虹裏img歴史資料館

1 23/06/17(土)21:36:17 No.1068589880

誰にも倒せないラスボス

2 <a href="mailto:後醍醐">23/06/17(土)21:36:24</a> [後醍醐] No.1068589949

>>ラスボスはこの位でいい よくねえよ

3 23/06/17(土)21:36:54 No.1068590230

まじでなんなのこいつ 人格複数持ってんのか

4 23/06/17(土)21:37:22 No.1068590455

はー？絶対的主人公ですがー？

5 23/06/17(土)21:38:47 No.1068591215

バンデッドはあの後の展開どうするつもりだったんだろうなってなるこのラスボス

6 23/06/17(土)21:39:11 No.1068591401

結局息子の足利直冬が一番こいつを追い詰めたのがな

7 <a href="mailto:画像">23/06/17(土)21:39:56</a> [画像] No.1068591788

>結局息子の足利直冬が一番こいつを追い詰めたのがな 息子？知りません

8 23/06/17(土)21:40:45 No.1068592191

こんな完全勝利決まってるラスボスあんまいねーぞ

9 23/06/17(土)21:41:15 No.1068592444

こいつが縦横無尽に駆け回る状況を作り出した後醍醐こそ真のラスボス

10 23/06/17(土)21:42:07 No.1068592867

>こんな完全勝利決まってるラスボスあんまいねーぞ 弟も腹心も死ぬしクソムカつく自称息子から受けた傷がもとで自分も死ぬし完全勝利とも云えないな

11 23/06/17(土)21:42:09 No.1068592884

若君今何やってんの

12 23/06/17(土)21:42:44 No.1068593160

ラスボスどころか主人公だけどちょっと主人公補正強すぎるっていうかぁ

13 23/06/17(土)21:43:13 No.1068593405

前世の行いが良かったやつ

14 23/06/17(土)21:43:48 No.1068593700

時行がこいつと再戦するときは南北朝鬼ごっこのあの訳のわからない文字が翻訳されてるといいな

15 23/06/17(土)21:44:17 No.1068593939

強い理由の説明放棄すんなや！

16 23/06/17(土)21:44:47 No.1068594211

ボーボボのアシスタントだった松井先生がまさかボーボボみたいな実在の人物描くとは

17 23/06/17(土)21:45:21 No.1068594515

>強い理由の説明放棄すんなや！ 歴史学者はどう思う？

18 23/06/17(土)21:45:51 No.1068594776

fu2284066.png

19 23/06/17(土)21:45:56 No.1068594819

>>強い理由の説明放棄すんなや！ >歴史学者はどう思う？ 金持ってて気前よくて何より後醍醐よりはマシだからだよ

20 23/06/17(土)21:45:59 No.1068594849

>>強い理由の説明放棄すんなや！ >歴史学者はどう思う？ こ…これだよ！俺達の求めていた足利尊氏は！！

21 23/06/17(土)21:46:26 No.1068595107

>強い理由の説明放棄すんなや！ この漫画が放棄した訳じゃなく参考文献から既に放棄してるし…

22 23/06/17(土)21:46:48 No.1068595293

>>ラスボスはこの位でいい >よくねえよ あんたもラスボスみたいなもんじゃん！

23 23/06/17(土)21:47:12 No.1068595501

>バンデッドはあの後の展開どうするつもりだったんだろうなってなるこのラスボス さすがに打ち切り決まったからこそ尊氏にケンカ売る最終回にしたんじゃねえかなあれ…

24 23/06/17(土)21:47:26 No.1068595605

首折っても殺せないんじゃもうどうしようもない

25 23/06/17(土)21:48:09 No.1068596012

異世界チート野郎なのでは？

26 23/06/17(土)21:48:21 No.1068596124

運命力が生きている限り殺せない(死ねない)隠しバフがあるとしか思えない

27 23/06/17(土)21:48:33 No.1068596216

理由さっぱりわからないけど確実に歴史を変えるなにかがあったというのが面白いよな 研究家もそりゃ何がなんでも探したくて狂うわ

28 23/06/17(土)21:48:59 No.1068596428

そんなに気になるなら太平記見ればいいじゃん

29 23/06/17(土)21:49:46 No.1068596838

>運命力が生きている限り殺せない(死ねない)隠しバフがあるとしか思えない グルメラックで無敵のジョアかよ

30 <a href="mailto:太平記">23/06/17(土)21:50:15</a> [太平記] No.1068597124

>そんなに気になるなら太平記見ればいいじゃん 前世の行いが良かったのだろう

31 23/06/17(土)21:50:49 No.1068597396

九州の武士と前々から文通してたりファンタジーや考え無しじゃないんだけどその上でわけわからんのがね…

32 23/06/17(土)21:50:50 No.1068597400

そもそも本当に実在の人物なのか疑惑なかったっけ あの絵が本人か否かってだけ？

33 23/06/17(土)21:51:02 No.1068597484

>首折っても殺せないんじゃもうどうしようもない 正成は完璧にやったからな 完璧にやってあれならもうね…

34 23/06/17(土)21:51:08 No.1068597545

原作者出てこい！どうなってんだ！

35 23/06/17(土)21:51:16 No.1068597607

ドラマの方は九州のくだりどうやったんだ

36 23/06/17(土)21:51:38 No.1068597781

>そもそも本当に実在の人物なのか疑惑なかったっけ >あの絵が本人か否かってだけ？ いるにはいるよ

37 23/06/17(土)21:51:50 No.1068597896

>ドラマの方は九州のくだりどうやったんだ ほぼ完全省略

38 23/06/17(土)21:51:54 No.1068597933

何か変な描写あっても史実がノイズすぎる

39 23/06/17(土)21:51:58 No.1068597970

>そもそも本当に実在の人物なのか疑惑なかったっけ >あの絵が本人か否かってだけ？ 師直説と尊氏説がある なのでこの漫画だと尊氏が師直の髪型真似たことにしてこの先解釈がどう転んでもいいようにした

