23/06/19(月)10:55:06 プログ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1687139706138.png 23/06/19(月)10:55:06 No.1069160559
プログラミングのコーディングは独学で身に付くとして 設計とかその辺はどうやって勉強すればいいの
1 23/06/19(月)10:59:17 No.1069161288
俺も聞きたい
2 23/06/19(月)11:00:11 No.1069161460
金がなくなるまでおでんを買うルーチン
3 23/06/19(月)11:00:40 No.1069161536
おでん売ってなかったらどうなる？
4 23/06/19(月)11:01:10 No.1069161613
コーディングを独学で出来る人なら無自覚で設計してると思う
5 23/06/19(月)11:01:18 No.1069161639
コンビニに行く前に残金100円以上か確認すべき
6 23/06/19(月)11:01:24 No.1069161656
>おでん売ってなかったらどうなる？ フリーズ
7 23/06/19(月)11:02:16 No.1069161800
コーディングする前にフローチャートとか書かない？
8 23/06/19(月)11:03:20 No.1069162012
独学設計は本読むしかない まともな手法を使っててドキュメント管理されてるところで実務が1番早くてまともな知識が得られる
9 23/06/19(月)11:03:37 No.1069162061
おでんだけでいいの？
10 23/06/19(月)11:03:43 No.1069162075
場数を踏むしかないような
11 23/06/19(月)11:04:12 No.1069162170
書かない めんどくせーなって思いながら弄って気がつくと出来てる
12 23/06/19(月)11:06:06 No.1069162480
やっぱり実案件に携わるのがいいよ 既に作られた資料読んだり質問しながら真似して作るんだ レビューでタコ殴りされるとは思いますがそこは勉強期間と思って耐えてください その隙に私は転職します
13 23/06/19(月)11:06:42 No.1069162577
sysmlとか？
14 23/06/19(月)11:07:20 No.1069162708
おにぎり買う処理作るのに このおでん買う処理ちょっと借りるね
15 23/06/19(月)11:07:40 No.1069162757
カタおでん
16 23/06/19(月)11:07:43 No.1069162765
>コーディングする前にフローチャートとか書かない？ 偉すぎる…
17 23/06/19(月)11:07:52 No.1069162782
慣れ
18 23/06/19(月)11:08:03 No.1069162823
>その隙に私は転職します そうだね
19 23/06/19(月)11:08:40 No.1069162942
ドキュメントはコードの後に書く
20 23/06/19(月)11:08:58 No.1069163009
ChatGPTに聞く 最近割と本当にこれで大抵なんとかなるようになってきて怖い…
21 23/06/19(月)11:09:05 No.1069163029
世の中のシステムをそのまんま作れって言われたときに自分ならどうするか脳内で想像する習慣があるといい imgひとつとってもそうだし いやimgは単純すぎるか…
22 23/06/19(月)11:09:09 No.1069163039
ルールもフォーマットもなくレビュワーもいない条件で独学は不毛ではある（コーディングも含めて）
23 23/06/19(月)11:09:22 No.1069163075
基本的には動けばいいからな…
24 23/06/19(月)11:10:25 No.1069163266
>ルールもフォーマットもなくレビュワーもいない条件で独学は不毛ではある（コーディングも含めて） 弊社じゃん
25 23/06/19(月)11:10:34 No.1069163300
あー…こうしておけばよかったな…というのを事前に対処しておくのが設計
26 23/06/19(月)11:10:47 No.1069163336
個人的にはいっぱいエラー出していっぱい失敗するのが早道だと思ってたけど 今の世代には通用しない考え方かもしれない
27 23/06/19(月)11:11:37 No.1069163497
>あー…こうしておけばよかったな…というのを事前に対処しておくのが設計 設計段階でレビューしてもらわないと絶対穴ができるからな 上の例で言えば正におでん売ってなかったら？とか 現実はレビューしても穴はできる
28 23/06/19(月)11:12:26 No.1069163668
テストがNGなしで通ると現場は騒然とするからな…
29 23/06/19(月)11:13:11 No.1069163825
設計でもフローチャートでも事前に作っておいてくれれば それをそのまま関数のコメントとして採用できる そのコメント通りの機能で作れなければ設計が間違ってる
30 23/06/19(月)11:13:20 No.1069163853
紙に書いて解決することは多い
31 23/06/19(月)11:14:31 No.1069164099
>テストがNGなしで通ると現場は騒然とするからな… なんとかの曲線よりバグ率が低い時は大体テストケースが悪い 理論上はプログラムが高品質って時もあるけどまず無い
32 23/06/19(月)11:14:42 No.1069164140
>そのコメント通りの機能で作れなければ設計が間違ってる つまり俺の設計が間違ってるから俺のコーディングが進まない
33 23/06/19(月)11:14:51 No.1069164167
仕様書を読んでコーディングする！テストする！ その後書くものが設計書だよ
34 23/06/19(月)11:15:17 No.1069164252
>仕様書を読んでコーディングする！テストする！ >その後書くものが設計書だよ うn？
35 23/06/19(月)11:15:49 No.1069164359
>プログラミングのコーディングは独学で身に付くとして >設計とかその辺はどうやって勉強すればいいの こうV型のやつに従って
36 23/06/19(月)11:16:11 No.1069164424
実装から設計書起こすのはよくある…
37 23/06/19(月)11:16:44 No.1069164527
設計書とレビュー記録は言った言わないバグを退治するのに効果的だよ
38 23/06/19(月)11:17:30 No.1069164671
>設計書とレビュー記録は言った言わないバグを退治するのに効果的だよ だが納期がその上にある…
39 23/06/19(月)11:17:31 No.1069164674
CSを履修する
40 23/06/19(月)11:17:37 No.1069164692
糞みたいな会社だと思ってたがコーディング規約も命名規則もキッチリ定義して設計書も渡してくれる弊社は上澄みだったか… じゃあ上司が糞なんだな
41 23/06/19(月)11:17:41 No.1069164707
>設計書とレビュー記録は言った言わないバグを退治するのに効果的だよ 最近はリモートだから会議録画できるのいいよね…
42 23/06/19(月)11:18:35 No.1069164882
設計書もらってコーディングしてるともっと別のやり方あるだろ…もうお前がコーディングしろよ…って思うことが多々あったのでコーディングしながらも設計書も進める…
43 23/06/19(月)11:18:40 No.1069164896
コーディング規約あっても守れる土壌がない
44 23/06/19(月)11:18:51 No.1069164936
開発規模が小さくてガバい所はドキュメントが非常にルーズだから そういうところを起点にするとキャリアが滅茶苦茶になるからオススメ
45 23/06/19(月)11:19:13 No.1069164989
>>おでん売ってなかったらどうなる？ >フリーズ ウィッチドッグ大麻は…
46 23/06/19(月)11:19:41 No.1069165088
