

    345 23/06/26(月)16:38:13 No.1071865983

    >なるほどやっぱ武田ははなから乗ってなくて利用するつもりだったんだな…え?穴山と千代はマジで同調してたの!? 千代→戦なんかうんざりですわ 穴山→バレると織田軍が来るんだよカス そりゃ勝頼君は家臣から見放されるね…ってくらい部下の気持ちが分かってなかったろ?

    346 23/06/26(月)16:38:14 No.1071865985

    瀬名がお花畑思想の持ち主なのは別にいいんだよ 皆当たり前のように乗ってるのが違和感しかない…

    347 23/06/26(月)16:38:20 No.1071866004

    >じゃあ後世で盛りに盛られまくった武士の誉れとか忠臣エピソードもやめよう! 伏見の血天井もダメなの…

    348 23/06/26(月)16:38:22 No.1071866014

    主家と一揆ぶちのめして領土拡大してきた大名家から 平和思想唱える妻と息子が出てきたら周りの国の奴らぶち切れるんじゃね?

    349 23/06/26(月)16:38:23 No.1071866016

    >>家康くんは逆に何ならできるんだ… >長生き そんな…神君が長生きしたから最終的に天下人になれたみたいな

    350 23/06/26(月)16:38:28 No.1071866035

    多分穴山は伊賀越えで囮にされるとかじゃなくて自分から囮になって家康に願いを託すみたいな感じになりそう

    351 23/06/26(月)16:38:37 No.1071866085

    未来を予見したような構想を持ち出すキャラクターって大河では初めてでもないだろうけど 瀬名の場合なんか知らん間に学びました!とか言い出すから怖い

    352 23/06/26(月)16:38:51 No.1071866140

    >多分穴山は伊賀越えで囮にされるとかじゃなくて自分から囮になって家康に願いを託すみたいな感じになりそう 最悪だわ…

    353 23/06/26(月)16:38:54 No.1071866158

    >そんな…神君が長生きしたから最終的に天下人になれたみたいな はい

    354 23/06/26(月)16:39:05 No.1071866201

    >>当時の価値観的にも瀬名構想は無理しか無いけどな >そもそも当時にあんな思想は無い 当時坊主が力を持ってたのは厭戦思想の影響もあるのでないともいえない まあその坊主がやるのは一揆の扇動だからろくなもんじゃねえけど

    355 23/06/26(月)16:39:08 No.1071866220

    山県さn!CG馬に乗ってあの世から帰ってきてくだち!

    356 23/06/26(月)16:39:11 No.1071866230

    >そんな…神君が長生きしたから最終的に天下人になれたみたいな みたいというかその通りというか…

    357 23/06/26(月)16:39:11 No.1071866234

    >去年の政子だっていわゆる政子像とは真逆の聖女にされてたのに言うほど騒ぐ事か? 最終回で史実越えの悪女になったから別に

    358 23/06/26(月)16:39:20 No.1071866264

    >多分穴山は伊賀越えで囮にされるとかじゃなくて自分から囮になって家康に願いを託すみたいな感じになりそう そこまでやられたらもう付き合えねえぞ!

    359 23/06/26(月)16:39:28 No.1071866294

    >去年の政子だっていわゆる政子像とは真逆の聖女にされてたのに言うほど騒ぐ事か? 弟の存在やら台詞がめちゃくちゃカウンター食らわせとったやろがい!

