23/06/14(水)15:29:32 江戸時... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1686724172034.jpg 23/06/14(水)15:29:32 No.1067423701
江戸時代の普通の侍って基本的に暇なのかな
1 23/06/14(水)15:35:23 No.1067425040
お城に通勤してなんか仕事してるみたいなイメージがあるけど 具体的に何してたのかよくわかんない
2 23/06/14(水)15:36:58 No.1067425436
炮烙って爆弾のイメージが強いから クレイジーな訓練かと思ったら存外平和な訓練だった
3 23/06/14(水)15:40:41 No.1067426224
サバゲーだこれ
4 23/06/14(水)15:41:52 No.1067426480
軍隊兼官僚だから暇なわけないとは思うけどね…
5 23/06/14(水)15:42:20 No.1067426591
>軍隊兼官僚だから暇なわけないとは思うけどね… 戦う相手がいねえ！
6 23/06/14(水)15:44:05 No.1067426942
次男とかはヒマだろうな…
7 23/06/14(水)15:44:41 No.1067427082
軍事系の仕事が無さ過ぎて馬乗れる武士がドンドン減っていく江戸後期
8 23/06/14(水)15:45:03 No.1067427173
戦わなくても訓練とか治安維持とか各種政務とか色々あるんじゃないの？
9 23/06/14(水)15:45:32 No.1067427259
>炮烙って爆弾のイメージが強いから >クレイジーな訓練かと思ったら存外平和な訓練だった ミーには十分クレイジーに見える…！
10 23/06/14(水)15:46:16 No.1067427427
長男だけ仕事があって次男より下は何もする事がなかったから内職とかしてた
11 23/06/14(水)15:47:46 No.1067427713
平常業務を空けて調練実施とか定期イベントみたいなモンなんだろうな… 消防訓練とか安全講習みたいな感じで
12 23/06/14(水)15:50:07 No.1067428241
>ミーには十分クレイジーに見える…！ 焼き物割るだけの訓練だろ！？
13 23/06/14(水)15:52:05 No.1067428656
襖開け係がいるくらいに暇なんじゃなかった？
14 23/06/14(水)15:54:21 No.1067429103
これ持ってるの多分木刀とかだから 焼き物割って全部の衝撃消えるとかそんな事にはならないよね？
15 23/06/14(水)15:56:19 No.1067429540
14歳で家督を継ぎ結婚 子育てしながら30歳まで勤め 14歳の息子に家族を譲るのが江戸時代豊かな武士の平均的な人生 30歳から後はひたすら 死ぬまで暇つぶし
16 23/06/14(水)15:56:34 No.1067429603
>>軍隊兼官僚だから暇なわけないとは思うけどね… >戦う相手がいねえ！ 安心せい 事務仕事がめっちゃあるぞ（書類の束）
17 23/06/14(水)15:58:22 No.1067430023
>戦わなくても訓練とか治安維持とか各種政務とか色々あるんじゃないの？ 奉行所で働いてる人は武士以外も含めて数百人くらいで江戸の治安維持してる…
18 23/06/14(水)15:58:25 No.1067430035
>焼き物割るだけの訓練だろ！？ 木刀だぜ！？
19 23/06/14(水)16:00:33 No.1067430489
旗本退屈男は退屈し過ぎて趣味の悪党退治してるな…
20 23/06/14(水)16:04:29 No.1067431393
>軍隊兼官僚だから暇なわけないとは思うけどね… 暇だよ 一つの役職を複数人で回してるから城に登城する事も少ない
21 23/06/14(水)16:05:38 No.1067431658
江戸時代の半ばではもう人斬る為に刀を抜く事すら稀だった
22 23/06/14(水)16:05:49 No.1067431696
侍が余りまくりでワークシェアリングしてるから 仕事がある日は一月の内の1/3だけだよ
23 23/06/14(水)16:06:58 No.1067431946
事務仕事しか無いけど面子として鍛錬しなきゃいかん
24 23/06/14(水)16:07:20 No.1067432030
>軍事系の仕事が無さ過ぎて馬乗れる武士がドンドン減っていく江戸後期 コストが高い軍馬も用意できない藩が少なくなかったから西洋式歩兵になって助かった
25 23/06/14(水)16:07:25 No.1067432052
まぁ暇になって寺子屋したり文化活動に勤しんだりしたのは割と良かったから…
26 23/06/14(水)16:08:32 No.1067432304
戦国末期で減らしたけどやっぱり それでも多かったのかな
27 23/06/14(水)16:08:41 No.1067432338
>江戸時代の普通の侍って基本的に暇なのかな ブシメシの人の仕事が月10日で一日5時間とかじゃなかったっけ
28 23/06/14(水)16:08:52 No.1067432375
暇だから時間費やす釣りブームが起きたってどこかで読んだ気がする
29 23/06/14(水)16:08:53 No.1067432380
>旗本退屈男 調べたら旗本直参で1200石取りかつ無役で武術の達人とかいうヒーロー適正全振りみたいな設定で笑った
30 23/06/14(水)16:09:33 No.1067432527
どんどん武士減らされていくよ オラッ！死ね！
31 23/06/14(水)16:09:35 No.1067432537
江戸時代の暇してる人達に仕事分けてあげたいくらいだ
32 23/06/14(水)16:09:42 No.1067432569
お役目の無い侍は基本給しかないので 内職でもして稼ぐ お手当てのある侍も内職して稼ぐ
33 23/06/14(水)16:10:03 No.1067432652
まあ江戸って言っても300年あるからな
34 23/06/14(水)16:10:35 No.1067432775
>まぁ暇になって寺子屋したり文化活動に勤しんだりしたのは割と良かったから… こういうのは統一されて世が平和になっていったからこそだよな
35 23/06/14(水)16:11:42 No.1067433011
長男はまだマシで次男三男にだとどこぞの養子になって跡継いだりしない限りお辛いことになる
36 23/06/14(水)16:11:49 No.1067433042
>まあ江戸って言っても300年あるからな こんだけ続いた徳川政権すごくない？
37 23/06/14(水)16:12:45 No.1067433233
>江戸時代の暇してる人達に仕事分けてあげたいくらいだ あいつら基本的にネットで遊んでるだけだから役に立たないぞ
38 23/06/14(水)16:13:05 No.1067433303
>まあ江戸って言っても300年あるからな 物価が上がっていくのに収入は変わらない！
39 23/06/14(水)16:13:35 No.1067433415
武士は戦うための職業！夷狄を追い払ってこその征夷大将軍なんだから黒船なんぞにビビるな！ って朝廷に無茶振りされる幕府がかわいそう
40 23/06/14(水)16:13:53 No.1067433486
