23/06/10(土)19:16:33 間接的... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1686392193736.jpg 23/06/10(土)19:16:33 No.1066074955
間接的にアーシアンを虐げてきた報いではあるんだろうけど このおっちゃんの人生あまりにも悲しすぎない…？
1 23/06/10(土)19:18:16 No.1066075539
部下が虐殺おっ始めてその功績で上司になり期待の息子は愚かな息子に
2 23/06/10(土)19:18:27 No.1066075606
まだわからん
3 23/06/10(土)19:18:45 No.1066075711
逆にジェタークパパはクソ親父なのに息子に恵まれすぎじゃない？ってなる
4 23/06/10(土)19:19:22 No.1066075933
実際息子がやったことだしそっちにぶん投げて会社立て直せるかな…？無理か…
5 23/06/10(土)19:20:19 No.1066076257
>逆にジェタークパパはクソ親父なのに息子に恵まれすぎじゃない？ってなる 嫁にも愛人にも逃げられたが息子たちへの愛情だけは確かだったからな頭武将だけど
6 23/06/10(土)19:20:42 No.1066076390
もう傘下の施設は地球に売られた後だっけ？
7 23/06/10(土)19:21:01 No.1066076501
アーシアンのゴミクズが！救ってやった恩義を忘れたのか！！ って言ってもいい立場なのに愚かな息子よ…ってなるのが何課ツライ ヴィムだったら養子と言わずとも幹部待遇とかでそういうのしてても言うだろうに
8 23/06/10(土)19:21:13 No.1066076566
風向き変わってきたわね… 逃げた5ランがひと暴れするんだろうけど
9 23/06/10(土)19:22:06 No.1066076877
愛人の子どもも普通に良い子で兄弟仲も良好なのすごいよねジェターク家…
10 23/06/10(土)19:23:02 No.1066077211
父親がクソで全員意見が一致してるからなジェターク家は
11 23/06/10(土)19:23:13 No.1066077289
>愛人の子どもも普通に良い子で兄弟仲も良好なのすごいよねジェターク家… まぁ弟ちょっと壊れそうなんだが……
12 23/06/10(土)19:23:20 No.1066077326
>実際息子がやったことだしそっちにぶん投げて会社立て直せるかな…？無理か… 養子他にもいるっぽいから後継者問題はなさそう
13 23/06/10(土)19:23:53 No.1066077507
>父親がクソで全員意見が一致してるからなジェターク家は いや息子たちは父さんムカつくとこもあるけどそれでも好きってなってるよ 殺したけど
14 23/06/10(土)19:24:05 No.1066077565
あくらつな体制側の人間ではあるけど個人としては結構良識ある感じなのかな
15 23/06/10(土)19:25:03 No.1066077899
またしても何も知らされてない サリウス・ゼネリさん
16 23/06/10(土)19:25:14 No.1066077969
ヴィムは裏でやってることヤバイけど息子への態度はまあ厳しい父親の範囲だったからな
17 23/06/10(土)19:25:24 No.1066078021
>愛人の子どもも普通に良い子で兄弟仲も良好なのすごいよねジェターク家… 嫁も愛人もどっちも出て行ったのが良かったんだろうな 父親からしたらどっちも自分の子供だし
18 23/06/10(土)19:25:51 No.1066078165
>またしても何も知らされてない >サリウス・ゼネリさん ダブクソといい息子といい何でみんな事後承諾なんだ…
19 23/06/10(土)19:26:46 No.1066078496
アーシアンの孤児集めたアカデミーとかやってるからな…
20 23/06/10(土)19:28:02 No.1066078955
>アーシアンの孤児集めたアカデミーとかやってるからな… 結果的にテロリストの温床になってるのがかわうそ…
21 23/06/10(土)19:28:14 No.1066079023
養子集めは贖罪のつもりなのかな
22 23/06/10(土)19:28:47 No.1066079224
子どもより親の方が対話を避けてる家が多い中で ゼネリ家はちゃんとスレ画の方から寄り添ってるのにシャディクがずっと「俺は養子だから…」みたいなこと言って逃げてるのが悲しい
23 23/06/10(土)19:29:05 No.1066079329
シャディクからも養父(とう)さんって呼ぶし生かしておく必要もあんまない段階でも生かして対話始めるから相互に愛情はあったんだよな… 根本的にアーシアンとスペーシアンだったから破綻した
24 23/06/10(土)19:29:53 No.1066079604
テロなんてしなくてもシャディクがスレ画と話し合う気があったら 戦争シェアリングをどうにかしようって流れになったんじゃねと毎回思う
25 23/06/10(土)19:30:05 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066079685
削除依頼によって隔離されました 自分らで地上を滅茶苦茶にしてそこから頭良さそうなやつだけ教育して自分の会社で働かせてるのを善行だと思ってる人が予想外に多くて泣いちゃった
26 23/06/10(土)19:30:10 No.1066079716
>子どもより親の方が対話を避けてる家が多い中で >ゼネリ家はちゃんとスレ画の方から寄り添ってるのにシャディクがずっと「俺は養子だから…」みたいなこと言って逃げてるのが悲しい 実子のグエルがワンミスしただけで評価ガタ落ちするんだから養子のシャディクが下手なこと出来ないってのもまあ当然なんだよね
27 23/06/10(土)19:30:15 No.1066079747
シャディクを代表にまでする気あったみたいだし ただのアピールのための慈善事業じゃないよね
28 23/06/10(土)19:30:24 No.1066079804
>養子集めは贖罪のつもりなのかな 単純に人材搾取だと思うよ
29 23/06/10(土)19:30:48 No.1066079958
>自分らで地上を滅茶苦茶にしてそこから頭良さそうなやつだけ教育して自分の会社で働かせてるのを善行だと思ってる人が予想外に多くて泣いちゃった 俺もびっくりした 植民地支配でのド定番政策なのにな
30 23/06/10(土)19:31:44 No.1066080314
好きだけどそれはそれとして革命しなきゃって変な真面目さがある ミオリネいるのに襲撃したのもそんなんだし
31 23/06/10(土)19:32:07 No.1066080458
人材搾取ってなに ググってもわからん
32 23/06/10(土)19:32:26 No.1066080581
シャディク側があんなスペーシアン親父でもなんでもねぇ！みたいに思ってたらまだ良かったんだが 「愛されてない」って解釈なのがまた…
33 23/06/10(土)19:32:33 No.1066080622
アーシアンを会社の重役にしなきゃいけないほどスペーシアンが人材不足とは思えないけどな
34 23/06/10(土)19:33:49 No.1066081074
現代日本の感覚で水星世界語れないからな 企業が国より力を持っていて そのトップ企業の跡継ぎの地位は大統領より重いだろ 迂闊な奴は後継者にできないからグエルも厳しくされている
35 23/06/10(土)19:34:06 No.1066081182
養子野郎はこれだから困る
36 23/06/10(土)19:34:10 No.1066081199
なんもかんもドローン戦争が悪い
37 23/06/10(土)19:34:18 No.1066081251
そもそもオックスアースとヴァナディース強制執行で潰したとこから本意でも無さそうだったし そこから追認みたいな形でガンダム禁止体制守ってきたあたりこの人あんまり主体性みたいなの無いよね
38 23/06/10(土)19:34:22 No.1066081275
>人材搾取ってなに >ググってもわからん アーシアンを育成する→育てて立派にして地球企業で地球のために働かせる→慈善事業 アーシアンをスペーシアンとして育成する→スペーシアン企業で働かせて地球の支配(戦争シェアリング)のために働かせる→有能人材の搾取
39 23/06/10(土)19:34:33 No.1066081341
>好きだけどそれはそれとして革命しなきゃって変な真面目さがある >ミオリネいるのに襲撃したのもそんなんだし ニカ姉とか生かす価値無いのに置いといてたあたり捨てられない性格なんだと思うよ 割り切りは出来るし必要ならどこまでも冷酷になれるけど 故郷である地球もルーツであるアーシアンの血も拾ってくれた養父への慕情もミオリネへの恋慕もグエルへの愛憎も全部捨てられない
40 23/06/10(土)19:34:48 No.1066081434
>アーシアンを会社の重役にしなきゃいけないほどスペーシアンが人材不足とは思えないけどな だから有能な人材に限るんです
41 23/06/10(土)19:35:26 No.1066081672
>自分らで地上を滅茶苦茶にしてそこから頭良さそうなやつだけ教育して自分の会社で働かせてるのを善行だと思ってる人が予想外に多くて泣いちゃった まぁこういう事してるからシャディクに謀反されても仕方ないんだけどそれはそれとして本当にシャディクの事は最後まで息子として思ってたしシャディクも何やかんや腹を割って話そうとする所とか不器用だなコイツら……ってなって嫌いになれない
42 23/06/10(土)19:35:46 No.1066081800
>迂闊な奴は後継者にできないからグエルも厳しくされている 序盤見返したらグエルすげークソガキだしヴィムの叱咤は割とまともだしで笑ってしまう
43 23/06/10(土)19:35:51 No.1066081838
>アーシアンをスペーシアンとして育成する→スペーシアン企業で働かせて地球の支配(戦争シェアリング)のために働かせる→有能人材の搾取 そもそも孤児なら有能になる事すらできないじゃん
44 23/06/10(土)19:36:07 No.1066081931
>人材搾取ってなに >ググってもわからん 昔列強は植民地の人間を直接統治せず 少数派と多数派に分けて少数派に力を与え自分たちの代弁者として統治させた アガリの資源は本国が頂戴した
45 23/06/10(土)19:36:16 No.1066081980
息子がクソなのは親の責任だから自業自得だろ
46 23/06/10(土)19:37:08 No.1066082317
>風向き変わってきたわね… >逃げた5ランがひと暴れするんだろうけど ペイル社も5ランがテロリストのガンダムに乗ってたとベルが議会連合に逃げたからもう風止みそう…
47 23/06/10(土)19:37:23 No.1066082428
また関係ない知識でスレ埋めようとしてる…
48 23/06/10(土)19:37:26 No.1066082447
>>アーシアンをスペーシアンとして育成する→スペーシアン企業で働かせて地球の支配(戦争シェアリング)のために働かせる→有能人材の搾取 >そもそも孤児なら有能になる事すらできないじゃん 孤児とスペーシアンの間では確かにメリットがある 地球全体からしてみれば搾取ってだけ
49 23/06/10(土)19:37:38 No.1066082525
傍から見たらあくらつな植民地政策でしかないのも 本人たちの感情がまた別にあるのもどっちも否定しようがない現実だからな… 強引に作られた親子関係でもそこに親心子心が芽生えるのを止める術はないわけで
50 23/06/10(土)19:38:09 No.1066082712
システムとしてはマッチポンプだけど色々複雑な感情はあるだろう
51 23/06/10(土)19:38:26 No.1066082815
>そもそもオックスアースとヴァナディース強制執行で潰したとこから本意でも無さそうだったし >そこから追認みたいな形でガンダム禁止体制守ってきたあたりこの人あんまり主体性みたいなの無いよね この人は個人としては悪人ではないけど 公人としては既存のインフラの上で肥え太るだけの寄生虫でしかないと思う なんか改革する人ではない
52 23/06/10(土)19:38:35 No.1066082867
軟着陸させようにも戦争シェアリングの破綻が近いから大分どうしようもないんだよな 破綻(アーシアンが限界まで疲弊する)するって事はスペーシアン同士で共食いしながら宇宙で生きていかなければならない宇宙戦国時代勃発が発生する で誰も大人が改善案出さない現状(デリングは黙ってやろうとした)で穏やかーに出来たんじゃね？って言われても無理
53 23/06/10(土)19:38:42 No.1066082911
シャディクに大きな力を与えて離反されてるわけで 少なくともサリウス視点では搾取政策ではなかったんだろう ただ搾取するならせいぜい末端の兵隊どまりにしないと危険
54 23/06/10(土)19:39:05 No.1066083075
情は湧いてるけど冷静考えたらクソみたいな世界維持する歯車にされてるだけじゃんと頭では理解してる なので反乱は起こすけど殺さないみたいな中途半端になる
55 23/06/10(土)19:39:26 No.1066083222
ガンダム開発騒ぎもクエタの事件もあくまでベネリット内部で処理しようとしてたから 視野が狭いと言われちゃうのも仕方ないかなって
56 23/06/10(土)19:39:35 No.1066083295
このおっさん周りがヤバい奴らばっかで笑う
57 23/06/10(土)19:39:43 No.1066083343
>シャディクに大きな力を与えて離反されてるわけで >少なくともサリウス視点では搾取政策ではなかったんだろう >ただ搾取するならせいぜい末端の兵隊どまりにしないと危険 サリウスがわかってないわけでないでしょ ただ持ってる側のサリウスは幸せな世界捨ててまで人種のために戦うなんて価値観を理解できなかっただけよ
58 23/06/10(土)19:39:44 No.1066083350
個人として悪人っていない気がするこのアニメ サーシェスみたいに俺は悪事が好きなんだ！で戦う人いないでしょ
59 23/06/10(土)19:39:49 No.1066083388
会社のトップにまでしようとするのは単に有能をこき使おうって以上の意図があると思うけどな
60 23/06/10(土)19:40:07 No.1066083539
>息子がクソなのは親の責任だから自業自得だろ こんなクソレスするのもこいつの親御さんの責任か…ご両親かわうそ…
61 23/06/10(土)19:40:08 No.1066083543
>ガンダム開発騒ぎもクエタの事件もあくまでベネリット内部で処理しようとしてたから >視野が狭いと言われちゃうのも仕方ないかなって 地球のこと一切考えてないからなスレ画のおっさん
62 23/06/10(土)19:40:15 No.1066083588
>>愛人の子どもも普通に良い子で兄弟仲も良好なのすごいよねジェターク家… >まぁ弟ちょっと壊れそうなんだが…… 尊敬してる兄が父を殺した事を知ってしまい 仲が良かった娘さんは壁でサンドイッチになった
63 23/06/10(土)19:40:31 No.1066083701
サリウス始末したらシラを切れたのにそうしなかった時点で愛情はあるんだよな…
64 23/06/10(土)19:40:31 No.1066083707
アカデミー卒業生は改名してスペーシアンになるのでガチの人材搾取 アスカテイシアの地球寮卒業生はアーシアンのまま高等教育を受けられるのでこれは人材搾取ではない
65 23/06/10(土)19:40:38 No.1066083751
ノレアがお前達も敵だ！って地球寮攻撃しちゃうのは支配政策が上手くいってる証拠でもあるんだよなぁ…
66 23/06/10(土)19:40:46 No.1066083804
>このおっさん周りがヤバい奴らばっかで笑う デリング 過激派 ヴィム 過激派 プロスペラ 過激派 サリウス 穏健派 婆さん 穏健派
67 23/06/10(土)19:40:53 No.1066083837
>会社のトップにまでしようとするのは単に有能をこき使おうって以上の意図があると思うけどな こき使おうとは思ってなかったとは思うよ ただ恵まれた環境に置けば人間は満たされるというある種の傲慢な考えだっただけで
68 23/06/10(土)19:41:06 No.1066083922
他の連中は善悪はともかくとにかくガッツあるからな…
69 23/06/10(土)19:41:08 No.1066083941
>>ガンダム開発騒ぎもクエタの事件もあくまでベネリット内部で処理しようとしてたから >>視野が狭いと言われちゃうのも仕方ないかなって >地球のこと一切考えてないからなスレ画のおっさん まあ一般的なスペーシアンってこんなもんだよねって感じはある その中では穏健派だしマトモな方なんだけど現状を変える熱意も無い
70 23/06/10(土)19:41:14 No.1066083975
ただアカデミー自体はセドが憧れるくらいには地球での評判いいみたいだし 体罰による躾とか理不尽な思想教育とかはしてなさそう
71 23/06/10(土)19:41:56 No.1066084219
