23/06/24(土)08:22:15 結局史... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1687562535899.jpg 23/06/24(土)08:22:15 No.1070907198
結局史上最強馬って誰なんだよ！
1 23/06/24(土)08:23:01 No.1070907309
最 強 の 戦 士
2 23/06/24(土)08:23:12 No.1070907325
ﾌｧｲｯ！
3 23/06/24(土)08:23:28 No.1070907364
フランケルでいいよ
4 23/06/24(土)08:23:35 No.1070907378
条件による 以上
5 23/06/24(土)08:23:55 No.1070907429
俺だよ俺
6 23/06/24(土)08:24:35 No.1070907521
マジレスすると飼育環境や調教技術の進歩からして昔の馬が今の馬より強いなんてことはありえない
7 23/06/24(土)08:25:09 No.1070907576
芝もダートも短距離も中距離も良馬場も重馬場も走れる馬なんて存在するのか？
8 23/06/24(土)08:25:38 No.1070907642
最強の戦士
9 23/06/24(土)08:25:44 No.1070907650
オジュウチョウサン
10 23/06/24(土)08:27:05 No.1070907836
フランケルは 負かした相手が強くい その上で着差滅茶苦茶つけてる 鞍上が下手糞 その上で無敗 産駒も強い だからこのくらいの条件が最低条件になると思われる
11 23/06/24(土)08:27:40 No.1070907896
タケシバオーは割と色々走ったけど重馬場でマーチスに負けてるから 重馬場苦手！って言われるとちょっと判断に困る ちなみに不良馬場でも勝ってる
12 23/06/24(土)08:27:42 No.1070907901
シ ン ザ ン
13 23/06/24(土)08:28:12 No.1070907973
じゃあ東京芝2400晴でヨロシク
14 23/06/24(土)08:29:57 No.1070908242
競走成績はともかく繁殖成績までってなるとだいぶ限られてきそう
15 23/06/24(土)08:30:26 No.1070908286
アメリカの三冠全てでレコード出して未だに破られてないやつが…
16 23/06/24(土)08:30:36 No.1070908309
お薬ディープ
17 23/06/24(土)08:31:05 No.1070908371
馬だけで決めるならフランケルしかいないだろ
18 23/06/24(土)08:35:23 No.1070908997
>競走成績はともかく繁殖成績までってなるとだいぶ限られてきそう エクリプスか
19 23/06/24(土)08:35:30 No.1070909015
>競走成績はともかく繁殖成績までってなるとだいぶ限られてきそう 繁殖成績まで強いをカウントすると生産牧場の強さなり当時の経済事情なり関わってくるんじゃね
20 23/06/24(土)08:36:45 No.1070909162
シンザン
21 23/06/24(土)08:37:01 No.1070909198
書き込みをした人によって削除されました
22 23/06/24(土)08:37:20 No.1070909251
>マジレスすると飼育環境や調教技術の進歩からして昔の馬が今の馬より強いなんてことはありえない これ言う「」よく見かけるけど昔がどれくらいかとかトップホース同士の話なのかとか強いとはなんなのかとかもっと具体的にデータ出してもらいたい ありえないって断言してる割に玉虫色すぎる
23 23/06/24(土)08:38:04 No.1070909360
それ言い出すとそもそも昔の馬と今の馬をどうやって比べるの？
24 23/06/24(土)08:38:18 No.1070909393
>マジレスすると飼育環境や調教技術の進歩からして昔の馬が今の馬より強いなんてことはありえない これ良く言われるけど正直自分は懐疑的 平均値はもちろん上がってるだろうけど最高到達点は大差ないだろうしそもそもそれぞれの時代の環境に最適化された馬がそれぞれその時代の強い馬になってるだけと思う だから昔の馬を今の環境に放り込んだら速さが足りないのはそうだろうけど 逆に今の馬を昔の環境に放り込んだらまともに競走できないってこともあり得る
25 23/06/24(土)08:39:28 No.1070909574
あんな蠱毒じみた厳選作業みたいなことしておいて昔より強くなってなかったら逆に馬産者はずっと何をやってるの？って話にならない？
26 23/06/24(土)08:40:56 No.1070909781
