虹裏img歴史資料館

1 23/06/11(日)19:05:29 No.1066470800

これ中国の歴史見てるとよくあるんよな 暴君暗君がいくら悪さしても部下は我慢してて 革命が起きて暴君が殺されてから殺した相手を倒すことで綺麗なまま政権を得られるみたいな

2 23/06/11(日)19:12:02 No.1066473333

信長と秀吉もこれかな

3 23/06/11(日)19:18:36 No.1066475848

>信長と秀吉もこれかな 秀吉は信長が光秀に殺されたの一番嬉しかったというのか

4 23/06/11(日)19:20:25 No.1066476567

>>信長と秀吉もこれかな >秀吉は信長が光秀に殺されたの一番嬉しかったというのか 少なくとも臣下たちは まあ…最終的に徳川に貧乏くじいくんだけど

5 23/06/11(日)19:20:41 No.1066476666

漢自体も200年つもりに積もった制度疲労を王莽にぶっ壊されて そのあと後漢がそれにほぼ全のっかりしてたりする

6 23/06/11(日)19:21:53 No.1066477141

この漫画の尊氏に関しては帝に嫌われちゃったぁああ！もう腹を斬ってお詫びするぅううううう！ するのでこの話されても「？」ってなるだけじゃない

7 23/06/11(日)19:23:37 No.1066477820

二番目になろうとした楚は死んだ

8 23/06/11(日)19:23:46 No.1066477875

>秀吉は信長が光秀に殺されたの一番嬉しかったというのか 官兵衛 それみんなの前で言うのやめてね

9 23/06/11(日)19:24:51 No.1066478307

>この漫画の尊氏に関しては帝に嫌われちゃったぁああ！もう腹を斬ってお詫びするぅううううう！ >するのでこの話されても「？」ってなるだけじゃない いやでも天下取りたかったのはこの漫画の尊氏も変わんないからな…

10 23/06/11(日)19:25:31 No.1066478599

やたら古代中国が例えに出てくる

11 23/06/11(日)19:25:54 No.1066478762

どっかの大陸は延々とこれ繰り返してるからなあ・・・

12 23/06/11(日)19:26:25 No.1066478973

>やたら古代中国が例えに出てくる まぁ教養の大半が中国由来な時代の人だし

13 23/06/11(日)19:27:49 No.1066479557

尊氏と中にいる欲しがりの怪物さんは別人格かもしれないし…

14 23/06/11(日)19:31:40 No.1066481123

董卓と曹操もこのパターン？

15 23/06/11(日)19:31:42 No.1066481138

清盛→頼朝も大体こんな感じだけど 清盛の前の白河・後三条・道長あたりも武力がそれほど表に出てないだけで前体制の破壊者だし 清盛の後の頼朝系列も破壊者に破壊され尽くしてるしなんのかんの常時改革しまくってる感ある

16 23/06/11(日)19:32:11 No.1066481353

>>やたら古代中国が例えに出てくる >まぁ教養の大半が中国由来な時代の人だし あと古代中国がいっぱい色んなのいてソースとして便利

17 23/06/11(日)19:34:54 No.1066482523

>董卓と曹操もこのパターン？ むしろ曹操倒される側で劉備が倒す側倒せなかったけど

18 23/06/11(日)19:36:42 No.1066483274

>やたら古代中国が例えに出てくる 歴史めっちゃあるから大抵のやらかしはやってるんだ

19 23/06/11(日)19:38:37 No.1066484113

まぁ1番新しい世界を描けたのは孫の義満なんですけどね！

20 23/06/11(日)19:38:57 No.1066484233

革命の正当性を確保するため最初の改革者にはいっぱい極悪設定が盛られる

21 23/06/11(日)19:39:53 No.1066484648

国や支配体系の興亡がしっかり記録されててその時代に読み解けるっていうのはえらいことなんだ

22 23/06/11(日)19:40:15 No.1066484798

>革命の正当性を確保するため最初の改革者にはいっぱい極悪設定が盛られる それで行くなら尊氏の方も極悪設定盛られた側なんだろうな…

23 23/06/11(日)19:41:01 No.1066485094

>>やたら古代中国が例えに出てくる >歴史めっちゃあるから大抵のやらかしはやってるんだ 歴史があるって言うか中国がクソ多いんだよ！この手の話しは！

24 23/06/11(日)19:41:25 No.1066485244

いくら古い世界がわるい世界でも徹底的に壊されるのはいい気しないからね…

25 23/06/11(日)19:41:28 No.1066485263

>やたら古代中国が例えに出てくる 三国志辺りは武将の必修科目だから

26 23/06/11(日)19:42:06 No.1066485518

信長が幕府と坊主掃除しなかったら 結局同じ事を違う誰かがやるだけだもんな…

27 23/06/11(日)19:42:07 No.1066485527

ご運が拓かれたのは間違えないからな…

28 23/06/11(日)19:42:59 No.1066485893

>>>やたら古代中国が例えに出てくる >>歴史めっちゃあるから大抵のやらかしはやってるんだ >歴史があるって言うか中国がクソ多いんだよ！この手の話しは！ 首のすげ替えがバンバン出る…

