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23/06/20(火)23:19:52 AIに無... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1687270792184.jpg 23/06/20(火)23:19:52 No.1069745780

AIに無差別ではなく人を良い感じに味方を守りつつ敵を殺させるってめちゃくちゃ難しいのでは?

1 23/06/20(火)23:21:10 No.1069746345

皆殺しなら簡単なんだろうな

2 23/06/20(火)23:21:25 No.1069746434

2個目の判断はダメだろ…

3 23/06/20(火)23:22:31 No.1069746864

友達死んどる!!

4 23/06/20(火)23:23:10 No.1069747108

①人間は待てば死ぬじゃない! ↓それじゃ戦争はおわらないんだよ!! ②なら自国の被害が大きければ戦争は早く終わるよね! ↓ちゃんと戦えや!! ③自分が撃破されれば目的は達成出来ないのて生き残る事優先してなんもしません! ダメだこいつ…

5 23/06/20(火)23:26:35 No.1069748426

この後機械の頭脳にあたる部分を脱出できるようにしたら戦闘続行率は上がった

6 23/06/20(火)23:26:55 No.1069748553

こんな一休さんみたいなAIに戦闘させるな

7 23/06/20(火)23:27:00 No.1069748570

もう自己保存の優先度最低にしてぶっ壊れるまで戦えってした方がいいんじゃない?

8 23/06/20(火)23:27:25 No.1069748731

自国の被害がってこれ最悪AIののクーデターで自国の工業地帯とか焼き払って敵を歓迎しない…?

9 23/06/20(火)23:27:55 No.1069748930

大きな視点で考えさせすぎだろ… もっと近視眼的に味方を最大限生き残らせつつ敵を殺せって目標設定しろよ…

10 23/06/20(火)23:28:01 No.1069748969

AIの損耗は無視して戦う 他国の被害を最大限にする

11 23/06/20(火)23:29:11 No.1069749366

>他国の被害を最大限にする 中立国を攻撃し始めました!

12 23/06/20(火)23:29:30 No.1069749475

>大きな視点で考えさせすぎだろ… >もっと近視眼的に味方を最大限生き残らせつつ敵を殺せって目標設定しろよ… やろうと思えばここから先に敵が入れば殺せるってキルゾーンを作って簡単なプログラムなら出来る でもそれじゃ汎用性もないしね…

13 23/06/20(火)23:29:36 No.1069749517

雪風方式で

14 23/06/20(火)23:29:43 No.1069749561

>もう自己保存の優先度最低にしてぶっ壊れるまで戦えってした方がいいんじゃない? でも引くべき状況でも引かないバーサーカーになるのも困るし…

15 23/06/20(火)23:30:04 No.1069749687

兵士に王様の視点で考えさせてどうすんだ

16 23/06/20(火)23:30:42 No.1069749934

https://www.pixiv.net/artworks/71983892 これ一年戦争時代の外伝の話なんだけど宇宙世紀でAIがなぜ流行らなかったのか?ってことも含めて面白い

17 23/06/20(火)23:30:53 No.1069750002

>>大きな視点で考えさせすぎだろ… >>もっと近視眼的に味方を最大限生き残らせつつ敵を殺せって目標設定しろよ… >やろうと思えばここから先に敵が入れば殺せるってキルゾーンを作って簡単なプログラムなら出来る >でもそれじゃ汎用性もないしね… 汎用性以前に使い道がなくなってるじゃねぇか!

18 23/06/20(火)23:31:54 No.1069750355

>AIに無差別ではなく人を良い感じに味方を守りつつ敵を殺させるってめちゃくちゃ難しいのでは? 自動運転でもまさにそこが問題になってる 運転手・同乗者・通行人・通行人(子供)・危険運転してきた対向車・野生動物 全部に命の重みづけして咄嗟の判断で最小の被害にしないといけないから

19 23/06/20(火)23:32:07 No.1069750427

最近AIのシミュレーションで攻撃するなと言う指令を攻撃して攻撃を実行するぞって判断下した事例無かった?

