23/06/17(土)04:27:26 ID:KfLrFxVA アステ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1686943646998.jpg 23/06/17(土)04:27:26 ID:KfLrFxVA KfLrFxVA No.1068320542
アステカ文明滅んで良かったよ
1 23/06/17(土)04:34:26 No.1068320888
まあこれはうん
2 23/06/17(土)04:36:35 No.1068320986
滅んで良かったとは言わないけど この時代のその土地に生まれなくて良かったとは思う
3 23/06/17(土)04:36:40 No.1068320989
あんまりにも生贄にしすぎて滅ぶのはすごい
4 23/06/17(土)04:37:55 No.1068321043
殺しすぎじゃない？ 倫理的な問題じゃなくてこんなに殺してたら衰退するじゃない？
5 23/06/17(土)04:39:19 No.1068321120
>殺しすぎじゃない？ >倫理的な問題じゃなくてこんなに殺してたら衰退するじゃない？ 滅びた…
6 23/06/17(土)04:42:05 No.1068321242
スレ画に書いてない生贄の儀式もその跡の証拠の遺骨もまだまだたくさんあるのすごい
7 23/06/17(土)04:44:52 No.1068321376
生贄文化自体は世界中にあるけど殺し方がめちゃめちゃエグいし人数も多すぎる
8 23/06/17(土)04:44:52 No.1068321377
スペイン人が悪様に言ってたのかと思うじゃんね
9 23/06/17(土)04:47:58 No.1068321545
そういう祭りやろうぜ！って決めたやつは何者だったんだろ
10 23/06/17(土)04:48:04 No.1068321553
52年ごとというが94年で滅びた文明
11 23/06/17(土)04:48:13 No.1068321565
そりゃ呪いの一つもありそうだ
12 23/06/17(土)04:49:10 No.1068321604
そりゃスペインが来た時に内ゲバで崩壊する 内ゲバというのも正確じゃないけど
13 23/06/17(土)04:49:39 No.1068321631
文献に残ってるだけとか周辺国にそう言われてたってだけじゃなくて痕が残ってる遺体ゴロゴロ出てくるんだもんな それでもここまでやって滅びた理由は生贄文化ってわけじゃないのもすごい
14 23/06/17(土)04:51:46 No.1068321752
いつの時代でもいえるけどスペインみたく侵略して虐殺した国は間違いなく悪だけど侵略された国が必ずしも正義とは限らない
15 23/06/17(土)04:53:16 No.1068321825
まあそもそも支配側だしな
16 23/06/17(土)04:54:21 No.1068321882
うに乙女
17 23/06/17(土)04:55:06 No.1068321919
アステカじゃなくてマヤ文明だけどメルギブソン監督作品に儀式の生け贄にする為に村を襲われた男が兵士にひたすら追いかけ回されるって映画ある
18 23/06/17(土)04:55:32 No.1068321942
之なんて本？面白そう
19 23/06/17(土)04:57:28 No.1068322043
いろんな文化ある事は認めるけど アステカ人マジで頭おっかしいよ…んな残酷ショー見て喜ぶ意味がわかんねえよ…
20 23/06/17(土)04:57:55 No.1068322066
>之なんて本？面白そう 古代マヤ・アステカ不可思議大全 同作者のシリーズとして古代エジプトやギリシャやインカやイースター島の本もあるし旅行記の本もある
21 23/06/17(土)04:58:21 No.1068322091
比べると我が国マシだな、とは思うんだけど、軸が自分にある以上本当にマシなのかはわからんのよな
22 23/06/17(土)04:58:50 No.1068322112
当時の技術で得られる食料で生存できる人口に調整すべく 生贄やってたとか聞いたが結果論で どっちかというと生贄アリの祭りやりたかっただけだと思う
23 23/06/17(土)05:00:06 No.1068322178
と言っても毎年こんだけしかも優秀な戦士とか殺してくんだから国の屋台骨ボロボロになるだろうよ… 役立たずを体よく始末するのと違って…
24 23/06/17(土)05:00:07 No.1068322180
>比べると我が国マシだな、とは思うんだけど、軸が自分にある以上本当にマシなのかはわからんのよな でもなあ…昔は病気になると頭蓋骨に穴開けたりしたしなあ…
25 23/06/17(土)05:00:17 No.1068322190
そこにスペインをぶつける！ スペインもスペインで頭おかしいな？ってのはimgで勉強出来た
26 23/06/17(土)05:02:07 No.1068322288
>殺しすぎじゃない？ >倫理的な問題じゃなくてこんなに殺してたら衰退するじゃない？ 戦争しては捕虜をかき集めて捕虜を祭りの素材に使ってたなら周辺部族からの憎しみが凄まじいことになってたと聞いた
27 23/06/17(土)05:02:59 No.1068322333
周辺国もいい加減うんざりしてたからスペイン人に乗っかって最終的にテノチティトランの攻囲に数百人のスペイン人に対して数万人の反アステカ勢力が結集したしな
28 23/06/17(土)05:04:55 No.1068322422
>>殺しすぎじゃない？ >>倫理的な問題じゃなくてこんなに殺してたら衰退するじゃない？ >戦争しては捕虜をかき集めて捕虜を祭りの素材に使ってたなら周辺部族からの憎しみが凄まじいことになってたと聞いた >周辺国もいい加減うんざりしてたからスペイン人に乗っかって最終的にテノチティトランの攻囲に数百人のスペイン人に対して数万人の反アステカ勢力が結集したしな アステカの自業自得では……？
29 23/06/17(土)05:05:32 No.1068322446
生贄文化自体は世界中色々あるあたり本能に根ざしたもんなのかな
30 23/06/17(土)05:06:18 No.1068322484
>当時の技術で得られる食料で生存できる人口に調整すべく この生贄って大半が周辺部族襲って得た捕虜だからそういう意図はたぶんないと思う…
31 23/06/17(土)05:06:27 ID:KfLrFxVA KfLrFxVA No.1068322495
豚とか鶏にしとけ
32 23/06/17(土)05:06:28 No.1068322497
スナック感覚で生贄できるほど多産だったの？
33 23/06/17(土)05:06:40 No.1068322513
今日は祭りだからゆるすが…
34 23/06/17(土)05:07:26 No.1068322538
ものすごい強大な国だったのは確か
35 23/06/17(土)05:07:40 No.1068322554
>生贄文化自体は世界中色々あるあたり本能に根ざしたもんなのかな 飢饉とかピンチのときに少人数の弱い者を犠牲にするのは口減しっていう合理的な理由もあるんだろうけど アステカは健康な戦士とかも毎月どんどん生贄に
36 23/06/17(土)05:09:10 No.1068322645
死に対しての価値観も違っただろうし
37 23/06/17(土)05:09:31 No.1068322661
江戸時代の日本も軍人階級の人間は不始末やらかしたら腹掻っ捌いて斬首だから外から見たらヤベー奴ら扱いされたんじゃ？
38 23/06/17(土)05:10:04 No.1068322695
生贄とは違うだろ！
39 23/06/17(土)05:10:38 No.1068322724
生贄の子供が泣けばなくほど雨が降るといわれた雨乞いの儀式とか大量の死体が実際でてきたとこまで含めてどん引き
40 23/06/17(土)05:11:28 No.1068322765
>江戸時代の日本も軍人階級の人間は不始末やらかしたら腹掻っ捌いて斬首だから外から見たらヤベー奴ら扱いされたんじゃ？ それは生贄じゃなくて刑罰だ やべーやつら扱いされてもいたけど
41 23/06/17(土)05:12:42 No.1068322826
>江戸時代の日本も軍人階級の人間は不始末やらかしたら腹掻っ捌いて斬首だから外から見たらヤベー奴ら扱いされたんじゃ？ フランス人が薩摩の切腹を見てビビりまくったというのはデマで 「こんなつまらないパフォーマンスで許されようとか馬鹿じゃねえの？」とか呆れられただけというのは聞いたことあるな フランスはフランスで修羅の国だったし
42 23/06/17(土)05:12:46 No.1068322831
割腹がクレイジーではあるけど貴族階級がやらかして毒杯貰うのはお約束だから…
43 23/06/17(土)05:13:45 No.1068322875
>フランスはフランスで修羅の国だったし それはそう…
44 23/06/17(土)05:14:22 No.1068322904
フランスは人道的かつ道徳的な処刑具ギロチンを開発しましたが？
45 23/06/17(土)05:14:56 No.1068322936
>江戸時代の日本も軍人階級の人間は不始末やらかしたら腹掻っ捌いて斬首だから外から見たらヤベー奴ら扱いされたんじゃ？ 世界の果ての割に文明あるけどずっと軍政ですぐ人殺すから危ないよって江戸時代終わるまで言われてたよ
46 23/06/17(土)05:15:15 No.1068322953
>フランスはフランスで修羅の国だったし 今日は誕生日！(バキューン！)いいよね
47 23/06/17(土)05:16:44 No.1068323026
南アメリカに大型のケモノがいなかった 最低でもその辺ほっつき歩いたり飼育したりできる環境ではなかったのも関係あるのかもね
48 23/06/17(土)05:17:38 No.1068323080
ブラジルだの南米の連中が大体治安悪いという悪魔的凶悪さなのはこの人種のルーツがこれだからだろうと思う アステカが滅んでキリスト教に改宗を迫られたときは寧ろ現地民もこんな宗教滅んでよかったって喜んだという
49 23/06/17(土)05:17:58 No.1068323096
>>生贄文化自体は世界中色々あるあたり本能に根ざしたもんなのかな >飢饉とかピンチのときに少人数の弱い者を犠牲にするのは口減しっていう合理的な理由もあるんだろうけど >アステカは健康な戦士とかも毎月どんどん生贄に なんだろ 楽しかったのかな
50 23/06/17(土)05:19:06 No.1068323147