差別されてる側でも成り上がっちゃうと努力しないあいつらが悪いってなることもある シャディクはそうならなかっただけで
72 23/06/10(土)19:42:06 No.1066084284
>個人として悪人っていない気がするこのアニメ >サーシェスみたいに俺は悪事が好きなんだ！で戦う人いないでしょ ペイルの4BBAは悪だと思う 悪ってだけで基本大人しくしてるけど
73 23/06/10(土)19:42:08 No.1066084301
>ただアカデミー自体はセドが憧れるくらいには地球での評判いいみたいだし >体罰による躾とか理不尽な思想教育とかはしてなさそう そりゃ孤児目線からすりゃ成り上がりの場ではあるからね 大人からすれば反吐がでるだろうけど
74 23/06/10(土)19:42:11 No.1066084313
>婆さん 穏健派 4婆の作中唯一にして最初で最後の悪事が4号処刑という穏健さ
75 23/06/10(土)19:42:52 No.1066084568
「恨みで腹は満たされませんよ」は逆に言えば腹が満たされても消せない感情が存在するって事なんだよな
76 23/06/10(土)19:43:04 No.1066084638
そもそも軍需産業が力持ち過ぎだろアドステラ世界
77 23/06/10(土)19:43:24 No.1066084748
ペイルはそもそもAIに人間が従うっていう昆虫性社会みたいな会社なんだよな… ドローン戦争経てねぇそれでいいの？みたいにちょっと思う
78 23/06/10(土)19:43:30 No.1066084787
>差別されてる側でも成り上がっちゃうと努力しないあいつらが悪いってなることもある >シャディクはそうならなかっただけで 成り上がり側ほど元々所属していた集団への差別が酷くなりがちだからな シャディク達はやり方が不味かったがアイデンティティを失わなかったのはかなり稀
79 23/06/10(土)19:43:40 No.1066084855
>そもそも軍需産業が力持ち過ぎだろアドステラ世界 文明と旧来の国家観が死んでるから…
80 23/06/10(土)19:43:52 No.1066084919
持つ者に持たざる者の思いは分からず持たざる者は持つ者を妬む
81 23/06/10(土)19:43:53 No.1066084928
>「恨みで腹は満たされませんよ」は逆に言えば腹が満たされても消せない感情が存在するって事なんだよな その満たされない感情を爆発させたのが前回のVSグエル戦 まあ負けたわけだが
82 23/06/10(土)19:44:05 No.1066084990
>シャディク達はやり方が不味かったがアイデンティティを失わなかったのはかなり稀 やり方にしたってあれ以上いいやり方があったとは…
83 23/06/10(土)19:44:17 No.1066085079
>>そもそも軍需産業が力持ち過ぎだろアドステラ世界 >文明と旧来の国家観が死んでるから… 暗黒メガコーポだよなまさに
84 23/06/10(土)19:44:32 No.1066085182
>ペイルはそもそもAIに人間が従うっていう昆虫性社会みたいな会社なんだよな… 人事評価にAI使うなんて今や当たり前だと思うけどなあ…
85 23/06/10(土)19:44:40 No.1066085240
>>「恨みで腹は満たされませんよ」は逆に言えば腹が満たされても消せない感情が存在するって事なんだよな >その満たされない感情を爆発させたのが前回のVSグエル戦 >まあ負けたわけだが 戦略では勝ったぞ
86 23/06/10(土)19:45:01 No.1066085378
ドローン戦争で滅茶苦茶国家とか後地球が疲弊した その後企業が力を持ち始めた挙句デリングがヴァナディース事変を起こしてその功績を以てベネリットグループを興し戦争シェアリング経済の安定化と企業による支配体制を盤石にする そして21年の月日が流れ…なので本当に地球はボロッボロなんだよな
87 23/06/10(土)19:45:26 No.1066085540
>シャディクを代表にまでする気あったみたいだし >ただのアピールのための慈善事業じゃないよね >>シャディク達はやり方が不味かったがアイデンティティを失わなかったのはかなり稀 >やり方にしたってあれ以上いいやり方があったとは… テロやってる時点でシャディクには全く正当性は無いだろ
88 23/06/10(土)19:45:38 No.1066085616
>>ペイルはそもそもAIに人間が従うっていう昆虫性社会みたいな会社なんだよな… >人事評価にAI使うなんて今や当たり前だと思うけどなあ… デリングが「AI？血の通わない機械はダメだ」 何てしてる様なベネリットでやれるの凄くない？
89 23/06/10(土)19:45:50 No.1066085695
>テロやってる時点でシャディクには全く正当性は無いだろ 正当性じゃなくて他のやり方があったかどうかの話では
90 23/06/10(土)19:45:52 No.1066085703
かしこいじゃなくてさかしいなあたり皮肉は効いてる
91 23/06/10(土)19:46:10 No.1066085819
>>シャディクを代表にまでする気あったみたいだし >>ただのアピールのための慈善事業じゃないよね >>>シャディク達はやり方が不味かったがアイデンティティを失わなかったのはかなり稀 >>やり方にしたってあれ以上いいやり方があったとは… >テロやってる時点でシャディクには全く正当性は無いだろ 正統性の是非は置いといて平和路線でやれる確率0なんだからそれ以外に手段無くない？
92 23/06/10(土)19:46:21 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066085884
>会社のトップにまでしようとするのは単に有能をこき使おうって以上の意図があると思うけどな ふふっ大日本帝国だって朝鮮人が外務大臣になったことがありますよ でもこんなもん引っ張り出して韓国人を評価したとか言ってるのはネトウヨぐらいです
93 23/06/10(土)19:46:21 No.1066085888
>戦略では勝ったぞ あの構図に持ち込んだ時点で自分の役割終わって 羨望と嫉妬の相手とバトルして気持ちよくなってるだけだからな…
94 23/06/10(土)19:46:29 No.1066085942
近代的な国家主体的な世界は滅び 国は形骸化して中世的な家門主体になってる設定 企業はその拠り所としての存在で本質は資本主義でもなく封建主義だと思う
95 23/06/10(土)19:46:40 No.1066086000
>>シャディク達はやり方が不味かったがアイデンティティを失わなかったのはかなり稀 >やり方にしたってあれ以上いいやり方があったとは… シャディクの目的はアーシアンへの資産譲渡とベネリットの崩壊だから まともにグラスレー代表になってからのルートは最初からないんだよね
96 23/06/10(土)19:46:58 No.1066086109
AIに従った結果が決闘による花嫁争奪戦ってAIに予測出来ない事態になってMS乗れないポンコツの代わりに強化人士作ってるのがペイルだからな…
97 23/06/10(土)19:47:00 No.1066086123
アーシアンの平和的なデモやってる地域にガンダム持ってる武装グループいるしさ…
98 23/06/10(土)19:47:02 No.1066086131
>>戦略では勝ったぞ >あの構図に持ち込んだ時点で自分の役割終わって >羨望と嫉妬の相手とバトルして気持ちよくなってるだけだからな… むしろそれでミカエリスでダリルバルデ大破の引き分けまでもっていってるんだから実質的に勝利
99 23/06/10(土)19:47:06 No.1066086162
>近代的な国家主体的な世界は滅び >国は形骸化して中世的な家門主体になってる設定 >企業はその拠り所としての存在で本質は資本主義でもなく封建主義だと思う 実際ジェタークとか気質が武家のそれだからな
100 23/06/10(土)19:47:08 No.1066086178
>デリングが「AI？血の通わない機械はダメだ」 >何てしてる様なベネリットでやれるの凄くない？ デリング演説は戦争で人を殺すって行為についてであって人事や補助にAI使うのは何も言ってないだろ デリングのお膝元の学園にだってAIハロたくさんいるじゃん
101 23/06/10(土)19:47:15 No.1066086221
ペイル社が一番よく分からん ブリオン社は逆に良いイメージが一切揺らがない
102 23/06/10(土)19:47:43 No.1066086391
>ペイル社が一番よく分からん >ブリオン社は逆に良いイメージが一切揺らがない セセリアだけだろうが
103 23/06/10(土)19:47:55 No.1066086454
>テロやってる時点でシャディクには全く正当性は無いだろ まず現体制がデリングの大虐殺の上に築かれた秩序だから 暴力によって解体されるなら仕方がないさ
104 23/06/10(土)19:48:07 No.1066086519
>むしろそれでミカエリスでダリルバルデ大破の引き分けまでもっていってるんだから実質的に勝利 ハンデつきの２VS１だけど…
105 23/06/10(土)19:48:08 No.1066086540
勝ち負けって言うけどまだ大局変わってはいないから…
106 23/06/10(土)19:48:13 No.1066086575
>>デリングが「AI？血の通わない機械はダメだ」 >>何てしてる様なベネリットでやれるの凄くない？ >デリング演説は戦争で人を殺すって行為についてであって人事や補助にAI使うのは何も言ってないだろ >デリングのお膝元の学園にだってAIハロたくさんいるじゃん それもそうか…まあそもそも禁止技術のガンドをしれっと開発研究してる時点で肝据わってるレベルじゃないんだけど
107 23/06/10(土)19:48:23 No.1066086652
>>ペイル社が一番よく分からん >>ブリオン社は逆に良いイメージが一切揺らがない >セセリアだけだろうが デミ系MS最高だろ！？
108 23/06/10(土)19:48:23 No.1066086653
恵まれて育った上に奇跡的にちゃんと救済する気のあるミオリネがいる時にやったのは割と失敗な気がする とは言え実績も理解も全然足りてなかったけど
109 23/06/10(土)19:48:30 No.1066086686
>ペイル社が一番よく分からん >ブリオン社は逆に良いイメージが一切揺らがない チュチュパイセンに貸した新型MSがパッとしなかった
110 23/06/10(土)19:48:33 No.1066086698
>企業はその拠り所としての存在で本質は資本主義でもなく封建主義だと思う ジェターク社が顕著だよねヴィムの動きを戦国武将と思えば色々納得が行く
111 23/06/10(土)19:48:58 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066086858
>テロやってる時点でシャディクには全く正当性は無いだろ テロをされないような清らかでアーシアンの意見も汲み取る政治体制ならその発言を認めよう
112 23/06/10(土)19:48:59 No.1066086866
>>むしろそれでミカエリスでダリルバルデ大破の引き分けまでもっていってるんだから実質的に勝利 >ハンデつきの２VS１だけど… あれはザビーナがクソの役にも立たなかったのが一番悪い ハインドリー弱っ…まあモンキーモデルなんてそんなもんなんだけど
113 23/06/10(土)19:49:02 No.1066086883
>>>ペイル社が一番よく分からん >>>ブリオン社は逆に良いイメージが一切揺らがない >>セセリアだけだろうが >デミ系MS最高だろ！？ …そうかなあ！？
114 23/06/10(土)19:49:20 No.1066087007
ブリオン社はデミトレの可愛さだけで推せるわ
115 23/06/10(土)19:49:20 No.1066087008
>ドローン戦争で滅茶苦茶国家とか後地球が疲弊した >その後企業が力を持ち始めた挙句デリングがヴァナディース事変を起こしてその功績を以てベネリットグループを興し戦争シェアリング経済の安定化と企業による支配体制を盤石にする >そして21年の月日が流れ…なので本当に地球はボロッボロなんだよな 元からの資源が全部枯れかけで 文明を支える新資源は宇宙にしかないのがベリーハードすぎる
116 23/06/10(土)19:49:26 No.1066087048
ベネリットがやってることは白色テロだからまあテロされても自業自得としか
117 23/06/10(土)19:49:33 No.1066087098
戦争シェアリングでアーシアンを捨て駒にして アカデミーでアーシアンの戦争孤児をグループ幹部候補生として吸収するってデリングよりやってることえげつないだろ
118 23/06/10(土)19:49:44 No.1066087180
アナハイムとロゴスはおとなしい方だなんて
119 23/06/10(土)19:49:46 No.1066087194
有能な子供を拾い上げる審美眼は本物だった 有能すぎた
120 23/06/10(土)19:49:58 No.1066087287
>戦争シェアリングでアーシアンを捨て駒にして >アカデミーでアーシアンの戦争孤児をグループ幹部候補生として吸収するってデリングよりやってることえげつないだろ そんで孤児たちは満足してると思ってたのサイコパスだと思う
121 23/06/10(土)19:50:00 No.1066087300
>あれはザビーナがクソの役にも立たなかったのが一番悪い 後普通にドミニコス隊の皆さんが強くて吹いた
122 23/06/10(土)19:50:06 No.1066087338
>恵まれて育った上に奇跡的にちゃんと救済する気のあるミオリネがいる時にやったのは割と失敗な気がする >とは言え実績も理解も全然足りてなかったけど 7話の時点で仕組んでただろうけど プロスペラと組んじゃった時点でもう…ネ…
123 23/06/10(土)19:50:10 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066087375
そもそも夢はエースパイロットとか言ってるおこちゃまと 企業運営や業務の手伝いとテロの二足のわらじ履いてるデスクワーク派では パイロットとして強くないといけない必要性が違う
124 23/06/10(土)19:50:28 No.1066087500
>アナハイムとロゴスはおとなしい方だなんて あいつらは行政に絶大な影響はあるけど行政権は持ってないから
125 23/06/10(土)19:50:35 No.1066087565
グエルをキャッチしたり弱いなりに学生守ってたデミギャリソンかっこいいだろ！
126 23/06/10(土)19:50:46 No.1066087656
>>テロやってる時点でシャディクには全く正当性は無いだろ >まず現体制がデリングの大虐殺の上に築かれた秩序だから >暴力によって解体されるなら仕方がないさ デリングはガンダム関連はともかくそれ以外は出来る範囲で戦争を収めただけだと思うぞ 何もかも決めれるほど当時は偉くないし
127 23/06/10(土)19:50:47 No.1066087665
話し合えばなんとかなるわ！で止まって戦争シェアリングに目を向けようともしないミオリネに何を期待すればいいんだ
128 23/06/10(土)19:51:00 No.1066087754
>戦争シェアリングでアーシアンを捨て駒にして >アカデミーでアーシアンの戦争孤児をグループ幹部候補生として吸収するってデリングよりやってることえげつないだろ グループ全体の話であってサリウスだけの悪行ではない
129 23/06/10(土)19:51:45 No.1066088071
>話し合えばなんとかなるわ！で止まって戦争シェアリングに目を向けようともしないミオリネに何を期待すればいいんだ とはいえミオリネ側は明確に対案0で来てるのに即戦争シェアリングやめまーす！とは言えんだろう どっちかというとアーシアン誘拐と拷問！？知らなかったんです！は口が裂けても言っちゃダメ
130 23/06/10(土)19:51:48 No.1066088091
スペーシアンの企業だけどデミトレーナーには愛着あるあたり チュチュ的にもブリオン社ってお気に入り企業だったりすんのかな
131 23/06/10(土)19:51:49 No.1066088096
あの花嫁ゲームは誰が始めたんだろうか デリングが決闘で勝ったやつに俺の娘あげるよーとか言い出したのか
132 23/06/10(土)19:51:51 No.1066088107
>デリングはガンダム関連はともかくそれ以外は出来る範囲で戦争を収めただけだと思うぞ >何もかも決めれるほど当時は偉くないし ベネリットグループの設立があの後だから創設者はデリングじゃないの？
133 23/06/10(土)19:51:53 No.1066088119
>>戦争シェアリングでアーシアンを捨て駒にして >>アカデミーでアーシアンの戦争孤児をグループ幹部候補生として吸収するってデリングよりやってることえげつないだろ >グループ全体の話であってサリウスだけの悪行ではない アカデミーはグラスレー社しかやってないから社長のサリウスの管轄だろ じゃなきゃグエルが俺に聞かれてもアカデミーのOB探せって突っぱねないだろ
134 23/06/10(土)19:52:00 No.1066088177