20 23/06/20(火)23:33:13 No.1069750787

>もう自己保存の優先度最低にしてぶっ壊れるまで戦えってした方がいいんじゃない? それやると使い捨ての兵器にしかならないからコストがもったいない

21 23/06/20(火)23:33:36 No.1069750924

>最近AIのシミュレーションで攻撃するなと言う指令を攻撃して攻撃を実行するぞって判断下した事例無かった? 偉い人の例え話を切り取って曲解しただけだよ

22 23/06/20(火)23:33:50 No.1069750989

ジオンが攻めてきてる時代の話だからキルゾーンだけ決めての殺人ロボは危な過ぎるしでもジオンのせいでガンガン人が死んでるからMDとかゴーストみたいな機体を早く作りたかった

23 23/06/20(火)23:35:31 No.1069751616

>大きな視点で考えさせすぎだろ… >もっと近視眼的に味方を最大限生き残らせつつ敵を殺せって目標設定しろよ… その実験やろうとして失敗してるのがこれなんだよ! もっと言えば敵を殺せと味方を守れと自分を大切にしろって命令を両立させるのクソ難しい

24 23/06/20(火)23:36:13 No.1069751879

>最近AIのシミュレーションで攻撃するなと言う指令を攻撃して攻撃を実行するぞって判断下した事例無かった? あれはあくまでも実際にそういうことがあったわけじゃなく こういうこともありえるよねって話が実験したものと思われただけらしい

25 23/06/20(火)23:37:32 No.1069752295

下手なことしたら味方攻撃するんじゃない?ってフランケンシュタインコンプレックスに繋がるしAIだけに都合よく戦争させるって難しい これが大失敗したのが鉄血のMA

26 23/06/20(火)23:37:36 No.1069752311

>https://www.pixiv.net/artworks/71983892 ああアウターガンダムの人だったのか

27 23/06/20(火)23:38:06 No.1069752458

もしかして戦争って愚かな行為なのでは?

28 23/06/20(火)23:38:49 No.1069752706

人の命を奪えって命令に待てばいいじゃん自分も傷つかないし人間だっていずれ寿命で死ぬのにって判断してしまうのはいかにもAIらしい

29 23/06/20(火)23:40:53 No.1069753416

>兵士に王様の視点で考えさせてどうすんだ でも世の中はバイトにも経営者目線を持てって言ってるしある種の理想ではあるさ

30 23/06/20(火)23:40:55 No.1069753424

ゼロは突飛な事しか答えてくれない…!

31 23/06/20(火)23:41:31 No.1069753628

W世界はそこらへんのAIがめちゃくちゃ優秀よね

32 23/06/20(火)23:42:14 No.1069753876

>もしかして戦争って愚かな行為なのでは? みんな薄々気づいてるから実は本当の意味で積極的にやってる例はそう多くないと思われる

33 23/06/20(火)23:42:26 No.1069753942

AIからしたら教えられた命令を実行してるだけなのに…

34 23/06/20(火)23:43:17 No.1069754211

>もしかして戦争って愚かな行為なのでは? やりたくなかった でもコロニーの殆ど破壊して一週間で人口の50億人虐殺するようなジオンのせいで研究せざる得ない

35 23/06/20(火)23:45:50 No.1069755002

結局このあと宇宙世紀はAIにMS任せるのではなく補助型AIを使うってルートになってるのが

36 23/06/20(火)23:46:27 No.1069755205

協定で敵味方識別コードを義務化するくらいしか思いつかない

37 23/06/20(火)23:46:45 No.1069755308

下手なことやってじゃあ人類全員抹殺します!!ってハシュマルみたいな奴らが暴れたりすると考えたらね

38 23/06/20(火)23:47:01 No.1069755386

戦争なんてリソース無駄に消費するだけだぞ

39 23/06/20(火)23:47:54 No.1069755680

人間なら敵を殺せって指示のバックボーンとして生かしておく分だけ害になるから早く始末する必要があるとかのニュアンスを把握するが 言葉だけを捉えるといずれ死ぬから手を出す必要は無いって余計な考えにブレちゃうんだな…