>開発規模が小さくてガバい所はドキュメントが非常にルーズだから >そういうところを起点にするとキャリアが滅茶苦茶になるからオススメ おっと俺の悪口はやめてもらおう なんでもやったことあるけど何もできないよ！
47 23/06/19(月)11:20:19 No.1069165209
コーディング規約が更新されてない
48 23/06/19(月)11:21:01 No.1069165310
下書きしてから清書するのは当然だし そのときに下書きを修正するのも当然 設計してから実装するのは当然だし そのときに設計を修正するのも当然
49 23/06/19(月)11:21:19 No.1069165362
>コーディング規約が更新されてない Javaの開発で1行80文字を守れと言われましても…というのが多々ある
50 23/06/19(月)11:21:36 No.1069165420
色々クソな部分もあるし最悪壊れるけど大手SIの設計書は一度お目にかかって損はない なんだかんだで書類が1番大事な世界だし
51 23/06/19(月)11:21:41 No.1069165439
>>開発規模が小さくてガバい所はドキュメントが非常にルーズだから >>そういうところを起点にするとキャリアが滅茶苦茶になるからオススメ >おっと俺の悪口はやめてもらおう >なんでもやったことあるけど何もできないよ！ わかる
52 23/06/19(月)11:22:14 No.1069165537
まともな所は詳細設計仕様書が完成しないと実装フェーズに移行できないし 実装してから設計書起こせばええ！はスケジュール的にも手戻り発生の無駄的にもムリ 厳しいね！
53 23/06/19(月)11:23:00 No.1069165683
時間なさ過ぎて設計無しで実装からテストまでレビュー無しノンストップとかやらされたけど当然バグだらけになって笑うしかなかったよね
54 23/06/19(月)11:23:50 No.1069165850
前例だ 前例をくれ 完全新規案件？いいから前例をくれ…
55 23/06/19(月)11:25:23 No.1069166131
現場でこれくらいちょちょっと直せない？があるからそういうときは素直に直す バグ？弊社は指示通り組んだだけですが…
56 23/06/19(月)11:26:08 No.1069166277
>前例だ >前例をくれ >完全新規案件？いいから前例をくれ… fu2289096.jpg こういう複数人が引き継ぎ引き継ぎしてるやつでもいい？
57 23/06/19(月)11:26:45 No.1069166401
俺はレビューでなんともなくとも変数名関数名を間違えるマン！
58 23/06/19(月)11:27:06 No.1069166463
自分でアプリなり作ってみてドキュメント起こしてみるとか？
59 23/06/19(月)11:28:30 No.1069166725
デザインって言うと絵の方を思い浮かべるけど 設計もデザインなんだよなあ
60 23/06/19(月)11:28:59 No.1069166808
冬にリリースして問題なく動いて 春夏におでん売らなくなったタイミングでバグるみたいな時限爆弾いいよね
61 23/06/19(月)11:29:42 No.1069166941
某大手製薬とか某都庁のおしごとでもまともなドキュメント見たことないから存在自体を疑問視してるよ
62 23/06/19(月)11:29:43 No.1069166943
独学でやるなら 自分で要件定義して基本設計して詳細設計してコーディングして単体テストして結合テストしてシステムテストすればいい ただしこの過程にレビューが挟まれないので規模にもよるけど絶対おかしくなる
63 23/06/19(月)11:30:11 No.1069167022
アジャイルという魔法の言葉があってェ…
64 23/06/19(月)11:31:09 No.1069167203
コーディングはもう全部AIでできる時代だからな
65 23/06/19(月)11:31:16 No.1069167224
おかしい…作業手順書を見るとあるはずの設計書が存在しない…
66 23/06/19(月)11:31:16 No.1069167225
最近は規模次第である程度バグ出ないと逆にめんどくさいのでバグ出てもいいんだ
67 23/06/19(月)11:31:19 No.1069167233
設計は他の案件のコード読んで随時頭の中にパクってる
68 23/06/19(月)11:31:24 No.1069167248
組み込みだけど今担当してるやつが一切ドキュメント無くて泣きそうになった もう完全に理解したから問題ないけど俺もドキュメントは残せない…
69 23/06/19(月)11:31:25 No.1069167250
>アジャイルという魔法の言葉があってェ… 弊社が最近これになっててヤバさしか感じない
70 23/06/19(月)11:31:27 No.1069167258
他人の目って大事だよね 自分のチェックだとどう頑張っても見逃す
71 23/06/19(月)11:31:28 No.1069167263
>アジャイルという魔法の言葉があってェ… 絶対正しく運用されないやつ！ 絶対正しく運用されないやつじゃないか！
72 23/06/19(月)11:31:45 No.1069167328
業務で失敗して痛い目見るのが一番早いぜ！
73 23/06/19(月)11:31:51 No.1069167349
都市伝説で 第五版:前版に従う 第四版:前版に従う 第三版:前版に従う 第ニ版:前版に従う 第一版:定義なし があるらしいが本当なのだろうか…
74 23/06/19(月)11:31:57 No.1069167378
俺も設計分かんないけどもう諦めた 零細の弊社では開発者は俺一人だし動けば100点だし設計なんて自己満で誰も求めてないんだ…
75 23/06/19(月)11:32:32 No.1069167487
1人でやってると規模大きくなるにつれて頭おかしくなる スワップ発生しすぎてずっとビーチボール出てる
76 23/06/19(月)11:32:35 No.1069167493
>俺も設計分かんないけどもう諦めた >零細の弊社では開発者は俺一人だし動けば100点だし設計なんて自己満で誰も求めてないんだ… 未来の自分が求めてるんだよ！
77 23/06/19(月)11:32:37 No.1069167500
アジャイル開発は体験したことないが神話の類だと思ってる
78 23/06/19(月)11:32:46 No.1069167529
>俺も設計分かんないけどもう諦めた >零細の弊社では開発者は俺一人だし動けば100点だし設計なんて自己満で誰も求めてないんだ… 後年引き継いだやつが死ぬぞ
79 23/06/19(月)11:32:54 No.1069167552
>俺も設計分かんないけどもう諦めた >零細の弊社では開発者は俺一人だし動けば100点だし設計なんて自己満で誰も求めてないんだ… お前が辞めたら終わる爆弾じゃねぇか…
80 23/06/19(月)11:33:16 No.1069167624
レビューって穴塞ぐのも大事なんだけど責任を分散させるためのものだから… 上司に企画書見せるのと一緒よ
81 23/06/19(月)11:33:31 No.1069167678
上流工程担当の能力不足を補うためのアジャイルである
82 23/06/19(月)11:33:51 No.1069167742
>アジャイル開発は体験したことないが神話の類だと思ってる いいや体験しているはずだ…ウォーターフローが逆流したことはないかい？それがアジャイルだよ
83 23/06/19(月)11:34:08 No.1069167807
自分一人でやるからこそ仕様書は作った方がいいのはある
84 23/06/19(月)11:34:10 No.1069167813
開発者一人はそいつ辞めたら会社畳むレベルだから別にいいんだよ…
85 23/06/19(月)11:34:25 No.1069167873
ごめんウォーターフローじゃないウォーターフォール
86 23/06/19(月)11:34:45 No.1069167926
書き込みをした人によって削除されました
