虹裏img歴史資料館

1 23/06/25(日)09:29:20 No.1071320785

ペーパーレスは仕事が脳にとどまらないから危険

2 <a href="mailto:くたばれサイボウズ">23/06/25(日)09:29:30</a> [くたばれサイボウズ] No.1071320830

くたばれサイボウズ

3 23/06/25(日)09:33:45 No.1071321884

>「一度決裁ボタン押したら取り戻しがめんどくさい」 まあ…本来対面でやってても簡単に「あっちょっと間違えたから返してくださいんぬ」 てできると思って適当にやってちゃいけないんぬが…

4 23/06/25(日)09:35:59 No.1071322505

>「添付書類のPDFを１こ１こ開かなきゃいけなくてだるい」 PDFをまとめちゃえ >「最終決済者までのルートを起案者が設定しなきゃいけない」 一回作ったらそれをコピペでいけるいける >「一度決裁ボタン押したら取り戻しがめんどくさい」 生半可な気持ちでハンコついてたの？だめだよ >「金額の絡む稟議と絡まない報告書が同じシステムで流れてくるのが混乱する」 わかるー

5 23/06/25(日)09:39:27 No.1071323462

>「最終決済者までのルートを起案者が設定しなきゃいけない」 これいちいち設定してらんないだろう

6 23/06/25(日)09:44:26 No.1071324989

>>「最終決済者までのルートを起案者が設定しなきゃいけない」 >これいちいち設定してらんないだろう 決済者は誰なんぬ…って毎回なりそうなんぬ 案件内容選択したら勝手に入力してほしいんぬ

7 23/06/25(日)09:50:38 No.1071326768

ペーパーレスどうこうじゃなくて導入しようとしたシステムがクソなだけでは？

8 23/06/25(日)09:52:39 No.1071327326

>決済者は誰なんぬ…って毎回なりそうなんぬ >案件内容選択したら勝手に入力してほしいんぬ こういうの基本プルダウンから選択するだろうから社員多ければ多いほど探すのに大変なんぬな