>調べたら旗本直参で1200石取りかつ無役で武術の達人とかいうヒーロー適正全振りみたいな設定で笑った しっかり面白いのがまたいいんだ
41 23/06/14(水)16:14:41 No.1067433654
人が溢れかえった藩だと扉を開け閉めする係なんて作るはめになった
42 23/06/14(水)16:15:22 No.1067433801
>武士は戦うための職業！夷狄を追い払ってこその征夷大将軍なんだから黒船なんぞにビビるな！ >って朝廷に無茶振りされる幕府がかわいそう でも征夷大将軍って字面通りだろ！
43 23/06/14(水)16:15:58 No.1067433924
>こんだけ続いた徳川政権すごくない？ 中国でも300年続く王朝って有名どころしか無いしな…
44 23/06/14(水)16:16:53 No.1067434140
戦乱が終わった世における武士の在り方とは？というのは江戸時代の武士達にとっても悩みの種でそれで武士道なんてものが出来た
45 23/06/14(水)16:16:57 No.1067434161
>でも征夷大将軍って字面通りだろ！ 天皇「何も無理に打ち払えとは言わねえよ！ただビビって及び腰過ぎなんだよお前ら！しっかりしろ！！」
46 23/06/14(水)16:18:19 No.1067434444
だっていざって時に戦うからこそ特権が認められてきたのにいざ外敵が来たら逃げましたってお前らさぁ！となるなった
47 23/06/14(水)16:19:11 No.1067434646
間の150年とかマジ何もない
48 23/06/14(水)16:21:05 No.1067435062
だってノウハウある世代ならともかく もう戦争してなかったんだもん
49 23/06/14(水)16:21:55 No.1067435234
ノウハウ一応あるけど250年前で止まってるからやべぇ
50 23/06/14(水)16:21:57 No.1067435240
基本的に武士は消費するだけでなんも生み出さないからな 本当に時々学者系の人も出るけど
51 23/06/14(水)16:22:03 No.1067435264
>>調べたら旗本直参で1200石取りかつ無役で武術の達人とかいうヒーロー適正全振りみたいな設定で笑った >しっかり面白いのがまたいいんだ のっけから可愛い妹と恋人の美青年をくっつけてあげるという グッドガイなエピソードから始まるからな
52 23/06/14(水)16:22:07 No.1067435279
このサバゲーしたい
53 23/06/14(水)16:22:36 No.1067435387
>だってノウハウある世代ならともかく 大阪城の戦いの時ですら大規模な戦争のノウハウが失われつつあったという…
54 23/06/14(水)16:22:36 No.1067435388
>天皇「何も無理に打ち払えとは言わねえよ！ただビビって及び腰過ぎなんだよお前ら！しっかりしろ！！」 ごもっとも過ぎて返す言葉がねえ過ぎる 真面目な話ビビってるとそれだけでつけ込まれるからな…
55 23/06/14(水)16:23:39 No.1067435618
>物価が上がっていくのに収入は変わらない！ なんだ現代か
56 23/06/14(水)16:24:29 No.1067435786
>ごもっとも過ぎて返す言葉がねえ過ぎる >真面目な話ビビってるとそれだけでつけ込まれるからな… 分かりました…英国の船に砲撃します…
57 23/06/14(水)16:24:38 No.1067435817
>江戸時代の半ばではもう人斬る為に刀を抜く事すら稀だった 腰が重いから竹光にしてたとか貧乏なので質に持ってったら 戦もないのに刀に値打ちありまへんなあとかしょんぼりエピソードがどんどん出てくる
58 23/06/14(水)16:24:59 No.1067435882
>>まあ江戸って言っても300年あるからな >物価が上がっていくのに収入は変わらない！ 俺は江戸の人間なのかもしれない…
59 23/06/14(水)16:26:46 No.1067436234
薩摩武士なら朝に3000回 夕に5000回くらい素振りしてたはずだから時間無い
60 23/06/14(水)16:27:01 No.1067436292
藩がお金出して武者修行という名の研修旅行に出ることがあったが それのおかげで各地の方言がお互いわかるようになったり 情報交換で知的水準が平均化されたり 維新のあとやりやすくなったとか
61 23/06/14(水)16:27:40 No.1067436443
現代でも10年経てば戦争回せるノウハウが相当失われると聞く
62 23/06/14(水)16:27:49 No.1067436489
元禄時代のころの侍の死因の大半が腎虚と肝硬変 つまり過淫と酒毒に明け暮れて死亡した者が多い
63 23/06/14(水)16:29:08 No.1067436753
>大阪城の戦いの時ですら大規模な戦争のノウハウが失われつつあったという… なので戦国時代を知ってるおじいちゃん武将に頼った
64 23/06/14(水)16:29:59 No.1067436938
今時は10年経つと戦争に使う技術も変わってきそうだし ノウハウの積み重ねやアップデート大変そう…
65 23/06/14(水)16:30:34 No.1067437055
>藩がお金出して武者修行という名の研修旅行に出ることがあったが >それのおかげで各地の方言がお互いわかるようになったり >情報交換で知的水準が平均化されたり >維新のあとやりやすくなったとか 参勤交代と江戸屋敷ってもんがありましてね…
66 23/06/14(水)16:30:56 No.1067437127
単純にやったことある将兵がごっそりいなくなったり異動したりもするしな…
67 23/06/14(水)16:32:28 No.1067437447
>藩がお金出して武者修行という名の研修旅行に出ることがあったが >それのおかげで各地の方言がお互いわかるようになったり >情報交換で知的水準が平均化されたり >維新のあとやりやすくなったとか 日本で標準語として話されてる言葉は吉原遊女の方言（廓言葉ではない） なぜかというと参勤交代でやってくる者が大抵足を向ける場所で共通してるから
68 23/06/14(水)16:32:54 No.1067437545
金になる仕事はないが身分高くなるほど冠婚葬祭が増えるから 侍はイベントごとの幹事or参加で時間と財産はあっという間になくなるという
69 23/06/14(水)16:33:40 No.1067437714
>藩がお金出して武者修行という名の研修旅行に出ることがあったが 同じ流派のネットワークやコネクションって大きいみたいね
70 23/06/14(水)16:33:51 No.1067437749
欧米の貴族も本質的には武士のはずなんだけど 貴族って訳したせいで平安貴族みたいなイメージ持たれてる
71 23/06/14(水)16:34:39 No.1067437926
おぬしもナントカ流でござるかって出先で仲良くなったりするのか
72 23/06/14(水)16:35:07 No.1067438036
>焼き物割って全部の衝撃消えるとかそんな事にはならないよね？ 割れた焙烙で頭切れるとかいうのはざらにありそう
73 23/06/14(水)16:36:13 No.1067438268
>おぬしもナントカ流でござるかって出先で仲良くなったりするのか 現代でいうお前も〇〇大出身かー！みたいなノリが近いと思う