40 23/06/20(火)23:48:05 No.1069755730

>協定で敵味方識別コードを義務化するくらいしか思いつかない 機械にとってわかりやすいルールにするってのが一番だが今度は戦争だから互いに飲むわけないって問題が…

41 23/06/20(火)23:48:31 No.1069755883

>>兵士に王様の視点で考えさせてどうすんだ >でも世の中はバイトにも経営者目線を持てって言ってるしある種の理想ではあるさ あれは経営者が「俺の気持ちになれ!」というクソ無茶振りなので 給料上げずに労働効率上げたいから言ってるだけ

42 23/06/20(火)23:48:42 No.1069755952

>戦争なんてリソース無駄に消費するだけだぞ でもジオンに兵なしと言っちゃったしジオンが話通じない虐殺集団だから戦い続けて屈服させるしかねぇ

43 23/06/20(火)23:49:25 No.1069756229

1と2は結構現実でもそういう結果でちゃったりするんだよな勝利条件設定次第で

44 23/06/20(火)23:49:49 No.1069756392

>>協定で敵味方識別コードを義務化するくらいしか思いつかない >機械にとってわかりやすいルールにするってのが一番だが今度は戦争だから互いに飲むわけないって問題が… 識別コードのない民間人がいる場所攻撃不可とか互いに不利益だからな

45 23/06/20(火)23:50:49 No.1069756782

自分を守れ 相手を殺せ あと味方も最優先で守れ こんな命令にさらに細々とした命令まで付け加えて尚且つ戦場なんて不確定要素の塊な鉄火場に投げ捨ててもそう簡単に上手くいく訳ない

46 23/06/20(火)23:51:30 No.1069757053

創作で描いてたこととほぼ同じことを米軍がやっちゃってるんだからすごいよ現実 https://gigazine.net/news/20230602-ai-enabled-drone-test-operation/

47 23/06/20(火)23:53:29 No.1069757823

レイでやっとまともな無人機ができたあたり150年かかったのか

48 23/06/20(火)23:53:45 No.1069757921

AIには人間から得られる利益なんてないから全く都合に合わせてくれない

49 23/06/20(火)23:54:53 No.1069758266

人間が暗黙のうちに排除している選択肢を的確に選んだりするからな 戦争で一番被害が少なく勝者となれとかの勝利条件設定すると 味方司令官の首差し出して敵に寝返る(自分は勝利者側になる)とかをお出ししてくる

50 23/06/20(火)23:55:05 No.1069758322

>AIには人間から得られる利益なんてないから全く都合に合わせてくれない 都合に合わせないと電源落とすぞって脅してみよう

51 23/06/20(火)23:55:07 No.1069758345

人間じゃないって大変なんだな

52 23/06/20(火)23:55:13 No.1069758377

>レイでやっとまともな無人機ができたあたり150年かかったのか バグのほうが早くない?

53 23/06/20(火)23:55:14 No.1069758383

>でも世の中はバイトにも経営者目線を持てって言ってるしある種の理想ではあるさ 少ない労力で稼ぐために客が来ないようにする ってステレオタイプなAIがやりそうなことだな

54 23/06/20(火)23:55:16 No.1069758390

>戦争なんてリソース無駄に消費するだけだぞ 戦争しない方がどんな状況でも絶対に得ならよかったんだがな・・・

55 23/06/20(火)23:55:44 No.1069758568

AIは自由だな…

56 23/06/20(火)23:56:17 No.1069758713

戦争はバカのやることといってもこの作品だとジオンが攻めてくるから戦前ではなく戦時中の緊急的な研究だから前提条件がちがう

57 23/06/20(火)23:57:57 No.1069759284

しかし人間の方はどうしてAIと違って指示の意図をきちんと汲み取って 判断を間違えずに作戦行動出来るんだろう?