>恵まれて育った上に奇跡的にちゃんと救済する気のあるミオリネがいる時にやったのは割と失敗な気がする >とは言え実績も理解も全然足りてなかったけど あわよくばのシーンってキモさに目を奪われやすいけどそういう意味では重いよ 奇跡的な玉突き事故で穏健路線で改革を進めるルートが出来たのに陰謀巡らせすぎて今更そっちにシフトするには手遅れって
135 23/06/10(土)19:52:03 No.1066088189
>話し合えばなんとかなるわ！で止まって戦争シェアリングに目を向けようともしないミオリネに何を期待すればいいんだ クワイエットゼロを知ってるからそこをきっかけにして頑張ってもらいたい
136 23/06/10(土)19:52:12 No.1066088257
>ブリオン社はふともものエロさだけで推せるわ
137 23/06/10(土)19:52:22 No.1066088341
>あの花嫁ゲームは誰が始めたんだろうか >デリングが決闘で勝ったやつに俺の娘あげるよーとか言い出したのか あいつ以外にそんな発想と権限持ってるやついねえよ！
138 23/06/10(土)19:52:23 No.1066088342
>話し合えばなんとかなるわ！で止まって戦争シェアリングに目を向けようともしないミオリネに何を期待すればいいんだ 一応非道を知って本気で総裁になってやめさせなきゃ！って決意もした…したがその後は
139 23/06/10(土)19:52:42 No.1066088470
悪辣なシステムを変えようとせずただ乗っかってただけだから悪人だけど消極的な悪人ではある
140 23/06/10(土)19:52:46 No.1066088494
虐殺の前段階のデモ隊蜂起はそもそもサリウスが 犯人捜し名目で地球に部隊送ったのが発端だからな…
141 23/06/10(土)19:53:06 No.1066088619
>後普通にドミニコス隊の皆さんが強くて吹いた 私兵団とは言え主流軍隊だからな…
142 23/06/10(土)19:53:07 No.1066088625
ドミニコスが強いのは否定しないんだけど明らかにMSの性能差が出た戦いだったなって
143 23/06/10(土)19:53:11 No.1066088658
スレ画は搾取してるだけって悪しざまに言うのも視点穿ちすぎだと思うがね いざ造反って段階でも否定じゃなく改革の筋道ちゃんと立ててるかをまず聞くくらいだし 一人で構造を崩す力がないのはそう
144 23/06/10(土)19:53:37 No.1066088821
>あの花嫁ゲームは誰が始めたんだろうか >デリングが決闘で勝ったやつに俺の娘あげるよーとか言い出したのか PCとスマホを捨ててアニメを見ろ
145 23/06/10(土)19:53:39 No.1066088827
サリウス「アーシアンの非道な行いがデリング総裁を重体に追いやり盟友ヴィム・ジェタークを奪った。 許し難い行為だ。 内密にしかし迅速に実行犯を見つけ出し我々の手でカタをつける。 これは「ベネリット」グループの威信を懸けた戦いである。 皆 一丸となろう。」 (拍手) サリウス「事の真相が外に漏れれば我が社の信用は地に落ちる。 2機のガンダムの出どころ本当に知らないのだな?」 シャディク「義父さんに うそはつきませんよ。」 サリウス「事が収まるまで学園から出るな。 および社内事業の参加も禁ずる。」
146 23/06/10(土)19:53:52 No.1066088926
ミオリネやグエルと肩組んで改革してこうぜ！ ってすりゃよかったじゃんって良く出るんだけどミオリネもグエルもスタート地点じゃとてもじゃないけど頼りにならんからな そういう意味でもシャディクからしたら軟着陸プランとか無理
147 23/06/10(土)19:54:15 No.1066089079
デミトレーナー デミギャリソン デミバーディング セセリア ブリオン社に栄光あれ
148 23/06/10(土)19:54:26 No.1066089155
ヴィムはシャディクのことも普通にディスってたしほんとに人格面は徹底してゴミカスのクソ野郎だな…
149 23/06/10(土)19:54:35 No.1066089218
>スレ画は搾取してるだけって悪しざまに言うのも視点穿ちすぎだと思うがね >いざ造反って段階でも否定じゃなく改革の筋道ちゃんと立ててるかをまず聞くくらいだし >一人で構造を崩す力がないのはそう 搾取側の象徴の一人にはなってる 横暴の象徴がヴィムで欺瞞の象徴がサリウス
150 23/06/10(土)19:54:44 No.1066089291
>あの花嫁ゲームは誰が始めたんだろうか >デリングが決闘で勝ったやつに俺の娘あげるよーとか言い出したのか ミオリネを守る為に強い奴を花婿にするぞ！っていう馬鹿みたいな理由で始めたゲームだぞ
151 23/06/10(土)19:55:14 No.1066089483
ヴィムからテロ打診されたのがサリウスで 盤面描いたのが義息子のシャディクなんで 全体の構図がバレるとグラスレーに追及くるから 取り敢えずテロの問題をアーシアンという種族全体の問題に擦り付けてグループの威信を懸けた戦いという体で 地球に犯人捜しさせた
152 23/06/10(土)19:55:14 No.1066089484
>スレ画は搾取してるだけって悪しざまに言うのも視点穿ちすぎだと思うがね >いざ造反って段階でも否定じゃなく改革の筋道ちゃんと立ててるかをまず聞くくらいだし >一人で構造を崩す力がないのはそう 何かするにはサリウスは歳取りすぎてるからな 戦争シェアリングで取り敢えずの体制を築くので精一杯だった
153 23/06/10(土)19:55:14 No.1066089486
>ヴィムはシャディクのことも普通にディスってたしほんとに人格面は徹底してゴミカスのクソ野郎だな… まあ養子野郎とか言ってたし死後に罵られても仕方ないかな…
154 23/06/10(土)19:55:23 No.1066089563
>スペーシアンの企業だけどデミトレーナーには愛着あるあたり >チュチュ的にもブリオン社ってお気に入り企業だったりすんのかな アナハイムみたいにそもそも軍事メインの企業じゃないっぽい雰囲気も感じる パイロット科の学生出てこないし
155 23/06/10(土)19:55:26 No.1066089587
デリングは背負う者さえなければ相当な親バカだったと思われる
156 23/06/10(土)19:55:41 No.1066089667
>ヴィムはシャディクのことも普通にディスってたしほんとに人格面は徹底してゴミカスのクソ野郎だな… 裏切られたらキレるだろ…まあ性格は悪いが
157 23/06/10(土)19:55:44 No.1066089686
>クワイエットゼロを知ってるからそこをきっかけにして頑張ってもらいたい クワイエットゼロってなんなの？の説明は次回？
158 23/06/10(土)19:56:07 No.1066089819
>>ヴィムはシャディクのことも普通にディスってたしほんとに人格面は徹底してゴミカスのクソ野郎だな… >裏切られたらキレるだろ…まあ性格は悪いが 裏切られる前からクソみてえなこといってたやろがい
159 23/06/10(土)19:56:11 No.1066089842
まあ学園にプロドロス持ってきても瞬殺されちゃいそうだし
160 23/06/10(土)19:56:14 No.1066089866
結果的にサリウスの行った総帥暗殺の犯人捜し作戦は 法律無視して不法に検挙、監禁、拷問して1529人のアーシアンが犠牲になった
161 23/06/10(土)19:56:16 No.1066089876
>まあ養子野郎とか言ってたし死後に罵られても仕方ないかな… 養子野郎という差別も裏を返せば実の息子への愛の形なのかな なんか嫌だけど
162 23/06/10(土)19:56:31 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066089955
>まあ養子野郎とか言ってたし死後に罵られても仕方ないかな… 学園の頃のヘイトスピーチがいい年したおっさんレベルでも浸透してるんだよな
163 23/06/10(土)19:56:36 No.1066089983
悪いことしたり加担してることと情は両立するってこれでもかとこのアニメ内ですら見せられたと思うんだがな
164 23/06/10(土)19:56:42 No.1066090022
ミオリネ「じゃあクワイエット・ゼロって…。」 プロスペラ「データストームを利用してパーメットリンクを介したあらゆるシステムを制御する新機軸のネットワーク構想。 エアリアルはそれを起動するためのトリガー。」
165 23/06/10(土)19:56:47 No.1066090053
>何かするにはサリウスは歳取りすぎてるからな >戦争シェアリングで取り敢えずの体制を築くので精一杯だった そもそもシェアリングを確立させたデリングの動きからして寝耳に水だったからな… このおじいちゃん徹頭徹尾蚊帳の外にされる
166 23/06/10(土)19:56:55 No.1066090110
>>スペーシアンの企業だけどデミトレーナーには愛着あるあたり >>チュチュ的にもブリオン社ってお気に入り企業だったりすんのかな >アナハイムみたいにそもそも軍事メインの企業じゃないっぽい雰囲気も感じる >パイロット科の学生出てこないし セセリアがピッタリのやつがいるじゃ～ん❤とか言う辺りチュチュがデミトレパイロットではトップっぽいからな
167 23/06/10(土)19:56:57 No.1066090128
なんかもう世界そのものに発展の余地がないよね こんな世界作り直しましょう！！
168 23/06/10(土)19:57:05 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066090168
>法律無視して不法に検挙、監禁、拷問して1529人のアーシアンが犠牲になった 法律を守った適正な取り締まりをしてくださいねってマスコミでも叩かれてるが…
169 23/06/10(土)19:57:07 No.1066090192
>ミオリネやグエルと肩組んで改革してこうぜ！ >ってすりゃよかったじゃんって良く出るんだけどミオリネもグエルもスタート地点じゃとてもじゃないけど頼りにならんからな >そういう意味でもシャディクからしたら軟着陸プランとか無理 1話時点だとシャディクとの能力差がマジでお話にならんわな そこから2人とも変わってないって思っちゃうのもまあわりと無理はないくらいに
170 23/06/10(土)19:57:09 No.1066090205
>デリングは背負う者さえなければ相当な親バカだったと思われる むしろなんだかんだで親バカしかいないんだこのアニメの親 余計なところでもバカやらかすけど
171 23/06/10(土)19:57:15 No.1066090245
>裏切られる前からクソみてえなこといってたやろがい 大変だな養子はってクソみたいな絡みはしてたけども…
172 23/06/10(土)19:57:16 No.1066090255
>話し合えばなんとかなるわ！で止まって戦争シェアリングに目を向けようともしないミオリネに何を期待すればいいんだ これから成長するだろうからなんとかなるよ
173 23/06/10(土)19:57:33 No.1066090371
>結果的にサリウスの行った総帥暗殺の犯人捜し作戦は >法律無視して不法に検挙、監禁、拷問して1529人のアーシアンが犠牲になった おかげで本職医師の交渉団代表おじさんはキレた
174 23/06/10(土)19:57:36 No.1066090396
シャディク案が一番軟着陸じゃねえかな
175 23/06/10(土)19:57:44 No.1066090467
何か殊更にサリウス悪く言うけどシャディクが我慢出来ずに過激路線取らないで地道にやる道筋があったはずからこそあの台詞だと思うんだけどな
176 23/06/10(土)19:57:49 No.1066090507
>>話し合えばなんとかなるわ！で止まって戦争シェアリングに目を向けようともしないミオリネに何を期待すればいいんだ >これから成長するだろうからなんとかなるよ 月のパーメット採掘権をスペーシアンが牛耳ってる限りあっちが発展するだけだろ
177 23/06/10(土)19:58:32 No.1066090815
デリング暗殺して私がサリウスと天下を取れば世の中は良くなるんだ
178 23/06/10(土)19:58:36 No.1066090840
>何か殊更にサリウス悪く言うけどシャディクが我慢出来ずに過激路線取らないで地道にやる道筋があったはずからこそあの台詞だと思うんだけどな あったら親世代がやってるんじゃねえかな…
179 23/06/10(土)19:58:38 No.1066090855
>何か殊更にサリウス悪く言うけどシャディクが我慢出来ずに過激路線取らないで地道にやる道筋があったはずからこそあの台詞だと思うんだけどな シャディクは傑物だから他の道もあったのはそうかもな
180 23/06/10(土)19:58:43 No.1066090885
まぁ血の繋がりを重視する人間からすれば養子に後を継がせるのは理解出来んだろうし…
181 23/06/10(土)19:58:50 No.1066090919
>シャディク案が一番軟着陸じゃねえかな 正直グエルが余計な事せずにベネリット売らせた方が無駄な死人は出なかったと思う
182 23/06/10(土)19:58:51 No.1066090931
二期になってからデリングは寝たきりだから アーシアン関係の拉致やら拷問やらは序盤大体サリウスとシャディク親子が原因だからな
183 23/06/10(土)19:59:02 No.1066091007
>何か殊更にサリウス悪く言うけどシャディクが我慢出来ずに過激路線取らないで地道にやる道筋があったはずからこそあの台詞だと思うんだけどな あの台詞はアーシアンのために生きるなんてしないで勝ち組で生きればよかったのにって意味でしょ
184 23/06/10(土)19:59:04 No.1066091020
ミオリネはどこまで行っても飾りでしかないのがかなしいところ
185 23/06/10(土)19:59:05 No.1066091026
これで徐々になんとか融和出来ていくオチだった場合今即座の解決求めてる一部視聴者とかどうなるんだろな
186 23/06/10(土)19:59:09 No.1066091052
>何か殊更にサリウス悪く言うけどシャディクが我慢出来ずに過激路線取らないで地道にやる道筋があったはずからこそあの台詞だと思うんだけどな そんなアイディアがあるならシャディクに向けて戦争シェアリングは変えられんなんて言わないよ
187 23/06/10(土)19:59:10 No.1066091064
>何か殊更にサリウス悪く言うけどシャディクが我慢出来ずに過激路線取らないで地道にやる道筋があったはずからこそあの台詞だと思うんだけどな 一貫してプロスペラとシャドーボクシングしてお互いに鳩尾に入ってばっかだから…
188 23/06/10(土)19:59:18 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066091123
メスガキって要するに植民地からの留学生にも公正に振る舞ってるだけでだからね… 支配者としての前提を崩さない範囲で助けてるだけ ただまあ学生だしそれでもいいだが
189 23/06/10(土)19:59:19 No.1066091129
シャディクは失敗ルートしか見えないルルーシュで ミオリネは成功ルートも残ってるユフィって感じ
190 23/06/10(土)19:59:19 No.1066091130
>デリング暗殺して私がサリウスと天下を取れば世の中は良くなるんだ 親父がどこまで考えて下剋上やろうとしたのかは気になる
191 23/06/10(土)19:59:30 No.1066091202
>シャディク案が一番軟着陸じゃねえかな 毎回コレ言う人いるけどアーシアンの感情的に無理なのは目に見えてると思うわ 資産移したところでパーメットが無い時点で一時凌ぎにしかならんし
192 23/06/10(土)19:59:41 No.1066091287
>何か殊更にサリウス悪く言うけどシャディクが我慢出来ずに過激路線取らないで地道にやる道筋があったはずからこそあの台詞だと思うんだけどな 自分を信頼して恨みも含めて最初から正直に話してほしかったんだろうね そうするにはお互いビジネスライクな関係を築き過ぎたけど
193 23/06/10(土)19:59:46 No.1066091318
>これで徐々になんとか融和出来ていくオチだった場合今即座の解決求めてる一部視聴者とかどうなるんだろな ガンダムなんてどんな終わり方してもキレるのはいるし…
194 23/06/10(土)19:59:47 No.1066091319
>何か殊更にサリウス悪く言うけどシャディクが我慢出来ずに過激路線取らないで地道にやる道筋があったはずからこそあの台詞だと思うんだけどな 正攻法でもグラスレーは握れそうって段階だったし 自分で継いでもっと広範な難民救済プロジェクト始めたって良かったんだ シェアリングは限界でどのみち破綻するとも言ってるんだしな
195 23/06/10(土)19:59:47 No.1066091326
もっと何世代も時間をかけて徐々に改善していく道もあったけどシャディクは自分の代で一気にカタを付けることを選んでしまったんだ