    360 23/06/26(月)16:39:38 No.1071866339

    >そんな…神君が長生きしたから最終的に天下人になれたみたいな それはまあ半分くらいはそうだな…ガキの頃から苦難の連続で長生き出来たことが凄いんだけど

    361 23/06/26(月)16:39:45 No.1071866362

    天下人になれたのはとっしーより長生きしたからってところはある 家康にとって凄いタイミングよく死ぬとっしー

    362 23/06/26(月)16:39:58 No.1071866418

    デカパイ政子が聖女はむしろ見てたのかって思うんだけども

    363 23/06/26(月)16:40:02 No.1071866429

    >去年の政子だっていわゆる政子像とは真逆の聖女にされてたのに言うほど騒ぐ事か? 別に聖女じゃなかっただろ…

    364 23/06/26(月)16:40:07 No.1071866457

    >そんな…神君が長生きしたから最終的に天下人になれたみたいな 実際秀吉が生きてた頃に反逆してたら皆殺しにされてただろうし…

    365 23/06/26(月)16:40:32 No.1071866548

    少なくとも真田丸の伊賀越え超えるのは無理じゃないかなって

    366 23/06/26(月)16:40:38 No.1071866574

    去年の政子は大泉洋大好きという点だけは一貫してたよ

    367 23/06/26(月)16:40:56 No.1071866645

    番組内で神の君って言ってるの推定春日局と言われてるあのナレーションだけなんだよな

    368 23/06/26(月)16:41:01 No.1071866662

    真田丸の伊賀越えはギャグじゃんか

    369 23/06/26(月)16:41:17 No.1071866718

    >少なくとも真田丸の伊賀越え超えるのは無理じゃないかなって (藤岡弘、無双)

    370 23/06/26(月)16:41:21 No.1071866740

    去年の政子はむしろどっちつかずになった結果様々なものを失って最後の最後にちゃんと決断したでしょ!

    371 23/06/26(月)16:41:21 No.1071866741

    政子は痛い目見まくりだったし…

    372 23/06/26(月)16:41:46 No.1071866812

    腸腐れがいつ戻ってくるかで伊賀越えの面白さ変わると思う

    373 23/06/26(月)16:41:49 No.1071866819

    息子にきちんと引き継ぎするまで長生きできたのは実際大きい

    374 23/06/26(月)16:42:04 No.1071866862

    まぁでも今年のムロ吉に「豊臣を頼みましたぞ」って言われたら神君は「嫌だけど」って言うだろうな

    375 23/06/26(月)16:42:08 No.1071866877

    >政子は痛い目見まくりだったし… そんな事言ったら瀬名なんて来週斬首だぞ

    376 23/06/26(月)16:42:35 No.1071866993

    ここからダーク神の君になるんだきっと

    377 23/06/26(月)16:42:36 No.1071866994

    >そんな事言ったら瀬名なんて来週斬首だぞ 信者達に神格化されそうだけどね…

    378 23/06/26(月)16:42:36 No.1071866996

    >去年の政子はむしろどっちつかずになった結果様々なものを失って最後の最後にちゃんと決断したでしょ! 最後の最後にそれかよ!

    379 23/06/26(月)16:42:44 No.1071867027

    毎回そうだけど戦国時代の大河はあのエピソードなんで抜かした!みたいなこと言う奴いつも出てくるよなぁ… 特に色々なエピソード多い三英傑メインの話だと

    380 23/06/26(月)16:42:49 No.1071867042

    >そんな事言ったら瀬名なんて来週斬首だぞ その斬首になる過程がね…

    381 23/06/26(月)16:42:52 No.1071867055

    そもそもこのドラマの腸腐れがかなり史実や今までと違うのがな…

    382 23/06/26(月)16:43:04 No.1071867106

    信康事件がきっかけで綺麗な家康から転換するのかもしれんし

    383 23/06/26(月)16:43:14 No.1071867145

    武田の最後に1話使うなこれ

    384 23/06/26(月)16:43:29 No.1071867204

    >毎回そうだけど戦国時代の大河はあのエピソードなんで抜かした!みたいなこと言う奴いつも出てくるよなぁ… >特に色々なエピソード多い三英傑メインの話だと 次男の存在それ自体と二代将軍出産イベント抜かすと思わないじゃん

    385 23/06/26(月)16:43:47 No.1071867288

    >毎回そうだけど戦国時代の大河はあのエピソードなんで抜かした!みたいなこと言う奴いつも出てくるよなぁ… >特に色々なエピソード多い三英傑メインの話だと その点来年や再来年の大河は安心だな! …あの題材でウケるのかどうかすらわからんけど

    386 23/06/26(月)16:43:48 No.1071867296

    >まぁでも今年のムロ吉に「豊臣を頼みましたぞ」って言われたら神君は「嫌だけど」って言うだろうな 断ったら太閤殿下の最後のお願いを袖にした人非人と言いふらしてやりますぞー!

    387 23/06/26(月)16:43:50 No.1071867304

    おのれ織田…武田を潰す!

