23/06/15(木)14:51:32 遊牧民... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1686808292875.jpg 23/06/15(木)14:51:32 No.1067752209
遊牧民族怖い
1 23/06/15(木)14:55:01 No.1067752963
馬かわいそう
2 23/06/15(木)14:59:55 No.1067754047
馬が財産であり友であり家族であり自らの半身である匈奴だからこそ 愛馬を射れって言うのは尋常じゃない覚悟の表れ
3 23/06/15(木)15:01:15 No.1067754345
親父だけでよくない？
4 23/06/15(木)15:03:21 No.1067754830
>親父だけでよくない？ 斬れ
5 23/06/15(木)15:03:29 No.1067754863
ガチャのハズレみたいだなお前
6 23/06/15(木)15:04:40 No.1067755107
段階の踏み方が興味深い
7 23/06/15(木)15:05:01 No.1067755192
いきなり親父殺すぞってやると土壇場でビビったり 裏切ったりするやつが出てくるので どんな大切なものが標的でも射ろと言ったら射られるやつをこうして選別する
8 23/06/15(木)15:05:42 No.1067755347
覚悟のdel誘導…
9 23/06/15(木)15:06:39 No.1067755563
暗殺…？
10 23/06/15(木)15:07:32 No.1067755766
まともな配下は斬られるか去っていく どこかで去れる人間になりたい
11 23/06/15(木)15:07:40 No.1067755794
>暗殺…？ 暗殺＝ステルスキルではない
12 23/06/15(木)15:07:58 No.1067755861
中華統一した劉邦の前に現れる真のラスボス 劉邦は土下座で属国にしてもらい許してもらった
13 23/06/15(木)15:08:07 No.1067755899
>暗殺…？ 暗殺は政治的な意味を持つ殺人 アサシンキルのことではない
14 23/06/15(木)15:09:09 No.1067756124
>>暗殺…？ >暗殺は政治的な意味を持つ殺人 >アサシンキルのことではない 知らなかったそんなの…
15 23/06/15(木)15:09:12 No.1067756133
>劉邦は土下座で属国にしてもらい許してもらった そんなにヤバいのか…
16 23/06/15(木)15:09:48 No.1067756263
先に親父が冒頓単于をこいつ捨て駒にするかって見殺しにしようとしたのが悪い
17 23/06/15(木)15:10:45 No.1067756470
天下一武道会終わったすぐにフリーザが登場したくらいの強さ
18 23/06/15(木)15:11:05 No.1067756548
愛馬と愛妻とばっちりじゃない？
19 23/06/15(木)15:12:14 No.1067756808
朴訥な顔してる
20 23/06/15(木)15:13:17 No.1067757041
>愛馬と愛妻とばっちりじゃない？ とばっちりだけど惜しんでたら暗殺失敗してたかもしれない
21 23/06/15(木)15:13:58 No.1067757193
10万くらいの兵力揃えて討伐に行ったらさっさと逃げて行く また来る
22 23/06/15(木)15:15:57 No.1067757596
ステップ踏まずにいきなり父親殺せると思うのは童貞の発想
23 23/06/15(木)15:16:39 No.1067757732
段階踏んでストッパーを外していくんだ…
24 23/06/15(木)15:18:37 No.1067758164
段階踏むにしても自分の馬→妻→父親の馬の順番なのが酷い
25 23/06/15(木)15:19:22 No.1067758317
愛馬でも愛妻でもなかったんじゃないかな 王になったらまた新しいの買うかくらいの感覚
26 23/06/15(木)15:20:00 No.1067758446
うま→つま→うま
27 23/06/15(木)15:21:11 No.1067758719
愛妻や馬射殺した辺りで親父は何も思わなかったんだろうか
28 23/06/15(木)15:21:26 No.1067758780
親父の代ってことでいいんだろうけど 始皇帝には匈奴もボコボコにされてナワバリをぶんどられてる