196 23/06/10(土)20:00:11 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066091475
>あの台詞はアーシアンのために生きるなんてしないで勝ち組で生きればよかったのにって意味でしょ シャディク個人への愛は感じるけど背景思想には微塵も理解を示してないようにも解釈できるのがホント…
197 23/06/10(土)20:00:19 No.1066091543
>>何か殊更にサリウス悪く言うけどシャディクが我慢出来ずに過激路線取らないで地道にやる道筋があったはずからこそあの台詞だと思うんだけどな >正攻法でもグラスレーは握れそうって段階だったし >自分で継いでもっと広範な難民救済プロジェクト始めたって良かったんだ >シェアリングは限界でどのみち破綻するとも言ってるんだしな その難民救済プロジェクトの金はどっからだすんです
198 23/06/10(土)20:00:37 No.1066091656
>もっと何世代も時間をかけて徐々に改善していく道もあったけど ないだろそんなもん
199 23/06/10(土)20:00:39 No.1066091669
>>シャディク案が一番軟着陸じゃねえかな >毎回コレ言う人いるけどアーシアンの感情的に無理なのは目に見えてると思うわ >資産移したところでパーメットが無い時点で一時凌ぎにしかならんし シャディクはベネリットの事業売ってるから 宇宙開発のパーメット採掘の事業も全部アーシアンの企業に行くぞ
200 23/06/10(土)20:00:51 No.1066091736
>もっと何世代も時間をかけて徐々に改善していく道もあったけどシャディクは自分の代で一気にカタを付けることを選んでしまったんだ 世直しのことを知らないんだな
201 23/06/10(土)20:01:08 No.1066091865
>もっと何世代も時間をかけて徐々に改善していく道もあったけどシャディクは自分の代で一気にカタを付けることを選んでしまったんだ 時間かけてもアーシアンの孤児はアカデミーで再教育されてるし 融和なんて方向行かないだろ
202 23/06/10(土)20:01:16 No.1066091924
>>>何か殊更にサリウス悪く言うけどシャディクが我慢出来ずに過激路線取らないで地道にやる道筋があったはずからこそあの台詞だと思うんだけどな >>正攻法でもグラスレーは握れそうって段階だったし >>自分で継いでもっと広範な難民救済プロジェクト始めたって良かったんだ >>シェアリングは限界でどのみち破綻するとも言ってるんだしな >その難民救済プロジェクトの金はどっからだすんです ベネリットの金はアーシアンから絞った金だからな 破綻した時点でその原資が消える
203 23/06/10(土)20:01:17 No.1066091934
無茶苦茶言っデリングない？ アーシアンだからとか聞いてたのに理解してないはうがった見方はすぎる
204 23/06/10(土)20:01:20 No.1066091954
徐々に融和とか地道に解決っていう人いるけど ベネリットの利益構造が戦争シェアリングに依存してるんだから一発逆転のアイディア以外に変化はないと思うよ
205 23/06/10(土)20:01:26 No.1066091992
>>デリング暗殺して私がサリウスと天下を取れば世の中は良くなるんだ >親父がどこまで考えて下剋上やろうとしたのかは気になる 画像曰くヴィムは全てが雑だそうだから考えてなさそう
206 23/06/10(土)20:01:34 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066092042
>もっと何世代も時間をかけて徐々に改善していく道もあったけどシャディクは自分の代で一気にカタを付けることを選んでしまったんだ しゃあけどインドとか一世紀強の支配でこれでスペースノイドがコロニー共栄圏とかいい出したのとほぼ同じ年数だ
207 23/06/10(土)20:01:41 No.1066092094
>>もっと何世代も時間をかけて徐々に改善していく道もあったけどシャディクは自分の代で一気にカタを付けることを選んでしまったんだ >時間かけてもアーシアンの孤児はアカデミーで再教育されてるし >融和なんて方向行かないだろ 自分の立場捨ててアーシアンのために スペーシアンから力奪い取るって考えしてるシャディクが異端児扱いだからな…
208 23/06/10(土)20:01:45 No.1066092114
仮に穏やかに改革していってもその間にどれだけアーシアンが死ぬかな
209 23/06/10(土)20:01:48 No.1066092136
>ないだろそんなもん 時間は全てを解決するが？
210 23/06/10(土)20:01:50 No.1066092149
>>もっと何世代も時間をかけて徐々に改善していく道もあったけどシャディクは自分の代で一気にカタを付けることを選んでしまったんだ >世直しのことを知らないんだな ベネリットの大人見てたらダメだわ俺がやらなきゃ ってなっても文句言えないだろあのクソ煮込み
211 23/06/10(土)20:01:58 No.1066092211
>もっと何世代も時間をかけて徐々に改善していく道もあったけどシャディクは自分の代で一気にカタを付けることを選んでしまったんだ 更に悪くなる可能性しかなかったと思う デリングにクワイエットゼロされたら今の支配構造永遠に固定しちゃうし
212 23/06/10(土)20:02:06 No.1066092256
>>ないだろそんなもん >時間は全てを解決するが？ >時間かけてもアーシアンの孤児はアカデミーで再教育されてるし >融和なんて方向行かないだろ
213 23/06/10(土)20:02:18 No.1066092335
現実世界の植民地支配もガツンと一発過激なパンチで解決してるのに地道な解決もあったはずとか言ってる人は何を根拠にいってんだろ
214 23/06/10(土)20:02:22 No.1066092375
シャディクもグエルもミオリネもそれぞれに傑物だからちゃんと育てば未来はそんなに悪くないはずなんだ 育つまでに世の中が持たない…
215 23/06/10(土)20:02:34 No.1066092455
>>ないだろそんなもん >時間は全てを解決するが？ 滅びという意味ならそうだろうが…
216 23/06/10(土)20:02:36 No.1066092470
サリウスとシャディクの決定的な違いは自分の能力を自分たちのために使うかアーシアンのために使うか どちらが正義かと言われると評価が分かれる
217 23/06/10(土)20:02:58 No.1066092610
>ベネリットの大人見てたらダメだわ俺がやらなきゃ >ってなっても文句言えないだろあのクソ煮込み せめて義父さんがもうちょっと保守的じゃなければなぁ…
218 23/06/10(土)20:03:02 No.1066092640
>>ミオリネやグエルと肩組んで改革してこうぜ！ >>ってすりゃよかったじゃんって良く出るんだけどミオリネもグエルもスタート地点じゃとてもじゃないけど頼りにならんからな >>そういう意味でもシャディクからしたら軟着陸プランとか無理 >1話時点だとシャディクとの能力差がマジでお話にならんわな >そこから2人とも変わってないって思っちゃうのもまあわりと無理はないくらいに 能力が無いんじゃなくて資質を活かせる場がなかっただけなので シャディクに見る目がなかっただけの話だよ
219 23/06/10(土)20:03:05 No.1066092669
>現実世界の植民地支配もガツンと一発過激なパンチで解決してるのに地道な解決もあったはずとか言ってる人は何を根拠にいってんだろ だってシャディクは間違ってるし...
220 23/06/10(土)20:03:29 No.1066092805
>現実世界の植民地支配もガツンと一発過激なパンチで解決してるのに地道な解決もあったはずとか言ってる人は何を根拠にいってんだろ これガンダムだよ
221 23/06/10(土)20:03:33 No.1066092834
>>>ミオリネやグエルと肩組んで改革してこうぜ！ >>>ってすりゃよかったじゃんって良く出るんだけどミオリネもグエルもスタート地点じゃとてもじゃないけど頼りにならんからな >>>そういう意味でもシャディクからしたら軟着陸プランとか無理 >>1話時点だとシャディクとの能力差がマジでお話にならんわな >>そこから2人とも変わってないって思っちゃうのもまあわりと無理はないくらいに >能力が無いんじゃなくて資質を活かせる場がなかっただけなので >シャディクに見る目がなかっただけの話だよ 見る目が合ったからグエルには熱心に声掛けてたんじゃない？フリーの時に
222 23/06/10(土)20:03:34 No.1066092840
困ったことにベネリットグループが一丸となってアーシアン融和へ舵を切ってたとしても他のライバルグループ居る限りゼッタイ上手く行かないだろうなって
223 23/06/10(土)20:03:56 No.1066092987
ギアスでよく言われるクロヴィス相談ルートみたいなのはないと思う パワーで現状を変えないとダメなのは確定だけど細かいやり方は他にあったろってだけ
224 23/06/10(土)20:04:07 No.1066093040
>>現実世界の植民地支配もガツンと一発過激なパンチで解決してるのに地道な解決もあったはずとか言ってる人は何を根拠にいってんだろ >これガンダムだよ 現実よりなお救いのない世界ってことだな！
225 23/06/10(土)20:04:10 No.1066093059
>能力が無いんじゃなくて資質を活かせる場がなかっただけなので >シャディクに見る目がなかっただけの話だよ 才能見抜き眼力みたいな超能力がないとまいるね...
226 23/06/10(土)20:04:12 No.1066093073
>これガンダムだよ ガンダムというお話作ってる人たちもみんな現実を参考にして話考えてるよ
227 23/06/10(土)20:04:16 No.1066093113
>>現実世界の植民地支配もガツンと一発過激なパンチで解決してるのに地道な解決もあったはずとか言ってる人は何を根拠にいってんだろ >これガンダムだよ ガンダムなら尚更ジオン独立を認めたのは一年戦争の結果では
228 23/06/10(土)20:04:21 No.1066093154
>サリウスとシャディクの決定的な違いは自分の能力を自分たちのために使うかアーシアンのために使うか >どちらが正義かと言われると評価が分かれる シャディクにとって自分たちはどこなのかという話でもある
229 23/06/10(土)20:04:32 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066093237
>現実世界の植民地支配もガツンと一発過激なパンチで解決してるのに地道な解決もあったはずとか言ってる人は何を根拠にいってんだろ 二度の世界大戦で列強の国力衰退が実際の原因だからベネリットを弱めて議会と争わせるってある意味理にかなってtる
230 23/06/10(土)20:04:38 No.1066093272
>>現実世界の植民地支配もガツンと一発過激なパンチで解決してるのに地道な解決もあったはずとか言ってる人は何を根拠にいってんだろ >これガンダムだよ ガンダムで地道な解決なんてしたことないぞ
231 23/06/10(土)20:04:58 No.1066093409
>ギアスでよく言われるクロヴィス相談ルートみたいなのはないと思う >パワーで現状を変えないとダメなのは確定だけど細かいやり方は他にあったろってだけ よく言われるけどそれ結局皇帝に勝てずに終わるから優しい夢なんだよね
232 23/06/10(土)20:04:59 No.1066093418
>>シャディク案が一番軟着陸じゃねえかな >正直グエルが余計な事せずにベネリット売らせた方が無駄な死人は出なかったと思う 死人が出ないと言うだけでベネリットは解体されるわけだからグエルには都合悪いでしょ
233 23/06/10(土)20:05:08 No.1066093476
ガンダム規制も突き詰めれば結局はスペーシアンの都合でしかないしな そしてスペーシアン側もバンバン破ってるわけで
234 23/06/10(土)20:05:21 No.1066093561
先進国で高等教育を受けた人材ほど実態を知って 故郷に糞みてえなことしやがってよお！ってなるのはあるあるだぜ
235 23/06/10(土)20:05:24 No.1066093581
>>>シャディク案が一番軟着陸じゃねえかな >>正直グエルが余計な事せずにベネリット売らせた方が無駄な死人は出なかったと思う >死人が出ないと言うだけでベネリットは解体されるわけだからグエルには都合悪いでしょ それはそう まあつまり戦争の構図やね
236 23/06/10(土)20:05:28 No.1066093598
ガンダムって地道なルートやるぐらいならテロして世界滅茶苦茶にして 強引にケリ付けねえとダメだよって話ばかりだろ
237 23/06/10(土)20:05:37 No.1066093659
>二度の世界大戦で列強の国力衰退が実際の原因だからベネリットを弱めて議会と争わせるってある意味理にかなってtる そして独立を果たすには汚いやり方も搾取されてる側を使い捨てる駒にすることも必要なのが現実
238 23/06/10(土)20:05:48 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066093719
>ガンダムなら尚更ジオン独立を認めたのは一年戦争の結果では 一年戦争で連邦の力が削がれて本国まで攻め込めないから共和国制にしただけだもんな あとエレガントなことにお互いこれ以上の戦争に耐えられないからある程度譲歩もあった
239 23/06/10(土)20:06:07 No.1066093828
現実世界がそんな甘い世界じゃないのに地道に解決すればなんとかなるはずって理論が広まってるのはテロはダメって教育の結果に見える
240 23/06/10(土)20:06:16 No.1066093883
>ガンダムって地道なルートやるぐらいならテロして世界滅茶苦茶にして >強引にケリ付けねえとダメだよって話ばかりだろ 道理でテロリストの主人公が多いはずだ
241 23/06/10(土)20:06:22 No.1066093907
>ガンダムって地道なルートやるぐらいならテロして世界滅茶苦茶にして >強引にケリ付けねえとダメだよって話ばかりだろ 00のテロと強制対話はわかりやすかったな
242 23/06/10(土)20:06:24 No.1066093935
>ガンダムって地道なルートやるぐらいならテロして世界滅茶苦茶にして >強引にケリ付けねえとダメだよって話ばかりだろ 一応最終的にテロとかはやっぱダメだよね...みたいな雰囲気になるけどその世界は概ね戦争や暴力で変化してるからな
243 23/06/10(土)20:06:29 No.1066093971
>二度の世界大戦で列強の国力衰退が実際の原因だからベネリットを弱めて議会と争わせるってある意味理にかなってtる シャディクは議会連合にも話持って行ってたわけか いま地球でのとが大暴れしてるけど
244 23/06/10(土)20:06:37 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066094019
>ガンダムって地道なルートやるぐらいならテロして世界滅茶苦茶にして >強引にケリ付けねえとダメだよって話ばかりだろ ギレンがコロニーレーザーで穏健派殺したみたいに 過激派が出し抜いちゃうんだよね
245 23/06/10(土)20:06:39 No.1066094030
サリウスもシャディクの事を残念がってるしシャディクの方もサリウスに恩義を感じている だけどこうなってしまったのは悲しいね
246 23/06/10(土)20:06:42 No.1066094059
Wだってモビルスーツはでなかっただけでマーズスーツはでるらしいな
247 23/06/10(土)20:06:43 No.1066094068
日本も暗殺で結構変わったからな…
248 23/06/10(土)20:06:51 No.1066094113
>ガンダム規制も突き詰めれば結局はスペーシアンの都合でしかないしな >そしてスペーシアン側もバンバン破ってるわけで ペイル社がファラクトと強化人士の量産に成功したら質でも量でも勝ち目ない…
249 23/06/10(土)20:06:56 No.1066094143
>その難民救済プロジェクトの金はどっからだすんです シェアリングが限界ってなる以上は軍需から転換せざるをえないんだし それこそグラスレーの事業分割しながらやれば？
250 23/06/10(土)20:06:59 No.1066094161
負けたら邪悪なテロ勝ったら正義の革命ってことになるのは歴史が証明してるからな…
251 23/06/10(土)20:07:10 No.1066094243
>>二度の世界大戦で列強の国力衰退が実際の原因だからベネリットを弱めて議会と争わせるってある意味理にかなってtる >シャディクは議会連合にも話持って行ってたわけか >いま地球でのとが大暴れしてるけど クワゼロの事知ってたら他の手打ったんだろうけど知らんからな
252 23/06/10(土)20:07:21 No.1066094313
>負けたら邪悪なテロ勝ったら正義の革命ってことになるのは歴史が証明してるからな… ソレスタルビーイングもカッコいいヒーローになったしな