    388 23/06/26(月)16:43:54 No.1071867326

    >神君は晩年まで泥臭い政争をやってるから正直どう考えても慈愛と最も縁が無い戦国武将 これ言ってるやつに限って詳細は知らないから質が悪い

    389 23/06/26(月)16:44:00 No.1071867353

    信長死ぬまでまだまだ長そうなんだけど…

    390 23/06/26(月)16:44:06 No.1071867369

    >武田の最後に1話使うなこれ 上総の父上の登場タイミングが滅亡前か後かは気になる

    391 23/06/26(月)16:44:29 No.1071867460

    >…あの題材でウケるのかどうかすらわからんけど 来年はマジで見てみないことには何も分からん…

    392 23/06/26(月)16:44:45 No.1071867529

    >信長死ぬまでまだまだ長そうなんだけど… 来月にもう本能寺だぞ

    393 23/06/26(月)16:44:48 No.1071867546

    >信長死ぬまでまだまだ長そうなんだけど… なぁにおんな城主の時みたいにナレ死させればいい

    394 23/06/26(月)16:44:57 No.1071867582

    >信長死ぬまでまだまだ長そうなんだけど… 実は後3年なんだ

    395 23/06/26(月)16:45:07 No.1071867622

    >その点来年や再来年の大河は安心だな! >…あの題材でウケるのかどうかすらわからんけど しばらくまた冬の時代来そうですね…

    396 23/06/26(月)16:45:10 No.1071867636

    >>そんな事言ったら瀬名なんて来週斬首だぞ >信者達に神格化されそうだけどね… 別にされないんじゃない? 信長死後から秀吉死亡までだって神の君は結構はしゃいでて全然落ち着かないし

    397 23/06/26(月)16:45:12 No.1071867643

    なんやかんやで信長が死ぬのか…

    398 23/06/26(月)16:45:31 No.1071867725

    あとひと月で伊賀越えなんだなあ

    399 23/06/26(月)16:45:32 No.1071867732

    >信長死ぬまでまだまだ長そうなんだけど… 言うて30話までには本能寺すると思う あと18話で豊臣政権~夏の陣を纏めろ!

    400 23/06/26(月)16:45:41 No.1071867773

    >信長死ぬまでまだまだ長そうなんだけど… もう来月半ばには本能寺で死ぬよ 神の君目線だと本当にえ?死んだ?何で?俺今観光してるのに?となるクソゲー

    401 23/06/26(月)16:45:48 No.1071867805

    今年の本能寺はどの説で行くのかね 武田の滅亡を深堀りするなら明智暴行からの逆恨みか

    402 23/06/26(月)16:45:48 No.1071867810

    推定春日の局ナレとの差異が伏線として活きるのかもしれないけども それがあるとしてももうちょっとなんか…ってなる

    403 23/06/26(月)16:46:11 No.1071867904

    この頃の秀康なんて家康に認知もされてないんだから出て来る意味ないだろ 築山殿死んでからやっと親父に面会だけは許されて羽柴に人質送る段になってやっと都合良く息子扱いされた子だぞ秀康

    404 23/06/26(月)16:46:21 No.1071867939

    >神の君目線だと本当にえ?死んだ?何で?俺今観光してるのに?となるクソゲー 襲い来るNINJA

    405 23/06/26(月)16:46:38 No.1071868012

    瀬名がビッチで勝頼と寝たから斬首のほうがまだ納得出来る

    406 23/06/26(月)16:46:40 No.1071868023

    戦争ばっかの歴史で疲れたから巨大経済圏作ってやってこうぜはEUがあるんだけどグッダグダなんだよな…

    407 23/06/26(月)16:46:48 No.1071868056

    粛清後にあの築山の庵が荒れ果ててる絵が流れるのはなんとなく想像つく

    408 23/06/26(月)16:46:56 No.1071868084

    >推定春日の局ナレとの差異が伏線として活きるのかもしれないけども というかこの期待があるから妙な演出も我慢してきた所がある …自信無くなってきたぞ

    409 23/06/26(月)16:47:05 No.1071868121

    今年の本能寺は神君の画策では?

    410 23/06/26(月)16:47:06 No.1071868127

    時代が動くより家臣団と遊んでる時の方が面白いよこの大河

    411 23/06/26(月)16:47:27 No.1071868217

    二代目将軍だから秀忠じゃないの

    412 23/06/26(月)16:47:30 No.1071868227

    >今年の本能寺は神君の画策では? もう何起こっても驚かないぞ

    413 23/06/26(月)16:47:47 No.1071868295

    信康を酒井が手にかけるから酒井に対してお前も息子がかわいいかって皮肉が効いてくるんだが 慈愛の君はそんな皮肉言わないんだろうな…

    414 23/06/26(月)16:47:47 No.1071868296

    >今年の本能寺は神君の画策では? 神君の画策成功したことなくない?