74 23/06/14(水)16:36:14 No.1067438275
>欧米の貴族も本質的には武士のはずなんだけど >貴族って訳したせいで平安貴族みたいなイメージ持たれてる そもそも平安貴族も戦うやつは戦ってるでしょ
75 23/06/14(水)16:36:27 No.1067438316
>炮烙って爆弾のイメージが強いから >クレイジーな訓練かと思ったら存外平和な訓練だった まぁ陶器の中身が火薬か頭骨かの違いくらいだから…
76 23/06/14(水)16:36:58 No.1067438432
長男に何か有ったらお家断絶だから次男三男は死ぬまで部屋住みで飼い殺し！エグい…
77 23/06/14(水)16:37:12 No.1067438468
いわゆる現代のサラリーマン的世知辛い話や文献わんさか残ってるしな江戸時代の武士
78 23/06/14(水)16:37:14 No.1067438478
足をを狙う下からの攻撃を得意する初見殺しの邪剣言われた流派習ってる人は大変よね
79 23/06/14(水)16:37:55 No.1067438634
>これ持ってるの多分木刀とかだから >焼き物割って全部の衝撃消えるとかそんな事にはならないよね？ 剣道でも思いっきり叩くやつとパーンと打つだけのやつでだいぶ違うからね
80 23/06/14(水)16:37:57 No.1067438642
>そもそも平安貴族も戦うやつは戦ってるでしょ 平安貴族なんてゴリゴリの武闘派じゃねーか！
81 23/06/14(水)16:38:09 No.1067438689
>いわゆる現代のサラリーマン的世知辛い話や文献わんさか残ってるしな江戸時代の武士 一番の悩みってやっぱり人間関係なん？
82 23/06/14(水)16:38:42 No.1067438808
>>いわゆる現代のサラリーマン的世知辛い話や文献わんさか残ってるしな江戸時代の武士 >一番の悩みってやっぱり人間関係なん？ 金 いやマジで金
83 23/06/14(水)16:38:59 No.1067438864
>>そもそも平安貴族も戦うやつは戦ってるでしょ >平安貴族なんてゴリゴリの武闘派じゃねーか！ つまり西洋の貴族も特に貴族の訳語で問題は無いってわけか
84 23/06/14(水)16:39:28 No.1067438965
>>天皇「何も無理に打ち払えとは言わねえよ！ただビビって及び腰過ぎなんだよお前ら！しっかりしろ！！」 >ごもっとも過ぎて返す言葉がねえ過ぎる >真面目な話ビビってるとそれだけでつけ込まれるからな… とはいえ幕府もなーんにも西洋のこと知らなかったわけでもないようだし アホみたいに強気にも出れぬ
85 23/06/14(水)16:39:55 No.1067439062
>長男に何か有ったらお家断絶だから次男三男は死ぬまで部屋住みで飼い殺し！エグい… 楽でいいじゃんと思うけどスペアパーツ扱いで一生見下されて生きるのってつらそう
86 23/06/14(水)16:40:21 No.1067439138
>そもそも平安貴族も戦うやつは戦ってるでしょ 平将門！平貞盛！藤原秀郷！藤原純友！
87 23/06/14(水)16:40:25 No.1067439148
日本人は誉れで生きてるから金はいらないって質素倹約偉い人が
88 23/06/14(水)16:40:35 No.1067439188
木刀で頭の薄焼き皿叩き割るの死人でない？
89 23/06/14(水)16:40:49 No.1067439245
町奉行所は南北合わせて200人ちょっと 江戸の人口は100万人 さあ治安を守れ
90 23/06/14(水)16:41:05 No.1067439291
平安にせよ江戸にせよ なんせ長い上に移り変わりが激しいから一括りにすると割と痛い目あうぞ
91 23/06/14(水)16:41:21 No.1067439346
>町奉行所は南北合わせて200人ちょっと 南北って別に管轄地域じゃないらしいな
92 23/06/14(水)16:42:00 No.1067439476
>なので戦国時代を知ってるおじいちゃん武将に頼った 更に後に島原の乱が起こった 向こうに関ヶ原で負けて潜んでたやつや戦国時代の生き残りが混じっててノウハウ使いまくってた こっちもおじいちゃん武将に頼った
93 23/06/14(水)16:42:14 No.1067439524
>楽でいいじゃんと思うけどスペアパーツ扱いで一生見下されて生きるのってつらそう 露骨な扱いの差があるぞ 食事から着物、親戚の扱いまで
94 23/06/14(水)16:42:18 No.1067439537
侍の普段の仕事を知りたかったら鸚鵡籠中記がオススメよ
95 23/06/14(水)16:42:34 No.1067439601
>>町奉行所は南北合わせて200人ちょっと >南北って別に管轄地域じゃないらしいな いわゆる月番制のことだからね…
96 23/06/14(水)16:42:50 No.1067439670
>更に後に島原の乱が起こった キリシタンどもめ…
97 23/06/14(水)16:43:10 No.1067439729
貴族でイメージされる雅な服装ってあれ狩衣だから戦闘装束なんだぞ
98 23/06/14(水)16:43:30 No.1067439814
>>更に後に島原の乱が起こった >キリシタンどもめ… 年貢無茶させすぎ！
99 23/06/14(水)16:43:37 No.1067439837
ノウハウって大事だな
100 23/06/14(水)16:43:54 No.1067439885
旗本満足男調べたらこち亀に良く出てくる脛に傷がある侍ってこいつなのね
101 23/06/14(水)16:44:06 No.1067439924
>>更に後に島原の乱が起こった >キリシタンどもめ… あれどっちかというと領民の反乱だし もっと言うなら討伐側のヘイトはそもそもこんなの引き起こした松倉親子に向いてたぞ
102 23/06/14(水)16:44:36 No.1067440045
>あれどっちかというと領民の反乱だし >もっと言うなら討伐側のヘイトはそもそもこんなの引き起こした松倉親子に向いてたぞ なんせ切腹すら許さず斬首だからな
103 23/06/14(水)16:44:36 No.1067440046
武士って警察みたいなことはしなかったの？ それでも人数大杉で貧乏だったのかな
104 23/06/14(水)16:44:46 No.1067440101
>ノウハウって大事だな ここ数年で大規模イベントの休止が相次いだ余波で なかなか大変な状況らしいな
105 23/06/14(水)16:45:12 No.1067440207
>あれどっちかというと領民の反乱だし >もっと言うなら討伐側のヘイトはそもそもこんなの引き起こした松倉親子に向いてたぞ 斬首刑にされたのは本当にお上キレたんだろうなというのが分かる
106 23/06/14(水)16:45:23 No.1067440249
>あれどっちかというと領民の反乱だし >もっと言うなら討伐側のヘイトはそもそもこんなの引き起こした松倉親子に向いてたぞ 切支丹というか小西の元家臣があの辺にいて便乗参戦しただけだからな
107 23/06/14(水)16:45:38 No.1067440303
鎌倉と室町の反省をよく活かしたけどちょっと活かしすぎて盤石になりすぎてしまった
108 23/06/14(水)16:46:01 No.1067440413
>なんせ切腹すら許さず斬首だからな あれ江戸時代では唯一の大名格への斬首刑らしいな