今の馬が昔の馬より押し並べて強いってんなら随分昔から破られずに残ってるレコードはなんなんだって話になるからな…
27 23/06/24(土)08:41:57 No.1070909942
セクレタリアトはUMA
28 23/06/24(土)08:42:21 No.1070910002
ていうか昔より今理論が正しいなら年がら年中コースレコード更新されるはずだろ
29 23/06/24(土)08:42:44 No.1070910050
現代のダート馬がクロフネより強いかと言われるとうーん…
30 23/06/24(土)08:42:45 No.1070910052
レコードが残ってれば強いという話になるとディープもオルフェも最強からは除外される
31 23/06/24(土)08:42:49 No.1070910060
>アメリカの三冠全てでレコード出して未だに破られてないやつが… 馬の皮を被ったUMAを出すのは反則スよね？
32 23/06/24(土)08:42:50 No.1070910063
ダークエクリプスでいいよ
33 23/06/24(土)08:42:59 No.1070910085
そもそも昔の馬ってどこまでが昔なんだ？ ディープ？ブライアン？オグリ？ルドルフ？TTG？
34 23/06/24(土)08:43:15 No.1070910127
海外馬の無敗の成績みると美しいよね
35 23/06/24(土)08:43:50 No.1070910203
自分は昔のトップと今のトップ比べてもそんなに差はないはずと思ってる だって結局現役最強張ってた馬が父や母になったとしてそいつのコピーが産めるわけじゃないんだから 下限は上がってるだろうけどね
36 23/06/24(土)08:43:52 No.1070910208
つまり函館最強馬はサッカーボーイ
37 23/06/24(土)08:43:53 No.1070910209
>あんな蠱毒じみた厳選作業みたいなことしておいて昔より強くなってなかったら逆に馬産者はずっと何をやってるの？って話にならない？ ならない 代を追うごとに確実に強くなるなんて保証ないし
38 23/06/24(土)08:44:14 No.1070910257
タニノフランケルを超えるフランケル産駒を日本で見ないと認めないぞ
39 23/06/24(土)08:44:29 No.1070910295
昔過ぎるから仕方ないけどキンチェムはなんなんだよ
40 23/06/24(土)08:44:33 No.1070910305
>現代のダート馬がクロフネより強いかと言われるとうーん… 府中の高速ダートしか走ってないクロフネを 他のダート馬と一緒くたにされてもな… そっちのほうがうーんだわ
41 23/06/24(土)08:44:59 No.1070910379
騎手の腕前の平均レベルは昔より確実にあがってるとかなんとか
42 23/06/24(土)08:45:05 No.1070910394
思うのは今の馬なんか虚弱じゃない？って 無理させなくなっただけだろうけど
43 23/06/24(土)08:45:23 No.1070910444
>タニノフランケルを超えるフランケル産駒を日本で見ないと認めないぞ ソウルスターリングもモズアスコットもいるじゃん
44 23/06/24(土)08:45:43 No.1070910497
>つまり函館最強馬はサッカーボーイ あれまだ函館が野芝の時のはずだから参考外かな…
45 23/06/24(土)08:46:17 No.1070910594
時計で全部出るんだから最強はすぐわからない？
46 23/06/24(土)08:46:55 No.1070910682
>時計で全部出るんだから最強はすぐわからない？ 展開でいくらでも変わるもんだし対して当てにならない
47 23/06/24(土)08:46:59 No.1070910686
最強って言ってるんだから最速じゃないだろ ちゃんと戦って決めないと
48 23/06/24(土)08:47:09 No.1070910708
そんなこと言ってたら昔の半ダートみたいな枯れた芝で走ってた競走馬全員比較できないぞ
49 23/06/24(土)08:47:13 No.1070910716
だってディープインパクトからディープインパクト越える産駒が出たか？っていうと誰も即答ではいとは言えないでしょ
50 23/06/24(土)08:47:16 No.1070910727
>つまり函館最強馬はサッカーボーイ あれは芝が違うのでそういう意味で完全にアンタッチャブルレコードだとおもう
51 23/06/24(土)08:47:28 No.1070910754
>最強って言ってるんだから最速じゃないだろ >ちゃんと戦って決めないと でっかくて好戦的な奴が有利だな...