87 23/06/19(月)11:35:15 No.1069168020
>ごめんウォーターフローじゃないウォーターフォール つられて俺も間違えた
88 23/06/19(月)11:35:38 No.1069168102
爆発したら大変そうだと思って人員増強頼んでも今一人で問題ないからええやんって言われた 一度粉微塵になるまで爆発すれば良いんだ…俺はその前に消える
89 23/06/19(月)11:35:50 No.1069168146
出来るPLとかが俺も手を動かしてえとなってて開発に自分アサインしてる現場ならアジャイルも回る そうじゃないなら死ぬ
90 23/06/19(月)11:35:52 No.1069168153
ウォーターフォールでやったことない V字モデルは別物だよね？
91 23/06/19(月)11:36:34 No.1069168285
>おでん売ってなかったらどうなる？ 例外ケースに飛んで終了かな
92 23/06/19(月)11:36:51 No.1069168339
メテオフォールしかやったことないよ
93 23/06/19(月)11:37:29 No.1069168467
>自分一人でやるからこそ仕様書は作った方がいいのはある これから何を作るのか一回アウトプットしておくの大事だよね
94 23/06/19(月)11:37:48 No.1069168532
ファミチキください
95 23/06/19(月)11:37:49 No.1069168534
独学でやるとメンテナンス性の高いコード書けないと思う
96 23/06/19(月)11:37:51 No.1069168541
>ウォーターフォールでやったことない >V字モデルは別物だよね？ ウォーターフォールの発展形だと思っていいよ >V字モデルとはソフトウェア開発手法の１つであり、主にウォーターフォール型開発において開発工程とテスト工程を詳細さのレベルに応じて対に並べ、各工程の対応関係を明示したモデルです。
97 23/06/19(月)11:37:51 No.1069168544
>メテオフォールしかやったことないよ 最も一般的な開発手法きたな…
98 23/06/19(月)11:38:14 No.1069168615
>ウォーターフォールでやったことない >V字モデルは別物だよね？ ウォーターフォールは各ステップで材料が出揃ってから進める方法論で V字モデルは揃える材料の定義を前期後期で合わせて品質担保する推奨だと思ってる
99 23/06/19(月)11:38:19 No.1069168639
初めて要件定義書書いてるけど別案件の定義書をサンプルにこの案件に合わせて必要なところ変えるくらいで 本当にこんなのでいいのかな…と不安になってる
100 23/06/19(月)11:39:11 No.1069168818
>メテオフォールしかやったことないよ メテオスウォーム型開発モデル…
101 23/06/19(月)11:39:12 No.1069168821
>初めて要件定義書書いてるけど別案件の定義書をサンプルにこの案件に合わせて必要なところ変えるくらいで >本当にこんなのでいいのかな…と不安になってる どうせ誰も読まないからな…数年後改修するタイミングで他の下請け業者が死ぬだけだ
102 23/06/19(月)11:39:27 No.1069168880
>初めて要件定義書書いてるけど別案件の定義書をサンプルにこの案件に合わせて必要なところ変えるくらいで >本当にこんなのでいいのかな…と不安になってる サンプルに合わせてくれる方がわかりやすいのでいいんだよ
103 23/06/19(月)11:39:41 No.1069168931
>初めて要件定義書書いてるけど別案件の定義書をサンプルにこの案件に合わせて必要なところ変えるくらいで >本当にこんなのでいいのかな…と不安になってる 書類の規格が揃うしむしろそれがベストじゃねえかな
104 23/06/19(月)11:39:45 No.1069168946
やることはVもウォーターフォールも変わらないよね このテストで何の観点を確認するかって明確にする感じで
105 23/06/19(月)11:39:52 No.1069168968
自動車だからV字やってるけどこれV字になってねえなっていつも思ってる
106 23/06/19(月)11:39:52 No.1069168969
サンプルがあるだけ上澄みだと思われる
107 23/06/19(月)11:40:20 No.1069169069
毎回フォーマット違うのいいよね…よくねぇよなんでこれ承認通ってるんですか？
108 23/06/19(月)11:40:43 No.1069169144
Excelを滅ぼしたい
109 23/06/19(月)11:41:12 No.1069169249
例外処理を一括で処理してくれるライブラリーが欲しい
110 23/06/19(月)11:41:26 No.1069169308
俺はいつまでExcelで設計書を作ればいい…
111 23/06/19(月)11:42:02 No.1069169420
>Excelを滅ぼしたい わかる…でもSEってWord苦手な人多いよね…スペースでインデントしないで…
112 23/06/19(月)11:42:12 No.1069169443
設計書は読めて理解できればもうエクセルでもいいよ…
113 23/06/19(月)11:43:04 No.1069169605
Excelで書くなら印刷も意識してね
114 23/06/19(月)11:43:55 No.1069169789
TABを空白何文字分に設定するかで宗教戦争が起こるらしい
115 23/06/19(月)11:44:00 No.1069169807
>Excelで書くなら印刷も意識してね ちが…プレビューではちゃんと表示されてたんです…！
116 23/06/19(月)11:44:04 No.1069169821
WordよりはExcelで書かせてほしい Wordの使い方よくわからん
117 23/06/19(月)11:44:06 No.1069169826
Wordは紙出力前提の作りなので今の時代使う理由も少なかったりするし… 今でも必ず紙で承認とかあるところは頑張って
118 23/06/19(月)11:44:54 No.1069169984
>Excelで書くなら印刷も意識してね PDF化したら図形の位置がズレまくるのを見ると全てを投げだしたくなる
119 23/06/19(月)11:44:59 No.1069170006
弊社は今でもデータと紙の両方で顧客に提出だぞ！
120 23/06/19(月)11:45:00 No.1069170014
パワポで資料作るほうが楽なことに気づいたけど俺は間違ってないよな…？
121 23/06/19(月)11:45:58 No.1069170199
自分しか使わないアプリだから思いつくところから作ってく …こっからここ触れないじゃん！やっぱフレームワーク便利だわってよくなってるから設計って必要なんだろうなって思う
122 23/06/19(月)11:46:22 No.1069170283
>弊社は今でもデータと紙の両方で顧客に提出だぞ！ 全ページにサインするのいいよね… 小さい頃見たハンコを押す仕事って本当にあったんだ…ってなるなった…違いは手書きってことだな
123 23/06/19(月)11:46:24 No.1069170288
アジャイルは参加する人全員やる気があって意識が高ければ最高の手法なんじゃ…ギギギ…
124 23/06/19(月)11:46:41 No.1069170348
アヒル先輩だアヒル先輩に頼れ 俺はもう設計段階からアヒル先輩がいないと考えが纏まらない テレワークも相まって仕事中めちゃくちゃ独り言うるさいやつになってる
125 23/06/19(月)11:47:07 No.1069170444
理想は共通の所とフォーマット作られてて後は書き足せばいいテンプレートがある事 別の既に書かれた書類コピーして書き直してやったら前の会社の名前書かれたまま送ったのが俺だ
126 23/06/19(月)11:47:24 No.1069170499
言語化するってめっちゃ大事だよね 俺はアヒル先輩じゃなくてダンボー先輩に相談してる
127 23/06/19(月)11:47:30 No.1069170523