    415 23/06/26(月)16:48:07 No.1071868379

    >今年の本能寺は神君の画策では? 実は生きていた瀬名が明智と通じて…

    416 23/06/26(月)16:48:11 No.1071868395

    >今年の本能寺は神君の画策では? ご運が開けちゃうかぁ

    417 23/06/26(月)16:48:21 No.1071868430

    >信康を酒井が手にかけるから酒井に対してお前も息子がかわいいかって皮肉が効いてくるんだが >慈愛の君はそんな皮肉言わないんだろうな… 言いそう…

    418 23/06/26(月)16:48:32 No.1071868479

    >時代が動くより家臣団と遊んでる時の方が面白いよこの大河 大河じゃなくて映画だったらちょうどよかったかもしれない 緩めでギャグ多めの時代もの映画あるじゃん?

    419 23/06/26(月)16:48:34 No.1071868493

    >今年の本能寺は神君の画策では? 何で伊賀越えする羽目に…

    420 23/06/26(月)16:48:48 No.1071868573

    神君の画策をムロが利用するのかもしれん

    421 23/06/26(月)16:49:07 No.1071868654

    >緩めでギャグ多めの時代もの映画あるじゃん? 絶賛上映中!見よう大名倒産!

    422 23/06/26(月)16:49:22 No.1071868728

    >信康を酒井が手にかけるから酒井に対してお前も息子がかわいいかって皮肉が効いてくるんだが >慈愛の君はそんな皮肉言わないんだろうな… 皮肉どころか直球のディスりを結構言ってるな 家臣もバカ殿扱いして来るからお互い様だけど

    423 23/06/26(月)16:49:30 No.1071868755

    >戦争ばっかの歴史で疲れたから巨大経済圏作ってやってこうぜはEUがあるんだけどグッダグダなんだよな… そういやあそこは長期スパンで戦国時代やってたな

    424 23/06/26(月)16:49:31 No.1071868757

    こっちが民草の命を懸けて国盗りしてるのにプロレスしてたら俺だってキレる

    425 23/06/26(月)16:49:42 No.1071868801

    あのクッソ陰険かつ根暗なテンプレ光秀が本能寺の変起こすと思えないんだけど やっぱ費茶会でボコられたのを逆恨みして殺すのかな

    426 23/06/26(月)16:49:43 No.1071868804

    >信康を酒井が手にかけるから酒井に対してお前も息子がかわいいかって皮肉が効いてくるんだが >慈愛の君はそんな皮肉言わないんだろうな… この流れだと「じゃあ殿自身がお二人斬れば良かったでしょ」って言い返されるだろうし…

    427 23/06/26(月)16:49:44 No.1071868809

    >今年の本能寺は神君の画策では? そんなことしたら信雄を担いではしゃいでたら信雄にはしごを外されて秀吉にあわや全滅まで追い詰められる神の君が馬鹿みたいになっちゃう!

    428 23/06/26(月)16:49:48 No.1071868826

    今年は本能寺を水色桔梗じゃなく葵の紋が包囲しちゃうかぁ…

    429 23/06/26(月)16:49:53 No.1071868844

    ムロもなんかしたり顔でnovにくっついて戯けた振りしてネチネチ言ってくるだけでなぁ…

    430 23/06/26(月)16:49:55 No.1071868858

    >時代が動くより家臣団と遊んでる時の方が面白いよこの大河 ゆかいな家臣団も先に退場しちゃうからなあ

    431 23/06/26(月)16:50:08 No.1071868906

    早く帰ってこい本田…お前がいない徳川家はIQゆるふわだ

    432 23/06/26(月)16:50:21 No.1071868964

    >神の君が馬鹿みたいになっちゃう! いまさら過ぎる

    433 23/06/26(月)16:51:03 No.1071869141

    >ムロもなんかしたり顔でnovにくっついて戯けた振りしてネチネチ言ってくるだけでなぁ… 言い方が露悪的なだけで周りへの配慮とかアドバイスしてるぞ

    434 23/06/26(月)16:52:10 No.1071869435

    >この流れだと「じゃあ殿自身がお二人斬れば良かったでしょ」って言い返されるだろうし… それが一番似合う石川ゴローちゃんがいなくなっちゃうしなぁ…

    435 23/06/26(月)16:52:14 No.1071869452

    >ムロもなんかしたり顔でnovにくっついて戯けた振りしてネチネチ言ってくるだけでなぁ… 言い方はキモいしバットで殴りたくなるコミュしてるけど あれでも的確にアドバイスしてる 逆に何でそんなに惚れ込んでるのってレベルで怖い