29 23/06/15(木)15:21:53 No.1067758871
ただでさえケンカの強い遊牧国家が文書行政に通じた人材を取り込んでいって農耕国家を効率的に支配できるようになっていくのが怖い
30 23/06/15(木)15:25:26 No.1067759680
>愛妻や馬射殺した辺りで親父は何も思わなかったんだろうか 自分の馬射殺された時点で気付けるかどうかで 親父の馬から親父へは間をおかずにやる気がする
31 23/06/15(木)15:26:44 No.1067759989
確かに朴訥とした見た目だが…
32 23/06/15(木)15:30:52 No.1067761071
>愛妻や馬射殺した辺りで親父は何も思わなかったんだろうか 行動を共にしてニコニコ見てるわけないだろ過ぎる… 「よーしお前ら狩りの訓練行くぞー」からの一連の流れなんだろうから親父は知らずに自宅のテントかどこかでノンビリしてたんだろ
33 23/06/15(木)15:31:06 No.1067761140
劉邦は戦後に強い奴ら粛清しまくってたのもあるから… もうちょっと早く着て項羽vs劉邦vs冒頓単于やって大陸を滅茶苦茶にして欲しい
34 23/06/15(木)15:31:16 No.1067761178
遊牧民は成熟して文治化した国家キラーでガチガチの戦国に突入した王朝には普通にボコされるな
35 23/06/15(木)15:33:55 No.1067761838
騎馬民族は指導者次第なとこが大きい モンゴルなんて元は小さな部族でしかないのに急成長したし アッティラ死んでからのフン族の急な弱体化とかあるし
36 23/06/15(木)15:35:44 No.1067762209
土地に根付く奴らじゃないから離反も裏切りもやりたい放題で本質は烏合の衆だからな…
37 23/06/15(木)15:36:28 No.1067762364
>遊牧民は成熟して文治化した国家キラーでガチガチの戦国に突入した王朝には普通にボコされるな 漢は国が治まった7代目になってから匈奴を征伐してるよ
38 23/06/15(木)15:39:43 No.1067763076
よく勘違いされるが騎馬民族は技術が遅れてるなんてことはなく この時期なら製鉄技術は中華より普通に上だ
39 23/06/15(木)15:40:19 No.1067763217
アサシンキルのほうはなんていうの？ 忍殺かな
40 23/06/15(木)15:42:47 No.1067763777
フン族はどれだっけ
41 23/06/15(木)15:43:05 No.1067763834
>遊牧民は成熟して文治化した国家キラーでガチガチの戦国に突入した王朝には普通にボコされるな 光武帝もボコられてるし五胡十六国時代の始まりなんか争乱真っ最中じゃねぇか
42 23/06/15(木)15:43:07 No.1067763837
妻も馬も大事だけど代わりがいるって感覚なのかな
43 23/06/15(木)15:44:24 No.1067764121
モンゴルはたくさん連れた馬の乗り換えで高速移動してたからまあ
44 23/06/15(木)15:44:34 No.1067764162
モンゴル高原由来の人種の伝播とか面白い
45 23/06/15(木)15:46:48 No.1067764657
>即位直後、東胡から使者がやってきて「頭曼様がお持ちだった千里を駆ける馬を頂きたい」と言った。冒頓が、謀反を起こし即位直後の若輩のため、甘く見てのことだった。冒頓は部下を集めて意見を聞いた。部下達は「我が駿馬は遊牧民の宝です。与えるべきではありません」と言ったが、冒頓は「馬は何頭もいる。隣国なのに、一頭の馬を惜しむべきではない」といい、東胡へ一頭の駿馬を贈った。 >これに更に冒頓を甘く見た東胡は、二度目の使者を送り「両国の関係ため、冒頓様の后の中から一人を頂きたい」と言った。部下達は「東胡はふざけすぎています。攻め込みましょう」と言ったのだが、冒頓は「后は何人もいる。隣国なのに、一人の后を惜しむべきではない」と言い、東胡へ一人の后を贈った。
46 23/06/15(木)15:47:23 No.1067764802
昔基準だと民族単位で優秀な騎手兼射手連中はそりゃ強い
47 23/06/15(木)15:49:53 No.1067765349
>妻も馬も大事だけど代わりがいるって感覚なのかな これ射れない奴は親父射れないわって感じなのでは
48 23/06/15(木)15:50:54 No.1067765582