仕様書の差分が快適に見れればいいんだがな…
128 23/06/19(月)11:47:35 No.1069170534
>弊社は今でもデータと紙の両方で顧客に提出だぞ！ うちもだわ 案外多いんじゃないかね
129 23/06/19(月)11:48:22 No.1069170675
>仕様書の差分が快適に見れればいいんだがな… この辺はWordが便利よね
130 23/06/19(月)11:48:52 No.1069170762
統合開発環境はたくさん選択肢があるのに 仕様書は未だにEXCELだのWORDだの使ってるのは大問題だと思う
131 23/06/19(月)11:48:59 No.1069170789
昔大英帝国展で買ったアヒル先輩が思わぬ形で活躍してる
132 23/06/19(月)11:49:16 No.1069170839
Excelの機能が足りてないことはWordの機能が足りてることを意味しないのが問題だ つまりマイクロソフトが悪い
133 23/06/19(月)11:49:24 No.1069170868
コンビニが閉まってたら？
134 23/06/19(月)11:49:27 No.1069170876
if文だのfor文だの関数だのは理解できていろんな複雑な計算をコンソールに表示させることはできる ただそれが具体的に何の役に立つの…？ってのを未だに思ってる
135 23/06/19(月)11:49:29 No.1069170883
Confluenceとかwikiでいいんじゃないかなって…バージョン管理もできるし…
136 23/06/19(月)11:49:55 No.1069170960
>統合開発環境はたくさん選択肢があるのに >仕様書は未だにEXCELだのWORDだの使ってるのは大問題だと思う そこに関してはWORDとEXCELより優れたものがないから… それはそれとしてWORDもEXCELも使いづらいんだけど…
137 23/06/19(月)11:50:06 No.1069170997
Wordは文書書くのに単語揃えたり校正したり差分見たりと色々機能はそろってるんだ ただ使いこなせる気はしない
138 23/06/19(月)11:51:05 No.1069171188
エクセルはみんな無理やり慣れたから使いやすいだけで あんま設計書に向いてないよね
139 23/06/19(月)11:51:07 No.1069171191
移行とか考えると完全新規案件でもない限りExcelとWordの独壇場になるのは必然だわな
140 23/06/19(月)11:51:13 No.1069171211
一時期マークダウンで書いてたけど図を扱いたいときめんどい
141 23/06/19(月)11:51:24 No.1069171244
>Confluenceとかwikiでいいんじゃないかなって…バージョン管理もできるし… チーム内部で使うならまあ… 外部とか上に提出する必要があると無理
142 23/06/19(月)11:51:43 No.1069171302
仕様書からコードからテスト項目の全てを紙に印刷してプロジェクトの度にファイル一枚がパンッパンに膨れあがるようち PDF化と印刷で数人日消費するのもザラだぜ！特に一部資料がエクセルで作られてるから表示整えるので時間の浪費が…
143 23/06/19(月)11:52:07 No.1069171387
独学で設計学ぶぞ！なんとなく分かったような分かってないような… これちゃんと出来てるのか…？
144 23/06/19(月)11:52:58 No.1069171562
>if文だのfor文だの関数だのは理解できていろんな複雑な計算をコンソールに表示させることはできる >ただそれが具体的に何の役に立つの…？ってのを未だに思ってる 独学で勉強するとハマりやすい現象来たな… 先に〇〇したい！とかの目標がないと活用まで繋がらないよね 問題発見能力は難しいからゲームを作るのおすすめだよ ツクールとかマジで勉強になる
145 23/06/19(月)11:53:26 No.1069171660
設計に関しては研修で習ったことが全然約に立ってないうちの現場
146 23/06/19(月)11:53:34 No.1069171687
>独学で設計学ぶぞ！なんとなく分かったような分かってないような… >これちゃんと出来てるのか…？ 設計は実案件やらん限り絶対に身につかない なぜならレビューされないから
147 23/06/19(月)11:54:25 No.1069171852
都度ダサいと思うところを勉強して効率化していけばいい やっていくうちに慣れる
148 23/06/19(月)11:54:58 No.1069171966
単純に関数とか機能勉強するだけだと何が何だかだよね… 何かしらの課題と使用例眺めないと設計能力身につかん そういう意味ではちゃんとした現場に放り込まれるとメキメキレベルアップするよ
149 23/06/19(月)11:56:02 No.1069172203
一人でレビューするにはドキュメントなりコードなりを3日寝かせて読めばいい 3日前の自分を殺したくなるぞ
150 23/06/19(月)11:56:20 No.1069172263
汎用的なのはGoFとかClean Architectureについての本読んで勉強すればいいんじゃない
151 23/06/19(月)11:56:35 No.1069172327
設計ガバガバの会社でしか働いたことないからなんもわからん… いろいろできるけど全部中途半端な転職したくてもできないおじさんになってしまった
152 23/06/19(月)11:56:37 No.1069172338
リーダブルコードの内容には頷けるけどもっと先へ行きたい
153 23/06/19(月)11:57:08 No.1069172455
基本的にプログラミングの勉強は道具の使い方でしかないからなぁ その道具でどんな家を建てるのかが設計になる
154 23/06/19(月)11:58:01 No.1069172672
ちまちま文句は言うけどじゃあテメエがやってみろって言われたら出来る自信は一切無い
155 23/06/19(月)11:58:10 No.1069172706
画面の仕様書とか設計書がめんどくさい 画面のない単純なバッチ以外もってこないでほしい
156 23/06/19(月)11:58:37 No.1069172798
>汎用的なのはGoFとかClean Architectureについての本読んで勉強すればいいんじゃない clean arlhitecture なんて素人が真似できるかよ
157 23/06/19(月)11:59:18 No.1069172954
設計は守破離の離のところまでいかないと効果を発揮ないのが辛い 何も考えずにやったほうがマシというのはままにある
158 23/06/19(月)11:59:22 No.1069172968
レビューは自分の事は棚に上げていいって聞いた 他の人がそう理解してるかどうかは知らない
159 23/06/19(月)11:59:26 No.1069172981
設計なんて要件次第だよ 要件定義できる立場じゃないと設計しちゃダメだよ
160 23/06/19(月)11:59:36 No.1069173019
プログラミングの勉強しても作りたいもののアイデアなさすぎて詰む
161 23/06/19(月)11:59:47 No.1069173072
>画面の仕様書とか設計書がめんどくさい >画面のない単純なバッチ以外もってこないでほしい いいや無限にスクショを貼ってもらう あっここちょっと修正する
162 23/06/19(月)12:00:02 No.1069173132
>画面の仕様書とか設計書がめんどくさい >画面のない単純なバッチ以外もってこないでほしい SPAの資料の書き方が全然わからん
163 23/06/19(月)12:00:18 No.1069173193
>プログラミングの勉強しても作りたいもののアイデアなさすぎて詰む ゲーム作ろうぜ！
164 23/06/19(月)12:00:29 No.1069173230
>設計ガバガバの会社でしか働いたことないからなんもわからん… 同じだよ転職も考えたけどコレも結局ガチャに思えて仕方ない ガバガバかどうか外から見て分からないよね