>「こんなつまらないパフォーマンスで許されようとか馬鹿じゃねえの？」とか呆れられただけというのは聞いたことあるな >フランスはフランスで修羅の国だったし 流石に無理があると思うそれは
51 23/06/17(土)05:19:24 No.1068323166
>ブラジルだの南米の連中が大体治安悪いという悪魔的凶悪さなのはこの人種のルーツがこれだからだろうと思う あの辺って原住民ってどのくらい生き残ってるんだろ 想像するとイタリアとかスペインのラテン系ヨーロッパ人の子孫ってイメージなんだけど実際は違うのかな
52 23/06/17(土)05:19:43 No.1068323182
>フランスは人道的かつ道徳的な処刑具ギロチンを開発しましたが？ サクサク処刑できるじゃんもっと殺そうぜ！ 開発したやつはめっちゃ落ち込んだ
53 23/06/17(土)05:20:19 No.1068323221
>ブラジルだの南米の連中が大体治安悪いという悪魔的凶悪さなのはこの人種のルーツがこれだからだろうと思う 理屈としてちょっと無責任な上に根拠なさすぎるかなそれは…
54 23/06/17(土)05:21:33 No.1068323282
>比べると我が国マシだな、とは思うんだけど、軸が自分にある以上本当にマシなのかはわからんのよな んー…時代考えると埴輪が生まれた理由とか人柱とか
55 23/06/17(土)05:21:37 No.1068323287
生贄の髪の毛検査したところコカとアルコールを少なくとも半年以上大量に与えられていたことが判明している 口減らしとかじゃなくてめっちゃ無駄遣いしまくりの儀式だった
56 23/06/17(土)05:21:42 No.1068323293
>>ブラジルだの南米の連中が大体治安悪いという悪魔的凶悪さなのはこの人種のルーツがこれだからだろうと思う >あの辺って原住民ってどのくらい生き残ってるんだろ >想像するとイタリアとかスペインのラテン系ヨーロッパ人の子孫ってイメージなんだけど実際は違うのかな インディオ自体は結構いるんじゃねえの
57 23/06/17(土)05:23:17 No.1068323385
生贄のメインが周辺部族なら反抗を防ぐ為の支配者アピール+戦力を削ぐ的な意味もあったんだろうか
58 23/06/17(土)05:23:29 No.1068323397
近代に入って人権が発明されるまで世界各国どこもまぁ野蛮よ
59 23/06/17(土)05:23:58 No.1068323419
ネイティブアメリカンの人々は北米だし精霊信仰だからアステカ信仰とは別物だろう
60 23/06/17(土)05:24:04 No.1068323424
>んー…時代考えると埴輪が生まれた理由とか人柱とか 本当にバカだなお前 アステカ文明って15世紀だよ 室町時代
61 23/06/17(土)05:24:10 No.1068323431
生贄欲しいなぁ…戦争するぞ！
62 23/06/17(土)05:31:00 No.1068323805
埴輪生贄説ってあんまり信憑性無いんじゃなかったっけ
63 23/06/17(土)05:31:34 No.1068323832
>ブラジルだの南米の連中が大体治安悪いという悪魔的凶悪さなのはこの人種のルーツがこれだからだろうと思う ガバガバ知識なのによくヘイトできるな
64 23/06/17(土)05:32:52 No.1068323903
大抵のヘイトはガバガバ知識だからできるんだぞ
65 23/06/17(土)05:33:05 No.1068323912
花戦争いいよね
66 23/06/17(土)05:34:25 No.1068323975
スペイン人を肌の色が白かったから神話におかける神の使いそのものだと思って歓迎して滅んだのアステカだったけ
67 23/06/17(土)05:35:21 No.1068324010
花の戦争はちゃんと現実にも命を奪い合う数人の決闘レベルじゃない限定戦争があったという意味ですごく貴重な歴史
68 23/06/17(土)05:35:26 No.1068324014
>埴輪生贄説ってあんまり信憑性無いんじゃなかったっけ んーどうだろう中国でも同じことやってるから正しいと思うけどな 兵馬俑
69 23/06/17(土)05:36:49 No.1068324084
ことあるごとに生贄出さなきゃいけないって言い出す神官がめちゃくちゃ邪悪に見えるんだけどアステカ文明の神官の家系って一家が前TVにでてたの見てろくでもないやつほど滅ばないもんだなってなった
70 23/06/17(土)05:36:54 No.1068324094
>ガバガバ知識なのによくヘイトできるな そんなガバガバってわけじゃねえけどな レイプツリーだのタイヤネックレスだのあれって呪術的な意味合いがあるもんだろ 見せしめとしてもだけど
71 23/06/17(土)05:40:23 No.1068324310
>アステカ文明って15世紀だよ >室町時代 我が国よくわからん
72 23/06/17(土)05:42:44 No.1068324466
>スペイン人を肌の色が白かったから神話におかける神の使いそのものだと思って歓迎して滅んだのアステカだったけ 元々生贄を求める邪悪な戦いの主神テスカトリポカとそれに対する白き蛇の神ケェツアルコアトルって神様がいてその正しいほうのケェツアルコアトルの使いっていうのが白い肌をした人間だっていう伝説があったんだ そしてその伝説どうりに白人たちが表れたから神のみ使いと勘違いしたのは無理もない ただその白人達は神のみ使いではなく邪悪な滅びの使者でもあったのが皮肉でしかないのだがアステカは滅びテスカトリポカも滅び去ったから伝説そのものは間違っていなかったといえる
73 23/06/17(土)05:42:56 No.1068324480
>室町時代 京のお町がトーヨコをもっと酷くしたような状態っていうイメージ 地方じゃまだ竪穴住居に住んでる
74 23/06/17(土)05:43:56 No.1068324528
>元々生贄を求める邪悪な戦いの主神テスカトリポカとそれに対する白き蛇の神ケェツアルコアトルって神様がいてその正しいほうのケェツアルコアトルの使いっていうのが白い肌をした人間だっていう伝説があったんだ >そしてその伝説どうりに白人たちが表れたから神のみ使いと勘違いしたのは無理もない >ただその白人達は神のみ使いではなく邪悪な滅びの使者でもあったのが皮肉でしかないのだがアステカは滅びテスカトリポカも滅び去ったから伝説そのものは間違っていなかったといえる 主神の方が邪悪だったんだ…
75 23/06/17(土)05:44:32 No.1068324555
じゃあアステカ文明に存続性があったかって言われるとかなり怪しいしな…ifでしかないからなんとも言えんけど 古ノルド文化みたいなもんよ
76 23/06/17(土)05:47:32 No.1068324718
自分たちでも邪悪な方と思ってる神様の言うこと聞いてたら過激化もするわな
77 23/06/17(土)05:47:34 No.1068324722
そもそも神話って割とカジュアルに改ざんされがちだから たった数十年前に訪れた白い人間を見てそっから遡及的にケツアルコアトルが白い神だったことにされた可能性もある
78 23/06/17(土)05:48:13 No.1068324747
先祖は残酷な儀式を行っていた野蛮人だなんて殆どの人類に当てはまるだろうに現代の治安やら犯罪やらに結びつけるの凄いよね
79 23/06/17(土)05:52:01 No.1068324954
他所から見たら日本は軍事政権が800年くらい続いた国というのは洋ゲーのネタでしてるのを見た
80 23/06/17(土)05:54:55 No.1068325112
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81 23/06/17(土)05:55:19 No.1068325144
>他所から見たら日本は軍事政権が800年くらい続いた国というのは洋ゲーのネタでしてるのを見た 洋ゲーのネタというか幕府(鎌倉～江戸)は一般的な杓子からして世襲軍事政権の一種だし…
82 23/06/17(土)05:55:32 No.1068325162
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/b/042800176/ アステカの場合は本当に証拠がでてくるのがすごい
83 23/06/17(土)05:57:57 No.1068325300
デスマンにアステカこよみの一年を解説した動画があったけど 毎月祭りやって毎月生贄殺してた
84 23/06/17(土)05:58:06 No.1068325314
500年も前の文明を現代の倫理観で遡及して罵倒しようって考え方当時の白人を上回って野蛮だと思うんだよね
85 23/06/17(土)05:59:01 No.1068325373
メソアメリカの連中が地獄過ぎるだけでアンデスの連中はここまで野蛮じゃねえから中南米地域の現在の治安と結びつけるには根拠が弱い
86 23/06/17(土)05:59:48 No.1068325421
>当時の白人を上回って野蛮だと思うんだよね ヘイトはよくないんだけど、そこは流石にどうだろう…
87 23/06/17(土)06:01:01 No.1068325498
マジかよマンコカパック最低だな
88 23/06/17(土)06:01:08 No.1068325508
>主神の方が邪悪だったんだ… 戦いの神を崇めてる宗教なんて大体こんなもん ゾロアスター教から派生したミトラス教なんかも生贄を求める戦いの神だったりするし ミトラス教もキリスト教が生まれて間もない時代には一大宗教として崇められていたしキリストの誕生日とされるクリスマスは元々ミトラ教の大祭典日だったのを弱小宗教だったキリスト教がそれにあやかって一緒にお祭りしたいってでっちあげたものである
89 23/06/17(土)06:03:01 No.1068325621
>500年も前の文明を現代の倫理観で遡及して罵倒しようって考え方当時の白人を上回って野蛮だと思うんだよね アホか
90 23/06/17(土)06:03:08 No.1068325626
花戦争とかいう名前の割りにやってることがえげつない戦争
91 23/06/17(土)06:03:09 No.1068325629
ケツアルカトルは生贄の風習とテスカトリポカが嫌いなだけで別に善神悪神というくくりな訳ではない
92 23/06/17(土)06:07:38 No.1068325905
例えば日本で言うなら連座制とか縁座で家族にまで罪が及ぶのを未来の外国人が野蛮と言ってるようなもんだよな アステカの生贄は名誉だけど社会システムに未来から文句言ってもな