253 23/06/10(土)20:07:24 No.1066094335
>サリウスもシャディクの事を残念がってるしシャディクの方もサリウスに恩義を感じている >だけどこうなってしまったのは悲しいね お互い愛がある関係なのが深い
254 23/06/10(土)20:07:26 No.1066094344
セド「ううん。あと ガキじゃなくてセド・ワンチェク。一応 特定復興計画の指定避難民。」 ケナンジ「くっ…。もういいでしょう。戻りますよ。」 セド「あっ ちょ… ちょっと待って。「ベネリット」って俺みたいなアーシアン拾ってくれる学校あるんだろ?」 グエル「学校?」 ケナンジ「若社長。」 セド「俺も入れてくんない?」 ケナンジ「あっ…。おそらくアカデミーのことでしょうな。」 グエル「「グラスレー」の育成プログラム…ですか?」 ケナンジ「あそこは実力主義ですからね。戦争シェアリングで身寄りをなくした孤児も引き取って再教育してるんです。シャディク・ゼネリと5人のパイロット科生は皆 そこの出身ですよ。」 セド「なあ いいだろ?」 グエル「俺は「グラスレー」の人間じゃないアカデミーのOBを頼れ。」
255 23/06/10(土)20:07:28 No.1066094354
そもそもベネリット以外のスペーシアンの派閥がいくつあってどれくらいの規模なのかハッキリしてないし どうするのがベストか？に視聴者が答えを出すのはかなりの無理難題
256 23/06/10(土)20:07:30 No.1066094364
>00のテロと強制対話はわかりやすかったな テロやったら段々纏まってきて最終的に人類進化できた！
257 23/06/10(土)20:08:06 No.1066094590
>現実世界がそんな甘い世界じゃないのに地道に解決すればなんとかなるはずって理論が広まってるのはテロはダメって教育の結果に見える それやりだして治安が崩壊したらパーメットを宇宙から輸入するどころじゃなくなりませんかね というかテロを讃えてる方がやばいんですが
258 23/06/10(土)20:08:14 No.1066094657
>日本も暗殺で結構変わったからな… 日本人は革命やらないとは言われるけどその代わり暗殺はスナック感覚でやる
259 23/06/10(土)20:08:32 No.1066094773
シャディクはここで出番終わりなのか分からない
260 23/06/10(土)20:08:33 No.1066094790
地球出身の養子が野心から寝返るってある意味そのまんますぎて なんの警戒もさてなかったの…とはなってる してたのが明らかになるのかもしれんが
261 23/06/10(土)20:08:44 No.1066094845
>>日本も暗殺で結構変わったからな… >日本人は革命やらないとは言われるけどその代わり暗殺はスナック感覚でやる 戦前とかヤバかったからな
262 23/06/10(土)20:09:13 No.1066095034
>現実世界がそんな甘い世界じゃないのに地道に解決すればなんとかなるはずって理論が広まってるのはテロはダメって教育の結果に見える リアルで考えちゃうとじゃあ反抗的な人たち排除して侵略者に迎合した傀儡政権はその後どうなっちゃいましたかってのが近年でもあるんだよね…
263 23/06/10(土)20:09:21 No.1066095083
>>ギアスでよく言われるクロヴィス相談ルートみたいなのはないと思う >>パワーで現状を変えないとダメなのは確定だけど細かいやり方は他にあったろってだけ >よく言われるけどそれ結局皇帝に勝てずに終わるから優しい夢なんだよね 今回も一歩踏み出して前々からミオリネに相談してたら何か別の道が開けた可能性はあったのかもだけど それじゃミオリネがスレッタと出会わなくてクワイエットゼロが止められねぇ！っていうトラップが仕掛けられてる
264 23/06/10(土)20:09:25 No.1066095108
>ケナンジ「あそこは実力主義ですからね。戦争シェアリングで身寄りをなくした孤児も引き取って再教育してるんです。シャディク・ゼネリと5人のパイロット科生は皆 そこの出身ですよ。」 ベネリットの引き起こした戦争で生まれた孤児をベネリットで育てたら 復讐のために反乱起こされちゃったのか…
265 23/06/10(土)20:09:31 No.1066095153
>それやりだして治安が崩壊したらパーメットを宇宙から輸入するどころじゃなくなりませんかね >というかテロを讃えてる方がやばいんですが 圧政支配に対する武力抵抗は人民に認められた権利だぞ テロって雑なカテゴライズでバグってる
266 23/06/10(土)20:09:42 No.1066095227
>地球出身の養子が野心から寝返るってある意味そのまんますぎて >なんの警戒もさてなかったの…とはなってる >してたのが明らかになるのかもしれんが でもわざわざ贅沢できる勝ち組人生捨てて底辺のアーシアンのためにすべてを投げ出すなんて愚かとしか言えなくない？
267 23/06/10(土)20:09:44 No.1066095239
>現実世界がそんな甘い世界じゃないのに地道に解決すればなんとかなるはずって理論が広まってるのはテロはダメって教育の結果に見える 地道にやるしかないと地道にやればなんとかなるは違うぞ なんともならなことを覚悟したうえでそれでも頑張って地道にやるんだ
268 23/06/10(土)20:09:48 No.1066095267
戦争シェアリングで親失ったガキは教育してやるよ
269 23/06/10(土)20:09:50 No.1066095280
>地球出身の養子が野心から寝返るってある意味そのまんますぎて >なんの警戒もさてなかったの…とはなってる 自分の利益が大事なら裏切る意味は全くない シャディクがそうじゃなかっただけ
270 23/06/10(土)20:09:51 No.1066095281
>シャディクはここで出番終わりなのか分からない 抜け出してシュバルゼッテに乗るのはシャディク説あるかな
271 23/06/10(土)20:10:09 No.1066095396
民主主義的に開かれた政治体制でちゃんと問題の提起ができる状態なのに暴力に訴えるからテロは絶対ダメなのであってその他にもそのまま適用するのは… フランス革命や明治維新なんてテロリストだらけだし…
272 23/06/10(土)20:10:11 No.1066095407
サリウスの愚かな息子よ…はお前が立場から何から投げ出して背負わなくても的なニュアンスでしょ？
273 23/06/10(土)20:10:17 No.1066095444
シャディクの正解ルートはクワゼロを考えると多分これしかなかったと思う あれ発動したらベネリットが完全支配して終わりだろうし
274 23/06/10(土)20:10:19 No.1066095453
なんでクソみたいなアーシアンなんて取り上げてやろうとしたんだコイツ
275 23/06/10(土)20:10:25 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066095498
>抜け出してシュバルゼッテに乗るのはシャディク説あるかな えっ弱いのに新型でもう一回バトル！？
276 23/06/10(土)20:10:27 No.1066095524
ミオリネとシャディクが和解していたら穏やかに世界を変えるやり方ができていたのかもしれない
277 23/06/10(土)20:10:28 No.1066095530
>戦争シェアリングで親失ったガキは教育してやるよ シャディクにも本当のお父さんとお母さんいたんだよな…
278 23/06/10(土)20:10:31 No.1066095547
多分死にそう
279 23/06/10(土)20:10:43 No.1066095638
>>地球出身の養子が野心から寝返るってある意味そのまんますぎて >>なんの警戒もさてなかったの…とはなってる >>してたのが明らかになるのかもしれんが >でもわざわざ贅沢できる勝ち組人生捨てて底辺のアーシアンのためにすべてを投げ出すなんて愚かとしか言えなくない？ 愚かっていうか投げ出してアーシアンの為に明日を変えようってのは「高潔」な人間だろう どれだけ血が流れるかは一旦おいておいて
280 23/06/10(土)20:10:43 No.1066095643
>>現実世界がそんな甘い世界じゃないのに地道に解決すればなんとかなるはずって理論が広まってるのはテロはダメって教育の結果に見える >地道にやるしかないと地道にやればなんとかなるは違うぞ >なんともならなことを覚悟したうえでそれでも頑張って地道にやるんだ 歴史的にはそういう人達は何も為せずに消えてるじゃん？
281 23/06/10(土)20:10:47 No.1066095664
>ミオリネとシャディクが和解していたら穏やかに世界を変えるやり方ができていたのかもしれない 。
282 23/06/10(土)20:10:53 No.1066095707
地道にやっても何ともならないかもしれないけどテロやってもそれは同じだからな
283 23/06/10(土)20:10:58 No.1066095736
>なんでクソみたいなアーシアンなんて取り上げてやろうとしたんだコイツ スペーシアンより頭が良いアーシアンが出て来ちゃったから 実力主義である以上は取り立てるしかない
284 23/06/10(土)20:10:59 No.1066095744
>圧政支配に対する武力抵抗は人民に認められた権利だぞ >テロって雑なカテゴライズでバグってる まあ日本国憲法に抵抗権の条文は存在しない訳だが 革命によって成立した民主国家じゃないからねここ
285 23/06/10(土)20:11:05 No.1066095793
テロ云々はよくある主題だけど 結果として子どもが子どもを殺しまくってるのが この手の話としてもかなりキツい表現になっちゃった感じがある
286 23/06/10(土)20:11:13 No.1066095829
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287 23/06/10(土)20:11:30 No.1066095953
書き込みをした人によって削除されました
288 23/06/10(土)20:11:35 No.1066095978
テロを賛美するなら水星は12話でとっくに終わっていい話になるけどね そうじゃないからここまで色々と積み重ねてきたわけで
289 23/06/10(土)20:11:40 No.1066096020
>圧政支配に対する武力抵抗は人民に認められた権利だぞ それは何が担保してる権利なの？
290 23/06/10(土)20:11:49 No.1066096073
グエル「ケナンジさん 何を…。」 ケナンジ「シャディク・ゼネリの呼び名ですよ。」 グエル「えっ?」 ケナンジ「イエル・オグル。 養子になる前の彼の名前です。」 セド「くっ…。」 ケナンジ「傑物でしたからね。 その名にちなんでアカデミー時代はプリンスと呼ばれてた。 さっき言ったな みんな知っているって。 そんな報告は一度も出てこなかったよ。 「フォルドの夜明け」と一緒にいたお前以外のアーシアンからは。」
291 23/06/10(土)20:12:06 No.1066096149
>地道にやっても何ともならないかもしれないけどテロやってもそれは同じだからな テロというか武力行使は成功例の枚挙に暇がないが
292 23/06/10(土)20:12:08 No.1066096168
クワイエットゼロの話は不確定要素の塊すぎて現時点では無視した方がいいと思う ８割方プロスぺラの出まかせでも全然おかしくないし
293 23/06/10(土)20:12:17 No.1066096225
>>圧政支配に対する武力抵抗は人民に認められた権利だぞ >>テロって雑なカテゴライズでバグってる >まあ日本国憲法に抵抗権の条文は存在しない訳だが >革命によって成立した民主国家じゃないからねここ 虐殺によって成立した民主国家だからな
294 23/06/10(土)20:12:22 No.1066096257
シャディクも仕方なかったんだ
295 23/06/10(土)20:12:35 No.1066096341
>テロ云々はよくある主題だけど >結果として子どもが子どもを殺しまくってるのが >この手の話としてもかなりキツい表現になっちゃった感じがある 描写次第で評価を変えるのが人だからな…
296 23/06/10(土)20:12:45 No.1066096401
>虐殺によって成立した民主国家だからな 江戸っ子大虐殺は酷い事件だったね
297 23/06/10(土)20:12:47 No.1066096416
>クワイエットゼロの話は不確定要素の塊すぎて現時点では無視した方がいいと思う >８割方プロスぺラの出まかせでも全然おかしくないし 最初からデータストームネットワーク使った新しいネットワーク理論で通してるしなにが無視していいなの
298 23/06/10(土)20:13:01 No.1066096493
親世代は先送りばかりしてるクソで子供が負債を払わされるの いつものガンダムって感じ
299 23/06/10(土)20:13:10 No.1066096567
>>虐殺によって成立した民主国家だからな >江戸っ子大虐殺は酷い事件だったね 原爆投下だろ
300 23/06/10(土)20:13:14 No.1066096589
>>なんでクソみたいなアーシアンなんて取り上げてやろうとしたんだコイツ >スペーシアンより頭が良いアーシアンが出て来ちゃったから >実力主義である以上は取り立てるしかない スペーシアンの戦力にすればそのままスペーシアンの強化とアーシアンの弱体化の一石二鳥だしね
301 23/06/10(土)20:13:14 No.1066096590
誰も現状変えようとしてないし待っててもグループのシェア下がって総裁の価値減ったら手遅れになるしシャディクはあそこで動くしかなかったんだよな…
302 23/06/10(土)20:13:15 No.1066096596
>>なんでクソみたいなアーシアンなんて取り上げてやろうとしたんだコイツ >スペーシアンより頭が良いアーシアンが出て来ちゃったから >実力主義である以上は取り立てるしかない 本編のシャディクは無能だけど子供の頃は賢かったんだろう 昔は凄かったってやつ？
303 23/06/10(土)20:13:27 No.1066096670
高潔な精神で破滅の道に進もうとしてるから親心としての愚か発言だろう
304 23/06/10(土)20:13:31 No.1066096685
>サリウスの愚かな息子よ…はお前が立場から何から投げ出して背負わなくても的なニュアンスでしょ？ まあスレ内は暴力とテロ万歳のお近づきになりたくないひとの悪意満ちた解釈されてるけど普通はそう
305 23/06/10(土)20:13:32 No.1066096698
シャディクはグエルが“死ぬことは許さん”したからメタ的に何か役割が残ってるんじゃないかな
306 23/06/10(土)20:13:40 No.1066096747
>>>なんでクソみたいなアーシアンなんて取り上げてやろうとしたんだコイツ >>スペーシアンより頭が良いアーシアンが出て来ちゃったから >>実力主義である以上は取り立てるしかない >本編のシャディクは無能だけど子供の頃は賢かったんだろう >昔は凄かったってやつ？ 本編シャディクが無能ってどこ見たんだよ… アニメちゃんと見てる？
307 23/06/10(土)20:13:50 No.1066096826
>歴史的にはそういう人達は何も為せずに消えてるじゃん？ 地道に頑張って立て直した国とか会社とか町とかいくらでもあるんじゃないか？
308 23/06/10(土)20:14:09 No.1066096946
>>歴史的にはそういう人達は何も為せずに消えてるじゃん？ >地道に頑張って立て直した国とか会社とか町とかいくらでもあるんじゃないか？ 例えば？
309 23/06/10(土)20:14:10 No.1066096957
私もあなたも人権なんか与えられてないじゃない！にそれはそうだね…しちゃったのがノレアと5号だしな…
310 23/06/10(土)20:14:12 No.1066096964
シャディクがなんでのし上がれてたの？→傑物だから なんでアーシアンの癖に幹部になれたの？→アーシアンの戦争孤児が実力主義のアカデミーで頭角現したから
311 23/06/10(土)20:14:15 No.1066096983
評判のいいアカデミーを設立してシャディクがあの扱いのサリウスはだいぶ変わり種なのは間違いなさそう
312 23/06/10(土)20:14:29 No.1066097056
まぁどんな酷い現状でどんな崇高な理想の為だろうと無関係な人間が大勢犠牲になるのはよくないからな…
313 23/06/10(土)20:14:31 No.1066097067
>本編のシャディクは無能だけど子供の頃は賢かったんだろう >昔は凄かったってやつ？ 少なくとも無能では無いかな… スレ画やデリング等がもっと無能だったって理屈ならわからないが
314 23/06/10(土)20:14:33 No.1066097085
>誰も現状変えようとしてないし待っててもグループのシェア下がって総裁の価値減ったら手遅れになるしシャディクはあそこで動くしかなかったんだよな… 動くしかない俺がミオリネを隣に立たせてこんな血塗られた道を歩んでもいいのか…？
315 23/06/10(土)20:14:37 No.1066097101