    436 23/06/26(月)16:52:20 No.1071869478

    >>ムロもなんかしたり顔でnovにくっついて戯けた振りしてネチネチ言ってくるだけでなぁ… >言い方が露悪的なだけで周りへの配慮とかアドバイスしてるぞ 家臣になっておいたほうがいいよってかなり直接的に言ってくれたのは 実はかなり好感度高いよなあのクソ猿

    437 23/06/26(月)16:52:25 No.1071869495

    >言い方が露悪的なだけで周りへの配慮とかアドバイスしてるぞ novに怒られますぞって注意してくれる優しい人

    438 23/06/26(月)16:52:43 No.1071869573

    時々切れ者の様相見せるよねムロ でもいやなやつ

    439 23/06/26(月)16:52:50 No.1071869607

    >あのクッソ陰険かつ根暗なテンプレ光秀が本能寺の変起こすと思えないんだけど >やっぱ費茶会でボコられたのを逆恨みして殺すのかな 信長のお気に入りで重用されてた金柑ハゲがなんでエンチャントファイアをしたのかは戦国最大の謎だし…

    440 23/06/26(月)16:53:45 No.1071869843

    腸腐れ偽本多がいれば洗脳ビームに抗えたのに…

    441 23/06/26(月)16:53:45 No.1071869844

    >言い方が露悪的なだけで周りへの配慮とかアドバイスしてるぞ それはまあ良いけどこのドラマだとそんな関係も絡みないじゃん まあ撤退殿仲間ではあるか…

    442 23/06/26(月)16:53:55 No.1071869892

    >>あのクッソ陰険かつ根暗なテンプレ光秀が本能寺の変起こすと思えないんだけど >>やっぱ費茶会でボコられたのを逆恨みして殺すのかな >信長のお気に入りで重用されてた金柑ハゲがなんでエンチャントファイアをしたのかは戦国最大の謎だし… 最近のニュース見たらやれそうだからやるぐらいのノリだったんじゃないかな

    443 23/06/26(月)16:54:08 No.1071869957

    >逆に何でそんなに惚れ込んでるのってレベルで怖い 蹴らないし金ヶ崎の退き口で一緒にしんがりやってくれた

    444 23/06/26(月)16:54:13 No.1071869983

    むしろ本能寺はいかにもやりそうだけどそこに至るまでに信長にどうやって信頼されたかの部分が怪しい今年の今年の光秀

    445 23/06/26(月)16:54:26 No.1071870043

    >最近のニュース見たらやれそうだからやるぐらいのノリだったんじゃないかな なんか最近ワグネルだかプリゴジンだかがこういうことした

    446 23/06/26(月)16:54:36 No.1071870090

    >>この流れだと「じゃあ殿自身がお二人斬れば良かったでしょ」って言い返されるだろうし… >それが一番似合う石川ゴローちゃんがいなくなっちゃうしなぁ… 実際瀬名の慈愛計画に全力で乗ってゆるふわの3年間満喫したの殿だし 半蔵や左衛門尉に汚れ役被せるのかなり酷い振る舞いだと思うんだよね

    447 23/06/26(月)16:54:57 No.1071870175

    >最近のニュース見たらやれそうだからやるぐらいのノリだったんじゃないかな やっぱ戦国武将ってライブ感で動いてるとこあるよな…

    448 23/06/26(月)16:55:00 No.1071870182

    家康ガッツリ裏切り者すぎて生き残るためにnovの方から嫁と息子死んだならいいよゆるすゆるすしてくれないとどうにもならんのわらう

    449 23/06/26(月)16:56:12 No.1071870468

    >家康ガッツリ裏切り者すぎて生き残るためにnovの方から嫁と息子死んだならいいよゆるすゆるすしてくれないとどうにもならんのわらう 五徳がかなり圧かけられるよねこの流れ

    450 23/06/26(月)16:56:20 No.1071870500

    >なんか最近ワグネルだかプリゴジンだかがこういうことした 明智も和解して円満解決してたかもしれないのか…

    451 23/06/26(月)16:56:23 No.1071870512

    >家康ガッツリ裏切り者すぎて生き残るためにnovの方から嫁と息子死んだならいいよゆるすゆるすしてくれないとどうにもならんのわらう ノブの性格からしてそいつを殺せってことに意味があるはずだし 殺した後さらに何かをさせるつもりだったけどどうしても家康には受け入れられなくてこれは…本能寺…

    452 23/06/26(月)16:56:41 No.1071870585

    >>最近のニュース見たらやれそうだからやるぐらいのノリだったんじゃないかな >なんか最近ワグネルだかプリゴジンだかがこういうことした 無事やれましたか…?