40 23/06/17(土)21:52:11 No.1068598087

>ほぼ完全省略 まあそうなるか

41 23/06/17(土)21:52:20 No.1068598172

なんで首折れてるのに動けるんですか？

42 23/06/17(土)21:52:35 No.1068598290

太平記って当時のインテリ層である公家が書いたものを当事者の一人である直義が監修したものだそうだから少なくとも直義視点ではこうなんだろうってことか…

43 23/06/17(土)21:53:13 No.1068598598

物語の主人公から見た道中の名有雑魚Aを主人公に添えてるだけだし…

44 23/06/17(土)21:53:16 No.1068598615

>太平記って当時のインテリ層である公家が書いたものを当事者の一人である直義が監修したものだそうだから少なくとも直義視点ではこうなんだろうってことか… 監修が入ってこれなら本当に説明が付かないことが多々あったんだな…

45 23/06/17(土)21:53:36 No.1068598783

尊氏の若き日のメチャクチャな強さの背景はとにかく後醍醐に人気がないことに尽きる

46 23/06/17(土)21:53:57 No.1068598958

太平記面白いの鎌倉潰すまでだからなあ

47 23/06/17(土)21:54:26 No.1068599190

前世の行いが良いと喉突き刺したり切腹しても死なないし敵が勝手に味方になるし家宝の薙刀が砂浜から生えてくる

48 23/06/17(土)21:54:36 No.1068599277

>物語の主人公から見た道中の名有雑魚Aを主人公に添えてるだけだし… 建武政権崩壊の明確なきっかけなんだから流石にそこまでではない ガンダムならランバラルくらいの存在ではある

49 23/06/17(土)21:54:44 No.1068599341

>尊氏の若き日のメチャクチャな強さの背景はとにかく後醍醐に人気がないことに尽きる でも皆が後醍醐に惹かれて始めた物語なんですよ

50 23/06/17(土)21:54:46 No.1068599356

多分大河太平記の合戦予算は足利荘襲撃事件・赤坂・千早城攻防戦・鎌倉炎上でほぼ使い果たしたと考えられる 観応の擾乱は怒涛の映像使い回し合成祭りだからどれがどの映像か当ててみよう

51 23/06/17(土)21:54:52 No.1068599416

>なのでこの漫画だと尊氏が師直の髪型真似たことにしてこの先解釈がどう転んでもいいようにした かしこい… そういえば頭のてっぺんを剃る丁髷じゃないんだなあの絵

52 23/06/17(土)21:54:52 No.1068599417

主人公の師匠ポジなキャラに貴方だけですよ…私を本気にさせてくれるのは…は完全にラスボスなんよ

53 23/06/17(土)21:55:14 No.1068599631

>前世の行いが良いと喉突き刺したり切腹しても死なないし敵が勝手に味方になるし家宝の薙刀が砂浜から生えてくる あれはこれから家宝になる薙刀だよ

54 23/06/17(土)21:55:35 No.1068599814

>でも皆が後醍醐に惹かれて始めた物語なんですよ 鎌倉崩壊まで稀代の英雄王ぶりからたった2年で地金が露出し切るのすごいね

55 23/06/17(土)21:56:33 No.1068600331

>>尊氏の若き日のメチャクチャな強さの背景はとにかく後醍醐に人気がないことに尽きる >でも皆が後醍醐に惹かれて始めた物語なんですよ 厄介なことに最大の敵である尊氏が後醍醐帝の最強火ファンなんだ…