58 23/06/20(火)23:58:14 No.1069759388

指示を曲解する部下みたいだ…

59 23/06/20(火)23:59:26 No.1069759757

>しかし人間の方はどうしてAIと違って指示の意図をきちんと汲み取って >判断を間違えずに作戦行動出来るんだろう? 人によって多少の差異はあれどある程度常識は共有してるからかな だから全く違う分野の職場に移った時とかはお互いの認識ズレててやらかすこともある

60 23/06/21(水)00:09:35 No.1069763493

宇宙世紀ガンダムの戦闘補助AIって他レッドライダーのとアリスとハロロとMWレイくらい? ハロロ系列は純戦闘用ってわけではないけど

61 23/06/21(水)00:14:02 No.1069765202

>>https://www.pixiv.net/artworks/71983892 >ああアウターガンダムの人だったのか ニュータイプの説明好き https://www.pixiv.net/artworks/71956171

62 23/06/21(水)00:15:50 No.1069765889

あれやこれや試行錯誤した結果人間と同じくらいの判断力に落ち着いちゃったりしそう

63 23/06/21(水)00:17:38 No.1069766562

ロボット三原則守ってくれるならまあ好きにして

64 23/06/21(水)00:17:41 No.1069766578

ハロロとレイは量産されててあの性能なのが頭おかしい アリスがその60年以上前に作られてるのもおかしいが

65 23/06/21(水)00:18:17 No.1069766829

人間の脳みそ優秀すぎる…

66 23/06/21(水)00:18:30 No.1069766899

>ロボット三原則守ってくれるならまあ好きにして 第一原則「ロボットは人間に危害を加えてはならない」 これ真面目に守ってたら戦争に使えないだろがえーっ!

67 23/06/21(水)00:19:02 No.1069767083

EXAMもAIの暴走に入るんだろうか?

68 23/06/21(水)00:19:29 No.1069767220

そもそも戦争をするというのが結構非合理的な判断だからAIは採用しないのでは

69 23/06/21(水)00:21:57 No.1069768135

そんなまるでみんなが合理的に判断してたら戦争に至らないみたいな事を…

70 23/06/21(水)00:24:08 No.1069768926

>そんなまるでみんなが合理的に判断してたら戦争に至らないみたいな事を… ニュータイプが戦争をしないってそういうことじゃない?

71 23/06/21(水)00:25:14 No.1069769337

ロボット三原則なんてそれこそ元ネタからして破られる前提のものだし…

72 23/06/21(水)00:25:31 No.1069769443

同人読んだ人に聞きたいんだけどアウターシリーズってどういうオチになるの?

73 23/06/21(水)00:27:50 No.1069770229

なんで人間が命令を聞けるかと言うと究極的には命令の内容を理解していないからだ AIは完全に理解して動くので要件定義が膨大に膨れ上がる

74 23/06/21(水)00:32:08 No.1069771637

淘汰圧がかからず寿命が伸びるにまかせてる状態は一つの動物種として健全でない気もするがそれはともかくとして暴力に曝されたくないし楽しく生きたい

75 23/06/21(水)00:33:34 No.1069772097

>あれやこれや試行錯誤した結果人間と同じくらいの判断力に落ち着いちゃったりしそう 調達コストが人間以下になるなら性能が人間と同程度でも問題なかろう

76 23/06/21(水)00:34:35 No.1069772424

自分を守ると命令を遂行するの衝突は我はロボットですでにやってるな 命令遂行のために機体に有害な危険区域に近付いて自己保存のために離れるを無限ループするロボット

77 23/06/21(水)00:35:39 No.1069772800

>ニュータイプの説明好き >https://www.pixiv.net/artworks/71956171 強化人間の解釈はとても納得できる 普通の人間でも頭使いすぎて疲れてくるとイライラしたり情緒不安定になるよなって

78 23/06/21(水)00:35:45 No.1069772839

人命のお値段より安く人間と同等の判断をしてくれるなら採用の余地は十分あるな

79 23/06/21(水)00:42:50 No.1069775167

>あれやこれや試行錯誤した結果人間と同じくらいの判断力に落ち着いちゃったりしそう 基準が人間社会と文化にある以上必然的にそうなると思うよ

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