fu2276923.mp4
49 23/06/15(木)15:51:33 No.1067765737
こんなに存在感のある連中なのにどういう人種なのか未だに未解明って凄いな モンゴル系なのかトルコ系なのかでイメージもかなり変わってきそうだけど
50 23/06/15(木)15:53:22 No.1067766161
集団に対して何があっても必ず命令を遂行させるっては「」ちゃんが思うよりずっと大変なことなんよ
51 23/06/15(木)15:54:13 No.1067766349
この人なんか信じられないくらい強くない？
52 23/06/15(木)15:54:52 No.1067766463
>よく勘違いされるが騎馬民族は技術が遅れてるなんてことはなく >この時期なら製鉄技術は中華より普通に上だ 車輪も製鉄も草原からもたらされたもんってのは知らん人多そう
53 23/06/15(木)15:55:11 No.1067766538
前漢と五胡十六国時代の間の匈奴弱いんだよな もっと無双してるイメージだった
54 23/06/15(木)15:57:11 No.1067766905
ギリシャ人があいつら家も建てたこと無いと言ってたスキタイも なんかでっけえ宮殿を作ってた痕跡が出た
55 23/06/15(木)15:57:34 No.1067766990
自分の周辺の権力構造すらガン無視させて自分の命令のまま相手を射る集団を作り上げるって事にしても覚悟決まってるな… 要は家や一族じゃなく自分にのみ従う様に訓練してるんだな
56 23/06/15(木)15:57:37 No.1067767005
>こんなに存在感のある連中なのにどういう人種なのか未だに未解明って凄いな >モンゴル系なのかトルコ系なのかでイメージもかなり変わってきそうだけど 多様な出自の人間を常に吸収し続けるのがこういう遊牧集団だから◯◯系の人種だなんて特定できるもんではない たとえば有名なフン族の中に匈奴の文化を伝承する集団が一部存在するのは確実だけれどそれをもってフン全体が匈奴の末裔などとは断言できない
57 23/06/15(木)16:00:37 No.1067767628
>ギリシャ人があいつら家も建てたこと無いと言ってたスキタイも >なんかでっけえ宮殿を作ってた痕跡が出た ギリシャローマや中華の資料の異民族の扱いはね…
58 23/06/15(木)16:01:14 No.1067767779
>ギリシャ人があいつら家も建てたこと無いと言ってたスキタイも ギリシャこそ俺等最高～ってフカしてる最大手だし当てにならんわ
59 23/06/15(木)16:01:27 No.1067767829
玉突き事故で滅んだローマとか大陸特有のダイナミズムを感じる
60 23/06/15(木)16:01:43 No.1067767885
ちなみに漢の酷吏でで皇族だろうと容赦せず厳罰に処したことで有名な「蒼鷹」郅都が国境に来ると 騎射訓練の的を蒼鷹を模した人形にしたら誰も当てようとせず侵攻は無理と判断して撤収していった
61 23/06/15(木)16:03:35 No.1067768334
突厥も普通に草原の中に都市作ってるしモンゴルもカラコルムより前のチンギスの代に既に都市作ってる
62 23/06/15(木)16:06:09 No.1067768886
>多様な出自の人間を常に吸収し続けるのがこういう遊牧集団だから◯◯系の人種だなんて特定できるもんではない >たとえば有名なフン族の中に匈奴の文化を伝承する集団が一部存在するのは確実だけれどそれをもってフン全体が匈奴の末裔などとは断言できない おおざっぱな例えで申し訳ないけど現在にアメリカ人はいてもアメリカ人種やアメリカ民族がいないようなもんかな
63 23/06/15(木)16:06:34 No.1067768997
どこもそうだけど都市と田舎は違うしな 特に昔は
64 23/06/15(木)16:07:18 No.1067769149
定住して農耕する労働力を中華から募集してたりもするし 中華が戦乱の時は難民として自ら移ってくるケースも多かった
65 23/06/15(木)16:10:15 No.1067769744
奥さんを射ることで部下の退路を断つ作戦なんだろうか
66 23/06/15(木)16:14:57 No.1067770741
父殺し時に射ないで済ませた奴が出たら後々前王殺し大義に反抗勢力作れそうだし 少数派として少しづつ処分するのは上手い方法だと思う
67 23/06/15(木)16:20:31 No.1067771842