109 23/06/14(水)16:46:22 No.1067440483
>武士って警察みたいなことはしなかったの？ >それでも人数大杉で貧乏だったのかな 町奉行は旗本がなれる最高位の仕事なので憧れであり競争が激しい仕事でもある
110 23/06/14(水)16:46:38 No.1067440544
>武士って警察みたいなことはしなかったの？ >それでも人数大杉で貧乏だったのかな するけど 下っ端の警察官的な役割するのは岡っ引きとかその辺
111 23/06/14(水)16:47:07 No.1067440647
そういう目をした！
112 23/06/14(水)16:47:34 No.1067440753
>下っ端の警察官的な役割するのは岡っ引きとかその辺 それも武士がやればよかったのでは…？
113 23/06/14(水)16:47:34 No.1067440754
幕府もぶらぶらしてる武士たちに仕事与えようとはしてたんでしょ？
114 23/06/14(水)16:48:16 No.1067440937
ようやく平和な時代になってきたしちょっとずつ武士たちの方針も変えて政治しないとな！ …ってタイミングで馬鹿みたいな見栄はった 馬鹿の領民締め付けのせいで 例を見ないくらいの馬鹿みたいな反乱起こされて またあのうっとおしい戦国時代の馬鹿どもの力借りないといけなくなった将軍の気持ちを察してあげて欲しい
115 23/06/14(水)16:48:34 No.1067440992
>あれ江戸時代では唯一の大名格への斬首刑らしいな 不名誉過ぎる…
116 23/06/14(水)16:48:49 No.1067441054
>更に後に島原の乱が起こった 最初周りの藩は武家諸法度を守って動かなかったり法律も実戦離れしてる…
117 23/06/14(水)16:48:57 No.1067441086
>武士って警察みたいなことはしなかったの？ 警察の役目の職はあるけど不浄役人と呼ばれて他の武士からは軽く見られてた なので手伝いはしない ただ色々な方面から「お役目ご苦労様です」とお金もらえるので他の武士と比べるととても裕福だった
118 23/06/14(水)16:49:17 No.1067441159
偉い武家も裕福かと言ったら家格に沿った生活や振る舞いしないといけないから 給料据え置きで物価だけ上がる後年はまあうｎ
119 23/06/14(水)16:49:20 No.1067441170
>軍隊兼官僚だから暇なわけないとは思うけどね… ただの非正規だろ
120 23/06/14(水)16:49:22 No.1067441175
>>なんせ切腹すら許さず斬首だからな >あれ江戸時代では唯一の大名格への斬首刑らしいな 岡本大八事件の有馬晴信は公式には切腹だけどキリシタンの記録だと自害を拒否して家臣に首を斬らせたと伝わってる
121 23/06/14(水)16:49:35 No.1067441235
島原と由比正雪辺りは対応ミスったらそのまま江戸幕府終わってたよね
122 23/06/14(水)16:49:37 No.1067441246
江戸時代の武士ってめっちゃ内職してるイメージある
123 23/06/14(水)16:50:36 No.1067441491
与力と同心合わせて250人しかいないのによく治安維持できてたよな江戸
124 23/06/14(水)16:50:57 No.1067441566
昔ってスマホもないし夜とか超暇そう
125 23/06/14(水)16:51:05 No.1067441590
>偉い武家も裕福かと言ったら家格に沿った生活や振る舞いしないといけないから >給料据え置きで物価だけ上がる後年はまあうｎ 猫の絵描いて頑張ってた新田さん家…
126 23/06/14(水)16:51:10 No.1067441620
>江戸時代の武士ってめっちゃ内職してるイメージある 帰農したり商人に武士株売ったりする奴もいる
127 23/06/14(水)16:51:27 No.1067441672
>与力と同心合わせて250人しかいないのによく治安維持できてたよな江戸 しょっちゅう大火事になるしな
128 23/06/14(水)16:51:40 No.1067441725
>島原と由比正雪辺りは対応ミスったらそのまま江戸幕府終わってたよね 江戸時代300年続いた凄さで法制度とか言われてるけどここら辺のテロとか敵対行為に対する行動が出来たのも良かったよね
129 23/06/14(水)16:51:43 No.1067441738
>江戸時代の武士ってめっちゃ内職してるイメージある 傘張り楊枝作り金魚朝顔盆栽… 町人の仕事は出来ないからなんかもう涙ぐましい
130 23/06/14(水)16:52:00 No.1067441801
武士余ってるなら人手ないとこに回せばいいじゃんと思うけどそんな単純ではないのだろうか
131 23/06/14(水)16:52:00 No.1067441806
>昔ってスマホもないし夜とか超暇そう だから行灯とか明かりにするための油が必需品だったのだ あれがないと書物も読めない寝るしかねえ
132 23/06/14(水)16:52:04 No.1067441815
>>江戸時代の武士ってめっちゃ内職してるイメージある >帰農したり商人に武士株売ったりする奴もいる 武士のほぼ貧乏人だしな…
133 23/06/14(水)16:52:21 No.1067441881
給料が米で払われるのに貨幣経済と先物取引のシステムが存在してたせいでもらえる給料が全然安定しないという哀しみ
134 23/06/14(水)16:52:38 No.1067441956
町人対象の正式な警察は町奉行勤めの同心で人口数十万に対してせいぜい十数人 だから同心は大勢の岡っ引きを雇ってその岡っ引きは大勢の手先を雇った 岡っ引き以下は基本的に非公式な下っ端だし裏事情に詳しい必要があったのでみんなガラが悪いし真面目にやらない そうして適当にしょっ引かれた連中を奉行所でじっくり責め立ててみると犯罪者だと自白したりするので事件解決
135 23/06/14(水)16:52:49 No.1067441997
平和な時代が滅茶苦茶長かったくせに武士の数多すぎたからね…
136 23/06/14(水)16:53:13 No.1067442094
>給料が米で払われるのに貨幣経済と先物取引のシステムが存在してたせいでもらえる給料が全然安定しないという哀しみ 江戸中期辺りまでこの辺には苦しんで そこからは逆にインフレデフレの嵐だ
137 23/06/14(水)16:53:19 No.1067442122
>武士余ってるなら人手ないとこに回せばいいじゃんと思うけどそんな単純ではないのだろうか 書類仕事ならやる事が山程あるからむしろ足りないレベルだ 武士というより公務員だな
138 23/06/14(水)16:53:33 No.1067442166
>給料が米で払われるのに貨幣経済と先物取引のシステムが存在してたせいでもらえる給料が全然安定しないという哀しみ 生産性なんて上がっていくから必然的に米＝給料安くなっていく…
139 23/06/14(水)16:53:46 No.1067442234
形式上支配階級のくせに貧乏人多いのよく考えると頭混乱する
140 23/06/14(水)16:53:49 No.1067442250
米で給料払うシステムがずっと続いてたのわりと謎だよな… みんな速攻で両替商に駆け込んで金に変えるのに