93 23/06/17(土)06:09:45 No.1068326044
地母神信仰はなんか苛烈な生贄多いよね 唯一禿だって偶蹄の生贄よこせって言うし試すための嘘とはいえ人の子を生贄にしろって言うし
94 23/06/17(土)06:09:52 No.1068326053
長！！ 長！！ 長！！
95 23/06/17(土)06:10:33 No.1068326094
滅んだ原因と言われるスペインは切っ掛けに過ぎないんだよな
96 23/06/17(土)06:10:33 No.1068326096
>ケェツアルコアトル ケツアナル！？
97 23/06/17(土)06:11:44 No.1068326165
バカの国
98 23/06/17(土)06:11:51 No.1068326168
スペイン来なくてもまあそのうち滅んだとは思う
99 23/06/17(土)06:12:12 No.1068326197
これ始めた奴だいぶイカれてんな
100 23/06/17(土)06:12:14 No.1068326198
>そこは流石にどうだろう… >アホか 普通にわかってなさそうなの怖いからやめろ
101 23/06/17(土)06:12:33 No.1068326218
花戦争の大国ほど有利になる構造自体はまあ戦争ってそういうものだろうけど儀式戦争としてシステム化した上でお出しされるとえげつなさが際立って好き
102 23/06/17(土)06:12:42 No.1068326228
>例えば日本で言うなら連座制とか縁座で家族にまで罪が及ぶのを未来の外国人が野蛮と言ってるようなもんだよな 連座なんて海外でもローマ帝国の時代からあるやつじゃねえの
103 23/06/17(土)06:13:47 No.1068326305
日本語が読めてない人が来たな…
104 23/06/17(土)06:13:56 No.1068326316
上でも言われてる通り生贄捧げすぎて国が衰退していたとは言われる
105 23/06/17(土)06:17:39 No.1068326568
だいたいは自国民族じゃなくて余所から日常的に侵略した捕虜を殺してるだけだからセーフ！
106 23/06/17(土)06:17:55 No.1068326581
ローマのは所謂族誅とか族滅とかそんなのじゃないの
107 23/06/17(土)06:19:06 No.1068326662
現代日本人と全く価値観違う人たちとしては調べると面白いよねこの辺
108 23/06/17(土)06:20:03 No.1068326731
まあ言って我々も腹なんか切れないし、同じ国でも価値観違うもんな
109 23/06/17(土)06:20:20 No.1068326756
生贄の心臓生きたままくり抜いて捧げるって最初に考えて手順を儀礼として伝えられるほどやり出したやつは何考えてたんだろう
110 23/06/17(土)06:23:19 No.1068326965
>>殺しすぎじゃない？ >>倫理的な問題じゃなくてこんなに殺してたら衰退するじゃない？ >滅びた… 俺が滅ぼしたんだ アステカ人はなんとなく気に入らないんでね
111 23/06/17(土)06:24:03 No.1068327021
だって…神様がそうしろっていうし…
112 23/06/17(土)06:24:22 No.1068327045
>>スペイン人を肌の色が白かったから神話におかける神の使いそのものだと思って歓迎して滅んだのアステカだったけ >元々生贄を求める邪悪な戦いの主神テスカトリポカとそれに対する白き蛇の神ケェツアルコアトルって神様がいてその正しいほうのケェツアルコアトルの使いっていうのが白い肌をした人間だっていう伝説があったんだ >そしてその伝説どうりに白人たちが表れたから神のみ使いと勘違いしたのは無理もない >ただその白人達は神のみ使いではなく邪悪な滅びの使者でもあったのが皮肉でしかないのだがアステカは滅びテスカトリポカも滅び去ったから伝説そのものは間違っていなかったといえる でも生贄しまくったアステカをぶっ潰したのは伝説通りなのでは……？
113 23/06/17(土)06:26:57 No.1068327213
マヤは薬物文化みたいなのなかったっけ 壁画とかにもあるやつ
114 23/06/17(土)06:27:06 No.1068327232
きっと今も煙を吐く鏡はどこかで祭が開催されるのを待ってるんだ
115 23/06/17(土)06:29:33 No.1068327420
今のメキシコ見てるとそう簡単に文化って途絶えないんだなって思う
116 23/06/17(土)06:34:52 No.1068327809
生贄捧げまくって人足りねぇ！他所の連中取ってこようぜ！で恨み買いまくった挙げ句伝説上の白い肌の人間に滅ぼされるのはなんかすごい運命めいたものを感じる
117 23/06/17(土)06:35:27 No.1068327854
メキシコの残酷な私刑は未だにこのノリを引きずってる
118 23/06/17(土)06:36:43 No.1068327950
>今のメキシコ見てるとそう簡単に文化って途絶えないんだなって思う 日本だって上意下達で問答無用な武士文化が体育会系って名前で未だに残ってるからね
119 23/06/17(土)06:38:33 No.1068328091
捕虜の扱いが悪いと捕虜になりたくなくて捕まるくらいならカミカゼ特攻してくる というか悪名が轟いてもよく捕虜を捕まえられたな…
120 23/06/17(土)06:38:43 No.1068328107
>>今のメキシコ見てるとそう簡単に文化って途絶えないんだなって思う >日本だって上意下達で問答無用な武士文化が体育会系って名前で未だに残ってるからね 武士文化というよりも明治から昭和の軍隊じゃねえかな…
121 23/06/17(土)06:40:04 No.1068328203
>地母神信仰はなんか苛烈な生贄多いよね アースマザー信仰が一般的だった新石器時代は どこの国でも相手に合わせて眉目秀麗な男児が供されてたようだ ギリシャ神話の死ぬ役の美少年はだいたいこの辺がルーツだろう
122 23/06/17(土)06:41:51 No.1068328342
昔はイケメンに厳しい世界だったんだな…
123 23/06/17(土)06:44:24 No.1068328568
生贄にされるのは名誉だったっていうけど よそから攫って来てる時点でみんな嫌だったんだろ
124 23/06/17(土)06:44:29 No.1068328574
上の階級の奴らが楽しむために考案されたとかならわかるんだけどどういう経緯で決まったのかは気になる
125 23/06/17(土)06:44:43 No.1068328595
>武士文化というよりも明治から昭和の軍隊じゃねえかな… 全部禅宗の坊主の文化が由来って説もあるな
126 23/06/17(土)06:46:39 No.1068328775
パゾリーニの「王女メディア」の青年生贄シーンは人類学の資料に基づいて作られたと思われる そこに監督のゲイ感覚が加味されて名シーンとなった
127 23/06/17(土)06:47:08 No.1068328817
ただマヤ、アステカ文明は非常に過ぎれた天文学を発明していたことで知られて現代の暦と全く同じものを理解していたし、うるう年なんかもちゃんと把握して計算していた マヤのカレンダーが現代の2000年代の先まで作られていたことなど驚くべきことも多い文明である
128 23/06/17(土)06:48:24 No.1068328918
>上の階級の奴らが楽しむために考案されたとかならわかるんだけどどういう経緯で決まったのかは気になる そりゃ作物たくさん取れなきゃみんな死ぬ！ていう必死感だと思う
129 23/06/17(土)06:51:57 No.1068329189
どこでも初期の頃は生贄文化生まれがちなのはなんなんだろうね
130 23/06/17(土)06:53:05 No.1068329293
アステカ文明はそんな初期文明じゃない…
131 23/06/17(土)06:53:41 No.1068329353
美女の箱入り娘とヤりまくれるのは羨ましい
132 23/06/17(土)06:54:01 No.1068329382
殺しすぎと言ってもせいぜい年100人とかなら人口考えると大した人数じゃないからな
133 23/06/17(土)06:54:15 No.1068329408
>美女の箱入り娘とヤりまくれるのは羨ましい 代わりに最後は生きたまま心臓摘出だぞ
134 23/06/17(土)06:55:08 No.1068329479
もうちょっと楽に死なせてくれ
135 23/06/17(土)06:55:36 No.1068329518
われわれ楽しんでるスポーツ観戦も後世では野蛮だと罵られるかもよ？
136 23/06/17(土)06:55:49 No.1068329536
>どこでも初期の頃は生贄文化生まれがちなのはなんなんだろうね どれだけ手を尽くしてもどうにもならないことが多いから
137 23/06/17(土)06:55:55 No.1068329544
>アステカ文明はそんな初期文明じゃない… メソアメリカにマヤ以前から連綿と続く生贄文化は継承してる
138 23/06/17(土)06:56:40 No.1068329615
>われわれ楽しんでるスポーツ観戦も後世では野蛮だと罵られるかもよ？ 人死にが毎回出てるなら言われても仕方ないけどそうじゃないからその例えはちょっと無理あると思う
139 23/06/17(土)06:56:50 No.1068329628
>殺しすぎと言ってもせいぜい年100人とかなら人口考えると大した人数じゃないからな 生贄は戦士階級からじゃないの？
140 23/06/17(土)06:57:08 No.1068329651
コカでラリラリになってるから摘出自体はそんなに辛くないんじゃない…？分からんけど
141 23/06/17(土)06:57:13 No.1068329661
>われわれ楽しんでるスポーツ観戦も後世では野蛮だと罵られるかもよ？ 格闘技とかアメフトはマジで野蛮だと思う サッカーも割と野蛮寄り テニスみたいなコートが分かれてるスポーツならまだマシか…？
142 23/06/17(土)06:57:46 No.1068329717
ケツアルカトルの化身にエヘカトルがいるとかなんとか
143 23/06/17(土)06:58:02 No.1068329741
>昔はイケメンに厳しい世界だったんだな… イケメンってだけで弱くてもチヤホヤされる奴は今以上に邪魔くさかっただろうしな