    453 23/06/26(月)16:57:03 No.1071870668

    >>なんか最近ワグネルだかプリゴジンだかがこういうことした >明智も和解して円満解決してたかもしれないのか… ウクライナ・毛利「和解してんじゃねーよ!」

    454 23/06/26(月)16:57:25 No.1071870748

    >家康ガッツリ裏切り者すぎて生き残るためにnovの方から嫁と息子死んだならいいよゆるすゆるすしてくれないとどうにもならんのわらう 家康がいなくなるとそれはそれで困るし… 重鎮も使えないカスだからと追放するし信長が信用できる味方が少なすぎる

    455 23/06/26(月)16:57:50 No.1071870847

    >>逆に何でそんなに惚れ込んでるのってレベルで怖い >蹴らないし金ヶ崎の退き口で一緒にしんがりやってくれた 描写カットすんな

    456 23/06/26(月)16:57:55 No.1071870868

    >戦争ばっかの歴史で疲れたから巨大経済圏作ってやってこうぜはEUがあるんだけどグッダグダなんだよな… それでもロシアすら片足つっこんでやれてた いきなりハゲが戦争吹っかけやがった

    457 23/06/26(月)16:58:02 No.1071870907

    男はカスだけど女は強い大河書きてえでたまたま築山殿に白羽の矢が立っちゃったのか 築山殿殺害は謎が多いから今までにない解釈を出すぜで辻褄合わなくなってこうなったのかすげえ気になる

    458 23/06/26(月)16:58:13 No.1071870951

    完璧主義者明智だから蜂起の時点で勝ち確だから和睦しなかったんであって ノブの性格からすれば明智がやっぱり戻ってもいい?って聞けばいいよって答えたよね

    459 23/06/26(月)16:58:32 No.1071871032

    金平糖くれたのは光秀のおかげだろ!?

    460 23/06/26(月)16:58:58 No.1071871140

    この流れだと妻と子供の命だけで許してくれる信長様優しすぎる… それに比べて佐久間!!!

    461 23/06/26(月)16:58:59 No.1071871151

    慈愛とか言ってるけどただのサボりじゃないですか

    462 23/06/26(月)16:58:59 No.1071871152

    今年の大河だけ見てるとなんで織田も豊臣もこんな徳川を重宝してたのかわかんねぇよな…

    463 23/06/26(月)16:59:26 No.1071871254

    >今年の大河だけ見てるとなんで織田も豊臣もこんな徳川を重宝してたのかわかんねぇよな… ちょうどいい位置にいるんすよ…

    464 23/06/26(月)16:59:34 No.1071871282

    お前ら大名が戦ばっかやっとるから民が安心できねえんだよってのは一向一揆でやったじゃん! なんでもっと明後日の方向に行くんだよ!

    465 23/06/26(月)16:59:54 No.1071871378

    >それに比べて佐久間!!! そう考えるとかわいそうすぎない?

    466 23/06/26(月)17:00:11 No.1071871448

    >男はカスだけど女は強い大河書きてえでたまたま築山殿に白羽の矢が立っちゃったのか >築山殿殺害は謎が多いから今までにない解釈を出すぜで辻褄合わなくなってこうなったのかすげえ気になる そもそもストレスで頭のイカれた連中が祭り上げる電波女という描写に持ち上げる意図があるとは思わんが

    467 23/06/26(月)17:01:43 No.1071871811

    >そもそもストレスで頭のイカれた連中が祭り上げる電波女という描写に持ち上げる意図があるとは思わんが だって勝頼がキレなきゃ戦争のフリだけして全部うまくいってたことになってるし…

    468 23/06/26(月)17:02:13 No.1071871924

    羽柴明智柴田と比べられて仕事してないって怒られるの酷くない?って言われる佐久間さんだけど 今年の佐久間はうn…

    469 23/06/26(月)17:02:15 No.1071871938

    徳川史観の松平記ですら築山殿事件は瀬奈が駿府に人質として留め置かれてた時代から女と見れば孕ませまくってた家康に瀬奈がキレて関係拗れた末という事になってるから もう築山殿事件を描くと家康がクズになるのは避けようがないんだ