愛馬撃つ前に熊も射てるけど その時は「もう死んでるから撃ちませんでした」 って言った部下も斬り捨ててる
68 23/06/15(木)16:21:00 No.1067771957
親父の所有物の中でも一番取り返しつかんものを射らせてから本番にステップアップしてるのか…
69 23/06/15(木)16:23:39 No.1067772483
>愛馬撃つ前に熊も射てるけど >その時は「もう死んでるから撃ちませんでした」 >って言った部下も斬り捨ててる 一番大事なとこで「俺が撃たなくても他の奴らがなんとかしてるからヨシ」されたらたまらんもんな
70 23/06/15(木)16:23:44 No.1067772505
中華戦国時代の歴史の結構な割合で遊牧民族がアホほど荒しに来てるよね
71 23/06/15(木)16:25:23 No.1067772828
ローマも荒らしに行った
72 23/06/15(木)16:26:17 No.1067773002
子供の頃封神演義で太公望の羌族奴隷にされてかわいそう… ってなってたけどこいつらも十分蛮族だった…
73 23/06/15(木)16:27:36 No.1067773254
>中華戦国時代の歴史の結構な割合で遊牧民族がアホほど荒しに来てるよね 中華王朝の大半は婚姻外交で上手く制御してて 長城が必要なほど険悪化したケースのほうが少数派だけどね
74 23/06/15(木)16:27:54 No.1067773293
>>即位直後、東胡から使者がやってきて「頭曼様がお持ちだった千里を駆ける馬を頂きたい」と言った。冒頓が、謀反を起こし即位直後の若輩のため、甘く見てのことだった。冒頓は部下を集めて意見を聞いた。部下達は「我が駿馬は遊牧民の宝です。与えるべきではありません」と言ったが、冒頓は「馬は何頭もいる。隣国なのに、一頭の馬を惜しむべきではない」といい、東胡へ一頭の駿馬を贈った。 >>これに更に冒頓を甘く見た東胡は、二度目の使者を送り「両国の関係ため、冒頓様の后の中から一人を頂きたい」と言った。部下達は「東胡はふざけすぎています。攻め込みましょう」と言ったのだが、冒頓は「后は何人もいる。隣国なのに、一人の后を惜しむべきではない」と言い、東胡へ一人の后を贈った。 この後東胡が調子乗って土地要求してきたから滅ぼした
75 23/06/15(木)16:30:10 No.1067773727
>この後東胡が調子乗って土地要求してきたから滅ぼした 外交下手か
76 23/06/15(木)16:31:45 No.1067774010
現代の末裔は中国とロシアに全部美味い土地奪われて緩衝地帯としてギリギリ生存を許されてるってのが歴史の悲哀を感じますね
77 23/06/15(木)16:32:22 No.1067774124
>外交下手か ゲームで他国に強請れば色々貰える！で滅ぼされたの何度かあるから俺は悪く言えない…
78 23/06/15(木)16:32:51 No.1067774234
>この後東胡が調子乗って土地要求してきたから滅ぼした 部下「あんな荒れ地あげちゃいましょう！」 冒頓単于「殺すぞクソボケ！」
79 23/06/15(木)16:33:45 No.1067774398
遊牧民も内ゲバっていうか部族同士の争いのほうが激しいからなぁ
80 23/06/15(木)16:33:54 No.1067774436
>>この後東胡が調子乗って土地要求してきたから滅ぼした >部下「あんな荒れ地あげちゃいましょう！」 >冒頓単于「殺すぞクソボケ！」 死んだ
81 23/06/15(木)16:35:36 No.1067774780
>>中華戦国時代の歴史の結構な割合で遊牧民族がアホほど荒しに来てるよね >中華王朝の大半は婚姻外交で上手く制御してて >長城が必要なほど険悪化したケースのほうが少数派だけどね 中華と蛮族のイメージ強いけど思ったより普通に外交してるよね
82 23/06/15(木)16:36:43 No.1067775023
馬や女はいいけど土地はダメよね
83 23/06/15(木)16:36:57 No.1067775071
劉邦ってクソじゃね？
84 23/06/15(木)16:37:31 No.1067775193
なんで中華統一したらクリア後の裏ボス的に謎の騎馬民族が生えてくるの…
85 23/06/15(木)16:37:50 No.1067775257
モンゴル人って紀元前から蛮族なんだね
86 23/06/15(木)16:38:17 No.1067775361
>劉邦ってクソじゃね？ そうだが？