56 23/06/17(土)21:56:55 No.1068600533

>鎌倉崩壊まで稀代の英雄王ぶりからたった2年で地金が露出し切るのすごいね 天下取っちゃうと…ね

57 23/06/17(土)21:57:29 No.1068600892

まともにやればカリスマ99で無敵なのに何でそれぶん投げる政策ぶっ放してんだよ…

58 23/06/17(土)21:57:43 No.1068601001

歴史に沿ってるのにジャンプ漫画すぎるのが実力高すぎる

59 23/06/17(土)21:57:48 No.1068601051

あのヤベェデザインの薙刀オリジナル武器じゃなくてマジで実在すんの！？

60 23/06/17(土)21:57:51 No.1068601082

帝に失望してる正成が最後まで忠義貫いてまだ信奉してる尊氏が好き勝手するんだもんな

61 23/06/17(土)21:58:09 No.1068601259

北条が恨み買いすぎて 後醍醐の政治がクソすぎた

62 23/06/17(土)21:58:12 No.1068601282

>まともにやればカリスマ99で無敵なのに何でそれぶん投げる政策ぶっ放してんだよ… ちょっと未来を先取りしすぎたんだ

63 23/06/17(土)21:58:14 No.1068601308

まるで尊氏もGODAIGOも狂人みたいな言い方…

64 23/06/17(土)21:58:25 No.1068601417

>あのヤベェデザインの薙刀オリジナル武器じゃなくてマジで実在すんの！？ 後の骨喰藤四郎である

65 23/06/17(土)21:58:38 No.1068601551

>あのヤベェデザインの薙刀オリジナル武器じゃなくてマジで実在すんの！？ 刃の部分はね

66 23/06/17(土)21:58:47 No.1068601624

わかったわかった太平記部分だけ削除した事実だけ記載するぞ 1336年12月尊氏ついにGODAIGOへ反逆して新田を箱根で撃退して京都へ 1337年1月尊氏入京したものの新田楠木北畠トリオの前に破れ西国へ撤退 1337年2月新田の追撃でさらに大敗し赤松の説得をもって尊氏九州行きを決める（なおここで残存してる大半の兵を赤松に渡した） 1337年3月多々良浜の戦いで尊氏勝利 1337年4月尊氏博多を出発して本土へ帰還 1337年5月尊氏が楠木兄弟を撃破 1337年6月尊氏京都に戻ったってよ

67 23/06/17(土)21:58:57 No.1068601724

>あのヤベェデザインの薙刀オリジナル武器じゃなくてマジで実在すんの！？ あの薙刀から打ち直した脇差が重要文化財の骨喰藤四郎でござる

68 23/06/17(土)21:58:58 No.1068601753

刃の部分しか残ってないんだっけ？

69 23/06/17(土)21:59:03 No.1068601803

こいつも特に勝てずに終わってない？

70 23/06/17(土)21:59:09 No.1068601883

漫画的表現なのはわかるけどあんな拵えにせんでもな

71 23/06/17(土)21:59:11 No.1068601900

>>でも皆が後醍醐に惹かれて始めた物語なんですよ >鎌倉崩壊まで稀代の英雄王ぶりからたった2年で地金が露出し切るのすごいね 勘違いされがちだが天下取るのと維持したり発展させるのとスキル別なんだ

72 23/06/17(土)21:59:17 No.1068601970

後醍醐がやろうとした既得権益層の破壊は政権運営と並行するのはちょっと無理だった

73 23/06/17(土)21:59:30 No.1068602093

>あのヤベェデザインの薙刀オリジナル武器じゃなくてマジで実在すんの！？ あの薙刀の刃の部分を磨り上げて普通の刀サイズにしたのが骨喰藤四郎って名刀

74 23/06/17(土)21:59:33 No.1068602136

>帝に失望してる正成が最後まで忠義貫いてまだ信奉してる尊氏が好き勝手するんだもんな 帝の信任以外頼りのない関西の田舎武士と 坂東の源氏の名門嫡男とじゃ ぜんぜん違うんだよ

75 23/06/17(土)21:59:38 No.1068602180

こいつに興味出て図書館で本読んでるんだけど普通に絶大なカリスマと書かれた次のページで無節操で八方美人の投げ出し屋とか書かれてて笑う

76 23/06/17(土)22:00:15 No.1068602507

きっと前世の行いが良かったからに違いない！

77 23/06/17(土)22:00:23 No.1068602569

>こいつに興味出て図書館で本読んでるんだけど普通に絶大なカリスマと書かれた次のページで無節操で八方美人の投げ出し屋とか書かれてて笑う 実務をいつもやってくれた直義が亡くなってからは組織運営も大分落ち込んでたっぽいしな

78 23/06/17(土)22:00:25 No.1068602579

>わかったわかった太平記部分だけ削除した事実だけ記載するぞ >1336年12月尊氏ついにGODAIGOへ反逆して新田を箱根で撃退して京都へ >1337年1月尊氏入京したものの新田楠木北畠トリオの前に破れ西国へ撤退 >1337年2月新田の追撃でさらに大敗し赤松の説得をもって尊氏九州行きを決める（なおここで残存してる大半の兵を赤松に渡した） >1337年3月多々良浜の戦いで尊氏勝利 >1337年4月尊氏博多を出発して本土へ帰還 >1337年5月尊氏が楠木兄弟を撃破 >1337年6月尊氏京都に戻ったってよ ？？？ 兵はどこから？？？

79 23/06/17(土)22:00:31 No.1068602633

>こいつも特に勝てずに終わってない？ 初代将軍になってるから天下人だよ

80 23/06/17(土)22:00:49 No.1068602804

>後の骨喰藤四郎である えっちなショタって事しか知らん…

81 <a href="mailto:/直冬">23/06/17(土)22:00:49</a> [/直冬] No.1068602805

>誰にも倒せないラスボス 父上が悪いんですよ…私の事を認知してくれないから…

82 23/06/17(土)22:01:10 No.1068602997

>>こいつも特に勝てずに終わってない？ >初代将軍になってるから天下人だよ 南朝倒せてるわけではないので…

83 23/06/17(土)22:01:10 No.1068602998

>わかったわかった太平記部分だけ削除した事実だけ記載するぞ >1336年12月尊氏ついにGODAIGOへ反逆して新田を箱根で撃退して京都へ >1337年1月尊氏入京したものの新田楠木北畠トリオの前に破れ西国へ撤退 >1337年2月新田の追撃でさらに大敗し赤松の説得をもって尊氏九州行きを決める（なおここで残存してる大半の兵を赤松に渡した） >1337年3月多々良浜の戦いで尊氏勝利 >1337年4月尊氏博多を出発して本土へ帰還 >1337年5月尊氏が楠木兄弟を撃破 >1337年6月尊氏京都に戻ったってよ 綺麗に一ヶ月ごとにイベント進めやがって…