9 23/06/25(日)09:54:46 No.1071327939

最後のやつは実際にやばそうじゃない？ 業務の効率が下がりそう

10 23/06/25(日)09:56:48 No.1071328591

妥当な問題に見えるんだが これ放置した導入したかったんぬ？

11 23/06/25(日)10:00:40 No.1071329790

おじ様方の言ってる事はもっともだと思うよ 実務に耐えられないシステムとか糞じゃん

12 23/06/25(日)10:00:59 No.1071329881

取り戻しはともかく他はまあまあ妥当なような･･･

13 23/06/25(日)10:03:00 No.1071330439

添付書類は一個一個開くので良いかなって思うんだけど量によるか

14 23/06/25(日)10:04:00 No.1071330708

一回導入したらなかなか変えられんからシステムは吟味したほうがいいんぬ

15 23/06/25(日)10:05:37 No.1071331162

決裁ルートって普通設定して保存できねぇ？

16 23/06/25(日)10:06:38 No.1071331410

要望とか改善点洗い出されたなら良かったじゃんと思ったけど見合わせか

17 23/06/25(日)10:07:34 No.1071331653

他のはともかく最後のは真面目に困りそうではある

18 23/06/25(日)10:07:40 No.1071331682

サイボウズはクソであることに異論はないんぬが サイボウズ以外もクソなので最近はまぁもうそれも選択よぬーとか思ってるんぬ

19 23/06/25(日)10:08:26 No.1071331882

サイボウズダメなんぬ？ あんなにCM流してたのに…

20 23/06/25(日)10:10:09 No.1071332371

そういうのをおじさまにわかるようなシステムに落とし込んで納得させるのが担当者の仕事なんぬなあ ぬには荷が重いなんぬなあ

21 23/06/25(日)10:12:05 No.1071332893

こういう仕事はITできます人間じゃなくて 組織の動き熟知してる人間じゃないと話にならんのだ 馬鹿に任せた会社が悪い

22 23/06/25(日)10:12:35 No.1071333014

我が社は環境に配慮しペーパーレス化のために報告書の電子保存化が決定したんぬ まず報告書を紙で印刷して各部署の捺印貰ってから再度PDF化する事になったんぬ

23 23/06/25(日)10:13:06 No.1071333147

>決裁ルートって普通設定して保存できねぇ？ ちょいちょい変わるんぬ

24 23/06/25(日)10:13:45 No.1071333329

>我が社は環境に配慮しペーパーレス化のために報告書の電子保存化が決定したんぬ >まず報告書を紙で印刷して各部署の捺印貰ってから再度PDF化する事になったんぬ クソっすね

25 23/06/25(日)10:14:44 No.1071333623

まず変化に耐えられる人間がどれだけいるか そうでない人間をどう動かすか そこまで考えてください

26 23/06/25(日)10:14:55 No.1071333676

書き込みをした人によって削除されました

27 23/06/25(日)10:15:54 No.1071333959

>こういうの基本プルダウンから選択するだろうから社員多ければ多いほど探すのに大変なんぬな AIにやらせるんぬ

28 23/06/25(日)10:17:11 No.1071334290

いやプルダウンはありえんだろんぬあ どんな規模の会社なんぬ

29 23/06/25(日)10:19:23 No.1071334884

どう考えてもDX化のプロジェクトメンバーがダメダメなのにまともなフィードバックを難癖と思われるおじさん社員が可哀想なんぬ

30 23/06/25(日)10:21:04 No.1071335325

>「最終決済者までのルートを起案者が設定しなきゃいけない」 これ挙げられてる中でも特に致命的じゃない？ 単純に手間だしルート間違ってて差し戻しの嵐になりそう

31 23/06/25(日)10:22:39 No.1071335761

ユーザリストの役職と所属から自動でルート振ってくれないんぬ？

32 23/06/25(日)10:23:09 No.1071335919

添付ファイルのPDF開くのめんどいのはそれはそうなんぬ いちいち添付ファイルウィンドウをポップアップさせるのやめるんぬ！

33 23/06/25(日)10:24:14 No.1071336217

今やってる業務をそのままデジタル化するんじゃなくデジタル前提で業務を改革しないとそうなるんぬ

34 23/06/25(日)10:26:07 No.1071336741

キントーンとかも悪いものではないけどCMでエクセルディスり過ぎだと思う

35 23/06/25(日)10:26:55 No.1071336941

スレ猫は改善要望じゃなくて却下レベルのダメ出し受けてるって気が付かないんぬか？

36 23/06/25(日)10:27:19 No.1071337064

決裁ルートの登録とかできないんぬ？

37 23/06/25(日)10:28:51 No.1071337515

承認ルートを都度入れるのがめどい ⇒承認ルート設定のルールが複雑すぎる ⇒業務ルールと承認役割が多すぎ というのは人事制度の問題であって 組織の硬直化の最大の理由なんぬ それあぶり出されてるのに現場レベルで解決するのは 要するに上層部は変えたいという気がない 怠惰と無能のあらわれなんぬ

38 23/06/25(日)10:31:05 No.1071338187

でも承認ルートを自由に設定できるのは使い道がありそうなんぬ

39 23/06/25(日)10:31:13 No.1071338220

>くたばれサイボウズ 利権団体が1つ増えただけな気がする

40 23/06/25(日)10:31:13 No.1071338222

そもそも紙の時に決済者ルートを起案者が作る必要ない口ぶりなんで 単に作るシステム間違ってない？

41 23/06/25(日)10:32:35 No.1071338630

承認ルートなんて組織ツリーから一意に定まるもんなんじゃないんぬ？

42 23/06/25(日)10:34:44 No.1071339199

むしろこれを導入しなかったのを残念がってる口振りのスレぬがなんなんだよ

43 23/06/25(日)10:34:45 No.1071339212

ありがちなこの手の不満はもうサービスとして対応してるだろ…

44 23/06/25(日)10:38:13 No.1071340144

>「金額の絡む稟議と絡まない報告書が同じシステムで流れてくるのが混乱する」 システム同じでもせめてフォーマットや画面の色とか変えられないんぬかね… ぬ社のワークフローシステムは入力欄カスタマイズして作ってるんぬ