141 23/06/14(水)16:54:12 No.1067442342
>給料が米で払われるのに貨幣経済と先物取引のシステムが存在してたせいでもらえる給料が全然安定しないという哀しみ 新田開発で年貢増えて豊かになると思うでしょ？ 残念！武士の給料である米がデフレして貧乏侍大量発生！
142 23/06/14(水)16:54:12 No.1067442346
>>給料が米で払われるのに貨幣経済と先物取引のシステムが存在してたせいでもらえる給料が全然安定しないという哀しみ >生産性なんて上がっていくから必然的に米＝給料安くなっていく… 絶対的な指標の重要性を感じさせられる
143 23/06/14(水)16:54:25 No.1067442396
仕事が工面できない武士は市民の仕事現場にたむろして 出てって欲しけりゃ金払えとかやる
144 23/06/14(水)16:54:26 No.1067442402
米本位制なんてやってた国は世界的にも珍しいのだろうか…
145 23/06/14(水)16:55:04 No.1067442563
>武士余ってるなら人手ないとこに回せばいいじゃんと思うけどそんな単純ではないのだろうか 職業選択の自由と移動の自由がないからね
146 23/06/14(水)16:55:26 No.1067442637
帳簿付が役方警備が番方それとは別に無職の暇人がいる無職でも基本給だけ出るが大変貧しいと言うイメージ
147 23/06/14(水)16:55:45 No.1067442722
俸禄ってイマイチ分かんないだけど給料日に上司から米俵渡されんの？
148 23/06/14(水)16:55:49 No.1067442740
>米で給料払うシステムがずっと続いてたのわりと謎だよな… >みんな速攻で両替商に駆け込んで金に変えるのに 土地が価値観の根底にあるからね 大名が石高マウントするのは石高で江戸城の待遇が変わるから
149 23/06/14(水)16:55:53 No.1067442754
明治入ってからの「信用=価値」っていう概念根付かせる時も苦労多かったしな… ちょっと前の渋沢栄一の大河はその辺描いてて面白かった
150 23/06/14(水)16:56:01 No.1067442792
全国に流通できる通貨を再び自前で作れるようになったのが戦国末期だしまだ銭より米の方が信頼度高かったのかな
151 23/06/14(水)16:56:12 No.1067442832
刀とかどうせ抜かねえし重ねも薄くて強度もない軽いのでいいか…
152 23/06/14(水)16:56:46 No.1067442980
>新田開発で年貢増えて豊かになると思うでしょ？ >残念！武士の給料である米がデフレして貧乏侍大量発生！ 数字いじってりゃ絶対気づくはずなのに真っ当に対応された記憶が無いのはどういう事なんです？
153 23/06/14(水)16:56:50 No.1067442996
江戸時代の経済政策 米が経済の中心のようで中心じゃなくて 中心にしたいけどうーｎ… って右往左往してて面白いよ
154 23/06/14(水)16:56:59 No.1067443032
>刀とかどうせ抜かねえし重ねも薄くて強度もない軽いのでいいか… 長さも…いらねえな！
155 23/06/14(水)16:57:14 No.1067443084
>明治入ってからの「信用=価値」っていう概念根付かせる時も苦労多かったしな… >ちょっと前の渋沢栄一の大河はその辺描いてて面白かった 真面目な話食えない紙ペラや金属の塊に価値が生じるのは それに共通の価値が見出されて保証されてるからなんだよな…
156 23/06/14(水)16:57:15 No.1067443086
>俸禄ってイマイチ分かんないだけど給料日に上司から米俵渡されんの？ 切手でやり取りするのが普通
157 23/06/14(水)16:57:39 No.1067443162
>全国に流通できる通貨を再び自前で作れるようになったのが戦国末期だしまだ銭より米の方が信頼度高かったのかな 銭は食べられないからね
158 23/06/14(水)16:57:50 No.1067443199
>明治入ってからの「信用=価値」っていう概念根付かせる時も苦労多かったしな… >ちょっと前の渋沢栄一の大河はその辺描いてて面白かった つっても江戸の商いって大体信用取引じゃん
159 23/06/14(水)16:58:17 No.1067443292
>>刀とかどうせ抜かねえし重ねも薄くて強度もない軽いのでいいか… >長さも…いらねえな！ もう竹光でもバレないんじゃないか！？
160 23/06/14(水)16:58:31 No.1067443359
>>軍隊兼官僚だから暇なわけないとは思うけどね… >戦う相手がいねえ！ 自衛隊と同じ様に毎日訓練ですよ あと管理仕事
161 23/06/14(水)16:58:59 No.1067443462
米切手とかいう存在しない米を給料として配るシステムいいよね…
162 23/06/14(水)16:59:01 No.1067443468
仕事がない下級武士はお前働いてないのに米貰ってるんだからさ…と金を取られるという理不尽
163 23/06/14(水)16:59:15 No.1067443523
>>戦う相手がいねえ！ >自衛隊と同じ様に毎日訓練ですよ 藩「お金かかるからやったフリでいい？」
164 23/06/14(水)16:59:59 No.1067443704
>>>刀とかどうせ抜かねえし重ねも薄くて強度もない軽いのでいいか… >>長さも…いらねえな！ >もう竹光でもバレないんじゃないか！？ 本音言うと戦闘を生業とする階級なんだから刀が重いと思わないように鍛えてほしい
165 23/06/14(水)17:00:10 No.1067443746
米切手調べたら実際に存在する米の量以上が流通してたとかどっかで聞いたことあるような話が出てきておもしれ…
166 23/06/14(水)17:00:34 No.1067443831
幕末にお役目なくて暇だから剣だの弓だの無駄に練習しまくってた部屋住みの奴らがちょっと輝くのいいよね…
167 23/06/14(水)17:00:34 No.1067443832
>数字いじってりゃ絶対気づくはずなのに真っ当に対応された記憶が無いのはどういう事なんです？ 対応しようとはしたけど統計が未発達だから対応の効果があったのかなかったのかよく分からないまま終わるし幕藩体制だからの各藩の内政には口出しできないし
168 23/06/14(水)17:00:48 No.1067443892
>本音言うと戦闘を生業とする階級なんだから刀が重いと思わないように鍛えてほしい でもその戦闘なんてどうせ起きないんだぜ？
169 23/06/14(水)17:00:59 No.1067443943
堂島米市場とかいう現代の金融取引システムほぼ全て備えたオーパーツ
170 23/06/14(水)17:01:20 No.1067444022
>米切手調べたら実際に存在する米の量以上が流通してたとかどっかで聞いたことあるような話が出てきておもしれ… 米にレバレッジでもきかせてたのかよ…
171 23/06/14(水)17:01:26 No.1067444051
>つっても江戸の商いって大体信用取引じゃん 掛け売りと兌換貨幣の信用はまた違うでしょ
172 23/06/14(水)17:01:32 No.1067444072
>米切手調べたら実際に存在する米の量以上が流通してたとかどっかで聞いたことあるような話が出てきておもしれ… 兌換紙幣だこれ