    470 23/06/26(月)17:02:24 No.1071871967

    novもサルも態度は酷いけど家康の事大好きだよね 家康無能晒しまくってるだけなのに

    471 23/06/26(月)17:02:25 No.1071871973

    >今年の大河だけ見てるとなんで織田も豊臣もこんな徳川を重宝してたのかわかんねぇよな… 秀吉的にはなんだかんだ古なじみだし… 秀吉の天下はそこそこ平和だから江戸の開発頑張ってくれたまえで済ますぶんにはそんな悪くないし

    472 23/06/26(月)17:02:37 No.1071872016

    >お前ら大名が戦ばっかやっとるから民が安心できねえんだよってのは一向一揆でやったじゃん! >なんでもっと明後日の方向に行くんだよ! もう記憶あやふやなんだけど弱さは悪じゃ!って話になってなかったっけ…?

    473 23/06/26(月)17:02:55 No.1071872096

    瀬名、覚醒は最初皮肉で言ってるタイトルかと思ったんだけどあれこれ本気でやってるな?って

    474 23/06/26(月)17:03:23 No.1071872215

    今まで徳川家中のことお見通しだったnovも急に察しが悪くなるしな…

    475 23/06/26(月)17:03:36 No.1071872264

    >男はカスだけど女は強い大河書きてえでたまたま築山殿に白羽の矢が立っちゃったのか >築山殿殺害は謎が多いから今までにない解釈を出すぜで辻褄合わなくなってこうなったのかすげえ気になる 失敗を前提にやってる時点であくらつさしか感じないけどなあ 結局それ誰かが天下取って号令掛けないとやらないよねってnovの肯定にならないと天下取りの話が進まないと言うか

    476 23/06/26(月)17:04:04 No.1071872373

    とりあえず次回家康が自分の意志で瀬名は間違ってたって断言してくれるなら掌返すけど 予告見る限りまずなさそう…

    477 23/06/26(月)17:04:28 No.1071872462

    またしても何も知らない神の君 なんで瀬名は最後に話そうとしたの? カスみたいな夫なんて信用できないからだよね

    478 23/06/26(月)17:04:52 No.1071872537

    だんだん神の君も本気でその路線でやるのか…?って怖くなってきたよ…

    479 23/06/26(月)17:05:25 No.1071872673

    >何考えて戦国大名が戦をする理由を考えたこともなかったなんてのたまう脚本書いたんだよ 実際戦争って無駄なリソース使ってるだけではあるからな 秀吉統一した時点からインフラの整備がものすごい勢いで進むし戦でリソース無駄浪費していただけなのは明らかっていうか

    480 23/06/26(月)17:05:29 No.1071872681

    信長への恐怖<信康への信頼 大したことねぇな信長

    481 23/06/26(月)17:05:31 No.1071872691

    賢く強かな女と浅慮で仕事とちんぽしか頭にない男って書き方は鎌倉殿でもそうだったけど

    482 23/06/26(月)17:05:36 No.1071872722

    妻と子を死に追いやった信長許さん!! 京都観光楽しい!!

    483 23/06/26(月)17:05:38 No.1071872728

    >だって勝頼がキレなきゃ戦争のフリだけして全部うまくいってたことになってるし… そもそも勝頼は攻めなきゃ武田は終わりと突撃したのにそのあと穴山がなんか日和って三年間ままごとみたいな計画を優先してました!とか言われたらそりゃあキレるよ

    484 23/06/26(月)17:05:48 No.1071872760

    信康を切ることになる服部くんのことも思い出してあげてね!

    485 23/06/26(月)17:06:11 No.1071872859

    責めを負うなら私一人で 私一人が死ねば済む話ですから

    486 23/06/26(月)17:06:41 No.1071872969

    真田丸だって賢く強かな女と浅慮で仕事とちんぽしか頭にない男って書き方してた 後ろに(笑)とか付けながらだけどな

    487 23/06/26(月)17:06:59 No.1071873043

    >賢く強かな女と浅慮で仕事とちんぽしか頭にない男って書き方は鎌倉殿でもそうだったけど いや権力欲に目がくらむ女たちも大分バカだったよ鎌倉殿 バカなりに姉上は頑張ったとかならわかるけど