29 23/06/11(日)19:43:55 No.1066486348

>いくら古い世界がわるい世界でも徹底的に壊されるのはいい気しないからね… でも古い世界はチリ1つ残さず壊れてほしいんだよなー 俺の始める新しい世界に都合が悪いから…

30 23/06/11(日)19:44:04 No.1066486419

>それみんなの前で言うのやめてね 官兵衛のキャリアは無に帰した

31 23/06/11(日)19:44:17 No.1066486502

日本が戦国時代に至ってもなお孫子・三略・六韜だからな…

32 23/06/11(日)19:44:40 No.1066486678

>>いくら古い世界がわるい世界でも徹底的に壊されるのはいい気しないからね… >でも古い世界はチリ1つ残さず壊れてほしいんだよなー >俺の始める新しい世界に都合が悪いから… なのでこうして新品の革命者を殺すことでマイルドに着地する

33 23/06/11(日)19:44:52 No.1066486777

始皇帝みたいに中央集権の官僚システム整えたとこで終わっちゃうような感じのものいるし家康みたいにその後もうまくやった奴もいるし

34 23/06/11(日)19:45:39 No.1066487109

>>それみんなの前で言うのやめてね >官兵衛のキャリアは無に帰した どこのif世界の話だ？

35 23/06/11(日)19:46:42 No.1066487558

>始皇帝みたいに中央集権の官僚システム整えたとこで終わっちゃうような感じのものいるし家康みたいにその後もうまくやった奴もいるし 何なら家康は最初の改革者であって第二の改革者が秀忠や家光まであると思うぞ

36 23/06/11(日)19:46:45 No.1066487578

国を攻め滅ぼした人の言う事より国を取り返した人の言う事のが聞けちゃうのはまそうなるかな…とは思う

37 23/06/11(日)19:48:13 No.1066488170

後から「俺たちはなんでこんなやつを…」ってなるパターンもあるやつ

38 23/06/11(日)19:48:19 No.1066488197

>>>それみんなの前で言うのやめてね >>官兵衛のキャリアは無に帰した >どこのif世界の話だ？ 黒田家譜はif世界だったか

39 23/06/11(日)19:48:27 No.1066488250

実は始皇帝から三国志あたりはこっちが弥生時代で米作ってたあたりのめっちゃ由緒あるコンテンツなんだ

40 23/06/11(日)19:48:41 No.1066488348

前の大統領が捕まったり消えたりするのって そういうことなのかなあ

41 23/06/11(日)19:49:48 No.1066488817

>前の大統領が捕まったり消えたりするのって >そういうことなのかなあ 韓国の大統領さんの話はまた別よ

42 23/06/11(日)19:49:50 No.1066488831

でも半数ぐらいは破壊され切らなかった先代王朝の面倒を見ることになってない？例に出た曹操とかも

43 23/06/11(日)19:50:14 No.1066488999

日本は卑弥呼の時代

44 23/06/11(日)19:54:41 No.1066490906

>まぁ1番新しい世界を描けたのは孫の義満なんですけどね！ 義満は後醍醐や尊氏や残していった宿題をあらかた掃除しきったという表現がしっくりくると思う あとお掃除後の体制が50年ももたなかったのは権力移譲のまずさもあったけど本質的には時代の流れとしかいいようのないアレではあると思う

45 23/06/11(日)19:56:01 No.1066491509

>でも半数ぐらいは破壊され切らなかった先代王朝の面倒を見ることになってない？例に出た曹操とかも 一回王朝倒せてる奴らだからそりゃまあ強いよなって

46 23/06/11(日)19:56:20 No.1066491672

あの南の島国だけはクラッシュからクラッシュで歴史もくそもないから

47 23/06/11(日)19:58:54 No.1066492770

>でも半数ぐらいは破壊され切らなかった先代王朝の面倒を見ることになってない？例に出た曹操とかも 二番目に革命起こしたわけじゃないが董卓軍団に次いで二番目に帝をキープしたお陰で色々できたところあるし

48 23/06/11(日)19:59:41 No.1066493152

>黒田家譜はif世界だったか 割とホントにそう

49 23/06/11(日)19:59:46 No.1066493199

>信長と秀吉もこれかな 織田がつき羽柴がこねし天下餅 すわりしままに食うは徳川

50 23/06/11(日)20:05:00 No.1066495748

まあ劉邦や劉邦亡き後の部下たちの方が始皇帝より苦労してるが

51 23/06/11(日)20:08:14 No.1066497486

銀英伝で例えて

52 23/06/11(日)20:10:15 No.1066498596

>>信長と秀吉もこれかな >織田がつき羽柴がこねし天下餅 >すわりしままに食うは徳川 2段階じゃなく3段階やるのが正解だったか