84 23/06/17(土)22:01:15 No.1068603043

孫が完全勝利したし…

85 23/06/17(土)22:01:17 No.1068603064

>歴史に沿ってるのにジャンプ漫画すぎるのが実力高すぎる 大丈夫？ジャンプ漫画って書いてボーボボってルビふられてない？

86 23/06/17(土)22:01:19 No.1068603080

>こいつも特に勝てずに終わってない？ 尊氏が勝ってなかったら幕府続かねえよ

87 23/06/17(土)22:01:20 No.1068603100

原作者はもっと構成しっかりしてほしい 重要な部分大概よくわからないし

88 23/06/17(土)22:01:31 No.1068603191

龍と不動明王はちゃんと実物残ってるから史実なの凄いよね あと名前の通り骨まで切れるとか食らったら骨まで痛みが来るとかの逸話がある

89 23/06/17(土)22:01:38 No.1068603252

幕府は開いてるけど天下人かといえば違うと思う

90 23/06/17(土)22:01:39 No.1068603255

>帝に失望してる正成が最後まで忠義貫いてまだ信奉してる尊氏が好き勝手するんだもんな 正成は儒教的な価値観で戦って死んだって説はある あっちの考え方だとそういう死に方は最高に名誉だってなるし

91 23/06/17(土)22:01:52 No.1068603385

平安や鎌倉南北朝の太刀や薙刀の多くは戦国江戸で打刀や脇差に摺りなおされてる 槍や薙刀も大体穂先しか残らないんだよね

92 23/06/17(土)22:02:02 No.1068603484

>>>強い理由の説明放棄すんなや！ >>歴史学者はどう思う？ >金持ってて気前よくて何より後醍醐よりはマシだからだよ そしてその結果足利幕府を開く所までは行ったけど足利家の直轄領がね…となる形で後の世代への負債を残す形になるんだよね

93 23/06/17(土)22:02:16 No.1068603602

>幕府は開いてるけど天下人かといえば違うと思う 逆になんでそう思うの？

94 23/06/17(土)22:02:29 No.1068603723

>南朝倒せてるわけではないので… 本当に倒したら国が滅ぶわい

95 23/06/17(土)22:02:45 No.1068603875

>>>強い理由の説明放棄すんなや！ >>歴史学者はどう思う？ >金持ってて気前よくて何より後醍醐よりはマシだからだよ 気前がいいのは単に後先のこと考えずに配るってだけで そのせいで他人の土地が勝手に配られて周りが苦労するんだが…

96 23/06/17(土)22:03:20 No.1068604176

三代目でようやく安定するけどまあ三代目で将軍がいなくなった鎌倉幕府よりはマシだ

97 23/06/17(土)22:03:32 No.1068604280

帝に殉じたといえば聞こえはいいけど北条死んだのに何一つ好転しない世の中に不満を持った層になんか出来たわけじゃないからな楠木正成って

98 23/06/17(土)22:03:48 No.1068604419

知ったこっちゃなかったのであるがこいつの業績の偉大さと禍根を見事に表現してる

99 23/06/17(土)22:03:53 No.1068604458

>>こいつに興味出て図書館で本読んでるんだけど普通に絶大なカリスマと書かれた次のページで無節操で八方美人の投げ出し屋とか書かれてて笑う >実務をいつもやってくれた直義が亡くなってからは組織運営も大分落ち込んでたっぽいしな 直義派の山名や大内あたりがもろに敵についてるのがマジに厄介 厄介すぎて義満の時代にはこいつら勢力削減しまくりてぇ……しまくろ……ってなる

100 23/06/17(土)22:04:10 No.1068604629

>わかったわかった太平記部分だけ削除した事実だけ記載するぞ >1336年12月尊氏ついにGODAIGOへ反逆して新田を箱根で撃退して京都へ >1337年1月尊氏入京したものの新田楠木北畠トリオの前に破れ西国へ撤退 >1337年2月新田の追撃でさらに大敗し赤松の説得をもって尊氏九州行きを決める（なおここで残存してる大半の兵を赤松に渡した） >1337年3月多々良浜の戦いで尊氏勝利 >1337年4月尊氏博多を出発して本土へ帰還 >1337年5月尊氏が楠木兄弟を撃破 >1337年6月尊氏京都に戻ったってよ 当時だしていい移動速度じゃねえだろ！

101 23/06/17(土)22:04:59 No.1068605060

>>>>強い理由の説明放棄すんなや！ >>>歴史学者はどう思う？ >>金持ってて気前よくて何より後醍醐よりはマシだからだよ >気前がいいのは単に後先のこと考えずに配るってだけで >そのせいで他人の土地が勝手に配られて周りが苦労するんだが… 知った こっちゃ なかった（すっきり）