144 23/06/17(土)06:58:12 No.1068329761
>われわれ楽しんでるスポーツ観戦も後世では野蛮だと罵られるかもよ？ ボールを長時間蹴り続ける競技だなんて野蛮よ！
145 23/06/17(土)06:58:25 No.1068329778
>人死にが毎回出てるなら言われても仕方ないけどそうじゃないからその例えはちょっと無理あると思う こんなものにリソース割いてたとかアホらし…とか思われてるかも
146 23/06/17(土)06:58:42 No.1068329800
>コカでラリラリになってるから摘出自体はそんなに辛くないんじゃない…？分からんけど 雨乞いの儀の子供の生贄は怯えて泣くほど雨が降るって言われてたから辛い目にあわせてるはず
147 23/06/17(土)06:59:15 No.1068329855
>>われわれ楽しんでるスポーツ観戦も後世では野蛮だと罵られるかもよ？ >人死にが毎回出てるなら言われても仕方ないけどそうじゃないからその例えはちょっと無理あると思う 勝利至上主義になりすぎてドーピングしたり過酷な練習で体壊して痛み止め常用してるとかザラだし野蛮な部分もあるよ
148 23/06/17(土)06:59:24 No.1068329869
アメフトとか相撲とか格闘技は言われるかもな 選手が壊れていくのが前提だし
149 23/06/17(土)06:59:32 No.1068329881
上の方で出てるニュース記事もエルニーニョの異常気象がどうにもならなくて子どもを100人以上生贄にしたってあるし 自然現象が本当に恐ろしかった時代は文字通り何でもやってたんだろうね
150 23/06/17(土)06:59:46 No.1068329896
逆張りでアステカ叩きする子最近よく見るけどスペインがクソ侵略者なのは変わんねえだろ
151 23/06/17(土)07:00:11 No.1068329937
スポーツに伴う場外乱闘が野蛮ならわかるけどスポーツが野蛮は単に「」がスポーツ嫌いなだけじゃない？ 例えるなら普通に戦争とかじゃない？
152 23/06/17(土)07:00:27 No.1068329971
>逆張りでアステカ叩きする子最近よく見るけどスペインがクソ侵略者なのは変わんねえだろ それはそう
153 23/06/17(土)07:00:28 No.1068329973
雨乞いや地鎮なら日本でも生贄は珍しいもんじゃないし各地に伝承あるだろ
154 23/06/17(土)07:01:02 No.1068330029
日本に生まれて本当に良かった
155 23/06/17(土)07:01:03 No.1068330030
>雨乞いや地鎮なら日本でも生贄は珍しいもんじゃないし各地に伝承あるだろ 人数と規模が違う
156 23/06/17(土)07:01:27 ID:KfLrFxVA KfLrFxVA No.1068330072
>自然現象が本当に恐ろしかった時代は文字通り何でもやってたんだろうね 全然収まんねえじゃねえか！ふざけんな神官！みたいな暴動起きなかったのかな
157 23/06/17(土)07:01:49 No.1068330097
>スポーツに伴う場外乱闘が野蛮ならわかるけどスポーツが野蛮は単に「」がスポーツ嫌いなだけじゃない？ >例えるなら普通に戦争とかじゃない？ 健康を犠牲にして戦ってるのを見て喜ぶのは普通に野蛮だと思う… ただ現代だとまだ普通と見做されるってだけで
158 23/06/17(土)07:03:01 No.1068330208
>逆張りでアステカ叩きする子最近よく見るけどスペインがクソ侵略者なのは変わんねえだろ それはそれで並立するでしょ
159 23/06/17(土)07:03:11 No.1068330230
創作としては色々盛れて良い
160 23/06/17(土)07:03:23 No.1068330252
>日本に生まれて本当に良かった 現代日本ならまあうん
161 23/06/17(土)07:03:32 No.1068330261
>全然収まんねえじゃねえか！ふざけんな神官！みたいな暴動起きなかったのかな 生贄が足りないからだ！もっと価値あるものを捧げるのだ！を収まるまでやり続ければよろしい！
162 23/06/17(土)07:03:46 No.1068330284
常紋トンネル…
163 23/06/17(土)07:03:53 No.1068330294
>>全然収まんねえじゃねえか！ふざけんな神官！みたいな暴動起きなかったのかな >生贄が足りないからだ！もっと価値あるものを捧げるのだ！を収まるまでやり続ければよろしい！ 雨が降るまで雨乞いすれば成功率100%！
164 23/06/17(土)07:04:49 No.1068330384
>スポーツに伴う場外乱闘が野蛮ならわかるけどスポーツが野蛮は単に「」がスポーツ嫌いなだけじゃない？ >例えるなら普通に戦争とかじゃない？ 当時の人らは生贄を野蛮と思ってなかっただろうから もしかしたら今そう思ってないものでも未来では野蛮扱いされたりしてねって話だと思うんだけど レス見てたら思ったよりも純粋に野蛮かもしれないと思った
165 23/06/17(土)07:05:20 No.1068330447
>もっと価値あるものを捧げるのだ！ 「」のHDD
166 23/06/17(土)07:06:04 No.1068330531
生け贄に捧げるのにわざわざ生きたまま焼く1ステップいる？
167 23/06/17(土)07:06:32 No.1068330582
当時の同じ時代の周辺国の人たちにもなにあいつらの殺し方こわ…って国だし…
168 23/06/17(土)07:07:40 No.1068330693
>生け贄に捧げるのにわざわざ生きたまま焼く1ステップいる？ 死体を天に送るわけにはいかないからな…
169 23/06/17(土)07:08:25 No.1068330763
>生け贄に捧げるのにわざわざ生きたまま焼く1ステップいる？ 死体より生きてる方が価値が高いから価値が高いものを捧げてるって事かと
170 23/06/17(土)07:09:01 No.1068330838
マルサスの人口論からすると食糧生産量の増加より 人口が増える速度の方が圧倒的に早いから 口減らしにちょうど良かったのでは
171 23/06/17(土)07:15:00 No.1068331442
口減らしって普通は老いたものからやっていくもんでは…？
172 23/06/17(土)07:16:01 No.1068331535
>口減らしって普通は老いたものからやっていくもんでは…？ この時代並の奴は老いる前に死ぬでしょ
173 23/06/17(土)07:16:47 No.1068331620
口減しとか切羽詰まった理由にしては半年ほど薬漬けにしたり健康に体仕上げたり生贄の仕上げの過程踏むから儀式のために生贄やってる
174 23/06/17(土)07:17:37 No.1068331709
>この時代並の奴は老いる前に死ぬでしょ 成人した個体はそうそう死なない
175 23/06/17(土)07:19:22 No.1068331885
>口減しとか切羽詰まった理由にしては半年ほど薬漬けにしたり健康に体仕上げたり生贄の仕上げの過程踏むから儀式のために生贄やってる 口減らしは大概罪悪感あるものだから段階踏んだり宗教儀式に絡めたり薬や毒であんまり罪悪感抱かないようにしたり みたいなのは世界中でやってる 人口減らすの教義に組み込んだから駄目だった
176 23/06/17(土)07:23:13 No.1068332288
生贄がどうこうっていうか祭りの頻度高すぎないか 働いてる平日が少なすぎる
177 23/06/17(土)07:23:46 No.1068332344
>逆張りでアステカ叩きする子最近よく見るけどスペインがクソ侵略者なのは変わんねえだろ クソ同士が潰し合ったということでは？
178 23/06/17(土)07:24:17 No.1068332394
生贄を求めて戦争したりして支配地域広げてるから口減らしではないわな 捧げられるのも若い子だし
179 23/06/17(土)07:26:02 No.1068332561
いまは侵略したスペイン人の子孫が近いことしてるし そういうのを好む土着の神がいるんじゃねーかなぁ とか漫然と思う
180 23/06/17(土)07:27:01 No.1068332663
侵略自体はどうかと思うんだけど かつては乗り込まれた側が「無垢で純真な被害者」みたいな解釈多かったのが変わってきただけな気がするな
181 23/06/17(土)07:30:35 No.1068333059
いつも思うけど「」ってなんか知らん漫画の1ページだけですべてを知ったつもりになるのな
182 23/06/17(土)07:31:42 No.1068333179
これ漫画というかﾋでアステカ絵文書紹介してる人の画像だけどな
183 23/06/17(土)07:36:28 No.1068333675
歴史に詳しくないけどアステカより前のマヤとトルテック族も生贄してただろうに アステカの生贄の話が特に注目されるのは 歴史的には一番新しいから資料が多いだけなのかそれとも郡を抜いて生贄を捧げてたのか
184 23/06/17(土)07:38:09 No.1068333874
被害者じゃないとかでは無いんだけど 例えば黒人奴隷事業にしても地元の巨大部族が他の部族売りつけてたり インディアン弾圧も銃買って他の部族売ってる部族もあったり 単純に地元勢力も一枚岩じゃないし理由も単純でないよなって
185 23/06/17(土)07:38:17 No.1068333891
書き込みをした人によって削除されました
186 23/06/17(土)07:39:55 No.1068334068
ケツアルコアトルは白人として帰ってくるから～とかも解説見たら そこまで単純でなかったりそれでいて一部は正しかったり わりと留意しないといけないポイント多くて複雑だったな
187 23/06/17(土)07:42:10 No.1068334346
>単純に地元勢力も一枚岩じゃないし理由も単純でないよなって 明治維新前の日本みたいなもん
188 23/06/17(土)07:44:33 No.1068334618
>「」のHDD 生け贄❕❔
189 23/06/17(土)07:45:29 No.1068334737
>どこでも初期の頃は生贄文化生まれがちなのはなんなんだろうね 良いものを捧げたら神様の気分が良くなるかもしれないから 価値があるものを捧げる 生きてる人は良いもの
190 23/06/17(土)07:45:52 No.1068334786