165 23/06/19(月)12:00:53 No.1069173328
素人なんだけどアヒル先輩ってやばい精神疾患の引き金になったりしないの？ プログラミングの手法？として効果的なのはわかるけどある日先輩が喋り出したりしない？
166 23/06/19(月)12:01:10 No.1069173388
VCSのない環境はもういやじゃ…
167 23/06/19(月)12:01:12 No.1069173395
画面レイアウトの設計してるとコラ画像作ってる気分になる
168 23/06/19(月)12:01:22 No.1069173439
>プログラミングの勉強しても作りたいもののアイデアなさすぎて詰む 勉強でも実務でも基本は前例に習えだよ すでにあるプログラムのほしいところを切り貼りするのだ 自力でアイデア出すのは別の職種 練習用の課題がほしいならすでにあるものと全く同じものを自力で作ってみよう
169 23/06/19(月)12:01:31 No.1069173478
>素人なんだけどアヒル先輩ってやばい精神疾患の引き金になったりしないの？ >プログラミングの手法？として効果的なのはわかるけどある日先輩が喋り出したりしない？ するかよ ただの言語化の助けだ 日記書くのと変わらん
170 23/06/19(月)12:01:53 No.1069173566
>VCSのない環境はもういやじゃ… だめだサクラエディタで全部やってもらう
171 23/06/19(月)12:02:16 No.1069173644
>素人なんだけどアヒル先輩ってやばい精神疾患の引き金になったりしないの？ >プログラミングの手法？として効果的なのはわかるけどある日先輩が喋り出したりしない？ 頭のなかでアヒル先輩がなんでもいちゃもんつけてきたら少し危ないよ
172 23/06/19(月)12:02:20 No.1069173657
今どきVCS使えない環境って絶対ダメなところじゃん
173 23/06/19(月)12:02:24 No.1069173670
>プログラミングの勉強しても作りたいもののアイデアなさすぎて詰む ブラウザゲーをちょっと便利にしたり虹裏をちょっと便利に楽しむスクリプトを書くんだ
174 23/06/19(月)12:03:00 No.1069173813
通すためのテストはテストじゃないのよ…
175 23/06/19(月)12:03:25 No.1069173910
今は許される環境ならアヒルじゃなくてAI使ってもいいよね
176 23/06/19(月)12:03:35 No.1069173935
誰かyotubeやﾋの動画をwebmに変換できるサイト作って欲しい
177 23/06/19(月)12:03:55 No.1069174005
ラバーダック法はアヒルがしゃべり出さないうちは何も問題ない
178 23/06/19(月)12:04:23 No.1069174115
>今は許される環境ならアヒルじゃなくてAI使ってもいいよね またchatGPTくんに情報流出するんだ…
179 23/06/19(月)12:04:31 No.1069174152
>誰かyotubeやﾋの動画をwebmに変換できるサイト作って欲しい バリバリ規約違反なのでそういうのは自分で隠れてやらないと…
180 23/06/19(月)12:04:32 No.1069174158
>プログラミングの勉強しても作りたいもののアイデアなさすぎて詰む 勉強のためなら既存のソフトのコピー作ろうぜ 具体的に言うとメモ帳とかペイントとか
181 23/06/19(月)12:04:51 No.1069174224
嫌じゃ嫌じゃ 画面レイアウトなぞデザイナーが頑張れば良いんじゃ わしが作ってもクソダサレイアウトなんじゃ！
182 23/06/19(月)12:06:49 No.1069174722
世界のどこかにはいい感じのテンプレートに必要事項を埋めてRunしたら 勝手に体裁のいいドキュメントにまとめてくれる社内システムで仕事してる企業もあるんだろうなあって夢想してる
183 23/06/19(月)12:06:58 No.1069174765
>ラバーダック法はアヒルがしゃべり出さないうちは何も問題ない アヒルちゃんが喋り出したら…？
184 23/06/19(月)12:07:45 No.1069174957
>アヒルちゃんが喋り出したら…？ 病院へ！
185 23/06/19(月)12:08:05 No.1069175038
パワポで素材作る！web出力する！透過素材できた！
186 23/06/19(月)12:08:26 No.1069175132
AI禁止令出たから転職を考え始めている
187 23/06/19(月)12:08:41 No.1069175192
>>アヒルちゃんが喋り出したら…？ >病院へ！ 獣医にアヒルちゃん見てもらえばいいのかな…
188 23/06/19(月)12:08:49 No.1069175232
俺がアヒルちゃんになることだ
189 23/06/19(月)12:09:07 No.1069175322
手は尽くしたのですが…
190 23/06/19(月)12:09:53 No.1069175531
ラバーダックなんて最初に言い出した人がそれを例にしただけだからなんだっていいんだぞ 俺はドム先輩に聞いてもらってる
191 23/06/19(月)12:10:30 No.1069175693
アヒルちゃんがいないと質問しに行った時に「すみませんこれってどうすればいいんですか？いやこうすればいいのか…失礼しました…」ってなるからな
192 23/06/19(月)12:10:50 No.1069175797
作りたいものがあるから勉強するんだろ？
193 23/06/19(月)12:10:54 No.1069175817
とある精神科の先生曰く 壁に話しかけているのは問題ないので連れてこなくていいです 壁紙話しかけてきたと言い出したら連れてきてください なのでアヒルが喋り出したら精神科へ
194 23/06/19(月)12:11:01 No.1069175849
5月に買ったあみぐるみをラバーダックとして活用するか…
195 23/06/19(月)12:11:04 No.1069175862
世の中には三種類の人種がいる 適当に働いてるうちになんとなく設計できるようになったやつと 適当に働いてるうちになんとなく設計できるようにならなくて辞めたやつ そして適当に働いてるうちになんとなく設計できるようにならなかったけどなんとなく働いてるやつだ
196 23/06/19(月)12:11:50 No.1069176081
名前忘れたけどツクールで作られたプログラマーの悲哀みたいな動画が面白かった
197 23/06/19(月)12:12:08 No.1069176146
>名前忘れたけどツクールで作られたプログラマーの悲哀みたいな動画が面白かった 気になるから思い出して張って
198 23/06/19(月)12:12:28 No.1069176238
>作りたいものがあるから勉強するんだろ？ 俺好みのエロ画像を24時間収集し続けてくれるシステムが作りたいんです…
199 23/06/19(月)12:13:29 No.1069176534
>気になるから思い出して張って たぶんミノ駆動のどれかじゃない？
200 23/06/19(月)12:13:34 No.1069176554
ツクールって初心者がプログラミング覚える入り口みたいになってるのちょっとだけ笑う
201 23/06/19(月)12:13:47 No.1069176621
>そして適当に働いてるうちになんとなく設計できるようにならなかったけどなんとなく働いてるやつだ これが多い上に年功序列で上流工程に行ったりPLやったりするのなんとかできませんかね…？
202 23/06/19(月)12:13:50 No.1069176637
独学でweb系の技術いじるのってハードル高くない？ 何から手をつけていいかすらよくわからん
203 23/06/19(月)12:14:21 No.1069176780
>俺好みのエロ画像を24時間収集し続けてくれるシステムが作りたいんです… 24時間収集自体は楽だろう 好みの画像かの判定方法と判定に費やす時間をどうするかだな…
204 23/06/19(月)12:14:32 No.1069176834