102 23/06/17(土)22:05:32 No.1068605336

半年で京都→九州→京都って移動やるの当時的にありなの？

103 23/06/17(土)22:05:40 No.1068605393

足利将軍家は部下を争わせて勢力を削ぐのがお家芸何だけど初代がこんな大混乱時代を招いたら他に方法がないんだ

104 23/06/17(土)22:05:47 No.1068605467

>三代目でようやく安定するけどまあ三代目で将軍がいなくなった鎌倉幕府よりはマシだ 3代目とか言われるけど室町時代の人からしたら義満が初代扱いだと聞いた 尊氏が引き起こした南北朝時代を収めたんだからそうもなるか

105 23/06/17(土)22:05:57 No.1068605563

>>1337年1月尊氏入京したものの新田楠木北畠トリオの前に破れ西国へ撤退 >>1337年6月尊氏京都に戻ったってよ あの…

106 23/06/17(土)22:06:01 No.1068605602

>>>こいつも特に勝てずに終わってない？ >>初代将軍になってるから天下人だよ >南朝倒せてるわけではないので… まあ一応いるし正当性は南朝のほうが上だけど戦闘はずっと北朝優位なまま進んでたんですよ 有力者たちも足利兄弟も争ってるとき南朝につきます！ってするせいで無駄に長引いてるだけで

107 23/06/17(土)22:06:22 No.1068605819

>半年で京都→九州→京都って移動やるの当時的にありなの？ まあやったんだろう

108 23/06/17(土)22:06:25 No.1068605851

やってること荒らし嫌がらせ混乱の元すぎない…？

109 23/06/17(土)22:06:31 No.1068605913

fu2284143.jpg 尊氏が骨喰藤四郎持ってるのも史実 ただし漫画みたいなヒョロッとした細い刀身じゃなくて 現物は骨ごと叩き切る殺意満点

110 23/06/17(土)22:06:37 No.1068605957

まあ移動速度バクってるのは北畠卿もなので…

111 23/06/17(土)22:06:48 No.1068606114

尊氏が何より重視した義詮への継承=足利嫡流が武家棟梁と明確に示したことが義満の代での安定に繋がっていくわけだし

112 23/06/17(土)22:06:57 No.1068606193

>>三代目でようやく安定するけどまあ三代目で将軍がいなくなった鎌倉幕府よりはマシだ >3代目とか言われるけど室町時代の人からしたら義満が初代扱いだと聞いた >尊氏が引き起こした南北朝時代を収めたんだからそうもなるか というか「室町殿」の始まりが義満 室町に屋敷おいたのが室町幕府って名前の由来だし

113 23/06/17(土)22:07:07 No.1068606283

>半年で京都→九州→京都って移動やるの当時的にありなの？ 瀬戸内海が使えれば余裕 瀬戸内海は基本的に海賊の支配地域で独立勢力だから交渉次第

114 23/06/17(土)22:07:41 No.1068606594

>瀬戸内海は基本的に海賊の支配地域で独立勢力だから交渉次第 ていうかこの頃は細川家が抑えてるよね瀬戸内海

115 23/06/17(土)22:07:44 No.1068606611

馬しかないはずなのに気軽に奥州まで往復したり 九州まで往復したりするのいいよね…

116 23/06/17(土)22:07:53 No.1068606692

>半年で京都→九州→京都って移動やるの当時的にありなの？ 海渡りゃすぐだぞ

117 23/06/17(土)22:08:08 No.1068606825

>>半年で京都→九州→京都って移動やるの当時的にありなの？ >瀬戸内海が使えれば余裕 >瀬戸内海は基本的に海賊の支配地域で独立勢力だから交渉次第 ケン やれ

118 23/06/17(土)22:08:09 No.1068606833

>fu2284143.jpg 漫画には模様がついてなかったけどこれから彫るのかな

119 23/06/17(土)22:08:18 No.1068606921

天命が本当に存在することの証明 天命が尽きる所も含めて

120 23/06/17(土)22:08:59 No.1068607293

尊氏にもう一方の院から錦旗もらおうぜ！って助言したのが赤松円心だっていうのは本当なんだろうか なんで播磨の悪党がそんな高度な政治判断ができるの…？

121 23/06/17(土)22:09:04 No.1068607338

>まあ移動速度バクってるのは北畠卿もなので… 奥州から京都への電撃戦は痺れちゃうね…

122 23/06/17(土)22:09:10 No.1068607383

>まあ一応いるし正当性は南朝のほうが上だけど戦闘はずっと北朝優位なまま進んでたんですよ 南朝がなんでずっと戦えたかって幕府側で地位を失った人が定期的に寝返って戦力補充されるからだもんね