生贄文化興味あるんだけどおすすめの本ある？ 「」にしか聞けねぇ
191 23/06/17(土)07:47:24 No.1068334970
>生贄文化興味あるんだけどおすすめの本ある？ >「」にしか聞けねぇ 学問として全然後ろめたいことないから司書に聞け
192 23/06/17(土)07:48:45 No.1068335120
マヤからアステカまでやたら天文学や土木工事が栄えてるのに 車輪の発明には至らなかったのがなんか面白くて好き 発達した天文学が生贄の文化形成にも影響したのかなって勝手に妄想してる
193 23/06/17(土)07:49:11 No.1068335170
年がら年中祭りって単純に負担すごそう
194 23/06/17(土)07:50:14 No.1068335302
車輪ねえなら騎乗か水運が無いとキツいよな 奴隷で解決してた
195 23/06/17(土)07:50:15 No.1068335306
そもそもスレ画の儀式の為に周辺部族に戦争吹っ掛けまくって捕虜確保してたからめっちゃ恨み買いまくってて コルテス達がアステカ攻めるって聞いた時に周りのほぼ国が全部コルテスに味方したくらいです……
196 23/06/17(土)07:51:43 No.1068335471
なんでアステカって滅びたんだ！めちゃくちゃ文明進んでたのに！！ 滅んで当然のことしてたよ
197 23/06/17(土)07:52:16 No.1068335511
fu2282163.png やっぱみんな思うことは一緒だな…
198 23/06/17(土)07:54:10 No.1068335749
周辺国からしたらネタ抜きに悪の大帝国だからなアステカ…
199 23/06/17(土)07:54:22 No.1068335769
紀元前とかじゃなくて500年前の文明ってのがすごい 思ってたより古くない
200 23/06/17(土)07:54:51 No.1068335828
多い時だと一日数十個単位で他の部族と囚人から心臓抜き取ってたらしいので支配下に置かれてる部族はそりゃ戦々恐々だよな
201 23/06/17(土)07:56:55 No.1068336103
インカ帝国も信仰の関係で土地が大量に必要だから周辺部族を侵略しまくっててまあ滅びたのも必然と言うか
202 23/06/17(土)07:57:51 No.1068336241
日本は室町戦国なあたりか… デカい土木工事するときは人柱やってた？
203 23/06/17(土)08:02:00 No.1068336772
近代以前は何処の国も生け贄はやってたけど大体は民間レベルかつかなり特殊な時にやるもんなので こんな血生臭い儀式を国家事業として日常的にやってたのはアステカくらいしか存在しない
204 23/06/17(土)08:02:29 No.1068336830
ドラえもんの映画でやったのってアステカだっけ？
205 23/06/17(土)08:03:33 No.1068336950
>ドラえもんの映画でやったのってアステカだっけ？ マヤナ国はインカとアステカのちゃんぽん
206 23/06/17(土)08:03:56 No.1068337002
>ドラえもんの映画でやったのってアステカだっけ？ アステカ文明マヤ文明がモチーフのマヤナ国って謎文明
207 23/06/17(土)08:04:32 No.1068337066
神様だってそんな生贄ばっか貰ったって困るだろ…
208 23/06/17(土)08:04:36 No.1068337071
時代のわりに全然科学が発展しなかったのは宗教の方に振れすぎちゃったからなんだろうなというのはなんとなくわかる
209 23/06/17(土)08:08:01 No.1068337469
そりゃ大量に生け贄しまくって兵力落ちてたら侵略されるわな
210 23/06/17(土)08:08:08 No.1068337485
近年までバカなことやってたってんなら勝ち目のない戦争始めて挽回の見込みもないのに 特攻なんて生贄を20世紀に入ってもやってた国もなかなかなもんだ
211 23/06/17(土)08:08:20 No.1068337511
神様に捧げるつっても自分達で生贄の肉食べてたんだから毎月肉食べたかったってのも理由に多分にありそう
212 23/06/17(土)08:11:42 No.1068337961
16世紀当時最大級の都市のパリの人口が10万人らしく 対してアステカのテノチティトランが8万人くらいいたから思った以上バカでかい国家でビビる 最終的には1000人にも満たないコルテス達に征服されるわけだけど
213 23/06/17(土)08:12:17 No.1068338031
フィクションとしては面白いけどリアルでやるのはちょっとって事ばっかしてて面白い
214 23/06/17(土)08:12:59 No.1068338144
アステカとマヤの違いがわからん
215 23/06/17(土)08:13:17 No.1068338192
>最終的には1000人にも満たないコルテス達（＋数万人の現地の戦士達）
216 23/06/17(土)08:13:53 No.1068338273
まぁ今で言うクスリを全員キメてた文明だから
217 23/06/17(土)08:14:13 No.1068338316
>アステカとマヤの違いがわからん マヤはもっと古い時代
218 23/06/17(土)08:14:53 No.1068338397
スペインは上陸前後の動きからしてそれはもうかなりアレだけどアステカそのものはそのアレなスペインが周辺国の協力取り付けて滅ぼしてるのが周りの不満凄かったんだろうなって…
219 23/06/17(土)08:15:25 No.1068338465
滅びず現代まで残ってたらめちゃくちゃ扱いに困りそうだな
220 23/06/17(土)08:15:56 No.1068338527
アポカリプトってアステカ文明の部族の映画がめちゃくちゃ残酷だけど面白かったな あの速度で生贄捧げてたらそりゃ滅びるよなって納得だった
221 23/06/17(土)08:15:56 No.1068338528
こんだけ殺しても続いてたってことは他所からさらったりもしてたろうしな
222 23/06/17(土)08:16:21 No.1068338582
ゾロ目踏んだら生け贄みたいなノリ？
223 23/06/17(土)08:17:01 No.1068338664
生け贄とは別に奴隷も存在してその代表がコルテスに協力してアステカを滅ぼしたマリンチェ
224 23/06/17(土)08:17:01 No.1068338666
まぁスペインは協力してくれた部族も滅ぼすんだが…
225 23/06/17(土)08:17:44 No.1068338769
>ゾロ目踏んだら生け贄みたいなノリ？ >No.1068338666 早速あらわれたぞ
226 23/06/17(土)08:19:15 No.1068338986
仏教とキリスト教が覇権を取った最大の理由は 既存の宗教が大なり小なり例外なく持っていたこういう血なまぐさいグロ要素を否定したことにあるとみている
227 23/06/17(土)08:19:52 No.1068339087
>まぁスペインは協力してくれた部族も滅ぼすんだが… お前いいIDだな… こっちでごちそう食わせてやるぞ
228 23/06/17(土)08:20:21 No.1068339145
埴輪とか土偶は古代フィギアだろ？ オタクだよ「」の先祖だ
229 23/06/17(土)08:20:53 No.1068339211
今もスペインと一緒にアステカと戦ったことを誉れにしてる部族が現地に居たような
230 23/06/17(土)08:22:11 No.1068339357
生け贄はやり過ぎるとどっかのタイミングで代替品に変わるのがオーソドックスなんだけどアステカはそういうの無いのよね
231 23/06/17(土)08:22:26 No.1068339398
三時から！
232 23/06/17(土)08:22:43 No.1068339433
破滅主義者が権力握っちゃったのかな
233 23/06/17(土)08:23:02 No.1068339477
>三時から！ 人肉ウマ過ぎ祭り！
234 23/06/17(土)08:23:54 No.1068339590
>No.1068339477 >人肉ウマ過ぎ祭り！ お前の肉だ
235 23/06/17(土)08:24:03 No.1068339605
>破滅主義者が権力握っちゃったのかな 当時の価値観で破滅したくないからこういう事やってたんじゃない？
236 23/06/17(土)08:24:18 No.1068339635
誰かこれ止めた方がよくね？とは言わなかったのかな
237 23/06/17(土)08:24:57 No.1068339721
>生け贄はやり過ぎるとどっかのタイミングで代替品に変わるのがオーソドックスなんだけどアステカはそういうの無いのよね 家畜じゃなくて頑なに人間を生贄にし続けたのなんか怖い 中国人ですら人間の頭をおまんじゅうに置き換える可愛げがあるのに
238 <a href="mailto:スペイン">23/06/17(土)08:25:26</a> [スペイン] No.1068339782
>誰かこれ止めた方がよくね？とは言わなかったのかな うわグロ… 改宗させなきゃ（使命感）
239 23/06/17(土)08:26:18 No.1068339908
現代日本でももし生贄ありの祭りやったら盛り上がるかもしれん お祭りって元々非日常感あるし酒も飲むし
240 23/06/17(土)08:26:35 No.1068339951
今回飢餓で人いないし人体使うのやめよ？とかなるタイミングなかったのか
241 23/06/17(土)08:26:48 No.1068339980
インカの信仰は形を変えて現代も残ってるけどアステカのは全く無い時点で察して欲しい
242 23/06/17(土)08:27:16 No.1068340044
太陽維持したくて…
243 23/06/17(土)08:27:21 No.1068340057
ま、やだよね いーんかってなる
244 23/06/17(土)08:27:56 No.1068340137
>今回飢餓で人いないし人体使うのやめよ？とかなるタイミングなかったのか 周辺国の国力削る目的もあったんじゃないのみたいな話もあるから超過激な参勤交代みたいなもんだったのかもしれん
245 23/06/17(土)08:27:57 No.1068340139
太陽に不安を抱きすぎだろ
246 23/06/17(土)08:28:16 No.1068340173