>親世代は先送りばかりしてるクソで子供が負債を払わされるの >いつものガンダムって感じ 水星は先送りはしてない 変えた結果が今だけどそれで変えたやつも満足できてない
316 23/06/10(土)20:14:36 No.1066097102
>シャディクはグエルが“死ぬことは許さん”したからメタ的に何か役割が残ってるんじゃないかな クワゼロを命と引き換えに阻止して死後何も知らない民衆から英雄として称え続けられるエンド
317 23/06/10(土)20:14:39 No.1066097121
僕も頑張ったんだよ
318 23/06/10(土)20:14:41 No.1066097134
>>地道にやっても何ともならないかもしれないけどテロやってもそれは同じだからな >テロというか武力行使は成功例の枚挙に暇がないが 普通に頑張って立て直した例も暇ないとおもいますけど
319 23/06/10(土)20:14:43 No.1066097148
>サリウスの愚かな息子よ…はお前が立場から何から投げ出して背負わなくても的なニュアンスでしょ？ ことの善悪とかは置いといてもどうしたって血塗られた道にはなるからな… 自分のことだけ考えてれば自分と自分に直接関係ある地域の人達くらいは平穏に生きれるのに地球出身ってだけで地球という糞でかい星の知らない人達のことまで背負おうってんだから無茶しやがって…ってなるよね
320 23/06/10(土)20:14:45 No.1066097159
暴力で成功した例もあるけど失敗した例も多数あると思うけどな
321 23/06/10(土)20:14:53 No.1066097224
アニメのシャディクは無能じゃないよ なんかやることなす事にクリーンヒットする事柄が多いだけだよ
322 23/06/10(土)20:14:56 No.1066097243
下手にまともだから苦労してるよね ここ以外アーシアン取り立ててる会社ないっぽいし
323 23/06/10(土)20:15:06 No.1066097304
>まあスレ内は暴力とテロ万歳のお近づきになりたくないひとの悪意満ちた解釈されてるけど普通はそう テロ万歳だと解釈してるお前の頭の方がおかしい
324 23/06/10(土)20:15:13 No.1066097364
>>>地道にやっても何ともならないかもしれないけどテロやってもそれは同じだからな >>テロというか武力行使は成功例の枚挙に暇がないが >普通に頑張って立て直した例も暇ないとおもいますけど 例えば？
325 23/06/10(土)20:15:22 No.1066097430
>例えば？ おれの職場
326 23/06/10(土)20:15:25 No.1066097448
何でミオリネ好きになったんだろう
327 23/06/10(土)20:15:25 No.1066097449
>暴力で成功した例もあるけど失敗した例も多数あると思うけどな コラ素材にされたやつとかな
328 23/06/10(土)20:15:26 No.1066097452
デリングみたいに圧政敷くんじゃなく アーシアンを徴用してるように見えて 実際はアーシアンの有望そうな人材を奪ってるサリウス策士だろこいつ
329 23/06/10(土)20:15:49 No.1066097604
>下手にまともだから苦労してるよね >ここ以外アーシアン取り立ててる会社ないっぽいし 一応ベネリット自体も地球寮とか作る程度には取りた立てるっぽい？
330 23/06/10(土)20:15:51 No.1066097618
>>親世代は先送りばかりしてるクソで子供が負債を払わされるの >>いつものガンダムって感じ >水星は先送りはしてない >変えた結果が今だけどそれで変えたやつも満足できてない デリング的には今の戦争シェアリングで構築された経済システムはクワゼロ成立までの繋ぎだから 代案あっての先送りではある
331 23/06/10(土)20:15:56 No.1066097663
中東のテロや911でやった側に良いように何か変わった？
332 23/06/10(土)20:15:57 No.1066097672
>>>歴史的にはそういう人達は何も為せずに消えてるじゃん？ >>地道に頑張って立て直した国とか会社とか町とかいくらでもあるんじゃないか？ >例えば？ 夕張市は借金結構返してるな
333 23/06/10(土)20:15:57 No.1066097673
>デリングみたいに圧政敷くんじゃなく >アーシアンを徴用してるように見えて >実際はアーシアンの有望そうな人材を奪ってるサリウス策士だろこいつ そこまで考えてるなら紛争地域からシャディク拾わんような気がする この末路だって見えてただろ
334 23/06/10(土)20:16:07 No.1066097732
>>例えば？ >おれの職場 お前がいる時点で立て直せてないじゃん
335 23/06/10(土)20:16:13 No.1066097767
歴代ガンダムを見てもシャディク以上の有能なかなかいなくない？ みんな個人的な復讐に生きてるし
336 23/06/10(土)20:16:22 No.1066097820
>何でミオリネ好きになったんだろう アーシアンの血が半分入ってるからな…
337 23/06/10(土)20:16:27 No.1066097838
ニュースでアーシアン側の独立運動指導者とか出てきたし シャディクがそれなんだろ それでここで殺したらアーシアン側で英雄に神格化されるから殺したら火種になるわな
338 23/06/10(土)20:16:28 No.1066097850
>下手にまともだから苦労してるよね >ここ以外アーシアン取り立ててる会社ないっぽいし ペイル社は孤児のアーシアンに綺麗な見た目と学校に通う権利を提供して、お仕事成功したら市民権与えるという涙無しには語れない活動してるぞ
339 23/06/10(土)20:16:30 No.1066097863
サリウス自身は搾取じゃなくいいことしてるつもりとかありそう
340 23/06/10(土)20:16:47 No.1066097948
>お前がいる時点で立て直せてないじゃん おれが在籍しててもつぶれてないんだぞ
341 23/06/10(土)20:16:56 No.1066098013
武力革命による成功例も失敗例も山程ある あるんだけどアドステラ世界は法治国家による統治体制じゃなくて企業が民衆から金と資源搾り取って開発競争してる世界だからとてもじゃないけど社会体制整ってるとは言えないんだよね
342 23/06/10(土)20:16:57 No.1066098024
>ニュースでアーシアン側の独立運動指導者とか出てきたし >シャディクがそれなんだろ >それでここで殺したらアーシアン側で英雄に神格化されるから殺したら火種になるわな マフティーみたいになるのか
343 23/06/10(土)20:17:06 No.1066098078
デモしたら踏み潰される環境で暴力に頼るな！はなかなか理想論というか頭ニカ姉というか…立派ではあるけど
344 23/06/10(土)20:17:07 No.1066098087
>デリングみたいに圧政敷くんじゃなく >アーシアンを徴用してるように見えて >実際はアーシアンの有望そうな人材を奪ってるサリウス策士だろこいつ 戦争シェアリング支持してるんだからアーシアン支援とかやってもダブスタじゃん
345 23/06/10(土)20:17:10 No.1066098105
>歴代ガンダムを見てもシャディク以上の有能なかなかいなくない？ >みんな個人的な復讐に生きてるし といってもいまのとこシャディクのしたことで何か良くなったかな
346 23/06/10(土)20:17:19 No.1066098168
>ペイル社は孤児のアーシアンに綺麗な見た目と学校に通う権利を提供して、お仕事成功したら市民権与えるという涙無しには語れない活動してるぞ 叙述トリックやめろ
347 23/06/10(土)20:17:26 No.1066098207
>ペイル社は孤児のアーシアンに綺麗な見た目と学校に通う権利を提供して、お仕事成功したら市民権与えるという涙無しには語れない活動してるぞ 嘘は言ってないな…
348 23/06/10(土)20:17:27 No.1066098211
>中東のテロや911でやった側に良いように何か変わった？ テロの目的がシャディクと全く違うのになぜ引き合いに出したの？
349 23/06/10(土)20:17:32 No.1066098249
>歴代ガンダムを見てもシャディク以上の有能なかなかいなくない？ >みんな個人的な復讐に生きてるし というか現行のプランが失敗しても大丈夫なように手を打ち続けるってのが創作の悪者として最高レベルに有能
350 23/06/10(土)20:17:39 No.1066098280
>武力革命による成功例も失敗例も山程ある >あるんだけどアドステラ世界は法治国家による統治体制じゃなくて企業が民衆から金と資源搾り取って開発競争してる世界だからとてもじゃないけど社会体制整ってるとは言えないんだよね オックス・アースの件に目をつぶれば 宇宙議会連合にベネリットをボコボコにさせた方が秩序回復するのではないか
351 23/06/10(土)20:17:39 ID:Ooa7Hn5o Ooa7Hn5o No.1066098281
歴代ガンダムを見てもシャディク以上の有能なかなかいなくない？ いや…一人殺して左遷されたシャアやバエルごっこしたかったマクギリスよりましぐらいでは…
352 23/06/10(土)20:17:49 No.1066098346
学生身分でここまで仕切れるのは十分傑物だよ 他のガンダムの黒幕キャラと共演したらえっ君現役の学生なのと引かれそう
353 23/06/10(土)20:17:55 No.1066098379
>サリウス自身は搾取じゃなくいいことしてるつもりとかありそう 戦争シェアリングで戦火の拡大抑えてるのが事実ならいいことではあるからな それで搾取されてるアーシアンが納得しないのも当たり前だが
354 23/06/10(土)20:18:08 No.1066098455
>>中東のテロや911でやった側に良いように何か変わった？ >テロの目的がシャディクと全く違うのになぜ引き合いに出したの？ どこが違うのですか？
355 23/06/10(土)20:18:09 No.1066098461
過程で何しようがただ結果だけが真実
356 23/06/10(土)20:18:45 No.1066098670
なんでこいつID出てるんだ 他所で暴れた？
357 23/06/10(土)20:18:51 No.1066098702
成り上がりと復讐心同時に満たそうとしてただけじゃね
358 23/06/10(土)20:19:00 No.1066098751
>>武力革命による成功例も失敗例も山程ある >>あるんだけどアドステラ世界は法治国家による統治体制じゃなくて企業が民衆から金と資源搾り取って開発競争してる世界だからとてもじゃないけど社会体制整ってるとは言えないんだよね >オックス・アースの件に目をつぶれば >宇宙議会連合にベネリットをボコボコにさせた方が秩序回復するのではないか 宇宙議会連合が調停機関なのでベネリットは取りあえず殴り倒して貰った方がマシっちゃマシ ただ不穏な動きしてる宇宙議会連合の「理事会」って組織はどちらかというと擦り減って貰った方がマシ そんな感じ
359 23/06/10(土)20:19:06 No.1066098787
>過程で何しようがただ結果だけが真実 デリングとヴィムって二大巨悪潰してくれたからラッキー！
360 23/06/10(土)20:19:12 No.1066098825
>中東のテロや911でやった側に良いように何か変わった？ 同じ次元で語るのもバカバカしいけど 結果論で言うならアメリカは中東から手を引いて第三世界は西側諸国と距離を取ってるよ
361 23/06/10(土)20:19:16 No.1066098848
>というか現行のプランが失敗しても大丈夫なように手を打ち続けるってのが創作の悪者として最高レベルに有能 ウォッチメンのオジマンくらい有能だよね
362 23/06/10(土)20:19:19 No.1066098863
>デモしたら踏み潰される環境で暴力に頼るな！はなかなか理想論というか頭ニカ姉というか…立派ではあるけど ヨーロッパの植民地の解放はどうだろう？
363 23/06/10(土)20:19:19 No.1066098866
>他のガンダムの黒幕キャラと共演したらえっ君現役の学生なのと引かれそう でも1st時点だとシャアも20歳ぐらいで2歳ぐらいしか違わないんだな ガンダムの世界の若者おかしいな
364 23/06/10(土)20:19:24 No.1066098889
そもそもアーシアンの戦場孤児がアーシアンに拾われても 結局勉強は出来ずノレアみたいに少年兵にされる方が多いだろうから 磨かれず埋もれる公算高すぎて人材の搾取って言うにはちょっと
365 23/06/10(土)20:19:24 No.1066098896
>どこが違うのですか？ まず何が同じだと感じたのかを説明してくれ
366 23/06/10(土)20:19:29 No.1066098920
綺麗事だけど力に対して力で報復してたら何も変わらないってニカ姉の言い分も確かだから…
367 23/06/10(土)20:19:33 No.1066098937
>ID:Ooa7Hn5o 普段壺やmayで政治や歴史を語ってそうだな…
368 23/06/10(土)20:19:34 No.1066098944
>サリウス自身は搾取じゃなくいいことしてるつもりとかありそう だったらもっとシャディクに対して分かりやすくベタ甘だったんじゃないかな 本人もろくでもないことしてる自覚があったからシャディクの前で無神経に親ヅラなんてできなくて それがシャディクの「俺なんて愛されてないんだ…」って勘違いにつながってる感じもする
369 23/06/10(土)20:19:50 No.1066099044
中東は結果的には文化、政治面の独立性維持してるよな
370 23/06/10(土)20:20:11 No.1066099173
ジェターク社 スペーシアン以外登用されないしそもそもCEOが世襲制という古い体制 グラスレー社 アカデミーで戦争シェアリングに被害に遭った孤児達を再教育して、優秀な子は幹部にまでなってる ペイル社 データストーム耐性のある子なら例え孤児であっても、新型のガンドアームに乗せてあげたり、データストーム耐性のある中枢神経に交換してあげたり、ペイルグレードが選んだ次期リーダーの顔に整形までしてくれる
371 23/06/10(土)20:20:22 No.1066099250
>>デモしたら踏み潰される環境で暴力に頼るな！はなかなか理想論というか頭ニカ姉というか…立派ではあるけど >ヨーロッパの植民地の解放はどうだろう？ あれは世界大戦で疲弊して統治無理ーってなった国が植民地解放しまくったってのがあるね マジで欧州疲弊したからあれで…フランスとか分かりやすいんだけど人口ピラミッドマジでヤバイ
372 23/06/10(土)20:20:27 No.1066099282
>過程で何しようがただ結果だけが真実 結局グエルに全部潰されて何も成せなかった無能というのが真実だよね
373 23/06/10(土)20:20:39 No.1066099344
デモがモビルスーツ使って弾圧される状況でも話し合え武力に訴えるなは無理だよな…
374 23/06/10(土)20:20:40 No.1066099352
>なんでこいつID出てるんだ >他所で暴れた？ 口汚い
375 23/06/10(土)20:20:51 No.1066099419
>でも1st時点だとシャアも20歳ぐらいで2歳ぐらいしか違わないんだな >ガンダムの世界の若者おかしいな 一年戦争時代のシャアは政治ではなくエースパイロットとしての活躍だから年相応ではある 逆シャアでのアクシズ落としを30代で！？はそう
376 23/06/10(土)20:21:00 No.1066099467
>それがシャディクの「俺なんて愛されてないんだ…」って勘違いにつながってる感じもする そんな描写あったか…？ 育ててくれてありがとうしか言ってないよ
377 23/06/10(土)20:21:03 No.1066099487
うんこ付きだしシャディクのファンなんてこの程度の民度なのがよく分かる
378 23/06/10(土)20:21:04 No.1066099493
>中東のテロや911でやった側に良いように何か変わった？ 日本の赤軍や学生運動のやった事件で起こした連中に良い方向に向いた事例一切ないからな… 本人達が未だに反省する気がないってだけで全部逆方向にしか向かなかった
379 23/06/10(土)20:21:05 No.1066099501
>成り上がりと復讐心同時に満たそうとしてただけじゃね 復讐心はありそうだけど今回みたいな自分が死ぬか破滅パターンも進めてるから成り上がりはどうだろ
380 23/06/10(土)20:21:05 No.1066099508
>ヨーロッパの植民地の解放はどうだろう？ 支配してる側の戦争での疲弊も絡むしあれも平和的になされたとはいえないんじゃね
381 23/06/10(土)20:21:07 No.1066099514
基本的にこいつの出自ならハードモードならこうなるんかなという通りに進んで行ってると思う 進み方のペースがちょっとアレかもしれんが
382 23/06/10(土)20:21:17 No.1066099593