>たぶんミノ駆動のどれかじゃない？ ググったらこれだわありがとう
205 23/06/19(月)12:15:22 No.1069177049
>独学でweb系の技術いじるのってハードル高くない？ >何から手をつけていいかすらよくわからん サーバーとやり取りしないならメモ帳でできるからなぁ PHPやりたい？いいか若いの…まずはApacheをだな…
206 23/06/19(月)12:15:56 No.1069177216
>ツクールって初心者がプログラミング覚える入り口みたいになってるのちょっとだけ笑う 分岐とループとルーチン呼び出しができるからアルゴリズム習得には十分すぎる…
207 23/06/19(月)12:16:16 No.1069177311
tomcatの話はやめろ ワシは機嫌が悪いんじゃ
208 23/06/19(月)12:16:36 No.1069177405
ゲーム作ってみたいから勉強したいけどスクールとか行くのが良いかな
209 23/06/19(月)12:16:55 No.1069177484
大昔に自動でウェブを回ってエロ画像を無限に保存するフリーソフトを拾って動かしたことあるけど大半はリンクの埋め込まれた広告画像とか見るに耐えない素人の落書きとかで速攻でゴミ箱ダンクした覚えがあるわ…
210 23/06/19(月)12:17:11 No.1069177565
>独学でweb系の技術いじるのってハードル高くない？ 昔ならKentのCGIをCSS対応したりするだけでいい感じにノウハウ溜まったんだけどな
211 23/06/19(月)12:17:24 No.1069177631
>作りたいものがあるから勉強するんだろ？ 特に作りたいものは無いけどガリガリキーボードでプログラム書いてくのが好きだから勉強したのが俺だ
212 23/06/19(月)12:17:53 No.1069177769
>tomcatの話はやめろ >ワシは機嫌が悪いんじゃ あの猫なんかあったの？
213 23/06/19(月)12:18:07 No.1069177850
>ゲーム作ってみたいから勉強したいけどスクールとか行くのが良いかな ゲーム作りならそれこそツクールかウディタを触って裏山に薬草取りに行くゲームを作れ 学校なんていっても何も分からないよ
214 23/06/19(月)12:18:19 No.1069177911
>ゲーム作ってみたいから勉強したいけどスクールとか行くのが良いかな とりあえずskriknの動画全部見ようぜ！
215 23/06/19(月)12:18:30 No.1069177969
［時間がある］ ［imgを見る］
216 23/06/19(月)12:19:26 No.1069178277
ウディタはいいよな！ 一体何人のゲーム作りたい！お金はない！って人達を絶望に叩き落としたことか
217 23/06/19(月)12:20:01 No.1069178445
>ウディタはいいよな！ >一体何人のゲーム作りたい！お金はない！って人達を絶望に叩き落としたことか ツール制作者曰く暗黒のツールだからな…
218 23/06/19(月)12:20:33 No.1069178642
ツクールuniteはどうしてあんなことに…
219 23/06/19(月)12:20:46 No.1069178706
>とりあえずskriknの動画全部見ようぜ！ あれは既に作ってる人間向けであって今から始めようって人には向かんのでは… 一本作り終わってから見ると分かりすぎて頭を抱えるようになる
220 23/06/19(月)12:21:03 No.1069178813
>ツクールuniteはどうしてあんなことに… 評判知らないけど何があったの…
221 23/06/19(月)12:21:40 No.1069179020
やっぱ実際作ってみるのが一番いいよね そんでアプリとかゲームを作る上でプログラミングの工程の少なさに驚くのだ
222 23/06/19(月)12:24:04 No.1069179806
PMさんよ これぐらいテストして当然ですよね？というのはいいけど 指示してないのはマジで…
223 23/06/19(月)12:24:26 No.1069179917
>評判知らないけど何があったの… マップチップ置く都度に読み込みといったレスポンスが全体的にクソ悪い 何もない状態で出力したプロジェクトが5GB Ctrl+Zが無い
224 23/06/19(月)12:24:57 No.1069180085
ゲーム作りがモチベーションなら コーディング不要でビジュアルプログラミングしやすい今はだいぶ入門のハードル低いよね 入門するだけなら
225 23/06/19(月)12:25:00 No.1069180111
やっぱツクールは今でもACE使えばいいの？
226 23/06/19(月)12:25:27 No.1069180252
https://support.rpgmakerunite.com/hc/ja/articles/17538420142617-%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97 ロードマップ見るとヤバさがわかる
227 23/06/19(月)12:26:29 No.1069180611
ループ上限ないとおでん絶対買うマンじゃん あとこれおでん売ってなかったら店員にキレそうで怖い
228 23/06/19(月)12:26:54 No.1069180743
おでんはうまいからな…
229 23/06/19(月)12:27:09 No.1069180837
>ロードマップ見るとヤバさがわかる >アンドゥ・リドゥを実装2024年3月 えぇ…
230 23/06/19(月)12:27:23 No.1069180925
>マップチップ置く都度に読み込みといったレスポンスが全体的にクソ悪い >何もない状態で出力したプロジェクトが5GB >Ctrl+Zが無い 割といつものエンターブレインだな…
231 23/06/19(月)12:28:03 No.1069181166
他人の作ったクエリ見たらDBのカラム名がローマ字読みで卒倒しかけたことはある
232 23/06/19(月)12:28:29 No.1069181302
ユナイトやべぇな MVすらも最初は重いとかリソースリークぐらいしか欠点なかった気がするんだが
233 23/06/19(月)12:28:39 No.1069181372
中途の面接してるとみんなフルスタックになりたがってる 社内でフルスタック呼ばわりされてるけど仕事が多すぎておすすめしない というのは面接では言いません
234 23/06/19(月)12:29:42 No.1069181763
>やっぱツクールは今でもACE使えばいいの？ よっぽどこだわりなけりゃMZでいいんじゃないかなぁ MVで使いたいプラグインあるならそっちで
235 23/06/19(月)12:29:52 No.1069181820
>他人の作ったクエリ見たらDBのカラム名がローマ字読みで卒倒しかけたことはある 無理によくわからん英単語当てはめるよりはローマ字読みの方がマシな時はある
236 23/06/19(月)12:30:07 No.1069181895
てか開発環境にumlあるだろうし大体の設計図は描けるでしょ 問題は堅牢性と拡張性を両立してるかだよ その質が悪いと次から案件回ってこない
237 23/06/19(月)12:30:34 No.1069182064
VX ACEくんは制限が多すぎてゲーム開発者に虐待されてるイメージがある
238 23/06/19(月)12:30:40 No.1069182108
実際俺以外扱えねーってコード書いてそれを人質に給料上げろとか言えないの？
239 23/06/19(月)12:31:02 No.1069182227
最初に受けた外部研修が一番ちゃんとしてたな 全然テキスト通りに進まないし大丈夫かよこの講師と思ってたんだが
240 23/06/19(月)12:31:05 No.1069182251
>実際俺以外扱えねーってコード書いてそれを人質に給料上げろとか言えないの？ レビュワーにそれ言ってみて
241 23/06/19(月)12:31:17 No.1069182333
レビューする時はどういう方向に倒して欲しいのかまで言ってくだち！