52 23/06/24(土)08:48:19 No.1070910888
>そんなこと言ってたら昔の半ダートみたいな枯れた芝で走ってた競走馬全員比較できないぞ 冬枯れしてても根が張ってれば同じとは聞いた事あるけど今の方が時計出やすいのは間違いないからね
53 23/06/24(土)08:49:04 No.1070911023
クウィリーって国内で言うと誰くらいのヘボになるんだろう イクイノックスはそれ乗せてジャパンカップや有馬記念勝てる？
54 23/06/24(土)08:49:38 No.1070911136
ラララちゃんでそのお題目はめずらしいな
55 23/06/24(土)08:49:45 No.1070911156
三浦皇成を勝たせたやつが最強だと思う
56 23/06/24(土)08:49:48 No.1070911162
フランケルとフライトラインはどっちが強いの？
57 23/06/24(土)08:49:48 No.1070911166
真面目にやったら日本ならプイで終わりじゃないの？
58 23/06/24(土)08:49:56 No.1070911190
年代別でさらにコース別まで分ければ喧嘩にならんだろ 実際に格付け済んでるんだから
59 23/06/24(土)08:50:03 No.1070911212
最近だとフライトラインとか狂ってたな
60 23/06/24(土)08:50:10 No.1070911232
フランケルで何の不満があるのかよくわからない
61 23/06/24(土)08:50:20 No.1070911268
>冬枯れしてても根が張ってれば同じとは聞いた事あるけど今の方が時計出やすいのは間違いないからね 昔と今では芝だけじゃなく路盤の強さも全然違いそうだからね というかここ三年くらいでもがっつり変わった 阪神のロングラン開催で終盤ボロボロになってたのを造園課が失敗と捉えたのか翌年更に強固になったからな…
62 23/06/24(土)08:50:26 No.1070911281
セントサイモン
63 23/06/24(土)08:50:56 No.1070911365
>フランケルとフライトラインはどっちが強いの？ 実際に走った実績で見たらフランケルだけど おおむね似たレベルの馬だろうね
64 23/06/24(土)08:51:00 No.1070911384
海外は強すぎると種牡馬ビジネスで稼ぎたいで3歳で引退になるしな
65 23/06/24(土)08:51:02 No.1070911389
このように永遠に勝負がつかない最悪血を見る話題になるから >最 >強 >の >戦 >士 でQEDになるわけだ
66 23/06/24(土)08:51:09 No.1070911413
>真面目にやったら日本ならプイで終わりじゃないの？ 真面目にやったらプイはキタサンブラックやタイトルホルダーみたいな強い逃げ馬がいたら勝てないと思う
67 23/06/24(土)08:51:20 No.1070911448
昔の伝説的な名馬たちの逸話はなんか神話じみてて好き
68 23/06/24(土)08:51:51 No.1070911515
プイはチンチン含めて強いから
69 23/06/24(土)08:51:57 No.1070911529
Eclipse first, the rest nowhere.
70 23/06/24(土)08:52:06 No.1070911560
エクリプスは何戦したか諸説あるけど一敗もしてないのだけは事実ってのがなんか笑える
71 23/06/24(土)08:52:10 No.1070911570
結局のところじゃあどうやって比べるのという話になって答えが出ない話である
72 23/06/24(土)08:52:30 No.1070911621
>>真面目にやったら日本ならプイで終わりじゃないの？ >真面目にやったらプイはキタサンブラックやタイトルホルダーみたいな強い逃げ馬がいたら勝てないと思う その辺には勝てるだろ ぶっちゃけ逃げ馬で史上最強クラスって日本競馬史だといないしね プイに関しては実際に見せたパフォーマンスに限定すれば 格上はいる
73 23/06/24(土)08:52:42 No.1070911652
言ってタイホなんてただの阪神番長じゃないの
74 23/06/24(土)08:53:20 No.1070911759
おっやっぱりディープインパクトから荒れそうになってきたぞ
75 23/06/24(土)08:53:26 No.1070911787
最強の戦士はちょっと最強の戦士すぎない…？
76 23/06/24(土)08:53:45 No.1070911844
最強の戦士は騎手誰乗せても勝てるからな…
77 23/06/24(土)08:53:47 No.1070911845
>真面目にやったら日本ならプイで終わりじゃないの？ 真面目にやるなら薬物禁止にしないと
78 23/06/24(土)08:54:11 No.1070911925
絶対ディープ最強からの薬物だろって自演はじまるだろうなーって思ったら案の定始まってきた
79 23/06/24(土)08:54:25 No.1070911963
>おっやっぱりディープインパクトから荒れそうになってきたぞ 厄介なファンとアンチを抱えた数で歴代最強なのは間違いない
80 23/06/24(土)08:54:45 No.1070912018
出来たかどうかは別として実際オルフェーヴルほどのパフォーマンスはしてないからなプイ
81 23/06/24(土)08:54:49 No.1070912034
コース自体が時計かかる場合だと勝ち時計は今も昔もそんな違いないんだよな 有馬記念とか去年のイクイノックスよりナリタブライアンの方が上がりも勝ち時計も早いし
82 23/06/24(土)08:55:01 No.1070912076
ディープがあらゆる条件で総当たりしてオルフェに勝てるとは到底思えないんだよな ディープはロンシャンで凡走、不良馬場もダートもダメだろうけど オルフェは全部で高いパフォーマンスだしてる万能
83 23/06/24(土)08:55:06 No.1070912087
イクイノックスでいいじゃん今レーティング1位だし
84 23/06/24(土)08:55:26 No.1070912139