123 23/06/17(土)22:09:26 No.1068607515

>>瀬戸内海が使えれば余裕 >>瀬戸内海は基本的に海賊の支配地域で独立勢力だから交渉次第 >ケン >やれ まだ来てねえよ！

124 23/06/17(土)22:09:30 No.1068607554

尊氏についてきた人の記録にとりあえずのノリで「後醍醐天皇がクソなので離反して尊氏に合流」って出てくるのが酷い いや本当にクソだから凄く納得できるんだけど

125 23/06/17(土)22:09:39 No.1068607641

自殺したい… 前線の矢の雨の中に行けば自殺できる… 当たらない… 仕方ない戦するか… 圧勝した…

126 23/06/17(土)22:09:40 No.1068607659

>>まあ移動速度バクってるのは北畠卿もなので… >奥州から京都への電撃戦は痺れちゃうね… しかも２回やってる…

127 23/06/17(土)22:09:40 No.1068607660

完全に朝敵認定されながらも九州に行った先で早い段階で味方してくれる方々がいたっぽいあたり マジでGODAIGOも嫌われすぎなのではないかという話でもある

128 23/06/17(土)22:09:51 No.1068607781

足利尊氏のことなどこの国では向こう100年は理解されまい

129 23/06/17(土)22:10:14 No.1068608034

>足利尊氏のことなどこの国では向こう100年は理解されまい 100年後の日本人は理解できるのかよ 悔しいぞ

130 23/06/17(土)22:11:02 No.1068608452

後醍醐が嫌われすぎて全然守備の戦力集まんねぇよ！って楠木も言ってる

131 23/06/17(土)22:11:34 No.1068608714

天皇嫌われてるて方向に舵きらないのかなてなる

132 23/06/17(土)22:12:07 No.1068608984

倒そうとしたら前世の行いのお陰で負けイベントになるとかクソゲーやん

133 23/06/17(土)22:12:10 No.1068609006

GODAIGOの理想は高かったし未来は見えてたんだよ 実際に目の前の仕事を片付ける能力が無かっただけで

134 23/06/17(土)22:12:26 No.1068609137

ここで何度説明効いてもどうしてそうなったのかが全く理解出来ないどころかよけいわからなくなるのなんでなの

135 23/06/17(土)22:12:40 No.1068609257

>完全に朝敵認定されながらも九州に行った先で早い段階で味方してくれる方々がいたっぽいあたり >マジでGODAIGOも嫌われすぎなのではないかという話でもある 少弐氏島津氏あたりは一応前もって尊氏側についてたとは言われている まあみんな九州の代官って一色さんなの？よそ者なの?帰れ！！ってなって最終的には直冬奉じ始めるんだが

136 23/06/17(土)22:12:49 No.1068609336

>GODAIGOの理想は高かったし未来は見えてたんだよ >実際に目の前の仕事を片付ける能力が無かっただけで そんな奴為政者にするんじゃねえ

137 23/06/17(土)22:13:09 No.1068609510

陸路の移動時間と比較したら水路での移動はマジでバグかと思うくらい早い 嵐の時の水流に乗れたらもっとバグだけど基本的に沈むから誰もやらない

138 23/06/17(土)22:13:27 No.1068609676

この漫画で尊氏もだけど個人的には赤松めちゃくちゃ好きになってる 子孫がとんでもないことするけど…

139 23/06/17(土)22:13:49 No.1068609869

直冬は懐良親王の全盛期とかち合って九州では全然兵力集められてないよ 東寺合戦で連れてきたのは中国の兵隊

140 23/06/17(土)22:13:57 No.1068609932

赤松円心 高師直 北畠顕家 楠木ブラザーズ ここら辺も大概チートなのに尊氏の主人公補正が強すぎて霞む

141 23/06/17(土)22:13:57 No.1068609934

>>GODAIGOの理想は高かったし未来は見えてたんだよ >>実際に目の前の仕事を片付ける能力が無かっただけで >そんな奴為政者にするんじゃねえ 仕方ねえだろ天皇なんだから

142 23/06/17(土)22:14:05 No.1068609993

>実際に目の前の仕事を片付ける能力が無かっただけで 仕事がどんどん山積みになってるのに 今日は歌詠みの日にしよう！とかしだす

143 23/06/17(土)22:14:37 No.1068610272

水路のほうが早いのは分かるから九州から京都に戻る速度はまあありえるんだろうけど それ以上に九州でなんとかした後に集めた兵での再軍備の速度が頭おかしい 説明できねえ

144 23/06/17(土)22:14:53 No.1068610425

>GODAIGOの理想は高かったし未来は見えてたんだよ >実際に目の前の仕事を片付ける能力が無かっただけで 政治思想そのものは日本史上でたまに出てくる儒教信奉者だよね… 簡単に言うと日本の政治がおかしいから中国（宋王朝）を真似て政治をするスタイル

145 23/06/17(土)22:15:03 No.1068610495

>>完全に朝敵認定されながらも九州に行った先で早い段階で味方してくれる方々がいたっぽいあたり >>マジでGODAIGOも嫌われすぎなのではないかという話でもある >少弐氏島津氏あたりは一応前もって尊氏側についてたとは言われている >まあみんな九州の代官って一色さんなの？よそ者なの?帰れ！！ってなって最終的には直冬奉じ始めるんだが そこに懐良親王と菊池武光を放り込む！