45 23/06/25(日)10:38:21 No.1071340188

話聞く限りシステムが悪いから当然かなって感じる

46 23/06/25(日)10:40:57 No.1071340876

電子決済システム導入する事による 弊害を予測できずにゴーするのたまんねぇんぬ

47 23/06/25(日)10:41:27 No.1071341021

>むしろこれを導入しなかったのを残念がってる口振りのスレぬがなんなんだよ システム会社からキックバックあるんじゃないんぬ？

48 23/06/25(日)10:47:24 No.1071342643

トライアル期間でそれだけ不満が出るってことはそういうことなんぬ

49 23/06/25(日)10:47:33 No.1071342686

でもシステム猫は人に合わせるんじゃなくてシステムに合わせて仕事のやり方を変えろって…

50 23/06/25(日)10:48:18 No.1071342876

導入システムを考慮せずに無理矢理DX化しようとする方がIT音痴だと思う

51 23/06/25(日)10:48:18 No.1071342879

>でもシステム猫は人に合わせるんじゃなくてシステムに合わせて仕事のやり方を変えろって… 問題のあるシステムに合わせろとは言っていない

52 23/06/25(日)10:48:44 No.1071342986

DXがクソってことにして自分の無能を隠して逃げたほうがいい猫の猫

53 23/06/25(日)10:50:23 No.1071343403

会社に合ったシステムを導入ではなくて クソシステムに会社を合わせろがＤＸのキモだから そりゃ不満点噴出するよね

54 23/06/25(日)10:50:51 No.1071343533

システムってのは仕事を楽にするためにあるんだ 楽にならないならそれは必要無いんだ

55 23/06/25(日)10:51:19 No.1071343644

悪いのは文句言うオジサマたちじゃなくてそんな文句の集中砲火浴びるDXシステムの方だったんぬなぁ

56 23/06/25(日)10:52:07 No.1071343834

システム変える際にこれまでの膿を取り除く意義も有ると思う それはそれとしてスレぬの話は問題外

57 23/06/25(日)10:52:18 No.1071343904

>でも承認ルートを自由に設定できるのは使い道がありそうなんぬ ショートカット作るんぬ！

58 23/06/25(日)10:53:27 No.1071344235

日本の申請ルートが面倒なだけなんぬ と思ってたけどアメリカも大概だったんぬ

59 23/06/25(日)10:54:57 No.1071344678

>日本の申請ルートが面倒なだけなんぬ >と思ってたけどアメリカも大概だったんぬ ぶっちゃけ人間なんて大して変わらないんぬ

60 23/06/25(日)10:55:18 No.1071344779

DXって略し方から嫌いなんぬ！

61 23/06/25(日)10:56:11 No.1071345019

その辺を改善したシステムを作れば大きなシノギの匂いなんぬ

62 23/06/25(日)10:56:44 No.1071345178

>DXって略し方から嫌いなんぬ！ DTじゃダメなんですか！！

63 23/06/25(日)10:57:18 No.1071345327

基本不便になるからなぁ 時間か距離が問題になってないなら紙で出来てたことをコンピュータにやらせる必要はない

64 23/06/25(日)10:57:58 No.1071345488

>あんなにCM流してたのに… 逆に考えるんだ CM流さないといけないシステムってことだ

65 23/06/25(日)10:58:56 No.1071345739

ぬの会社のDXは順調に進んでるんぬ サインや承認はPC上で一括管理なんぬ PCで申請して画面のキャプチャを印刷して課長の席に置いておけば電子承認してくれるんぬ

66 23/06/25(日)10:58:58 No.1071345750

>時間か距離が問題になってないなら紙で出来てたことをコンピュータにやらせる必要はない というか電子化した方が作業手間かかるってどうなん マイナスじゃんコレってのが弊社