>出来たかどうかは別として実際オルフェーヴルほどのパフォーマンスはしてないからなプイ (どっちの意味でのパフォーマンスだろうか…)
85 23/06/24(土)08:55:27 No.1070912142
オルフェにしてもディープにしても引退レースが一番強いから翌年も見たかった
86 23/06/24(土)08:55:57 No.1070912206
クリフジに決まってんだろ
87 23/06/24(土)08:57:23 No.1070912432
芝でもフライトラインに現役馬だれも勝てなそう
88 23/06/24(土)08:57:32 No.1070912465
>オルフェにしてもディープにしても引退レースが一番強いから翌年も見たかった 関わった人間ですら「もう一年」って言ってるからな
89 23/06/24(土)08:58:12 No.1070912555
>イクイノックスでいいじゃん今レーティング1位だし 現状まだアーモンドアイの域にないってルメールが…
90 23/06/24(土)08:58:16 No.1070912570
強い馬は山ほどいるのに第二第三のオグリキャップは出てこないなブームのだいたい30年周期説が崩れてんじゃん
91 23/06/24(土)08:58:27 No.1070912605
時計で分かるのは最速さだけであって最強さではないんだ 途中まで揉まれてたのに馬群を割って1着になった馬と最初から最後まで馬場状態の最も良い部分を走り抜けて1着になった馬でどちらか凄いか決められないしな 前者はパワーや精神力が凄いし後者はずっと良いところを走り続けられた操縦性が凄いし
92 23/06/24(土)08:58:36 No.1070912626
>強い馬は山ほどいるのに第二第三のオグリキャップは出てこないなブームのだいたい30年周期説が崩れてんじゃん 日本経済がね…
93 23/06/24(土)08:58:56 No.1070912683
マイナー血統からクソ強い馬が出る時代じゃなくなった気もする
94 23/06/24(土)08:59:13 No.1070912733
オグリは強いけど最強かと言われたらそうじゃないだろ だからこそ人気出たんであって
95 23/06/24(土)08:59:19 No.1070912753
レーティングの歴代上位ならフランケルかフライトラインになるな
96 23/06/24(土)09:00:25 No.1070912949
>時計で分かるのは最速さだけであって最強さではないんだ >途中まで揉まれてたのに馬群を割って1着になった馬と最初から最後まで馬場状態の最も良い部分を走り抜けて1着になった馬でどちらか凄いか決められないしな >前者はパワーや精神力が凄いし後者はずっと良いところを走り続けられた操縦性が凄いし 最初から最後まで先頭だった馬が1番凄いってことじゃん！
97 23/06/24(土)09:00:31 No.1070912965
バーイードは？
98 23/06/24(土)09:01:32 No.1070913138
「鉈の切れ味」「最強の戦士」 「彼の前では、すべての馬が挑戦者だった」 「ありゃ、誰が乗っても勝てる」
99 23/06/24(土)09:01:51 No.1070913204
>マイナー血統からクソ強い馬が出る時代じゃなくなった気もする 今年のクラシック見てると結構新しい種牡馬から出てるなーって思うけどね 今年のクラシックで勝ってるのは今の所ドゥラメンテとキタサンとサトノクラウンだからドゥラメンテ除くとこれからもっと新しい種牡馬から出てきそうじゃない？
100 23/06/24(土)09:02:04 No.1070913237
TVしか大衆に訴求可能なメディアが無かった時代のブームは現代だともう不可能だよ
101 23/06/24(土)09:02:28 No.1070913316
>マイナー血統からクソ強い馬が出る時代じゃなくなった気もする どこまでマイナーに含めるのかではあるけど たとえばオグリキャップってあれそれなりに良血よ 地方リーディング級の父と中央基準でみても 繁殖成績トップクラスの母だからね 今は良血馬の居場所が集約された時代というべき
102 <a href="mailto:金子さん">23/06/24(土)09:02:31</a> [金子さん] No.1070913325
>オルフェにしてもディープにしても引退レースが一番強いから翌年も見たかった もう一年とか胃が持たないです
103 23/06/24(土)09:03:16 ID:6jvCfAp6 6jvCfAp6 No.1070913471
にわかほどこの話題好きだよな
104 23/06/24(土)09:03:34 No.1070913529
G1世界最多勝なのに名前が出ないウィンクス
105 23/06/24(土)09:03:46 No.1070913553
>マイナー血統からクソ強い馬が出る時代じゃなくなった気もする マイナー血統かはともかくゴルシ、モーリス、キタサンは内国産の牝系ではあるな マイナー血統というかノーザン社台じゃないとレースに勝てない時代にあんってる
106 23/06/24(土)09:04:16 No.1070913627
コンさんも花道飾ったのに最終回が最終回だった過ぎてなんか微妙
107 23/06/24(土)09:04:20 No.1070913633
興業打つ側からしたら強さより客呼べる馬のほうが大事やないの？
108 23/06/24(土)09:04:43 ID:6jvCfAp6 6jvCfAp6 No.1070913714
削除依頼によって隔離されました >興業打つ側からしたら強さより客呼べる馬のほうが大事やないの？ ラキ珍の悪口はよせ
109 23/06/24(土)09:04:58 No.1070913752
>にわかほどこの話題好きだよな にわかほど短絡的な結論に飛びつくから目障りではあるが 同時にこの話題が好きじゃないマニアがいたらエセだね
110 23/06/24(土)09:05:07 No.1070913776
>にわかほどこの話題好きだよな じゃあ古参はどんな話題が好きなんです？
111 23/06/24(土)09:05:42 No.1070913886
どこまでいっても強い弱いを基準にやってる興行だからな