家畜の文化がないから食肉自体あまりできなかっただろうに ジャガイモとトウモロコシで補えたのすごいな
247 23/06/17(土)08:28:39 No.1068340232
>紀元前とかじゃなくて500年前の文明ってのがすごい >思ってたより古くない 古代中国の夏や殷はかなり盛大な生贄文化があったらしいがあっちは紀元前だからな…
248 23/06/17(土)08:30:30 No.1068340477
今でも資料が残ってるのは有難いけど消えた資料が多いのは残念だ でも残ってる資料だけでこんな血生臭いあたり全部わかってたらもっとグロいんだろうな
249 23/06/17(土)08:30:35 No.1068340492
テスカトリポカって名前の響きが可愛いのと語感がやたらと耳に残る ケツァルコアトルはなんか表記ブレがすごい
250 23/06/17(土)08:31:05 No.1068340556
アステカの祭りはいつ？ 明日ってか？
251 23/06/17(土)08:31:12 No.1068340574
>ま、やだよね >いーんかってなる こいつ神の化身じゃない？
252 23/06/17(土)08:31:14 No.1068340583
>スペインは上陸前後の動きからしてそれはもうかなりアレだけどアステカそのものはそのアレなスペインが周辺国の協力取り付けて滅ぼしてるのが周りの不満凄かったんだろうなって… 黒曜石をほぼ独占してる軍事的優位にある大国が圧力かけてくる上に花戦争や普通の戦争で捕虜取りまくって生け贄にするからめっちゃ嫌われてた
253 23/06/17(土)08:31:24 No.1068340605
>アステカの祭りはいつ？ >明日ってか？ 次の生け贄の登場だ！
254 23/06/17(土)08:31:54 No.1068340677
今福岡かどっかで南米の文明展やってなかったっけ
255 23/06/17(土)08:32:55 No.1068340800
そりゃ祭りは過激なほど盛り上がるけどさぁ
256 23/06/17(土)08:33:13 No.1068340838
>スペインは上陸前後の動きからしてそれはもうかなりアレだけどアステカそのものはそのアレなスペインが周辺国の協力取り付けて滅ぼしてるのが周りの不満凄かったんだろうなって… スペイン側に即寝返った奴も多かったとかなんとか
257 23/06/17(土)08:33:23 No.1068340861
>今福岡かどっかで南米の文明展やってなかったっけ トーハクだよ https://mexico2023.exhibit.jp/
258 23/06/17(土)08:33:38 No.1068340894
生贄に適した大きな動物が人間ぐらいしかいなかったみたいな話聞いたな
259 23/06/17(土)08:34:04 No.1068340956
生け贄は名誉なことだって言われたら当時の人はそれで受け入れられたのかな
260 23/06/17(土)08:34:04 No.1068340960
生贄欲しがるテスカトリポカが邪神で白いケツァルコアトルが正義の神みたいな見方は外部の価値観だよね 実際にはテスカがガッツリ主神だからこれだけ生贄文化だったんだろうし
261 23/06/17(土)08:34:22 No.1068341002
王族だったけどこの年末の５日の間に産まれたのもあってめっちゃ冷遇されて奴隷にされた人がいたけど その人はスペイン人に買われて現地情報をいっぱい教えてくれた
262 23/06/17(土)08:34:29 No.1068341013
>今福岡かどっかで南米の文明展やってなかったっけ 上野で昨日からやってるがとても良かったよ 発掘品の解説で一緒に生贄が出てきた的なことが大体出てくる
263 23/06/17(土)08:35:04 No.1068341096
>>今福岡かどっかで南米の文明展やってなかったっけ >トーハクだよ >https://mexico2023.exhibit.jp/ 大阪は来年か…大分先だな
264 23/06/17(土)08:35:43 No.1068341180
>生贄欲しがるテスカトリポカが邪神で白いケツァルコアトルが正義の神みたいな見方は外部の価値観だよね >実際にはテスカがガッツリ主神だからこれだけ生贄文化だったんだろうし そもそも生贄は太陽というエンジンにガソリン入れる為にやってるから悪いという考え方してない
265 23/06/17(土)08:35:50 No.1068341200
こんなんでも人口数十万いたってのがどう維持してたんだ…？ってなる
266 23/06/17(土)08:36:00 No.1068341233
>生贄欲しがるテスカトリポカが邪神で白いケツァルコアトルが正義の神みたいな見方は外部の価値観だよね >実際にはテスカがガッツリ主神だからこれだけ生贄文化だったんだろうし 記録した側がキリスト教だからそっちの考えで見てるだろうし多分そのまま記録されてはいないよね…
267 23/06/17(土)08:36:08 No.1068341262
尻に酒入れてキメてたのってアステカだっけ？インカだっけ？マヤだっけ？
268 23/06/17(土)08:36:28 No.1068341306
神々の犠牲で世界は成り立ってるから 我々も犠牲が必要なのは当然的な考えだったっぽい
269 23/06/17(土)08:36:35 No.1068341325
どっちかと言うとケツァルコアトルは他宗教で言う救世主だよね 来ないこと前提の
270 23/06/17(土)08:36:49 No.1068341366
終末思想が根底にある国は駄目だな！
271 23/06/17(土)08:36:57 No.1068341386
>こんなんでも人口数十万いたってのがどう維持してたんだ…？ってなる クソシンプルに他所から取ってたに尽きる
272 23/06/17(土)08:37:39 No.1068341492
>終末思想が根底にある国は駄目だな！ 聞いてるか黙示録に末法
273 23/06/17(土)08:38:05 No.1068341557
>どっちかと言うとケツァルコアトルは他宗教で言う救世主だよね >来ないこと前提の 来たからアステカもテスカトリポカも滅んだ…
274 23/06/17(土)08:38:09 No.1068341570
>終末思想が根底にある国は駄目だな！ 日本が滅びますぞー！！日本が滅びますぞー！！
275 23/06/17(土)08:38:17 No.1068341586
>こんなんでも人口数十万いたってのがどう維持してたんだ…？ってなる トウモロコシの力
276 23/06/17(土)08:38:32 No.1068341625
ホイホイ生贄にしても暮らしてけるほど豊かなのか生贄しないと暮らしてけないほど貧しいのか
277 23/06/17(土)08:38:34 No.1068341630
メキシコの反アステカ勢力はトラスカラが有名 長年アステカとやりあっててスペインが来たときはスペインとも戦ったけどすぐ降参してその後アステカを滅ぼすことになったら大喜びでスペインに協力した
278 23/06/17(土)08:38:44 No.1068341654
>王族だったけどこの年末の５日の間に産まれたのもあってめっちゃ冷遇されて奴隷にされた人がいたけど >その人はスペイン人に買われて現地情報をいっぱい教えてくれた やーいマリンチェの子！
279 23/06/17(土)08:39:02 No.1068341700
>王族だったけどこの年末の５日の間に産まれたのもあってめっちゃ冷遇されて奴隷にされた人がいたけど >その人はスペイン人に買われて現地情報をいっぱい教えてくれた 王族だろうが年末余りの不吉な5日に生まれたのは冷遇の果て奴隷にされるって信仰に厳格とも言えるがそら離反するわ…
280 23/06/17(土)08:39:35 No.1068341792
死と再生だから完全な終末思想ではない
281 23/06/17(土)08:40:02 No.1068341858
>メキシコの反アステカ勢力はトラスカラが有名 >長年アステカとやりあっててスペインが来たときはスペインとも戦ったけどすぐ降参してその後アステカを滅ぼすことになったら大喜びでスペインに協力した なんかスペインのことめっちゃ気に入ったのか アジア派兵にまで付き合ってくれた
282 23/06/17(土)08:40:12 No.1068341887
どうして生贄で解決できるって思考になるんだろう
283 23/06/17(土)08:40:23 No.1068341914
ばーか滅びろアステカ！
284 23/06/17(土)08:40:32 No.1068341939
>死の直前まで笑顔で踊るのだった。 やってることがリョナエロ漫画なんよ
285 <a href="mailto:マリンチェ">23/06/17(土)08:41:31</a> [マリンチェ] No.1068342098
>ばーか滅びろアステカ！
286 23/06/17(土)08:42:08 No.1068342189
トウモロコシは生だと保存が効かない点を除けば非常に優れた主食なんだけど アルカリ処理しないとペラグラという病気になる
287 23/06/17(土)08:42:41 No.1068342283
>どうして生贄で解決できるって思考になるんだろう ある種マルサスの罠への解法だったみたいな話がある 定期的に人を間引くとどうしてか皆が豊かになるみたいな
288 23/06/17(土)08:43:00 No.1068342335
なんで田舎の人たちはいっつも纏まりがないの
289 23/06/17(土)08:43:15 No.1068342384
ディズニーはポカホンタスじゃなくマリンチェで映画を作るべきだったな…
290 23/06/17(土)08:43:32 No.1068342428
>なんで田舎の人たちはいっつも纏まりがないの むしろ纏まってアステカ滅ぼしに行っただろ
291 23/06/17(土)08:43:35 No.1068342437
>どうして生贄で解決できるって思考になるんだろう 生贄を神に送ると神が元気になって世界の寿命が伸びるし 神々が担当する分野の運営が正常に行われることで人間の暮らしも安定する
292 23/06/17(土)08:43:49 No.1068342474
こんなんでも科学に明るい一面もあった文明
293 23/06/17(土)08:44:43 No.1068342615
人数でいうとたぶん今のがマフィアの抗争でテスカトリポカに血を捧げてると思うよ
294 23/06/17(土)08:44:53 No.1068342640
当時は娯楽が少なかったから生贄が最高のエンタメだったのかな…