173 23/06/14(水)17:01:34 No.1067444082
>幕末にお役目なくて暇だから剣だの弓だの無駄に練習しまくってた部屋住みの奴らがちょっと輝くのいいよね… 技芸にせよ文化にせよ平和になって暇が生じるからこそ成り立つんだな…
174 23/06/14(水)17:01:51 No.1067444138
流石に死語だけどドサンピンの語源も一番下級の侍の給料3両1分だからまあ食えねえだろうな
175 23/06/14(水)17:02:50 No.1067444386
竹光持ったお侍さんよりサーベルと拳銃で武装してる明治大正の郵便局員の方が物騒だな
176 23/06/14(水)17:03:30 No.1067444551
しばらくは貨幣経済微妙で税が基本物納なので圧倒的に量の多い米基軸は致し方なし
177 23/06/14(水)17:03:40 No.1067444604
>幕末にお役目なくて暇だから剣だの弓だの無駄に練習しまくってた部屋住みの奴らがちょっと輝くのいいよね… いざ明治になったら薩長政府にそこらの臣民が勤王だなんだで政治に口出しするの禁止な！されて梯子はずされるのいいよね 多分そういう層が自由民権運動に加わったんだろうけど
178 23/06/14(水)17:03:43 No.1067444622
井伊直弼とか調べてると当時の絶対に跡目が回ってこない〇男坊の立場や暮らしがありありと分かって面白いぞ
179 23/06/14(水)17:03:55 No.1067444669
根本的な対応するためには幕藩体制止めて中央集権にしなけりゃいけないが幕府にそんな力はない
180 23/06/14(水)17:04:09 No.1067444718
米価なんて基軸にしたらそりゃ経済ぐらぐらするわな
181 23/06/14(水)17:04:31 No.1067444796
米切手のお陰で信用創造みたいな形で無から米が生まれてたので明治に信用取引が理解されないなんてことなかったと思うんだよ だって堂島でやってたことやるだけだぜ
182 23/06/14(水)17:04:49 No.1067444874
>米価なんて基軸にしたらそりゃ経済ぐらぐらするわな でも当時の日本においてはそうするしかなかった背景もちゃんとあるからな…
183 23/06/14(水)17:05:23 No.1067445001
江戸時代の江戸以外の生活教科書に載ってなさすぎ 幕末になったら急に謎の薩長蛮族が出てくる
184 23/06/14(水)17:06:01 No.1067445157
>江戸時代の江戸以外の生活教科書に載ってなさすぎ >幕末になったら急に謎の薩長蛮族が出てくる 大体そういうのは資料集の方が担当してる気がする
185 23/06/14(水)17:06:04 No.1067445170
>竹光持ったお侍さんよりサーベルと拳銃で武装してる明治大正の郵便局員の方が物騒だな なにしろまともに銃が配備されなかった警察官より重装備
186 23/06/14(水)17:06:07 No.1067445191
国内ですら金と銀の価値が統一されてなかったので慣習的に土地面積と紐づいて価値が定まってた米が価値の単位として使われたのは合理的ではあったんだ
187 23/06/14(水)17:06:27 No.1067445260
>米切手のお陰で信用創造みたいな形で無から米が生まれてたので明治に信用取引が理解されないなんてことなかったと思うんだよ >だって堂島でやってたことやるだけだぜ それに関わってるのごく一部分だから
188 23/06/14(水)17:07:14 No.1067445442
>江戸時代の江戸以外の生活教科書に載ってなさすぎ 大藩小藩経済力のあるなしでも違うし載せるスペースを割けない
189 23/06/14(水)17:07:15 No.1067445451
徳川幕府は色んな奉行職と代官職があって 町奉行とその配下の同心与力みたいな侍のように警察や裁判所やってるようなのとか 普請奉行とその配下の侍は公共事業やら水道事業やらやっててたり 郡奉行とその配下の侍は代官として各地の徴税・司法・行政を担当したり 勘定方は財務官僚みたいな侍連中だった
190 23/06/14(水)17:08:09 No.1067445652
帳合取引は江戸の末期には全国で普通にやってたぞ
191 23/06/14(水)17:08:28 No.1067445736
>米切手のお陰で信用創造みたいな形で無から米が生まれてたので明治に信用取引が理解されないなんてことなかったと思うんだよ 江戸時代に米で指数先物取引やってたんだからね
192 23/06/14(水)17:08:59 No.1067445864
とりあえず東北はちょくちょく悲惨な目に遭うとは聞いた
193 23/06/14(水)17:09:00 No.1067445873
>でも当時の日本においてはそうするしかなかった背景もちゃんとあるからな… 信長が通貨政策でうっかりやらかしたから 秀吉の頃には私鋳通貨の方が正規通貨より多く流通してたので…
194 23/06/14(水)17:09:18 No.1067445947
米切手大量に発行して売りまくればウハウハじゃね？
195 23/06/14(水)17:10:08 No.1067446167
>とりあえず東北はちょくちょく悲惨な目に遭うとは聞いた 気候のアレコレモロに受けるからあの辺…
196 23/06/14(水)17:10:13 No.1067446184
幕府はむしろ現物でやれよなんだよ帳合取引って…みたいな感じですげえ困惑してた 堂島を公認したのも本当に嫌々
197 23/06/14(水)17:10:48 No.1067446340
江戸時代は職業選択の自由がほぼない身分制社会な上に幕藩体制で他の藩は外国扱いだから何か明治以前から先進的なことやってる人たちがいても特別な集団内でのことだから
198 23/06/14(水)17:10:50 No.1067446345
種子島とか作りまくってたのに銭作る冶金技術なかったん？
199 23/06/14(水)17:10:57 No.1067446382
>とりあえず東北はちょくちょく悲惨な目に遭うとは聞いた まだ品種改良される前の水稲は寒さに対してあまりに弱い そもそも江戸時代は寒冷期で前後の時代より寒い ので飢饉が起きるとまっさきに死ぬ
200 23/06/14(水)17:11:03 No.1067446414
>とりあえず東北はちょくちょく悲惨な目に遭うとは聞いた 江戸で醤油が流行ったからこれは売れると 大豆の栽培に切り替えたせいで飢饉に米がなくて餓死多数 誰が悪いかというと…
201 23/06/14(水)17:11:09 No.1067446453
冠婚葬祭が重視されて関係する出費が多く侍が死にまくる幕末はつらい
202 23/06/14(水)17:11:54 No.1067446634
>冠婚葬祭が重視されて関係する出費が多く侍が死にまくる幕末はつらい 戦闘だけじゃなくコレラとかも流行ってバタバタ人死ぬしな…
203 23/06/14(水)17:12:27 No.1067446765
>銭作る冶金技術なかったん？ 技術があるから勝手に貨幣を作る奴が山ほどいた
204 23/06/14(水)17:13:02 No.1067446927
結局金持ってる商人が牛耳る
205 23/06/14(水)17:13:02 No.1067446928