112 23/06/24(土)09:05:48 No.1070913910
>>にわかほどこの話題好きだよな >じゃあ古参はどんな話題が好きなんです？ そりゃ自分の好きな昔の馬の最強談義だが…
113 23/06/24(土)09:06:06 No.1070913975
黒王
114 23/06/24(土)09:06:08 No.1070913987
>興業打つ側からしたら強さより客呼べる馬のほうが大事やないの？ ソダシとかメイケイエールはそういう部分で人気あるんだなとは思った
115 23/06/24(土)09:07:09 No.1070914165
アバン先生よろしく稼いだ賞金が多い馬が最強でいいじゃん
116 23/06/24(土)09:07:16 No.1070914185
配合談義とか好きだけど多分古参とか関係なくて自分がただ単に気持ち悪い側なだけな気がしてきた
117 23/06/24(土)09:07:31 No.1070914239
>No.1070913714 netkeibaに帰れ
118 23/06/24(土)09:07:41 No.1070914255
>>>にわかほどこの話題好きだよな >>じゃあ古参はどんな話題が好きなんです？ >そりゃ自分の好きな昔の馬の最強談義だが… 全部一緒じゃないですか！
119 23/06/24(土)09:07:47 No.1070914267
>G1世界最多勝なのに名前が出ないウィンクス 昔のむちゃくちゃ強い馬みたいな戦歴好きだから好き 最強かって言われるとちょっと違う気がする
120 23/06/24(土)09:08:16 No.1070914365
ラキ珍て…
121 23/06/24(土)09:08:40 No.1070914434
キンチェムと50戦して勝ち越したら最強名乗っても良いですよ
122 23/06/24(土)09:08:55 No.1070914483
>G1世界最多勝なのに名前が出ないウィンクス 海外だとどうなのか知らないけど日本ではなぜか舐められがち
123 23/06/24(土)09:09:05 No.1070914520
お外で武士沢と藤懸だか誰かとどっちの方がうまいかでレスチンポバトルしてる人たちが 藤懸は馬質がいいから勝ってるだけとかこいつらみたいな下手くそだったらディープ乗っても勝てないとかだんだん論点がズレていって 最終的にフランケルなら誰が乗っても勝てるって結論になったからフランケル
124 23/06/24(土)09:09:22 No.1070914561
安易に飛びつくならフランケルにしとけって思うんだけど なぜか割と避けるよね面白い
125 23/06/24(土)09:09:58 No.1070914645
このテの話題ってだいたいディープファンとディープアンチが喧嘩してスレがめちゃくちゃになって終わるパターンが大半な気がする
126 23/06/24(土)09:10:01 No.1070914652
平和の使者かよフランケル馬
127 23/06/24(土)09:10:20 No.1070914711
今の人間がシンザンが最恐とか気軽に言えるのも結局思い入れが特に無いからだしな… そのシンザンも当時はディープやオペラオーみたいな勝ち続ける馬の例に漏れずつまらない馬とか言われてたらしいし
128 23/06/24(土)09:10:33 No.1070914754
>安易に飛びつくならフランケルにしとけって思うんだけど >なぜか割と避けるよね面白い 欧州限定のマイラーだし凱旋門出てないし 日本で言えばタイキシャトルやモーリスみたいなもん
129 23/06/24(土)09:10:48 No.1070914793
国内限定だとディープ最強でいい気もする
130 23/06/24(土)09:11:24 No.1070914924
ダンシングブレーヴ
131 23/06/24(土)09:11:24 No.1070914926
>国内限定だとディープ最強でいい気もする よくねえよ 一人だけ薬物使ってるとか有利すぎるし
132 23/06/24(土)09:11:42 No.1070914990
実際比べようが無いものはどうしようもないからな…
133 23/06/24(土)09:11:48 No.1070915004
ディープよりルドルフのほうが強いっていう名ジョッキーも居るし
134 23/06/24(土)09:12:17 No.1070915125
>このテの話題ってだいたいディープファンとディープアンチが喧嘩してスレがめちゃくちゃになって終わるパターンが大半な気がする この手のスレのディープファンもディープアンチも1人でやってる可能性もあるからな…
135 23/06/24(土)09:12:31 No.1070915187
>ディープよりルドルフのほうが強いっていう名ジョッキーも居るし 。
136 23/06/24(土)09:12:46 No.1070915234
>>安易に飛びつくならフランケルにしとけって思うんだけど >>なぜか割と避けるよね面白い >欧州限定のマイラーだし凱旋門出てないし >日本で言えばタイキシャトルやモーリスみたいなもん チャンピオンステークス出てるぞ 日本でいうならJCくらいには出てるってことd
137 23/06/24(土)09:12:54 No.1070915264
スレ立てた時点で約束された敗北
138 23/06/24(土)09:13:10 No.1070915309
ルドルフがディープとってのは有り無しでいえば有り
139 23/06/24(土)09:13:15 No.1070915323
生涯成績11戦8勝(8-2-1-0)を最弱三冠馬とか言ってる界隈があるらしいな
140 23/06/24(土)09:13:40 No.1070915407
距離も加えだすとさらに面倒な事になる 春天ならキタサン＞ディープ
141 23/06/24(土)09:13:55 No.1070915453
サラブレッドなんかより軍馬の方が生物として強い
142 23/06/24(土)09:14:28 No.1070915570
そもそも得意距離とか走ってない距離とか一緒くたにして最強って決めるの不毛じゃないの？ せめてコース別最強じゃないの？
143 23/06/24(土)09:14:32 No.1070915586
あなたの信じる馬が最強です胸に秘めておきましょう