87 23/06/15(木)16:39:23 No.1067775582
馬は何匹もいるよね… 女も何人もいるよね… 土地はなんぼもねえよ死ね わかりやすい
88 23/06/15(木)16:39:30 No.1067775613
>中華と蛮族のイメージ強いけど思ったより普通に外交してるよね 冒頓単于「劉邦が死んだんだって？俺が慰めてやろうかぐふふ」 呂后（このクソ野郎…）「私はもうおばあさんなので…遠慮しておきます」
89 23/06/15(木)16:39:59 No.1067775715
>なんで中華統一したらクリア後の裏ボス的に謎の騎馬民族が生えてくるの… 荒れ放題だった中華が平定された 収穫物が実ったから来た
90 23/06/15(木)16:41:41 No.1067776109
子殺し親殺しをするものは悪の道をなすものがやることだ
91 23/06/15(木)16:42:03 No.1067776200
書き込みをした人によって削除されました
92 23/06/15(木)16:43:12 No.1067776478
中国統一 クリア目安レベル50 VS遊牧民族 クリア目安レベル90
93 23/06/15(木)16:43:22 No.1067776526
（逃げる時に子供を投げ捨てる劉邦）
94 23/06/15(木)16:44:10 No.1067776704
>なんで中華統一したらクリア後の裏ボス的に謎の騎馬民族が生えてくるの… 「中華」と「中華の外の裏ボス」って捉え方がそもそも後世の中華フィルターを介した視点によるもので対等な北と南のチャンピオンが順当にぶつかっただけ まあ劉邦の代の漢って皇帝名乗ってるとはいえまだまだ同輩の王の中の名目上の主席に過ぎなかったんでチャンピオンとしてはだいぶ不安定だけど
95 23/06/15(木)16:45:21 No.1067776972
>子殺し親殺しをするものは悪の道をなすものがやることだ は？子は枝葉だから親のためには切って捨てても良いんだが？
96 23/06/15(木)16:45:35 No.1067777017
またしても詭計で劉邦を救う兄嫁寝取り野郎
97 23/06/15(木)16:46:38 No.1067777272
「」って劉邦みたいな奴だよな
98 23/06/15(木)16:47:50 No.1067777552
>「」って劉邦みたいな奴だよな いくらなんでも劉邦に失礼
99 23/06/15(木)16:48:24 No.1067777692
親死ぬ 子死ぬ 孫死ぬ
100 23/06/15(木)16:48:40 No.1067777761
兄嫁寝取り野郎は前評判に反してなんだかんだ劉邦を救い続けたのがなんか面白い でも子孫は栄えない
101 23/06/15(木)16:49:13 No.1067777875
劉邦は歴史の勝利者だけど「」は？
102 23/06/15(木)16:50:33 No.1067778195
スレ画の流れで親父を射ったところで次は自分が同じ目に遭うこともザラにあるから ここまでやっても自分についてくる意志や忠誠や覚悟のデカいやつを選び抜く目的もありそう
103 23/06/15(木)16:50:54 No.1067778278
>劉邦は歴史の勝利者だけど「」は？ 政治の決定能力部分的にあるから現代の勝利者
104 23/06/15(木)16:51:33 No.1067778428
西晋滅亡後は河北の支配層が遊牧民族系にごっそり入れ替わった 漢民族系の豪族も居たから単純な入れ替わりではないけど
105 23/06/15(木)16:53:09 No.1067778836
>劉邦は歴史の勝利者だけど「」は？ スレ画に負けて100年属国から抜けれない敗北者だよ…
106 23/06/15(木)16:53:10 No.1067778839
項羽生存ルート入らないと勝てない裏ボス
107 23/06/15(木)16:55:42 No.1067779428
チート技術の鐙があればワンチャンあるけど…
108 23/06/15(木)16:58:42 No.1067780133
アブミを生み出したの騎馬民族っぽいのだ
109 23/06/15(木)16:58:56 No.1067780185
かっこいい
110 23/06/15(木)17:01:28 No.1067780811
漢で立身出世を願って宦官になった中行説が匈奴に派遣されることになったとき 俺を粗末にしやがった漢に復讐してやると言って冒頓の後継者に仕えて盛んに侵攻を唆したりしてるからな