295 23/06/17(土)08:45:42 No.1068342780
暦や記録を作るし交易も盛んだし 生贄を捧げるという根底がある以外は文化的
296 23/06/17(土)08:45:50 No.1068342795
>当時は娯楽が少なかったから生贄が最高のエンタメだったのかな… 実際古今東西で処刑はエンタメだったから似たようなものだと思われる
297 23/06/17(土)08:45:51 No.1068342797
この他にトウモロコシの神様が何人も居るけど その神に対する儀式はトウモロコシが擬人化された神なので生きたまま脂肪を残して皮を剥ぐとか収穫に見立てて刃物で首を切り落とすとかになる
298 23/06/17(土)08:46:06 No.1068342831
実際は周りの国と戦争して連れてきた捕虜を使う儀式が多かったから人口が激減したとかはないよ ただそのせいで周りの国からめっちゃヘイト稼いでてそれがスペイン野郎どもが来た時に爆発した
299 23/06/17(土)08:46:11 No.1068342846
ユーラシア大陸から持ち込んで来た病原菌を喰らえ！
300 23/06/17(土)08:46:53 No.1068342970
>その神に対する儀式はトウモロコシが擬人化された神なので生きたまま脂肪を残して皮を剥ぐとか あのさぁ！
301 23/06/17(土)08:46:53 No.1068342971
>ユーラシア大陸から持ち込んで来た病原菌を喰らえ！ お返しに梅毒をプレゼント！
302 23/06/17(土)08:47:01 No.1068342986
むしろ人命の代用品を捧げる文化はどうやって発生するんだろう
303 23/06/17(土)08:47:25 No.1068343052
>>その神に対する儀式はトウモロコシが擬人化された神なので生きたまま脂肪を残して皮を剥ぐとか >あのさぁ！ 皮は乾かして神官が着るので安心してほしい
304 23/06/17(土)08:47:50 No.1068343112
じゃあなんすか 赤ん坊を火の中にシュートする儀式は許されるんすか
305 23/06/17(土)08:48:23 No.1068343199
>じゃあなんすか >赤ん坊を火の中にシュートする儀式は許されるんすか 赤ん坊がいっぱい泣いたら雨が降るからオッケー！
306 23/06/17(土)08:48:27 No.1068343210
書き込みをした人によって削除されました
307 23/06/17(土)08:48:44 No.1068343258
>赤ん坊を火の中にシュートする儀式は許されるんすか モレクかあ… あれも王の長男はゴーされるから損だよね
308 23/06/17(土)08:48:52 No.1068343278
デスマンにアステカの儀式の一年のスケジュール表の動画あったけど面白かった
309 23/06/17(土)08:49:15 No.1068343342
ヒツジでええよしてくれる四文字はやさしい 野菜はきらい
310 23/06/17(土)08:49:20 No.1068343348
>この他にトウモロコシの神様が何人も居るけど >その神に対する儀式はトウモロコシが擬人化された神なので生きたまま脂肪を残して皮を剥ぐとか収穫に見立てて刃物で首を切り落とすとかになる トウモロコシ食えなくなりそうな事言うのやめて
311 23/06/17(土)08:49:38 No.1068343397
>むしろ人命の代用品を捧げる文化はどうやって発生するんだろう 合理的に考えたら単純に使える人間大量に殺すのもったいなくね？代用品でいいよってなると思う
312 23/06/17(土)08:49:41 No.1068343403
生贄を捧げ続けた辺り神々への信仰が厚かったとも言える
313 23/06/17(土)08:49:46 No.1068343418
FGOでもナウイミクトランで死生観が違い神との対話とか言ってフォローしてたけど全然フォロー出来てなかったくらいには糞な文化
314 23/06/17(土)08:50:08 No.1068343470
tiktokで自殺チャレンジ流行るようなもんじゃないの
315 23/06/17(土)08:50:13 No.1068343481
中東のモロク信仰はファラリスの牡牛みたいなやつだけど 当人的には真面目な儀式かもしれんが現代人が端から見たら邪教にしか見えない
316 23/06/17(土)08:50:19 No.1068343494
>むしろ人命の代用品を捧げる文化はどうやって発生するんだろう 倫理とか技術の発達とか人手もったいね…ってタイミングで起きると思われる
317 23/06/17(土)08:50:48 No.1068343589
日本だと室町時代の頃かアステカ文明
318 23/06/17(土)08:51:40 No.1068343739
>日本だと室町時代の頃かアステカ文明 戦国時代序盤くらい
319 23/06/17(土)08:51:53 No.1068343773
95年間の文明だからそんなに世代つづいてるわけじゃないしたまたま偉い人間に宗教狂いのイカれポンチがついただけな気がしないでもない
320 23/06/17(土)08:52:47 No.1068343917
花戦争とか儀式戦争という字面のなんか若干平和そうな罠
321 23/06/17(土)08:53:02 No.1068343966
心霊写真にまでなって日本人を怖がらせるんだから迷惑極まりないわアステカの祭壇
322 23/06/17(土)08:53:27 No.1068344028
>95年間の文明だからそんなに世代つづいてるわけじゃないしたまたま偉い人間に宗教狂いのイカれポンチがついただけな気がしないでもない 周辺の国にも生け贄の文化はあるけどこんな国家事業レベルで年間に万単の生け贄とかはやってないので アステカが生け贄キチガイなのは疑いようがない
323 23/06/17(土)08:54:23 No.1068344184
>花戦争とか儀式戦争という字面のなんか若干平和そうな罠 この字面から陰惨極まる実態が出てくるのはちょっと好き いややっぱ無理
324 23/06/17(土)08:54:38 No.1068344222
>周辺の国にも生け贄の文化はあるけどこんな国家事業レベルで年間に万単の生け贄とかはやってないので >アステカが生け贄キチガイなのは疑いようがない 万！？そりゃ恨み買うわ…
325 23/06/17(土)08:55:01 No.1068344289
スペイン来るまで周辺を支配する最強の国だったんだからあながち間違いとは言えないのがね…
326 23/06/17(土)08:56:03 No.1068344439
>心霊写真にまでなって日本人を怖がらせるんだから迷惑極まりないわアステカの祭壇 流石にそれは勝手に怖がる方が悪いと思う
327 23/06/17(土)08:56:06 No.1068344448
でもね 捕虜を取られるぐらい弱い周辺国も悪いんですよ
328 23/06/17(土)08:56:19 No.1068344481
アステカは市場に人肉が流通してたけど美味いから食うのではなく仏壇の供え物を後で食べる感覚に近い
329 23/06/17(土)08:56:44 No.1068344555
属国の王がお嫁さんとして送ったはずの娘が生贄にされてた話は引いた つまり最初から生贄にする気だったのに騙したとか最悪
330 23/06/17(土)08:57:01 No.1068344607
台湾の博物館で世界の首狩り族一頒布図の中に日本も入ってて言われてみりゃそうだわなって妙な納得があった
331 23/06/17(土)08:57:06 No.1068344618
>ディズニーはポカホンタスじゃなくマリンチェで映画を作るべきだったな… R-18G過ぎる…
332 23/06/17(土)08:57:55 No.1068344769
>でもね >捕虜を取られるぐらい弱い周辺国も悪いんですよ そんなことやってっから本来はスクラム組んで追い返すべき侵略者のスペインと結託されて滅ぼされんだよ！
333 23/06/17(土)08:58:54 No.1068344921
当時の中南米には金属器ないから切れ味の鈍い石器で体を切り刻まれるという
334 23/06/17(土)08:59:11 No.1068344970
日本の首狩りは首実検のために必要だし…
335 23/06/17(土)08:59:15 No.1068344986
書き込みをした人によって削除されました
336 23/06/17(土)08:59:46 No.1068345076
>でもね >捕虜を取られるぐらい弱い周辺国も悪いんですよ 末期に戦争に勝てなくなるぐらい弱って自国民使うしかなくなってどん詰まりになるの滅びるべくして滅びた感しかない
337 23/06/17(土)09:00:05 No.1068345135
>当時の中南米には金属器ないから切れ味の鈍い石器で体を切り刻まれるという 黒曜石ならだいぶ切れ味いいしスパッと切れるだろう
338 23/06/17(土)09:00:23 No.1068345189
>台湾の博物館で世界の首狩り族一頒布図の中に日本も入ってて言われてみりゃそうだわなって妙な納得があった でも首って普遍的な級じゃない？ ヨーロッパではどうしてたの？
339 23/06/17(土)09:01:17 No.1068345355
マカナは黒曜石だから切れ味はいいんだろうけどこう…刃の付け方がどう見てもサクッと殺してくれる感じじゃないですよね
340 23/06/17(土)09:02:39 No.1068345570
やっぱりパワハラやセクハラや処刑や拷問は本能に根差した楽しい行為なんかじゃないかな？
341 23/06/17(土)09:02:56 No.1068345623
この奇祭のルーツはどこにあるのかな そういう宗教にしても何か元になった伝説や逸話があるのか 戦争か何かで過去やられたことをやり返したのが始まりとか
342 23/06/17(土)09:04:21 No.1068345889
>ヨーロッパではどうしてたの？ 中世くらいだと級になる階級は人質になるので生け取りが基本じゃなかったかな…
343 <a href="mailto:ユダヤじん">23/06/17(土)09:05:05</a> [ユダヤじん] No.1068346032
>でも首って普遍的な級じゃない？ >ヨーロッパではどうしてたの？ チン皮集めるといいよ
344 23/06/17(土)09:05:18 No.1068346068
日本も江戸時代になっても首切り人の山田浅右衛門が罪人の臓器使って人丹作って売ってたからその辺はね