>ペイル社 データストーム耐性のある子なら例え孤児であっても、新型のガンドアームに乗せてあげたり、データストーム耐性のある中枢神経に交換してあげたり、ペイルグレードが選んだ次期リーダーの顔に整形までしてくれる やはりペイル社がNo.1
383 23/06/10(土)20:21:25 No.1066099642
>結局グエルに全部潰されて何も成せなかった無能というのが真実だよね 潰せてねーじゃねーか
384 23/06/10(土)20:21:36 No.1066099718
>綺麗事だけど力に対して力で報復してたら何も変わらないってニカ姉の言い分も確かだから… シャディクのやった事で世界情勢めっちゃ変わってるよニカ姉！ ニカ姉一応デミバーディング起動させたけどそれまで体育座りしてただけじゃん！
385 23/06/10(土)20:21:53 No.1066099818
>あれは世界大戦で疲弊して統治無理ーってなった国が植民地解放しまくったってのがあるね >マジで欧州疲弊したからあれで…フランスとか分かりやすいんだけど人口ピラミッドマジでヤバイ つまりベネリットと議会連合で宇宙大戦起こそうとしてるシャディクは慧眼ってこと？
386 23/06/10(土)20:22:01 No.1066099882
>それがシャディクの「俺なんて愛されてないんだ…」って勘違いにつながってる感じもする いやシャディクはここまで育ててくれた愛も恩義も感じてるよ それをわかっていてもアーシアンのために大義に殉じてサリウスを人質にまでしてるけど
387 23/06/10(土)20:22:05 No.1066099896
>>どこが違うのですか？ >まず何が同じだと感じたのかを説明してくれ どっちも虐げられていると思っているから局地的な武力で反抗しているのではないのですか？
388 23/06/10(土)20:22:05 No.1066099903
>うんこ付きだしシャディクのファンなんてこの程度の民度なのがよく分かる シャディク好きって時点で異常者だから民度もお察し
389 23/06/10(土)20:22:08 No.1066099923
>>それがシャディクの「俺なんて愛されてないんだ…」って勘違いにつながってる感じもする >そんな描写あったか…？ >育ててくれてありがとうしか言ってないよ 俺は養子だしダメになっても代わりはいるって言ってただろ だから結果出して総裁にならなきゃって
390 23/06/10(土)20:22:08 No.1066099927
>ジェターク社 社長が昭和な親父が社長 >グラスレー社 耄碌した爺が社長 >ペイル社 見た目の整った女性4人が経営
391 23/06/10(土)20:22:10 No.1066099945
>綺麗事だけど力に対して力で報復してたら何も変わらないってニカ姉の言い分も確かだから… いやめっちゃ変わるな… 逆に力のない言葉で変わった例はない
392 23/06/10(土)20:22:25 No.1066100032
結局あそこでドミニコス隊相手に勝とうが負けようが 宇宙議会連合の介入はノレアが学園でテロした時点で決まってたからな
393 23/06/10(土)20:22:41 No.1066100156
シャディクが焼き畑農業した結果若手のグエルとかミオリネが政争に参加して世界をワンチャン軟着陸狙えるようになったのは事実だから困る プロスペラもいい感じに宇宙議会連合の理事会潰してくれれば過激派全滅して結果的になんとかなりそう
394 23/06/10(土)20:22:42 No.1066100159
シャディクは現状滅茶苦茶有能だけどこっから自分が思ってたのよりちょっと世界が悪い方向に流れて曇るかもしれん これまでの流れ的にも少なくともやるべきことは全てやったので満足！あとは流れに任せる！では終わらないと思う
395 23/06/10(土)20:22:47 No.1066100195
>ペイル社 見た目の整った女性4人が経営 照れるわねぇ～///
396 23/06/10(土)20:22:48 No.1066100198
目的達成の為には必要なことなのかもしれないけどアーシアンの為って言いながらノレア利用したり地球寮巻き込んだりしてるのがどうにも印象良くないなシャディク ミオリネグエル関係で気持ち悪くなってる時は好き
397 23/06/10(土)20:22:52 No.1066100222
そもそもアス高自体がデリングの強権で成立したものなのにニカ姉は夢見すぎ
398 23/06/10(土)20:22:54 No.1066100238
>ヨーロッパの植民地の解放はどうだろう？ 社会情勢の変化による運ゲーに頼れは被害者側には言いづらいな…
399 23/06/10(土)20:22:56 No.1066100250
>日本の赤軍や学生運動のやった事件で起こした連中に良い方向に向いた事例一切ないからな… >本人達が未だに反省する気がないってだけで全部逆方向にしか向かなかった 日本赤軍とシャディクを同列に語るのは流石にアホすぎる
400 23/06/10(土)20:23:00 No.1066100274
>>綺麗事だけど力に対して力で報復してたら何も変わらないってニカ姉の言い分も確かだから… >いやめっちゃ変わるな… >逆に力のない言葉で変わった例はない ルーパチしたのかな
401 23/06/10(土)20:23:11 No.1066100340
>>中東のテロや911でやった側に良いように何か変わった？ >日本の赤軍や学生運動のやった事件で起こした連中に良い方向に向いた事例一切ないからな… >本人達が未だに反省する気がないってだけで全部逆方向にしか向かなかった 日本も理想は立派だったしそういう前例があってなおテロを神聖視するのはね
402 23/06/10(土)20:23:12 No.1066100344
>>綺麗事だけど力に対して力で報復してたら何も変わらないってニカ姉の言い分も確かだから… >いやめっちゃ変わるな… >逆に力のない言葉で変わった例はない ガンジーさん頑張ったのに いやあの人と一筋縄じゃないけど
403 23/06/10(土)20:23:16 No.1066100370
>宇宙議会連合の介入はノレアが学園でテロした時点で決まってたからな 決まったのはグエルが先に撃ってからだ
404 23/06/10(土)20:23:17 No.1066100380
明日どうなるんだうね…
405 23/06/10(土)20:23:23 No.1066100415
>綺麗事だけど力に対して力で報復してたら何も変わらないってニカ姉の言い分も確かだから… 結局何か変えたつもりでいるけどもっと強い力に利用されるだけだから意味なかったよね
406 23/06/10(土)20:23:31 No.1066100466
それこそ全盛期よりは勢いは落ちてたけど議会連合とかにつけこむ隙が無かったベネリットが介入できるほどには力なくなってはいるしな…
407 23/06/10(土)20:23:50 No.1066100604
明日は新商品Bの見た目とか出てくるかな…
408 23/06/10(土)20:23:52 No.1066100619
>>ヨーロッパの植民地の解放はどうだろう？ >社会情勢の変化による運ゲーに頼れは被害者側には言いづらいな… といってもあれも現地民で頑張ってた人いるし
409 23/06/10(土)20:23:58 No.1066100654
そもそも民主主義国家に対するテロと水星世界でのテロを一緒に出来ないだろ
410 23/06/10(土)20:24:07 No.1066100705
宇宙議会連合が介入するって言ってるけど あいつらがシャディクの思惑通りに動くかというとだいぶ違う気がしてきたな
411 23/06/10(土)20:24:11 No.1066100742
>>綺麗事だけど力に対して力で報復してたら何も変わらないってニカ姉の言い分も確かだから… >結局何か変えたつもりでいるけどもっと強い力に利用されるだけだから意味なかったよね 議会連合がもっと強い力…？
412 23/06/10(土)20:24:16 No.1066100786
>いやめっちゃ変わるな… >逆に力のない言葉で変わった例はない 力はどうあっても必要だよね… ただそれを振るって従わせるのと振るわないまま解決しようとするのは大分違うとは思うけど
413 23/06/10(土)20:24:17 No.1066100794
>どっちも虐げられていると思っているから局地的な武力で反抗しているのではないのですか？ シャディクには搾取側を乗っ取って立場を対等にさせるビジョンがあるから単なる武力反抗ではないぞ
414 23/06/10(土)20:24:22 No.1066100813
議会連合もガンダムテロの黒幕だしクソだもん…
415 23/06/10(土)20:24:22 No.1066100816
>>宇宙議会連合の介入はノレアが学園でテロした時点で決まってたからな >決まったのはグエルが先に撃ってからだ グエルが撃つ⇒大義名分が出る⇒ケナンジが学園に乗り込む⇒よーし魔女解放！暴れろ！ だから一応グエルがやったからではある ただやらないと5分間時間稼ぎされてサリウス消えるからどの道グエルはあそこまで来た時点でベスト潰されてるんだよね
416 23/06/10(土)20:24:50 No.1066100961
>>日本の赤軍や学生運動のやった事件で起こした連中に良い方向に向いた事例一切ないからな… >>本人達が未だに反省する気がないってだけで全部逆方向にしか向かなかった >日本赤軍とシャディクを同列に語るのは流石にアホすぎる やってる事は同じだよ 負けて捕まった後反省しないのも同じ
417 23/06/10(土)20:24:58 No.1066101017
>ただやらないと5分間時間稼ぎされてサリウス消えるからどの道グエルはあそこまで来た時点でベスト潰されてるんだよね 普通に港押さえてサリウス確保でいいだろ
418 23/06/10(土)20:24:59 No.1066101024
>そもそも民主主義国家に対するテロと水星世界でのテロを一緒に出来ないだろ それ言ったら現実の歴史に例えること自体がきつくなるなあ
419 23/06/10(土)20:25:00 No.1066101031
>日本赤軍とシャディクを同列に語るのは流石にアホすぎる 日本赤軍もシャディクも負け組って事分からないアホなのか…
420 23/06/10(土)20:25:03 No.1066101043
力がなかったら何もできないから歴代の主人公だってガンダムに乗ってるしな まず武力ありき
421 23/06/10(土)20:25:07 No.1066101080
>宇宙議会連合が介入するって言ってるけど >あいつらがシャディクの思惑通りに動くかというとだいぶ違う気がしてきたな アーシアン救済には動かないけどベネリット潰しには動くと思うよ
422 23/06/10(土)20:25:11 No.1066101095
>>宇宙議会連合の介入はノレアが学園でテロした時点で決まってたからな >決まったのはグエルが先に撃ってからだ いやードミニコスが来た時点でノレア暴れさせるの決めてたと思うぞ？そうじゃないならわざわざガールズ召集してモビルスーツで出迎えたりしないだろう
423 23/06/10(土)20:25:16 No.1066101129
>宇宙議会連合が介入するって言ってるけど >あいつらがシャディクの思惑通りに動くかというとだいぶ違う気がしてきたな まあいい方向には行かないだろうなって あくらつな事を多くやってるし議会連合
424 23/06/10(土)20:25:18 No.1066101150
>宇宙議会連合が介入するって言ってるけど >あいつらがシャディクの思惑通りに動くかというとだいぶ違う気がしてきたな オックス・アース再編してる理事会が多数派くさいしなぁ
425 23/06/10(土)20:25:23 No.1066101179
ガンダムと現実のまさはる混ぜてレスポンチするの駄目なガノタ的でとても良い
426 23/06/10(土)20:25:27 No.1066101209
そもそもベネリットグループは別に体制側の存在でもなく 一私企業の立場でありながら権力を私して戦争を操って利益を啜ってるテロ組織なんだよなぁ
427 23/06/10(土)20:25:50 No.1066101361
>目的達成の為には必要なことなのかもしれないけどアーシアンの為って言いながらノレア利用したり地球寮巻き込んだりしてるのがどうにも印象良くないなシャディク >ミオリネグエル関係で気持ち悪くなってる時は好き 清廉潔白なやり方だけで世直しができるわけがないから印象大事にしても仕方ない シャアだって地球にアクシズ落とすという擁護のしようがない悪行働いてる
428 23/06/10(土)20:25:58 No.1066101404
>>>綺麗事だけど力に対して力で報復してたら何も変わらないってニカ姉の言い分も確かだから… >>結局何か変えたつもりでいるけどもっと強い力に利用されるだけだから意味なかったよね >議会連合がもっと強い力…？ まだ何も分かってないけど少なくとも学生1人よりは強いでしょ
429 23/06/10(土)20:26:01 No.1066101429
>宇宙議会連合が介入するって言ってるけど >あいつらがシャディクの思惑通りに動くかというとだいぶ違う気がしてきたな アーシアンの命を弾丸にする事でお金じゃないものを搾り取る新体制を造ってるからな…
430 23/06/10(土)20:26:05 No.1066101443
世界の支配構造とかもそこまで開示されてないし現実の歴史に例える時点で無茶あるよ
431 23/06/10(土)20:26:11 No.1066101486
>そもそもベネリットグループは別に体制側の存在でもなく >一私企業の立場でありながら権力を私して戦争を操って利益を啜ってるテロ組織なんだよなぁ よく考えると地域間の紛争みたいなもんか…
432 23/06/10(土)20:26:24 No.1066101570
シャディクの想定プランは宇宙議会連合がベネリットグループに介入して解体へ行くことなんだろうけど 宇宙議会連合がベネリットグループ乗っ取ったらアーシアン側に事業行かないんで シャディクの目論見は潰れる
433 23/06/10(土)20:26:25 No.1066101579
>そもそもベネリットグループは別に体制側の存在でもなく >一私企業の立場でありながら権力を私して戦争を操って利益を啜ってるテロ組織なんだよなぁ まあここは本当にどうしようもないからな ベネリットに関しては悪のコングロマリットでしかない
434 23/06/10(土)20:26:27 No.1066101590
>宇宙議会連合が介入するって言ってるけど >あいつらがシャディクの思惑通りに動くかというとだいぶ違う気がしてきたな マツコが上層部はベネリット切り崩したいって言ってる以上ベネリットと議会連合の衝突は避けられないからシャディクの狙い通りになるだろ
435 23/06/10(土)20:26:28 No.1066101592
>決まったのはグエルが先に撃ってからだ グエルが先に撃った時点でベネリットが学園巻き込んででもテロリストを攻撃するって筋書作った上でノレア暴走させる計画だからな… 仮にグエルがどうしても撃たないってなったらどんな計画にしてたんだろう
436 23/06/10(土)20:26:32 No.1066101622
>>どっちも虐げられていると思っているから局地的な武力で反抗しているのではないのですか？ >シャディクには搾取側を乗っ取って立場を対等にさせるビジョンがあるから単なる武力反抗ではないぞ 中東にもビジョンがあるのではと言いたいですがまあ俺が中東の思惑なんてわかるわけもないからそれにはちゃんと答えられないか
437 23/06/10(土)20:26:32 No.1066101624
外から見るとテロというか企業グループ内の内紛なんだよな
438 23/06/10(土)20:26:39 No.1066101675
企業支配が趨勢の世界で体制側じゃないってのもおかしくね
439 23/06/10(土)20:26:50 No.1066101740
シャディクアンチって逆張りでガトーとかの人気キャラも叩いてそう
440 23/06/10(土)20:27:16 No.1066101891
そもそも未だによく分からない部分の多い水星世界について過去の植民地支配等引き合いにだして語るのはそもそも… アナロジーは適切でないと意味ないぜ
441 23/06/10(土)20:27:17 No.1066101903
ニカ姉の言ってることはスペーシアンがアーシアンを弾圧しアーシアンがスペーシアンを憎む現状のことだから…
442 23/06/10(土)20:27:21 No.1066101922
この世界だと一私企業が国みたいな役割果たしてるのがまた問題が面倒くさくなるところ
443 <a href="mailto:サビーナ">23/06/10(土)20:27:25</a> [サビーナ] No.1066101947
理想はいいけどそれだけじゃ何も変わんないし君は部屋出れないよ？
444 23/06/10(土)20:27:33 No.1066102004
>シャディクアンチって逆張りでガトーとかの人気キャラも叩いてそう 武人気取りのテロリスト擁護してそうだな
445 23/06/10(土)20:27:38 No.1066102038
>アーシアン救済には動かないけどベネリット潰しには動くと思うよ そしてそれがシャディクにとっての次善の策だ グエルに言ったように本当ならもっと穏やかに計画が進められていた
446 23/06/10(土)20:27:49 No.1066102108