146 23/06/17(土)22:15:14 No.1068610616

お酒飲んで無礼講で楽しく騒いだりマブいねーちゃんいっぱいいる店に連れて行ってくれる人なんだよ後醍醐天皇って

147 23/06/17(土)22:15:25 No.1068610690

>完全に朝敵認定されながらも九州に行った先で早い段階で味方してくれる方々がいたっぽいあたり >マジでGODAIGOも嫌われすぎなのではないかという話でもある 尊氏は九州で天皇家と元々懇意だったけどGODAIGO死ねってところまで関係悪化してた宗像大社に行って戦いの大義名分ゲットしてる あとはどっちつかずの人間は尊氏が勝ちそう金払いも良さそうってなればついていくだけよ

148 23/06/17(土)22:15:43 No.1068610865

銃作れるドワーフがいない世界に飛ばされたなろう主人公みたいな後醍醐

149 23/06/17(土)22:17:33 No.1068611894

奥州から京まで一月かからずに攻め上ってくる公家が一番おかしいと思う

150 23/06/17(土)22:18:04 No.1068612201

>実際に目の前の仕事を片付ける能力が無かっただけで その結果作られた部署が雑訴決断所なのがいいよね 後醍醐の（本当は俺が処理する問題だけどどうでもいい『雑訴』だから他の奴らがやっていいよ！）って負け惜しみが透けて見えて…

151 23/06/17(土)22:18:04 No.1068612206

>お酒飲んで無礼講で楽しく騒いだりマブいねーちゃんいっぱいいる店に連れて行ってくれる人なんだよ後醍醐天皇って そういうのやめましょうね！ って最後に楠木も北畠も言ったのに…

152 23/06/17(土)22:18:16 No.1068612330

こいつ徹底的にボコられて九州に逃げたのにすぐ兵隊集めて逆襲するのバグでは？

153 23/06/17(土)22:18:20 No.1068612355

室町幕府の政策に後醍醐と近いものもあるけど鎌倉幕府時代のノウハウがあった御家人を使ったり自分の所領でミニ幕府みたいな仕事してた足利だからこそ出来たこともある

154 23/06/17(土)22:18:35 No.1068612455

>尊氏は九州で天皇家と元々懇意だったけどGODAIGO死ねってところまで関係悪化してた宗像大社に行って戦いの大義名分ゲットしてる きちんと情報集めてきちんと根回ししてるんだよね尊氏 だからこそ強いんだけど

155 23/06/17(土)22:18:59 No.1068612620

尊氏が外敵に完全敗北したの北畠顕家の奇襲受けたときだけだからな

156 23/06/17(土)22:19:23 No.1068612864

>室町幕府の政策に後醍醐と近いものもあるけど鎌倉幕府時代のノウハウがあった御家人を使ったり自分の所領でミニ幕府みたいな仕事してた足利だからこそ出来たこともある 京都から宗尊親王と一緒に来た上杉とタッグを組んだのがデカい

157 23/06/17(土)22:19:32 No.1068612969

>室町幕府の政策に後醍醐と近いものもあるけど鎌倉幕府時代のノウハウがあった御家人を使ったり自分の所領でミニ幕府みたいな仕事してた足利だからこそ出来たこともある あと師直は建武政権での勤務経験がある

158 23/06/17(土)22:20:06 No.1068613326

>少弐氏島津氏あたりは一応前もって尊氏側についてたとは言われている >まあみんな九州の代官って一色さんなの？よそ者なの?帰れ！！ってなって最終的には直冬奉じ始めるんだが この辺の流れは尊氏の判断が雑すぎてマジ意味が分からない… 京に攻め上るのに後方に信頼できる部将が欲しかったのはわかるけど…

159 23/06/17(土)22:20:12 No.1068613376

>奥州から京まで一月かからずに攻め上ってくる公家が一番おかしいと思う 道中の補給を全部略奪でやってるから荷物が軽くて速い 当然やった後道中の民にめっちゃ嫌われた

160 23/06/17(土)22:20:57 No.1068613783

>政治思想そのものは日本史上でたまに出てくる儒教信奉者だよね… >簡単に言うと日本の政治がおかしいから中国（宋王朝）を真似て政治をするスタイル それは別に儒教思想ではなくない？ 儒教は平安時代でも古典の教養扱いでしかなかったけど その平安時代でも中国の歴史を語れるのは貴族で最重要学問扱いだったし

161 23/06/17(土)22:20:58 No.1068613796

今週の楠木にやられて倒れたところに骨喰が埋まってて完全復活は尊氏だから以外の理由が無さすぎて笑うしかない

162 23/06/17(土)22:21:36 No.1068614148

認知してくだち！で生涯このバケモンに戦争仕掛け続けた直冬も尋常じゃない気がする…

163 23/06/17(土)22:22:01 No.1068614446

水路での移動は確かに速いけど結構な頻度で難破するからね

164 23/06/17(土)22:22:17 No.1068614592

>こいつ徹底的にボコられて九州に逃げたのにすぐ兵隊集めて逆襲するのバグでは？ 尊氏について行った奴らも尊氏に忠誠を誓うとか心酔してるだとかそういうのは一切無い「勝てそうだから着いてく」ってだけの奴らよ そう信じ込ませるために鎧奉納のパフォーマンスとかやった尊氏が凄いとも言うけど