昔の貨幣って技術持ってる人なら割と簡単に偽造できちゃいそうだよね 現代みたいに自動レジで機械で判別とかできないしちょっと材料違っても一枚一枚計りにかけるわけにもいかないからバレにくそう
206 23/06/14(水)17:13:08 No.1067446955
>種子島とか作りまくってたのに銭作る冶金技術なかったん？ 金や銀で板作ってそれハサミで切って支払いに使ったりはしてた
207 23/06/14(水)17:13:18 No.1067447001
>冠婚葬祭が重視されて関係する出費が多く侍が死にまくる幕末はつらい まともに儀式できなかったら最悪家族ごと終わりだしな…
208 23/06/14(水)17:13:20 No.1067447011
豊作になると米の価値が下がって飢饉になると米の価値が上がるなら飢饉の時の方が給料高くなるのか…？
209 23/06/14(水)17:13:40 No.1067447099
>>銭作る冶金技術なかったん？ >技術があるから勝手に貨幣を作る奴が山ほどいた 贋金なんだけど絶対的な貨幣の量が不足しているので（価値半分とかで）普通に通用した
210 23/06/14(水)17:13:52 No.1067447151
理解できるのと実行できるのはまた別だからな 野生のアダムスミスが生まれても殿様ノリノリで万民を救うように見える新田開発に宮仕えが待ったかけれるかと言うと
211 23/06/14(水)17:13:56 No.1067447165
>種子島とか作りまくってたのに銭作る冶金技術なかったん？ 大陸から宋銭明銭輸入した方が安くて良質で信頼性も高いから… 一応自分とこで通用させるための私鋳銭も作られるけど全国で使える銭を自作するには全国を支配しなきゃならん
212 23/06/14(水)17:14:06 No.1067447208
正直不名誉な斬首されたからっつって 搾取と皆殺しに遭った領民には釣りあわんだろうとは それ以上何が出来たわけでもないだろうけど
213 23/06/14(水)17:14:07 No.1067447215
>種子島とか作りまくってたのに銭作る冶金技術なかったん？ 種子島は鉄の鍛造 貨幣は鋳造だからスキルツリーが全く違う
214 23/06/14(水)17:14:10 No.1067447240
偽造が簡単過ぎるから重さ測って支払うっていうわりと手間なことする必要があった
215 23/06/14(水)17:14:18 No.1067447264
>贋金なんだけど絶対的な貨幣の量が不足しているので（価値半分とかで）普通に通用した 地獄みたいな光景だな…
216 23/06/14(水)17:14:34 No.1067447340
>豊作になると米の価値が下がって飢饉になると米の価値が上がるなら飢饉の時の方が給料高くなるのか…？ 食料としての米の価格も上がるぞ
217 23/06/14(水)17:15:13 No.1067447485
>昔の貨幣って技術持ってる人なら割と簡単に偽造できちゃいそうだよね >現代みたいに自動レジで機械で判別とかできないしちょっと材料違っても一枚一枚計りにかけるわけにもいかないからバレにくそう 疑われたら死罪のリスクがある
218 23/06/14(水)17:15:30 No.1067447556
>正直不名誉な斬首されたからっつって >搾取と皆殺しに遭った領民には釣りあわんだろうとは >それ以上何が出来たわけでもないだろうけど 少なくとも武士の範疇では最低レベルの処分だし これ以上は望めねえわな…
219 23/06/14(水)17:15:32 No.1067447562
>豊作になると米の価値が下がって飢饉になると米の価値が上がるなら飢饉の時の方が給料高くなるのか…？ 表向きはね 実際は藩政回さなきゃいけないから給与分割や未払いも珍しくなかった
220 23/06/14(水)17:15:40 No.1067447603
ビタ銭が価値低いとはいえ普通にお金扱いされてたの面白いよね
221 23/06/14(水)17:15:47 No.1067447639
>昔の貨幣って技術持ってる人なら割と簡単に偽造できちゃいそうだよね >現代みたいに自動レジで機械で判別とかできないしちょっと材料違っても一枚一枚計りにかけるわけにもいかないからバレにくそう ビタ銭と正規の銭の交換レートがちゃんと決まってる程度には偽金がある前提だった
222 23/06/14(水)17:16:28 No.1067447796
めんどくせぇなぁ江戸の経済！1ドル360文とかにしようぜ！
223 23/06/14(水)17:16:33 No.1067447827
>全国を支配しなきゃならん 広大な支配地域を持つ信長がよかれと思って びた銭と正規の通貨の交換レートを決めてしまい さらに私鋳通貨を作るやつが増加した
224 23/06/14(水)17:16:44 No.1067447875
貨幣足りねえから藩札で代用するね… 別にバレねえし実際に持ってる金額より多めに刷るね…
225 23/06/14(水)17:16:46 No.1067447889
>>豊作になると米の価値が下がって飢饉になると米の価値が上がるなら飢饉の時の方が給料高くなるのか…？ >食料としての米の価格も上がるぞ 食料を指標にするとこういうこと起きちまうんだよな結局…
226 23/06/14(水)17:17:00 No.1067447951
>種子島は鉄の鍛造 >貨幣は鋳造だからスキルツリーが全く違う 江戸時代入る頃にはもう大砲を鋳造してた
227 23/06/14(水)17:17:06 No.1067447978
>理解できるのと実行できるのはまた別だからな >野生のアダムスミスが生まれても殿様ノリノリで万民を救うように見える新田開発に宮仕えが待ったかけれるかと言うと 米の生産量も安定してるわけじゃないから米余りで貧乏になるのと米不足で餓死者出すのどっちが怖いかって言えば後者だからね
228 23/06/14(水)17:18:02 No.1067448226
>正直不名誉な斬首されたからっつって >搾取と皆殺しに遭った領民には釣りあわんだろうとは >それ以上何が出来たわけでもないだろうけど 一番の人材送り込んでキリスト教以外は全力で慰撫政策に舵を切ってるしどうやっても赤字になることが判明したので天領にして面倒見ることにした
229 23/06/14(水)17:18:08 No.1067448259
田沼意次が作った銀貨は両替にすげえ便利で 本人失脚して一度廃止されたけど便利すぎて復活してた
230 23/06/14(水)17:18:11 No.1067448272
だから大商人ほど切手での支払いが増えるんだよな 実際の貨幣より数字のが信頼できるから
231 23/06/14(水)17:18:19 No.1067448300
不作で餓死が身近にある恐怖は現代だと想像しにくいもんなあ
232 23/06/14(水)17:18:22 No.1067448319
>豊作になると米の価値が下がって飢饉になると米の価値が上がるなら飢饉の時の方が給料高くなるのか…？ 給料は高くなったけど食べる米がなくて死人が出る
233 23/06/14(水)17:18:53 No.1067448457
時代劇とか歴史小説定番のエピソードよね贋金
234 23/06/14(水)17:19:01 No.1067448488
無知で申し訳ないんだけどもしかしてビタ一文たりとも渡さん！とかビタイチか！安いものだな命の価値は！とかのビタ1って贋銭一つって意味！？
235 23/06/14(水)17:19:42 No.1067448682