345 23/06/17(土)09:05:25 No.1068346094
もしかして金属加工とか食料とかの技術が発展すると生け贄文化って衰退するなかな
346 23/06/17(土)09:06:05 No.1068346209
腹切り族って書くとすごい野蛮な雰囲気漂うな
347 23/06/17(土)09:06:17 No.1068346245
古代中米文明の宗教では生贄の供養が必要不可欠であり生贄確保の為に強大な軍事力と年に幾度もの生贄狩りの遠征に衛星国・同盟国などのアステカへの反乱誘発や隣国との敵対関係が必要であり、この黒曜石とマカナの量産はアステカの栄華を維持していく
348 23/06/17(土)09:06:43 No.1068346312
ケツァルコアトルに生贄が捧げられてた記録が残ってるので生贄を嫌うってのは後付けらしい
349 23/06/17(土)09:07:08 No.1068346374
>その神に対する儀式はトウモロコシが擬人化された神なので生きたまま脂肪を残して皮を剥ぐとか収穫に見立てて刃物で首を切り落とすとかになる 見立て呪術かぁ
350 23/06/17(土)09:07:36 No.1068346472
>日本も江戸時代になっても首切り人の山田浅右衛門が罪人の臓器使って人丹作って売ってたからその辺はね 中国文化圏は漢方文化長かったからどうしてもね
351 23/06/17(土)09:07:41 No.1068346490
干物にしたり食ったりしたわけじゃないけど首刈り言われたらまあそうですね…
352 23/06/17(土)09:10:51 No.1068347109
殺し合いをして生き残った勝者を生きたまま解体して心臓を捧げるのもアステカだっけ？
353 23/06/17(土)09:11:10 No.1068347165
>この奇祭のルーツはどこにあるのかな >そういう宗教にしても何か元になった伝説や逸話があるのか >戦争か何かで過去やられたことをやり返したのが始まりとか だから口減らし すごい文明を持っていたけどそれを発展させるためにマンパワーが割かれたことでもある マンパワーに対して食料不足が起こり、奴隷を減らすのに 宗教絡めて生贄って形で人口調整したという説がある でも減らすのは簡単なのに増やして使えるようにするのは難しいのが人類 病気でドカンと減って奴隷制取り入れてたのでヘイトがバカ高 スペインに滅ぼされたときに周辺国助けてくれなくて全部敵に回ったという
354 23/06/17(土)09:12:24 No.1068347430
インカ帝国だと生け贄文化はあるけど比較的大型哺乳類のリャマのおかげで人の生け贄は少なかったからな
355 23/06/17(土)09:13:02 No.1068347552
うちの国も首刈り族ではあるけどアステカみたいに宗教に入れ込み過ぎて三時から生け贄祭り開催してた訳ではないし…
356 23/06/17(土)09:13:23 No.1068347634
日本に入ってくる中南米の神話は宣教師の独自解釈混じった文書を 研究者が独自解釈したのの又聞きを独自解釈したのを又聞きしたもの …みたくなってる事が多い
357 23/06/17(土)09:14:36 No.1068347847
口減しのためにわざわざ生きたまま焼いて心臓抜く必要はないように思うけども… そういう現代からすれば残虐でしかない儀式の発端は何だろうなって
358 23/06/17(土)09:14:37 No.1068347849
>インカ帝国だと生け贄文化はあるけど比較的大型哺乳類のリャマのおかげで人の生け贄は少なかったからな アステカだとスペイン人の馬を手に入れたけど 結局生け贄にしちゃった
359 23/06/17(土)09:15:47 No.1068348074
話見るたびにあんま昔じゃないのが不思議な感覚になるアステカ文明
360 23/06/17(土)09:15:54 No.1068348092
>口減しのためにわざわざ生きたまま焼いて心臓抜く必要はないように思うけども… >そういう現代からすれば残虐でしかない儀式の発端は何だろうなって 最初に生け贄があってもっと良い捧げ方は何かって考えた時に生きてる臓器の方が活力あると思ったんじゃない？
361 23/06/17(土)09:16:04 No.1068348122
現代どころか当時の周辺国から見ても野蛮だから滅んだっつってんだろ！
362 23/06/17(土)09:16:22 No.1068348184
>レイプツリーだのタイヤネックレスだのあれって呪術的な意味合いがあるもんだろ タイヤネックレスって知ったのかキートンで南アフリカのイメージしかないんだけど… 南米でもあったの？
363 23/06/17(土)09:16:26 No.1068348197
昔授業でスペインvsアステカの事しか言われてなかったからfgoでそうじゃないよ周辺国も敵に回ってたよって知ったわ 今は研究だいぶ進んでるんだね
364 23/06/17(土)09:17:32 No.1068348407
アステカ解説漫画で「おお…クスコの偉大なる戦士マンコよ…！！」とか「ごめんなさいマンコおじさん」みたいなセリフ絶対作者も笑いながら描いてたと思う
365 23/06/17(土)09:18:08 No.1068348532
>南米でもあったの？ ハイチで大統領が私兵にやらせてた
366 23/06/17(土)09:18:32 No.1068348611
>アステカ解説漫画で「おお…クスコの偉大なる戦士マンコよ…！！」とか「ごめんなさいマンコおじさん」みたいなセリフ絶対作者も笑いながら描いてたと思う マンコはインカです…
367 23/06/17(土)09:18:42 No.1068348655
スペインではデスピサロが抑圧された原住民を解放し改宗させた偉人としてお札の図面に選ばれらくらいには英雄なんだろ
368 23/06/17(土)09:18:48 No.1068348675
>アステカ解説漫画で「おお…クスコの偉大なる戦士マンコよ…！！」とか「ごめんなさいマンコおじさん」みたいなセリフ絶対作者も笑いながら描いてたと思う クスコのマンコ・カパックはインカの皇帝だ 貴様も生け贄だ！
369 23/06/17(土)09:19:27 No.1068348808
>スペインではデスピサロが抑圧された原住民を解放し改宗させた偉人としてお札の図面に選ばれらくらいには英雄なんだろ 魔王崇拝とかスペインは野蛮だな…
370 23/06/17(土)09:19:47 No.1068348877
>マンコはインカです… どっちも滅んだから一緒よ
371 23/06/17(土)09:20:54 No.1068349109
>昔授業でスペインvsアステカの事しか言われてなかったからfgoでそうじゃないよ周辺国も敵に回ってたよって知ったわ >今は研究だいぶ進んでるんだね 最近コルテスもメシカ滅ぼす気が無くて最小限の流血で統治したかったけどコルテスが留守の間に禁止してた生贄の儀再開されて街に残ってたスペイン人がそれ見て発狂しちゃって虐殺開始したから対立避けられなくなったって聞いてOH…ってなったな…
372 23/06/17(土)09:20:57 No.1068349120
人的尊厳が不安定な環境では獣性に重きが置かれるのだ
373 23/06/17(土)09:21:18 No.1068349202
>昔授業でスペインvsアステカの事しか言われてなかったからfgoでそうじゃないよ周辺国も敵に回ってたよって知ったわ >今は研究だいぶ進んでるんだね ただああいう最新研究の中には白人はほんとは野蛮じゃないよー的な歴史修正的な意味合いが含まれてそうなものもあるから注意は必要かな… 魔女裁判は本当は教会のインテリが当時の科学的知見に基づいて行ってて無駄な殺戮ではないよとか
374 23/06/17(土)09:21:20 No.1068349209
救えない命が多すぎて価値低かったんだろうなあ
375 23/06/17(土)09:21:20 No.1068349210
神の慈愛を説いたカトリックもまあまあ野蛮なのはなんでなん？
376 23/06/17(土)09:22:33 No.1068349461
>人的尊厳が不安定な環境では獣性に重きが置かれるのだ 獣性満たすと尊厳破壊の緩和が出来るって話だから やってることは合理的ではある 破綻はした
377 23/06/17(土)09:22:47 No.1068349524
>神の慈愛を説いたカトリックもまあまあ野蛮なのはなんでなん？ 野蛮じゃない奴らは野蛮な奴らに蹂躙されるのが世の常だから
378 23/06/17(土)09:22:57 No.1068349560
今もメキシコマフィアがやたらグロい殺し方に拘る辺りあの地には未だにテスカトリポカの意思が残っているのだろう
379 23/06/17(土)09:23:37 No.1068349709
>神の慈愛を説いたカトリックもまあまあ野蛮なのはなんでなん？ ロウもカオスも行き着くところは狂気だから 自分って天秤のバランスを取るおもりを天秤の中心に据えると天秤は落ちる
380 23/06/17(土)09:23:41 No.1068349733
南米にすら神がいるんだなと 人類は神という存在から逃れられんのか
381 23/06/17(土)09:23:54 No.1068349779
>神の慈愛を説いたカトリックもまあまあ野蛮なのはなんでなん？ 説法を聞かせたい人間が興奮してたらぶん殴って落ち着かせるしかねぇよなぁ！？
382 23/06/17(土)09:24:32 No.1068349898
>今もメキシコマフィアがやたらグロい殺し方に拘る辺りあの地には未だにテスカトリポカの意思が残っているのだろう 死者の日のカラフル髑髏見て今でも連綿と息づいてんだなって思ったよ
383 23/06/17(土)09:24:50 No.1068349963
>今もメキシコマフィアがやたらグロい殺し方に拘る辺りあの地には未だにテスカトリポカの意思が残っているのだろう 治療方法も無い紀元前に障がい者になったものは殺したほうが合理的だったが人心はついてこなかった なので生贄という恐怖政治！現代でも通じる恐怖政治
384 23/06/17(土)09:25:58 No.1068350184
YouTubeでキリスト教の説法聞いてると凄い耳障りいいこと言ってるのに
385 23/06/17(土)09:26:34 No.1068350310
最近の魔女裁判は各地で集団ヒステリーが頻発しただけで組織的にはやってないよって流れじゃない？
386 23/06/17(土)09:26:51 No.1068350368
南米はキリスト教にもキリスト教が知らない現地の死の女神いれてる謎宗教つくってるし死の神が大好きな気風あると思う