23/06/10(土)05:38:59 今更な... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1686343139103.jpg 23/06/10(土)05:38:59 No.1065886187
今更なんだけど若が恨むべきは主上謀反起こした上に失政したボンクラの後醍醐帝を恨んで倒すべきで その手下に過ぎなかったこのメンヘラが最重要標的になってるのはなんで？
1 23/06/10(土)05:40:45 No.1065886244
>その手下に過ぎなかったこのメンヘラが最重要標的になってるのはなんで？ >メンヘラ 答え出てるじゃん！
2 23/06/10(土)05:43:09 No.1065886315
足利って北条の親戚なんだね 親戚同士で殺しあってる？
3 23/06/10(土)05:44:26 No.1065886363
>足利って北条の親戚なんだね >親戚同士で殺しあってる？ あの辺の時代はそんなもん
4 23/06/10(土)05:46:17 No.1065886425
ﾌﾗｧ
5 23/06/10(土)05:46:24 No.1065886432
親戚同士で殺しあって別の幕府が出来たんなら ある意味鎌倉幕府と室町幕府って血統的には連続してるのか
6 23/06/10(土)05:46:48 No.1065886451
やはり源氏はだめ…
7 23/06/10(土)05:47:15 No.1065886463
>親戚同士で殺しあって別の幕府が出来たんなら >ある意味鎌倉幕府と室町幕府って血統的には連続してるのか 幕府は源氏しか開けないから
8 23/06/10(土)05:47:41 No.1065886484
源氏じゃないと征夷大将軍にはなれないって思ってたから 後醍醐天皇の息子が征夷大将軍になっててびっくりした
9 23/06/10(土)05:49:25 No.1065886553
源家も北条に潰されたようなもんだし
10 23/06/10(土)05:50:44 No.1065886606
徳川と源氏ってどこでつながるんだろう
11 23/06/10(土)05:51:33 No.1065886641
>徳川と源氏ってどこでつながるんだろう この漫画にも新田さんが出てるだろ
12 23/06/10(土)05:58:14 No.1065886912
でもおっさんと絡めるよりイケメンと絡めた方がショタは輝くから
13 23/06/10(土)06:00:13 No.1065887000
足利って鎌倉幕府の得宗から偏諱を受けるくらいには繋がりが深かったしそもそも尊氏の妻も北条 それが裏切ったんだから後醍醐以上にヘイト向かうの仕方なくない？
14 23/06/10(土)06:00:44 No.1065887027
実は俺もその辺がよく分かってない
15 23/06/10(土)06:01:36 No.1065887059
色んな思惑があるけど後醍醐に朝敵免除されて同じ陣営になるのどんな気分だったんだろうな若
16 23/06/10(土)06:02:50 No.1065887096
>徳川と源氏ってどこでつながるんだろう 家康のご先祖様が新田家の分家にあたる得川家の末裔を自称してたのだ
17 23/06/10(土)06:03:51 No.1065887138
後醍醐はむしろ明確に別の立場だけど尊氏は親戚だから恨みは尊氏の方が強いとかなんとか
18 23/06/10(土)06:04:13 No.1065887153
>色んな思惑があるけど後醍醐に朝敵免除されて同じ陣営になるのどんな気分だったんだろうな若 こんな紙切れ一枚で…
19 23/06/10(土)06:06:57 No.1065887273
だいたい征夷大将軍なんて源氏も平家もまだ無い時代からある役職だろ
20 23/06/10(土)06:07:40 No.1065887312
足利宗家は2代目義兼が北条政子の妹娶って以来尊氏まで全員北条氏から妻迎えてる そんな身内筆頭格が裏切るとか想定しない
21 23/06/10(土)06:07:55 No.1065887323
>軍記物語『太平記』が描く伝説によれば、時行は父の高時の没落そのものについては高時の側に非があったと納得しており、後醍醐天皇のことは恨んでいなかったという[40]。その一方で、足利尊氏が今の地位にあるのは鎌倉時代に北条氏が恩恵を与えてきたからであるのに、北条氏を裏切って幕府を滅ぼし、さらに後醍醐帝までも裏切って室町幕府を建てたことに憤りを感じていたという[40]。 ミル貝だとこんな感じだけど参考までに
22 23/06/10(土)06:08:13 No.1065887336
そんなん自称すれば何とでもなるからな…
23 23/06/10(土)06:09:13 No.1065887396