>>決まったのはグエルが先に撃ってからだ >グエルが先に撃った時点でベネリットが学園巻き込んででもテロリストを攻撃するって筋書作った上でノレア暴走させる計画だからな… >仮にグエルがどうしても撃たないってなったらどんな計画にしてたんだろう サリウス逃げ切ったの確認してはい降参するんじゃないか
447 23/06/10(土)20:28:02 No.1066102195
>>決まったのはグエルが先に撃ってからだ >グエルが先に撃った時点でベネリットが学園巻き込んででもテロリストを攻撃するって筋書作った上でノレア暴走させる計画だからな… >仮にグエルがどうしても撃たないってなったらどんな計画にしてたんだろう 自分がMSに乗って出て父親について煽れば絶対撃つという確信があったんだと思う
448 23/06/10(土)20:28:08 No.1066102231
シャディクはアーシアンでアーシアンの地位向上的なの目指してるけど 同じアーシアンなガンダムの電池を使い捨てにするっていう何というか 目標とやってる事がチグハグというか
449 23/06/10(土)20:28:12 No.1066102255
>ガンダムと現実のまさはる混ぜてレスポンチするの駄目なガノタ的でとても良い 混ぜなきゃ理解しないアホが喚いてたら混ぜるしかないだろ
450 23/06/10(土)20:28:25 No.1066102353
>ガンダムと現実のまさはる混ぜてレスポンチするの駄目なガノタ的でとても良い 冷静になると地獄みてぇな構図だな…
451 23/06/10(土)20:28:31 No.1066102412
>>目的達成の為には必要なことなのかもしれないけどアーシアンの為って言いながらノレア利用したり地球寮巻き込んだりしてるのがどうにも印象良くないなシャディク >>ミオリネグエル関係で気持ち悪くなってる時は好き >清廉潔白なやり方だけで世直しができるわけがないから印象大事にしても仕方ない それはまあ分かりはするけど >シャアだって地球にアクシズ落とすという擁護のしようがない悪行働いてる シャディクより更にやってる事の意味が理解出来ないシャアを引き合いに出されても困るかな…
452 23/06/10(土)20:28:36 No.1066102452
>マツコが上層部はベネリット切り崩したいって言ってる以上ベネリットと議会連合の衝突は避けられないからシャディクの狙い通りになるだろ シャディクのアーシアン救済論は切り崩した分をスペーシアンが取り分けたら駄目で 全部アーシアンに吸収させないと駄目だったから狙いはもう
453 23/06/10(土)20:28:53 No.1066102567
>>シャディクアンチって逆張りでガトーとかの人気キャラも叩いてそう >武人気取りのテロリスト擁護してそうだな さっきからバレバレのシャディクファンとアンチ風のマッチポンプ何時までやってんの
454 23/06/10(土)20:28:53 No.1066102573
>>ガンダムと現実のまさはる混ぜてレスポンチするの駄目なガノタ的でとても良い >混ぜなきゃ理解しないアホが喚いてたら混ぜるしかないだろ 混ぜてる時点でアホなんだから良いじゃん
455 23/06/10(土)20:28:57 No.1066102589
>シャディクはアーシアンでアーシアンの地位向上的なの目指してるけど >同じアーシアンなガンダムの電池を使い捨てにするっていう何というか >目標とやってる事がチグハグというか ここも嫌われてる要因だけど擁護してる人は分かってなさそう
456 23/06/10(土)20:28:57 No.1066102592
>シャディクはアーシアンでアーシアンの地位向上的なの目指してるけど >同じアーシアンなガンダムの電池を使い捨てにするっていう何というか >目標とやってる事がチグハグというか 手段選んでられるような状況じゃないからだろ アーシアンの限界が近いのに悠長にやってたら終わる デリングがあ～戦争シェアリング変えます！って公言してないから破綻目の前にして誰も改善しようとしねえんだから
457 23/06/10(土)20:29:01 No.1066102614
>仮にグエルがどうしても撃たないってなったらどんな計画にしてたんだろう 撃たなければサリウスが連合に引き渡されてベネリットを穏やかに潰すカードにできた
458 23/06/10(土)20:29:04 No.1066102637
>シャディクはアーシアンでアーシアンの地位向上的なの目指してるけど >同じアーシアンなガンダムの電池を使い捨てにするっていう何というか >目標とやってる事がチグハグというか アーシアンを死なせないなんて言ってないし 作戦のためなら自分もガールズも捨て石だ
459 23/06/10(土)20:29:15 No.1066102703
>シャディクより更にやってる事の意味が理解出来ないシャアを引き合いに出されても困るかな… グエルと戦ったのは個人的感情多目だよね
460 23/06/10(土)20:29:24 No.1066102758
日本赤軍に少しでも大義があると思えるなら相当IQ低いけど根性だけはシャディク並だぞ
461 23/06/10(土)20:29:27 No.1066102775
>>>シャディクアンチって逆張りでガトーとかの人気キャラも叩いてそう >>武人気取りのテロリスト擁護してそうだな >さっきからバレバレのシャディクファンとアンチ風のマッチポンプ何時までやってんの うに
462 23/06/10(土)20:29:32 No.1066102812
でもさ 現実の基準を持ち出さないなら何をもって「このやり方は正しくてこのやり方は間違い」って判断してるわけ？
463 23/06/10(土)20:29:38 No.1066102859
>>宇宙議会連合が介入するって言ってるけど >>あいつらがシャディクの思惑通りに動くかというとだいぶ違う気がしてきたな >マツコが上層部はベネリット切り崩したいって言ってる以上ベネリットと議会連合の衝突は避けられないからシャディクの狙い通りになるだろ マツコは有能だけど所詮穏健派の末端だしどこまで強硬派上層の狙いを読めてるかは微妙な気もする 実際にはもっとドライで自分たちに火の粉がかかりそうになったらあっさりおあしすするかも
464 23/06/10(土)20:29:55 No.1066102966
>混ぜてる時点でアホなんだから良いじゃん 現実とは違うんだよ～と言われても現実の出来事をモチーフにして話を作ってるのがガンダムだが
465 23/06/10(土)20:29:55 No.1066102970
逆にアーシアン1人も死なずに体制ひっくり返せるわけないじゃんって思うんだけどアーシアンに犠牲出たらどうこうって馬鹿なの？
466 23/06/10(土)20:30:04 No.1066103007
>シャディクはアーシアンでアーシアンの地位向上的なの目指してるけど >同じアーシアンなガンダムの電池を使い捨てにするっていう何というか >目標とやってる事がチグハグというか 自分含めて大義を成す為の犠牲駒でしかないって考えなんだろう ノレア自身は犠牲になりたくないって考えだったんで悲惨なことになってるけど
467 23/06/10(土)20:30:07 No.1066103040
犠牲0で目的が達成出来るならとっくにやってるわな
468 23/06/10(土)20:30:07 No.1066103041
そういうシャディク達の思想に命捧げてる感が酔ってるとしか思えないな
469 23/06/10(土)20:30:07 No.1066103042
そもそも勘違いされがちだけどマツコは戦乱は求めてないだけでベネリットは潰したいと思ってるよ
470 23/06/10(土)20:30:13 No.1066103079
>シャディクより更にやってる事の意味が理解出来ないシャアを引き合いに出されても困るかな… あいつは建前は極論親の受け売り語ってりゃ人が集められる！で アムロとレスポンチしたいが本音だし
471 23/06/10(土)20:30:14 No.1066103092
>>>シャディクアンチって逆張りでガトーとかの人気キャラも叩いてそう >>武人気取りのテロリスト擁護してそうだな >さっきからバレバレのシャディクファンとアンチ風のマッチポンプ何時までやってんの エスパーし始めたら要注意だわ
472 23/06/10(土)20:30:31 No.1066103210
>アーシアンを死なせないなんて言ってないし >作戦のためなら自分もガールズも捨て石だ シャディクはテロに手を染めておきながら自分は死にたくないとか そんな都合のいい話あるわけ無いだろって言うタイプだよね 本来の意味で確信犯
473 23/06/10(土)20:30:35 No.1066103233
>アーシアンを死なせないなんて言ってないし >作戦のためなら自分もガールズも捨て石だ 今回MSで出てきたのがまさに捨て石だしな サリウス逃がせてもどの道ドミニコスに叩かれて終わる事は目に見えてただろうし
474 23/06/10(土)20:30:39 No.1066103260
>逆にアーシアン1人も死なずに体制ひっくり返せるわけないじゃんって思うんだけどアーシアンに犠牲出たらどうこうって馬鹿なの？ 難癖付けたいだけだろ 逆に1人も死なない無血の改革します！なんて全面的に信じてる人間いねえよ…
475 23/06/10(土)20:30:49 No.1066103338
>シャディクはアーシアンでアーシアンの地位向上的なの目指してるけど >同じアーシアンなガンダムの電池を使い捨てにするっていう何というか >目標とやってる事がチグハグというか 今後のアーシアンの地位向上させるのと向上させるために今のアーシアン使い潰すのは両立するでしょ 自分も駒として使って死んでいいって扱ってるし
476 23/06/10(土)20:30:56 No.1066103387
>>シャディクはアーシアンでアーシアンの地位向上的なの目指してるけど >>同じアーシアンなガンダムの電池を使い捨てにするっていう何というか >>目標とやってる事がチグハグというか >ここも嫌われてる要因だけど擁護してる人は分かってなさそう これがあるからシャディクのアーシアン救済のお題目が欺瞞でしかないって分かるんだよな
477 23/06/10(土)20:31:18 No.1066103541
むしろシャディクはサブプランとしてノレアおいておいただけでメインプランならノレアは使わない予定だったからな 好きで使ったわけじゃない
478 23/06/10(土)20:31:18 No.1066103542
>現実世界の植民地支配もガツンと一発過激なパンチで解決してるのに地道な解決もあったはずとか言ってる人は何を根拠にいってんだろ これ何のこと言ってるんだ アメリカ独立は独立戦争で フィリピン独立は抵抗運動と話し合いで 香港マカオ返還は時限付き条約で それぞれバラバラに決まってるよね？ 一発過激なパンチで解決なんて一言で語れるようなことないよね？
479 23/06/10(土)20:31:18 No.1066103543
自分達はふんぞりかえってるわけでもなく全員MS乗って死ににいってたしな
480 23/06/10(土)20:31:20 No.1066103562
>シャディクはアーシアンでアーシアンの地位向上的なの目指してるけど >同じアーシアンなガンダムの電池を使い捨てにするっていう何というか >目標とやってる事がチグハグというか 綺麗事だけやって世直しができるならシャディクもこんなことはしない シャアだってアクシズは落とさないしソレスタルビーイングもテロを起こさない
481 23/06/10(土)20:31:24 No.1066103592
>現実の基準を持ち出さないなら何をもって「このやり方は正しくてこのやり方は間違い」って判断してるわけ？ アニメ見ろ
482 23/06/10(土)20:31:28 No.1066103615
>アーシアンを死なせないなんて言ってないし >作戦のためなら自分もガールズも捨て石だ そいつらは自分の考えでやってるからいいだろう ウルとソーンのパイロットは少年兵というか自爆特攻兵みたいな扱いじゃん
483 23/06/10(土)20:31:42 No.1066103701
プラントクエタはともかく前回のノレア扱いはどう擁護しても使い捨てだした
484 23/06/10(土)20:31:49 No.1066103759
対立煽りも居るだろうけどシャディク周りに関しては本気で熱くなっちゃってる人が双方に居る気がする
485 23/06/10(土)20:32:01 No.1066103844
>そういうシャディク達の思想に命捧げてる感が酔ってるとしか思えないな 父ジオンの元に召されるのと何も変わらないな
486 23/06/10(土)20:32:08 No.1066103899
でも使い捨てにするならせめて同意は取ろうよってなる
487 23/06/10(土)20:32:18 No.1066103990
>>現実世界の植民地支配もガツンと一発過激なパンチで解決してるのに地道な解決もあったはずとか言ってる人は何を根拠にいってんだろ >これ何のこと言ってるんだ >アメリカ独立は独立戦争で フィリピン独立は抵抗運動と話し合いで 香港マカオ返還は時限付き条約で それぞれバラバラに決まってるよね？ >一発過激なパンチで解決なんて一言で語れるようなことないよね？ でかい武力抗争があったから話し合いまでもってけたんでしょ？ アメリカ独立戦争が武力抗争せずに話し合いだけしてイギリスを説得できたと思ってんの？
488 23/06/10(土)20:32:24 No.1066104026
搾取を肯定しながら搾取を変える！って言われても 自分で後代の責任取る気がないならなんとでも言える 罪を背負っていない
489 23/06/10(土)20:32:32 No.1066104079
議会連合が全然狙い通りに動かなくて 絶望したシャディクが「なんでアーシアンって全員こんなクソしかいないんじゃクソ！！！！！」ってブチ切れて準ラスボス化する展開もないわけじゃない
490 23/06/10(土)20:32:40 No.1066104141
シャディクが今生きてるのはグエルが思いとどまったからだからな… なんだったらシャディク本人はあそこで手も足も動かせない状況にならなければグエルに殺されるか殺した後自分が死ぬまでドミニコスと戦うつもりだったかもしれん
491 23/06/10(土)20:32:52 No.1066104238
目標の為に過程での犠牲は厭わないってだけだがそんなに難しいかね クソオヤジとかも同じだぞ
492 23/06/10(土)20:32:54 No.1066104252
>現実とは違うんだよ～と言われても現実の出来事をモチーフにして話を作ってるのがガンダムだが 漫画とインターネットの聞きかじりで政治や歴史を語ってそうなタイプのオタクは傍から見ててキツいよ… いい年なんだろうから早めに自分を見直したほうがいい
493 23/06/10(土)20:32:55 No.1066104262
>でも使い捨てにするならせめて同意は取ろうよってなる そこなんだよね 構図が搾取するものと搾取されるものってなってる
494 23/06/10(土)20:32:57 No.1066104273
>でも使い捨てにするならせめて同意は取ろうよってなる 何言ってんだおめー
495 23/06/10(土)20:33:03 No.1066104326
>プラントクエタはともかく前回のノレア扱いはどう擁護しても使い捨てだした そりゃ使い捨てだろ 強化人士みたいに改造しないガンドアームのパイロットに長生きしてほしいなんて思うやついるか…？
496 23/06/10(土)20:33:06 No.1066104347
ミオリネは誰の血も流れない平和なやり方をしたい！というのがわかってるから手を汚させたことにシャディクはキレた
497 23/06/10(土)20:33:24 No.1066104479
>でもさ >現実の基準を持ち出さないなら何をもって「このやり方は正しくてこのやり方は間違い」って判断してるわけ？ 作中の出来事は作中の基準で判断するべきだろう ニカの「正しくても間違った方法はやりたくありません」で良いじゃん
498 23/06/10(土)20:33:32 No.1066104536
まあぶっちゃ大義の為なら同胞だろうと自分だろうと犠牲にするって感じだろうしそれなんだろうなって感じがある 目標が達成されるためなら全体に比べて少数の犠牲は気にしないっていう
499 23/06/10(土)20:33:40 No.1066104594
>>逆にアーシアン1人も死なずに体制ひっくり返せるわけないじゃんって思うんだけどアーシアンに犠牲出たらどうこうって馬鹿なの？ >難癖付けたいだけだろ >逆に1人も死なない無血の改革します！なんて全面的に信じてる人間いねえよ… ノレアを対等な同志として扱って作戦を共有してればここまで言われてないよ 都合よく憎しみを煽ってガンダムに乗るよう誘導したりするから嫌われてる
500 23/06/10(土)20:33:44 No.1066104629
>>でもさ >>現実の基準を持ち出さないなら何をもって「このやり方は正しくてこのやり方は間違い」って判断してるわけ？ >作中の出来事は作中の基準で判断するべきだろう >ニカの「正しくても間違った方法はやりたくありません」で良いじゃん 正しいってこと？
501 23/06/10(土)20:33:53 No.1066104701
>でかい武力抗争があったから話し合いまでもってけたんでしょ？ だからそれぞれの事情があって十把一絡げには語れないんだよ 日本やドイツの植民地は抵抗運動というよりは宗主国が敗れたからだしな