242 23/06/19(月)12:31:28 No.1069182390
>実際俺以外扱えねーってコード書いてそれを人質に給料上げろとか言えないの？ クビ
243 23/06/19(月)12:31:31 No.1069182403
>実際俺以外扱えねーってコード書いてそれを人質に給料上げろとか言えないの？ そんなコード書く奴使えないプログラマーだから給料下がるよ
244 23/06/19(月)12:31:33 No.1069182412
自分以外使えないコードは未来の自分も使うのつらいんよ
245 23/06/19(月)12:31:46 No.1069182485
研…修…？
246 23/06/19(月)12:32:20 No.1069182682
検収なら得意です！ エビデンスはどっかいきました
247 23/06/19(月)12:32:32 No.1069182739
マジレスするとスクールに通うしかない 場所によってはディスカッションの仕方と思考理論から教えてくれる
248 23/06/19(月)12:33:11 No.1069182949
超小規模な社内SEならコードを人質にできるかもしれない 普通のプロジェクトでやろうものならレビューアにボロクソ言われる
249 23/06/19(月)12:33:38 No.1069183098
アルゴリズムを学ぶなら色んな事象のフローチャートを書こうぜ たとえば「」をトイレに行かせてうんちさせるにはどういう処理にすればいい？
250 23/06/19(月)12:33:39 No.1069183100
100円超えの具しか無かった時とおでん売ってなかった時に終わる
251 23/06/19(月)12:34:05 No.1069183252
>ループ上限ないとおでん絶対買うマンじゃん 残金が100円未満になるまでおでんを買い続ける怪異 買ったおでんをどうするか記載が無いがまぁ持ち帰ろうとするんだろう持てない場合どうするんだろ そして持ち帰っても食べる訳ではない
252 23/06/19(月)12:34:16 No.1069183323
>たとえば「」をトイレに行かせてうんちさせるにはどういう処理にすればいい？ 俺には無理だ…
253 23/06/19(月)12:34:31 No.1069183418
これがもしも株を購入する投資ツールだったらどうなる…？
254 23/06/19(月)12:34:36 No.1069183440
可読性あげたほうが絶対いいから コメントとインデント合わせと命名は気を付けてる
255 23/06/19(月)12:34:45 No.1069183496
>実際俺以外扱えねーってコード書いてそれを人質に給料上げろとか言えないの？ 休めなくなって自分の首絞めるだけだ
256 23/06/19(月)12:35:03 No.1069183584
おでんを食うのは同居人のおでん全部食べるプログラム
257 23/06/19(月)12:35:40 No.1069183804
そんなものできるかってのは置いておいて 完璧なフローチャートかければコーディングは8割は終わったようなものだ
258 23/06/19(月)12:35:55 No.1069183900
>可読性あげたほうが絶対いいから >コメントとインデント合わせと命名は気を付けてる これ全部aiに丸投げで生成出来るようになったのマジで偉い
259 23/06/19(月)12:36:16 No.1069184017
コードレビューならプルリク使うほうが楽じゃない？とずっと思ってるけど使われない弊社
260 23/06/19(月)12:36:21 No.1069184051
戻り値が直和になってて強制的に正常系以外の処理も書かないとコンパイルエラーになる仕様いいよね… まぁめんどくさいから握り潰すんだけど
261 23/06/19(月)12:36:59 No.1069184256
SEじゃないけど会社のダルい仕事を自動化するために100行くらいのプログラム複数書いてる 設計とかメンテとか学んでないと未来の俺が苦労するんだろうなと思いつつサボってる…
262 23/06/19(月)12:37:22 No.1069184389
というか設計なしにコーディング始めるのは頭おかしいよ Oracleで一時期働いてたけど会議でフィールドとメソッドの命名まで全部決めてたよ
263 23/06/19(月)12:38:32 No.1069184819
機能追加が大変ななってから設計し直すのが一番いいよ
264 23/06/19(月)12:39:59 No.1069185304
>アルゴリズムを学ぶなら色んな事象のフローチャートを書こうぜ >たとえば「」をトイレに行かせてうんちさせるにはどういう処理にすればいい？ トイレに行く！ うんちする！
265 23/06/19(月)12:40:23 No.1069185454
DDD勉強しようとしたけどエヴァンスの言ってることの1割も理解できてる気がしない
266 23/06/19(月)12:40:47 No.1069185573
雑に開発進めると ・新たにクラスを追加する ・クラスを拡張する ・クラス2つの間に依存関係を作る の繰り返しだけが行われてn角形の対角線の本数みたいなグラフができる気がする
267 23/06/19(月)12:40:48 No.1069185574
>>アルゴリズムを学ぶなら色んな事象のフローチャートを書こうぜ >>たとえば「」をトイレに行かせてうんちさせるにはどういう処理にすればいい？ >トイレに行く！ >うんちする！ トイレに先客がいたら扉の前でしかねないフローきたな
268 23/06/19(月)12:41:34 No.1069185841
>トイレに先客がいたら扉の前でしかねないフローきたな 扉開けてないしズボンとパンツもおろしてないぞ
269 23/06/19(月)12:41:46 No.1069185913
ネットで調べればやり方分かるけど調べないとどう書けば良いんだっけこのクエリ……ってなってはその場で上司に怒られてる 普段維持作業メインだからクエリ使わねえんだよってのとmysql、postgress、accessでそれぞれ文法違って一々覚えてらんなくて辛い
270 23/06/19(月)12:42:23 No.1069186141
>>アルゴリズムを学ぶなら色んな事象のフローチャートを書こうぜ >>たとえば「」をトイレに行かせてうんちさせるにはどういう処理にすればいい？ >トイレに行く！ >うんちする！ 「」君はトイレ清掃中でもお構いなしに乗り込んでウンコするのかね 「」君は…既に座っている人が居てもその上からウンコするのかね…？
271 23/06/19(月)12:42:53 No.1069186306
最初は綺麗なツリー状の階層を持った構成図になるんだけど 進めていくと階層関係なしに依存が発生してぐっちゃぐちゃになるんだよね…
272 23/06/19(月)12:42:55 No.1069186312
select ＊
273 23/06/19(月)12:43:04 No.1069186369
自分で書くの大変だからトイレライブラリ拾ってきてそのまま使うね…
274 23/06/19(月)12:43:05 No.1069186372
便意がなくてももりもりうんちするマシン
275 23/06/19(月)12:43:28 No.1069186502
>「」君はトイレ清掃中でもお構いなしに乗り込んでウンコするのかね >「」君は…既に座っている人が居てもその上からウンコするのかね…？ そこ考える前にまずズボンとパンツを下ろせ
276 画像ファイル名:1687146224681.png 23/06/19(月)12:43:44 No.1069186612
>>トイレに行く！ >>うんちする！ >トイレに先客がいたら扉の前でしかねないフローきたな だいじょぶだった
277 23/06/19(月)12:43:48 No.1069186635
>ネットで調べればやり方分かるけど調べないとどう書けば良いんだっけこのクエリ……ってなってはその場で上司に怒られてる >普段維持作業メインだからクエリ使わねえんだよってのとmysql、postgress、accessでそれぞれ文法違って一々覚えてらんなくて辛い よくわかんねえけど前者2種はそんなに変わらないし調べたらすぐ出るだろ