144 23/06/24(土)09:14:36 No.1070915599
>生涯成績11戦8勝(8-2-1-0)を最弱三冠馬とか言ってる界隈があるらしいな 戦績だけは立派だけど戦績が強さや能力に直結するわけじゃないからな
145 23/06/24(土)09:14:41 No.1070915619
>サラブレッドなんかより軍馬の方が生物として強い それ言い出したら最強はばん馬じゃねえかな
146 23/06/24(土)09:14:58 No.1070915663
>生涯成績11戦8勝(8-2-1-0)を最弱三冠馬とか言ってる界隈があるらしいな はっきり言ってそれは仕方ないと思う 三冠馬の中で比べるならって話だし菊花賞の勝ち方1つでそう見られても妥当
147 23/06/24(土)09:15:06 No.1070915684
>生涯成績11戦8勝(8-2-1-0)を最弱三冠馬とか言ってる界隈があるらしいな グランプリは出ろとケチ付けられちゃってるのがね
148 23/06/24(土)09:15:15 No.1070915716
>せめてコース別最強じゃないの？ 新潟1000最強はカルストンライトオなのはわかる
149 23/06/24(土)09:15:20 No.1070915741
>せめてコース別最強じゃないの？ 今の東京2400と30年前の東京2400でも全然違うよね
150 23/06/24(土)09:15:22 No.1070915750
>そのシンザンも当時はディープやオペラオーみたいな勝ち続ける馬の例に漏れずつまらない馬とか言われてたらしいし そんな話聞いた事ないがどこからの情報？
151 23/06/24(土)09:15:24 No.1070915753
>サラブレッドなんかより軍馬の方が生物として強い 何言ってるか分からないからちょっと説明して…
152 23/06/24(土)09:15:36 No.1070915787
>生涯成績11戦8勝(8-2-1-0)を最弱三冠馬とか言ってる界隈があるらしいな 最強議論なら古馬成績メインで語れ
153 23/06/24(土)09:15:38 No.1070915792
もうEclipseでいいじゃん
154 23/06/24(土)09:15:54 No.1070915844
>せめてコース別最強じゃないの？ 最強馬論争は言い換えるとどれくらい傑出してたかって話だから コース云々いうなら馬場云々しなくちゃいけないし
155 23/06/24(土)09:16:00 No.1070915871
何度か負けてるけどオルフェーヴルは最強だよ
156 23/06/24(土)09:16:02 No.1070915879
果たしてアラ系復活の日は来るのか
157 23/06/24(土)09:16:06 No.1070915892
三冠馬自体が大分特別視されちゃうし…
158 23/06/24(土)09:16:12 No.1070915909
旧最弱三冠シービーと新最弱三冠コントでやったらどっちが弱いかっていうと ぶっちゃけシービーだと思う
159 23/06/24(土)09:16:18 No.1070915929
>>サラブレッドなんかより軍馬の方が生物として強い >何言ってるか分からないからちょっと説明して… つまらないとか空気読めてないって突っ込むならともかくわからないってシンプル馬鹿じゃん
160 23/06/24(土)09:16:20 No.1070915942
>もうEclipseでいいじゃん あの辺は現代基準で言えば弱いだろうね アラブに近すぎる
161 23/06/24(土)09:16:23 No.1070915954
>生涯成績11戦8勝(8-2-1-0)を最弱三冠馬とか言ってる界隈があるらしいな 三冠馬ってカテゴライズで言えば否定する材料が少なすぎる…
162 23/06/24(土)09:16:41 No.1070916019
まあシービーとコントレイルならコントレイルのほうが強いだろうな
163 23/06/24(土)09:16:53 No.1070916056
そりゃ時代が違うもの
164 23/06/24(土)09:16:58 No.1070916074
古馬では毎日王冠しか勝ってないサリオスが最大のライバルで ステイヤー適性がないことが発覚したアリストテレスと菊花賞で互角 この2頭より強ければ取れる超イージー三冠だからな イクイやドウデュースの世代とは正直レベルが違いすぎる
165 23/06/24(土)09:17:08 No.1070916114
ルドルフも強いんだろうけどパーソロン系が今みたいな状態じゃ 全世代G1でちんぽも強いディープじゃねって
166 23/06/24(土)09:17:12 No.1070916130
>まあシービーとコントレイルならコントレイルのほうが強いだろうな いや…
167 23/06/24(土)09:17:33 No.1070916190
>生涯成績11戦8勝(8-2-1-0)を最弱三冠馬とか言ってる界隈があるらしいな 宝塚記念に出ろ
168 23/06/24(土)09:17:35 No.1070916195
思えば史上最強馬としか言ってないから史上最大馬のサンプソンとかでもいいな
169 23/06/24(土)09:17:38 No.1070916203
>>生涯成績11戦8勝(8-2-1-0)を最弱三冠馬とか言ってる界隈があるらしいな >最強議論なら古馬成績メインで語れ それで言うとナリブがめちゃくちゃ不利になるけどいいのか？
170 23/06/24(土)09:17:39 No.1070916208
凱旋門賞かBCクラシックの現レコードが世界最強馬よ
171 23/06/24(土)09:17:42 No.1070916216
シービーコントレイルも馬場の環境が違いすぎて比較にならんな
172 23/06/24(土)09:17:46 No.1070916230
>ルドルフも強いんだろうけどパーソロン系が今みたいな状態じゃ >全世代G1でちんぽも強いディープじゃねって なんで種牡馬成績持ち込むの
173 23/06/24(土)09:18:04 No.1070916289
>生涯成績11戦8勝(8-2-1-0)を最弱三冠馬とか言ってる界隈があるらしいな 少なくとも40年前の馬が比較対象になるレベルだし...