>無知で申し訳ないんだけどもしかしてビタ一文たりとも渡さん！とかビタイチか！安いものだな命の価値は！とかのビタ1って贋銭一つって意味！？ そうです
236 23/06/14(水)17:19:54 No.1067448721
>無知で申し訳ないんだけどもしかしてビタ一文たりとも渡さん！とかビタイチか！安いものだな命の価値は！とかのビタ1って贋銭一つって意味！？ ビタを漢字で書くと「鐚」 もう字のとおりなんだよ
237 23/06/14(水)17:20:01 No.1067448743
天候やら気候の影響もろに受けるものを経済の基軸にするって今考えるとすげぇや
238 23/06/14(水)17:20:02 No.1067448749
贋金作りは全国の藩でも横行していて 明治になって露見して見せしめとして廃藩置県前に藩が消されたのがおらが地元だ
239 23/06/14(水)17:20:13 No.1067448799
火事になると建て替えで経済潤ったらしいけど焼け出された奴が建て替えの金なんか払えるのか？
240 23/06/14(水)17:20:23 No.1067448837
薩摩藩が堂々と自慢して残ってる討幕の原資いいよね
241 23/06/14(水)17:20:25 No.1067448842
鐚一文だからな もう見るからに…
242 23/06/14(水)17:21:16 No.1067449059
明治に入ってからの貨幣のあれこれも調べると面白い
243 23/06/14(水)17:21:21 No.1067449086
幕末まで大友宗麟の国崩しが現役配備されるくらい 大砲のスキルツリーは死んでたよ
244 23/06/14(水)17:21:27 No.1067449111
豊作になってお米たくさん取れると武士は貧乏になんの！？
245 23/06/14(水)17:21:54 No.1067449253
作るか…鐚銭！した武士はいなかったの
246 23/06/14(水)17:21:56 No.1067449258
>豊作になってお米たくさん取れると武士は貧乏になんの！？ 米そのものの価値が下がるから…
247 23/06/14(水)17:21:57 No.1067449266
日本の鐚銭の歴史は相当に古くて長いぞ
248 23/06/14(水)17:22:09 No.1067449318
金属の鉱石から精製まで当然中国大陸の方が優れてるので低コストかつ高品質な銭良いですよね 日本製だと1年でボロボロになっちゃう
249 23/06/14(水)17:22:12 No.1067449329
fu2274141.jpg 幕末に現れたアームストロング砲おじさん
250 23/06/14(水)17:22:13 No.1067449338
>不作で餓死が身近にある恐怖は現代だと想像しにくいもんなあ …？ ああコメか！コメの話ならまかせろ！ 餓死者を尻目に食うコメがどんくらい旨いのかって言うとな
251 23/06/14(水)17:23:16 No.1067449600
>贋金作りは全国の藩でも横行していて >明治になって露見して見せしめとして廃藩置県前に藩が消されたのがおらが地元だ あそこはやり過ぎだ馬鹿！を実際された藩として末永く語られて欲しい
252 23/06/14(水)17:23:38 No.1067449693
東芝ってアームストロング砲作ってたのか
253 23/06/14(水)17:23:59 No.1067449775
規制が外れた途端ワラワラ変態技術者湧いたの日本全体が我慢から解き放たれた感じがして好き
254 23/06/14(水)17:24:57 No.1067450061
>規制が外れた途端ワラワラ変態技術者湧いたの日本全体が我慢から解き放たれた感じがして好き 突然沸いたワケじゃなく隠れて洋書手に入れてたり作ったりしてたんだ
255 23/06/14(水)17:25:13 No.1067450150
勤務時間一日４時間とかだしな侍 暇で暇でしょうがないだろう長男でも よっぽど高禄取りじゃない限り侍だからって裕福な暮らしなんてできないし皆副業してる 町の商人や金貸しの方が圧倒的に金持ってたし下手すりゃ農民の方が食えてる
256 23/06/14(水)17:25:55 No.1067450340
一応戦士階級なのに軍事教練なんて 黒船が顕在化するまで殆どしてなかったんじゃ だからこその烈公の追鳥狩
257 23/06/14(水)17:26:02 No.1067450379
沈没した日本行きモンゴル商船の調査で宋銭が800万枚も出てきたりで 大陸にあった宋銭の1割くらい日本に送られたと予想されてる
258 23/06/14(水)17:26:48 No.1067450612
そもそも和同開珎の頃から大量に贋金作られてたんだ
259 23/06/14(水)17:27:08 No.1067450701
たしか江戸時代に作られた自転車ってのが どこかの博物館で現物を展示してるはず
260 23/06/14(水)17:27:28 No.1067450791
>一応戦士階級なのに軍事教練なんて >黒船が顕在化するまで殆どしてなかったんじゃ >だからこその烈公の追鳥狩 尊皇攘夷を煽ったはいいが途中からコントロール出来なくなって最終的にああなった水戸に悲しき過去と現在…
261 23/06/14(水)17:28:22 No.1067451052
勘定奉行様とか納税の時期朝から晩まで働き詰めのイメージがある
262 23/06/14(水)17:28:28 No.1067451077
>作るか…鐚銭！した武士はいなかったの 流石に個人でやれるほど小回りは効かないので…
263 23/06/14(水)17:29:24 No.1067451325
>豊作になってお米たくさん取れると武士は貧乏になんの！？ 米がたくさん取れても給料と配られる米の量は変わらないので値段が下がった分だけ貨幣収入は減る ただし食料としての米の値段が下がるのに連動して他の物価も下がることもあるから話は複雑になっていく そんな複雑なもの管理できないから専門家の商人に好き放題される
264 23/06/14(水)17:30:25 No.1067451607
>>とりあえず東北はちょくちょく悲惨な目に遭うとは聞いた >江戸で米価が上がったからこれは儲かると >備蓄米まで売ったせいで飢饉に米がなくて餓死多数
265 23/06/14(水)17:30:53 No.1067451744
>実際は藩政回さなきゃいけないから給与分割や未払いも珍しくなかった 民を飢えさせるわけにはいかんから年貢下げたんで今年は分割払いな！とかやられたのか…
266 23/06/14(水)17:31:15 No.1067451836
出勤してひたすらじっとしてるだけみたいな仕事の人がいる それはそれで大変だなとは思うが…
267 23/06/14(水)17:33:11 No.1067452393
>出勤してひたすらじっとしてるだけみたいな仕事の人がいる 現代でもたまにあるなそういうの
268 23/06/14(水)17:36:36 No.1067453405
>幕末まで大友宗麟の国崩しが現役配備されるくらい >大砲のスキルツリーは死んでたよ 戦国期末期に大砲の時代始まるのを理解してたヤスがめっちゃ厳しく取り締まったから当然 大型船と大砲は規制ガチガチだった 組み合わせると戦艦出来るからね だから江戸時代は手持ち出来るサイズの大砲としてガラパゴス化した抱え大筒が幕末になるまでメインだった