278 23/06/19(月)12:43:56 No.1069186672
デザイナーだけど仕事楽にするためにプログラミングの勉強始めた それにあたって9割以上はChatGPTに教わってる 果たしてAIに育てられてモノになるのか乞うご期待
279 23/06/19(月)12:44:24 No.1069186842
>「」君はトイレ清掃中でもお構いなしに乗り込んでウンコするのかね >「」君は…既に座っている人が居てもその上からウンコするのかね…？ そのあたりは例外というか分岐だろ まずは基本フローの指摘をしろ
280 23/06/19(月)12:44:41 No.1069186953
>if文だのfor文だの関数だのは理解できていろんな複雑な計算をコンソールに表示させることはできる >ただそれが具体的に何の役に立つの…？ってのを未だに思ってる 競技プログラミングやったら？
281 23/06/19(月)12:45:22 No.1069187158
何かコード書く時は埋め込む依存と制約を強く意識するようになってから後でぐぇーってなるのは減った気がする
282 23/06/19(月)12:45:47 No.1069187319
動作の記載するならまずトイレの前でマークから男女見分ける分岐条件も付けなきゃダメだろ
283 23/06/19(月)12:45:52 No.1069187353
クリーンアーキテクチャとかMVPとか調べるとわかるんだけどじゃあ今のプロジェクトに使うならどうするのが1番綺麗なのかわからなくなる
284 23/06/19(月)12:45:59 No.1069187393
トイレ行って清掃員の前で立ったままズボンの中にウンコ(下痢可)する怪異
285 23/06/19(月)12:46:34 No.1069187601
トイレの行き方は小学生にプログラミング教えるときの定番らしいな
286 23/06/19(月)12:46:50 No.1069187683
人間の設計って難しいんだな…バグが多いのも仕方ないか
287 23/06/19(月)12:47:01 No.1069187741
2階でもトイレできるようにしてほしいって言われて 最短の作業で完了するよう考えた結果トイレとホース繋いで窓経由して1階のトイレに流れるようにしちゃう
288 23/06/19(月)12:47:06 No.1069187774
たまにpythonでプログラミングするんだけど「こういうのあったら便利だなー」ってモチベーションでしかプログラミングする機会がないので極端に個人的な需要に特化した知識しか身につかない やっぱ一冊本買うなりして一度体系的に学んだほうがいいのかな
289 23/06/19(月)12:47:48 No.1069188039
>デザイナーだけど仕事楽にするためにプログラミングの勉強始めた >それにあたって9割以上はChatGPTに教わってる >果たしてAIに育てられてモノになるのか乞うご期待 デザインパターンとかGoFでググりな ある程度分かると将来楽だよ
290 23/06/19(月)12:48:43 No.1069188353
>やっぱ一冊本買うなりして一度体系的に学んだほうがいいのかな どうなりたいかによるよ！キャリアプラン！ 自分が便利になるだけでいいなら独学よりAI利用するほうが効率的！
291 23/06/19(月)12:48:52 No.1069188399
>人間の設計って難しいんだな…バグが多いのも仕方ないか 人間はプログラムと違って指示通りに動かないことがあるからな…
292 23/06/19(月)12:48:54 No.1069188411
設計なんて現場で全然違うから勉強のしようがないしとはいえ処理自体は趣味のシステムだろうと仕事のシステムだろうと同じだろうし無理して勉強しようとする必要なくない？ 常に最速や最適解を目指し続けるようなレベル高い現場を想定してたらごめんだけど
293 23/06/19(月)12:48:56 No.1069188417
リーダブルコードは全プログラマーが読むべき本だと思ってる
294 23/06/19(月)12:49:01 No.1069188448
>>統合開発環境はたくさん選択肢があるのに >>仕様書は未だにEXCELだのWORDだの使ってるのは大問題だと思う >そこに関してはWORDとEXCELより優れたものがないから… >それはそれとしてWORDもEXCELも使いづらいんだけど… markdownあるだろ
295 23/06/19(月)12:49:19 No.1069188566
>人間の設計って難しいんだな…バグが多いのも仕方ないか 合意の場合はダブルピースで答えよ
296 23/06/19(月)12:49:36 No.1069188654
一太郎未だに使ってる弊社。
297 23/06/19(月)12:49:55 No.1069188762
ラバーダックってどこに売ってるんだ
298 23/06/19(月)12:49:58 No.1069188785
>markdownあるだろ うちにはない子ですね…
299 23/06/19(月)12:50:14 No.1069188884
>パワポで資料作るほうが楽なことに気づいたけど俺は間違ってないよな…？ 弊社はそうなってる
300 23/06/19(月)12:50:16 No.1069188897
MVなんとかって結局モデルの部分とビューの部分ぶったぎってあとは流れでなんとかすればいいってこと？
301 23/06/19(月)12:50:16 No.1069188901
>リーダブルコードは全プログラマーが読むべき本だと思ってる 今だとcleancodeとかがよくない？
302 23/06/19(月)12:50:46 No.1069189068
>>markdownあるだろ >うちにはない子ですね… markdownがないってどういうことなんだ
303 23/06/19(月)12:51:04 No.1069189161
デザインパターンもあくまで例だからその通りにするよりは現状に合わせて一部を取り込む方が良い…かもしれない 明確な正解はない
304 23/06/19(月)12:51:24 No.1069189283
>パワポで資料作るほうが楽なことに気づいたけど俺は間違ってないよな…？ 発表資料ならね 要件定義書とか数百ページになるものなら気が狂っとる
305 23/06/19(月)12:51:27 No.1069189292
>MVなんとかって結局モデルの部分とビューの部分ぶったぎってあとは流れでなんとかすればいいってこと？ 設計するときの指標みたいなもんだからそう キッチリしすぎるとそれはそれで弊害も出るから流れで
306 23/06/19(月)12:51:51 No.1069189413
社内に前列が無いものは無いんだ 新しく入れようなんて波は立てたくないんだ
307 23/06/19(月)12:52:18 No.1069189591
設計と製造が全く乖離してないウォーターフォールの現場って実在するのかな
308 23/06/19(月)12:52:21 No.1069189608
エクセルで手順書から設計書まで作ってる
309 23/06/19(月)12:52:41 No.1069189713
>デザインパターンもあくまで例だからその通りにするよりは現状に合わせて一部を取り込む方が良い…かもしれない >明確な正解はない 正解は美しくてバグがない堅牢性の高いコード！ そんなの書ける人間は存在しないので色んな知識を取り込んで自分なりにやるしかないんですね
310 23/06/19(月)12:53:09 No.1069189876
今だとMVCのCってなんだよ定義がデカすぎるってなってる
311 23/06/19(月)12:53:37 No.1069190039
そういうオススメの本とかも独学でやってると情報入ってこなくて大変だよね
312 23/06/19(月)12:53:55 No.1069190137
こういうモデルは新しいものが出てきては廃れてるから正解はないんだな…ってなるよね オブジェクト思考ですらダメだされてるし
313 23/06/19(月)12:54:56 No.1069190473
>今だとMVCのCってなんだよ定義がデカすぎるってなってる なのでMっぽいのとVっぽいの以外は全部Cに入れる