174 23/06/24(土)09:18:10 No.1070916313
スレ画が強くて可愛いから好き
175 23/06/24(土)09:18:16 No.1070916326
その年ごとの現役最強馬なら決められそうだけど史上最強馬までいくと結論は出ない
176 23/06/24(土)09:18:24 No.1070916345
エクリプス マンノウォー セクレタリアト キンチェム リボー セントサイモン この辺のは全員おかしい伝説級ポケモンみたいな奴 （流石にエクリプスだけはちょっと違う気もする）
177 23/06/24(土)09:18:26 No.1070916356
この最強馬論争って鞍上のことは全無視だから前提として破綻してるよな
178 23/06/24(土)09:18:35 No.1070916394
>思えば史上最強馬としか言ってないから史上最大馬のサンプソンとかでもいいな ギャグみたいなでかさでダメだった
179 23/06/24(土)09:18:41 No.1070916420
>古馬では毎日王冠しか勝ってないサリオスが最大のライバルで >ステイヤー適性がないことが発覚したアリストテレスと菊花賞で互角 >この2頭より強ければ取れる超イージー三冠だからな 唯一勝った古馬でのJCがまたレースレベルに懐疑的な要素が多すぎてそういう星の元に生まれたとしか思えない
180 23/06/24(土)09:19:12 No.1070916503
>この最強馬論争って鞍上のことは全無視だから前提として破綻してるよな オペラオーって言いたいならハッキリ言おうぜ
181 23/06/24(土)09:19:13 No.1070916505
牡馬と牝馬も分けよう
182 23/06/24(土)09:19:14 No.1070916508
>この最強馬論争って鞍上のことは全無視だから前提として破綻してるよな 鞍上が弱い実績馬ほど強い つまり
183 23/06/24(土)09:19:36 No.1070916572
>>>生涯成績11戦8勝(8-2-1-0)を最弱三冠馬とか言ってる界隈があるらしいな >>最強議論なら古馬成績メインで語れ >それで言うとナリブがめちゃくちゃ不利になるけどいいのか？ ナリブってあくまであのままなら最強だったろうなって夢だろ 実際に最強ってわけじゃない
184 23/06/24(土)09:19:41 No.1070916587
まあフランケルだよな…
185 23/06/24(土)09:19:49 No.1070916618
コンちゃんは20年もすれば評価されるでしょ ダスカも当時はスペだなんだって言われてたけど馬柱きれいなのもあって昔より扱い良くなってるし
186 23/06/24(土)09:19:58 No.1070916651
>なんで種牡馬成績持ち込むの 嫌なの？
187 23/06/24(土)09:20:03 No.1070916658
>この最強馬論争って鞍上のことは全無視だから前提として破綻してるよな わかったわかった武インパクト豊が最強でいいよ
188 23/06/24(土)09:20:15 No.1070916694
ナリブは古馬初戦でちゃんと勝ったからうだうだ言われてないんじゃない？
189 23/06/24(土)09:20:24 No.1070916722
>オペラオーって言いたいならハッキリ言おうぜ オペラオーは騎手固定したままグランドスラム勝ったでしょ それじゃ誰が乗っても強いかなんて分からないよ
190 23/06/24(土)09:20:26 No.1070916725
ナリブはスローでもハイでもG1級をちぎってしまえる というだけで最強馬論争の資格はある これできたのって他にオルフェだけなんだよね…
191 23/06/24(土)09:20:31 No.1070916739
同じ時代に同じようなレース走ってるウオダスですら格付けで荒れるのは もうただ弱い側が現実を見たくなくて混ぜかえしてるだけじゃなかろうか
192 23/06/24(土)09:20:36 No.1070916757
>>この最強馬論争って鞍上のことは全無視だから前提として破綻してるよな >鞍上が弱い実績馬ほど強い >つまり フランケルだな
193 23/06/24(土)09:20:44 No.1070916776
>それで言うとナリブがめちゃくちゃ不利になるけどいいのか？ 三冠馬語るならナリブが古馬以降は怪我してた事ぐらいは当然知ってる前提だろう
194 23/06/24(土)09:20:49 No.1070916792