165 23/06/17(土)22:23:25 No.1068615230

>って最後に楠木も北畠も言ったのに… 北畠顕家上奏文 「首都一極集中を止め地方分権を推進し各方面に半独立の大将を置くこと」「租税を下げ贅沢を止めること」「恩賞として官位を与える新政策の停止」「公卿・殿上人・仏僧への恩恵は天皇個人への忠誠心ではなく職務への忠誠心によって公平に配分すること」「たとえ京都を奪還できたとしても行幸・酒宴は控えること」「法令改革の頻度を下げること」「佞臣の排除」

166 23/06/17(土)22:23:31 No.1068615282

師直の本業が文官なの面白すぎだろ

167 23/06/17(土)22:23:31 No.1068615287

足利尊氏にとってのラスボスって誰だったんだろうか 晩年の自分自身？

168 23/06/17(土)22:23:40 No.1068615394

当時朝廷では宋学がブームだったんだよな

169 23/06/17(土)22:23:53 No.1068615510

>足利尊氏にとってのラスボスって誰だったんだろうか >晩年の自分自身？ 直義だろ

170 23/06/17(土)22:24:39 No.1068615949

>足利尊氏にとってのラスボスって誰だったんだろうか >晩年の自分自身？ 認めてない息子では？

171 23/06/17(土)22:25:00 No.1068616173

>足利尊氏にとってのラスボスって誰だったんだろうか 絶対に認知しない息子

172 23/06/17(土)22:26:56 No.1068617208

絶対に認知されない息子も父親が死んだ後 魂抜けたかのようになってるのがまた

173 23/06/17(土)22:27:36 No.1068617563

>直義だろ 直義自身は兄貴と争いたくなかったっぽいけどなぁ

174 23/06/17(土)22:27:36 No.1068617565

直冬は何だコイツ和製モードレッドかなんかがよ

175 23/06/17(土)22:28:53 No.1068618173

鎌倉滅亡の時もだけど尊氏は味方全体に速度バフかけるパッシブスキル持ちか何かなの？

176 23/06/17(土)22:28:59 No.1068618230

>絶対に認知されない息子も父親が死んだ後 >魂抜けたかのようになってるのがまた 天が用意した尊氏キラーとしての役目を果たしたから…

177 23/06/17(土)22:29:36 No.1068618537

>北畠顕家上奏文 >「首都一極集中を止め地方分権を推進し各方面に半独立の大将を置くこと」「租税を下げ贅沢を止めること」「恩賞として官位を与える新政策の停止」「公卿・殿上人・仏僧への恩恵は天皇個人への忠誠心ではなく職務への忠誠心によって公平に配分すること」「たとえ京都を奪還できたとしても行幸・酒宴は控えること」「法令改革の頻度を下げること」「佞臣の排除」 極めて真っ当な上奏だ…

178 23/06/17(土)22:29:47 No.1068618611

歴史上の軍神様は割と神速スキル持ちだよ

179 23/06/17(土)22:30:18 No.1068618882

逆になんでGODAIGOは自分に心酔してて超強いスレ画の事嫌いだったの

180 23/06/17(土)22:31:02 No.1068619311

尊氏に付き合って振り回されてる義詮かわうそ…

181 23/06/17(土)22:31:22 No.1068619556

>逆になんでGODAIGOは自分に心酔してて超強いスレ画の事嫌いだったの 制御できないから 中先代の乱で出撃を渋ったのも鎌倉に行かせると実力的に独自政権開き兼ねないからだし

182 23/06/17(土)22:31:54 No.1068619826

>逆になんでGODAIGOは自分に心酔してて超強いスレ画の事嫌いだったの 勝手に土地分配とか始めたから

183 23/06/17(土)22:31:59 No.1068619868

>逆になんでGODAIGOは自分に心酔してて超強いスレ画の事嫌いだったの 勝手に出兵して勝手に土地を配りだした 新田とかクソ生意気っすよね？殺しません？とか言い出した

184 23/06/17(土)22:32:14 No.1068620007

天皇に政治の実権戻したい後醍醐からしたらそりゃ邪魔だよ尊氏

185 23/06/17(土)22:32:59 No.1068620396

好きなだけで意を汲んだりはしないからな

186 23/06/17(土)22:33:06 No.1068620465

どっちかって言うと確信的に離反したっぽいくせに責められると激しくうろたえる尊氏がなんかおかしい

187 23/06/17(土)22:33:38 No.1068620747

新田はなあ…

188 23/06/17(土)22:33:46 No.1068620836

尊氏後醍醐の事好きだけど与える権限に関してはかなりシビアに考えてるっぽいからね

189 23/06/17(土)22:33:57 No.1068620954

>逆になんでGODAIGOは自分に心酔してて超強いスレ画の事嫌いだったの 政治って究極的には人・物（主に土地）・金をどう動かすかだけど 尊氏は慕ってるって言いながら勝手に人事と土地の分配やってるんだもん信じられる訳が無い

190 23/06/17(土)22:34:17 No.1068621095

>どっちかって言うと確信的に離反したっぽいくせに責められると激しくうろたえる尊氏がなんかおかしい 命令無視したり 御子息殺したり 使者殺したりしたけど 悪気はないもん…

191 23/06/17(土)22:34:26 No.1068621171

しかしこの時代公家もパワフルだな…