67 23/06/25(日)11:00:29 No.1071346165

>PCで申請して画面のキャプチャを印刷して課長の席に置いておけば電子承認してくれるんぬ うｎ？

68 23/06/25(日)11:00:39 No.1071346207

>システムってのは仕事を楽にするためにあるんだ >楽にならないならそれは必要無いんだ 現場の楽さや効率はどうでもよくてお偉方がシステム化によって達成したい目的のために存在するんぬ だからこそトップダウンで現場を作り直すつもりでやらないと失敗するよって考え方がもう30年ぐらい前には提唱されているんぬ 猫類は全然進歩しないんぬ

69 23/06/25(日)11:01:06 No.1071346341

今まで紙にポンとハンコ押せば終わってたのをシステム開いて電子印押して保存してってって馬鹿みたい

70 23/06/25(日)11:01:25 No.1071346439

旧態依然のおっさんが不合理な文句言ってるんぬ～ふざけてるんぬ～じゃなくてまずは発言の中身と妥当性を吟味する必要があるんぬなあ

71 23/06/25(日)11:01:36 No.1071346498

Xどこから来たの？

72 23/06/25(日)11:02:35 No.1071346805

>今まで紙にポンとハンコ押せば終わってたのをシステム開いて電子印押して保存してってって馬鹿みたい 今までがガバシステムの気がするんぬ…

73 23/06/25(日)11:02:54 No.1071346876

本当の話するんぬ 弊社の電子化はエクセル方眼紙にオートシェイプで作った印影風の画像を張り込むことなんぬ

74 23/06/25(日)11:02:56 No.1071346888

世は電子帳簿保存法なんぬ

75 23/06/25(日)11:03:11 No.1071346959

>今まで紙にポンとハンコ押せば終わってたのをシステム開いて電子印押して保存してってって馬鹿みたい 使用されるPCなりタブが専用かつ遅い メモリ少ないのか複数開けないから書類の開閉がめんどくさい

76 23/06/25(日)11:04:00 No.1071347196

事務やってくれてるチャンネーのデスクの引き出しに各管理職のハンコが入ってるのは 駄目なのは大変良くわかるけどやめられないんぬなー

77 23/06/25(日)11:04:45 No.1071347401

GitLab参考にして組織改変するんぬ

78 23/06/25(日)11:04:59 No.1071347480

WFの流れ自体は別に割と普通だと思う

79 23/06/25(日)11:05:00 No.1071347488

DXを通して円滑な業務進行を図るってのがあるべき姿なんぬに フローにDX部分が割り込んでボトルネックになってるだけなんぬう！！

80 23/06/25(日)11:06:47 No.1071348016

>今まで紙にポンとハンコ押せば終わってたのをシステム開いて電子印押して保存してってって馬鹿みたい あんまり言うと今まで電話で終わってたのに一生懸命カチャカチャしてメールって馬鹿みたいって言ってるオッサンになるから気をつけるんぬ

81 23/06/25(日)11:07:23 No.1071348179

>Xどこから来たの？ Xは二つが交わっているからCrossを表すことがあるんぬ そして原義のTransとCrossは大体の場合似た意味になるんぬ なのでTransをXと表すようになったんぬな

82 23/06/25(日)11:07:57 No.1071348348

>「最終決済者までのルートを起案者が設定しなきゃいけない」 ウチのもコレだけど別の部署の部分は専用窓口の人が最初に受け付けてその部署内部での決裁ルートを設定してくれる形になってるわ すげー楽

83 23/06/25(日)11:08:01 No.1071348363

メクラ判くだちなんぬ

84 23/06/25(日)11:11:03 No.1071349240

今まで1週間とか10日とか掛かってた決裁が1、2日で済むようになったから電子決裁様々なんぬ ぬあ…みんな爆速で決裁してくれるのに毎回丸々1日ストップさせるおじさんがいるんぬ…

85 23/06/25(日)11:14:59 No.1071350397

１こ１こPDFプリントして決済欄のスタンプを付けて稟議に回すかんたんなお仕事なんぬ