>>なんで種牡馬成績持ち込むの >嫌なの？ 嫌とかじゃなくてなんで種牡馬成績を持ち込む必要があるのかがわからない 競走能力と種牡馬実績は必ずしも相関しないから
195 23/06/24(土)09:20:54 No.1070916802
イクイノックスはこれからどのくらい勝てば史上最強候補の一頭と言われるのだろう
196 23/06/24(土)09:20:55 No.1070916809
コントレイルは比較対象がただの三冠馬たちじゃなくてルドルフディープの無敗三冠馬だしな
197 23/06/24(土)09:21:09 No.1070916866
>同じ時代に同じようなレース走ってるウオダスですら格付けで荒れるのは >もうただ弱い側が現実を見たくなくて混ぜかえしてるだけじゃなかろうか 一番マジモン感あってキモいな
198 23/06/24(土)09:21:14 No.1070916889
そんじゃ赤兎馬とか黒王号が最強でいいよ
199 23/06/24(土)09:21:29 No.1070916937
>イクイノックスはこれからどのくらい勝てば史上最強候補の一頭と言われるのだろう 凱旋門勝てば文句ないんじゃね
200 23/06/24(土)09:21:31 No.1070916947
正直顕彰馬でアーモンドアイがそこそこの票足りないで1度落選に対してコントレイルが1度目落選だけどわずか1票足りないで済んでた辺り 三冠馬ってのはそれだけでゲタ履かされてる感凄いある
201 23/06/24(土)09:21:40 No.1070916973
弱い側とか言い切っちゃうのがアレだよね
202 23/06/24(土)09:21:55 No.1070917019
どの馬も俺の倍くらい早いからすごいよ…
203 23/06/24(土)09:21:58 No.1070917029
>イクイノックスはこれからどのくらい勝てば史上最強候補の一頭と言われるのだろう どれだけ鮮烈に勝つか 内容のほうが重要
204 23/06/24(土)09:22:14 No.1070917086
>どの馬も俺の倍くらい早いからすごいよ… お前凄いな
205 23/06/24(土)09:22:15 No.1070917089
>どの馬も俺の倍くらい早いからすごいよ… お前陸上やれ
206 23/06/24(土)09:22:15 No.1070917090
>弱い側とか言い切っちゃうのがアレだよね どっちとは言わないのがポイントだろう
207 23/06/24(土)09:22:17 No.1070917094
>どの馬も俺の倍くらい早いからすごいよ… ベンジョンソンかお前は
208 23/06/24(土)09:22:33 No.1070917143
>イクイノックスはこれからどのくらい勝てば史上最強候補の一頭と言われるのだろう 国内古馬G1総なめと思ったけど春天は無理そうだな やっぱ凱旋門賞じゃねえか
209 23/06/24(土)09:22:34 No.1070917148
>コントレイルは比較対象がただの三冠馬たちじゃなくてルドルフディープの無敗三冠馬だしな これよく言われるけどその二頭とは正直比較になってないでしょ あーだこーだ言われるのは他の三冠馬とも比較してだよ
210 23/06/24(土)09:22:35 No.1070917150
>そんじゃ赤兎馬とか黒王号が最強でいいよ 黒王号はケンシロウが駄馬って言ってるぞ
211 23/06/24(土)09:22:39 No.1070917157
>イクイノックスはこれからどのくらい勝てば史上最強候補の一頭と言われるのだろう クラシック落としてるからもう候補にはなれんのじゃない グランプリ三冠のクロノが最強候補にあがるかっていうと微妙だろうし
212 23/06/24(土)09:22:55 No.1070917214
ブライアンの股関節炎は色々言われるのにシービーの蹄はとくになんも言われないの謎
213 23/06/24(土)09:22:57 No.1070917221
>正直顕彰馬でアーモンドアイがそこそこの票足りないで1度落選に対してコントレイルが1度目落選だけどわずか1票足りないで済んでた辺り >三冠馬ってのはそれだけでゲタ履かされてる感凄いある それに関してはアイちゃんで荒れたからコントレイルに投票しなきゃヤバい！って思った人たちが多かったんでしょ なんで落選してるんですか？
214 23/06/24(土)09:23:10 No.1070917258
>どの馬も俺の倍くらい早いからすごいよ… お前G1を3勝してるのか