織田信長は暗殺されてなかったら源氏自称することになってたんだろうか
24 23/06/10(土)06:09:44 No.1065887423
可愛さ余って憎さ百倍って感じかな… まあ理解できる心情だ
25 23/06/10(土)06:10:37 No.1065887489
>時行は父の高時の没落そのものについては高時の側に非があったと納得しており 北条ってそんなに問題があったんです？
26 23/06/10(土)06:11:19 No.1065887515
>今更なんだけど若が恨むべきは主上謀反起こした上に失政したボンクラの後醍醐帝を恨んで倒すべきで >その手下に過ぎなかったこのメンヘラが最重要標的になってるのはなんで？ 後醍醐天皇をぶっ殺すぜ！って言ったとしてスレ画が黙ってみてると思う？
27 <a href="mailto:岩松">23/06/10(土)06:11:34</a> [岩松] No.1065887531
徳川と新田にはなんの繋がりもないだろ…
28 23/06/10(土)06:12:11 No.1065887567
妻の実家を裏切り後醍醐を裏切り北朝も裏切った尊氏って松永弾正の比較にならないくらいの裏切り癖の持ち主じゃないの？
29 23/06/10(土)06:12:58 No.1065887601
>妻の実家を裏切り後醍醐を裏切り北朝も裏切った尊氏って松永弾正の比較にならないくらいの裏切り癖の持ち主じゃないの？ 周りの人間もみんな離れてくからセーフ
30 23/06/10(土)06:13:25 No.1065887630
画像の作品だとそこら辺の描写無いのか？
31 23/06/10(土)06:13:32 No.1065887637
>足利宗家は2代目義兼が北条政子の妹娶って以来尊氏まで全員北条氏から妻迎えてる >そんな身内筆頭格が裏切るとか想定しない これ血はもう実質北条じゃない？
32 23/06/10(土)06:13:41 No.1065887644
>北条ってそんなに問題があったんです？ 大体暗愚扱い まあ病弱だったのはそれっぽいけど
33 23/06/10(土)06:14:23 No.1065887671
>>時行は父の高時の没落そのものについては高時の側に非があったと納得しており >北条ってそんなに問題があったんです？ 滅びた頃には色々と膿が噴出している状態だったのは確か
34 23/06/10(土)06:16:56 No.1065887791
太平記における高時は趣味にばっかうつつ抜かして政治は側近の長崎家にぶん投げて鎌倉は長崎家の思うがままって感じに描写されてる 実際そうだったのか悪役だからこんな感じに書いておこうなのかは知らん
35 23/06/10(土)06:19:10 No.1065887904
よく知らないんだけど長崎家って平家なの？ 平家って生き残ってたんだ
36 23/06/10(土)06:19:20 No.1065887918
尊氏が征夷大将軍にしてくだち！って言ったのも時行相手だと北条幕府以上の大義名分欲しかっただろうしね
37 23/06/10(土)06:20:15 No.1065887979
家康は新田さんに酷いことしたよね
38 23/06/10(土)06:21:27 No.1065888044
鎌倉殿で小四郎があんなに頑張った後にこうなるんだから世は無常だよ
39 23/06/10(土)06:21:57 No.1065888072
>よく知らないんだけど長崎家って平家なの？ >平家って生き残ってたんだ 一人残らず皆殺しなわけないだろ 日本にどれだけ藤原さんいると思ってんだ
40 23/06/10(土)06:22:37 No.1065888108
身内も身内に裏切られればそりゃキレるわ
41 23/06/10(土)06:23:04 No.1065888127
>源氏じゃないと征夷大将軍にはなれないって思ってたから >後醍醐天皇の息子が征夷大将軍になっててびっくりした ×源氏じゃないと制夷大将軍になれない ○天皇の血筋じゃないと制夷大将軍になれない
42 23/06/10(土)06:23:04 No.1065888129
平家って負けたのに結局鎌倉幕府で実権握ってた…？
43 23/06/10(土)06:23:48 No.1065888183
>>よく知らないんだけど長崎家って平家なの？ >>平家って生き残ってたんだ >一人残らず皆殺しなわけないだろ >日本にどれだけ藤原さんいると思ってんだ 若以外ほぼほぼ滅んだ北条が異常なんだよなむしろ
44 23/06/10(土)06:24:36 No.1065888225
>>時行は父の高時の没落そのものについては高時の側に非があったと納得しており >北条ってそんなに問題があったんです？ 問題なかったなら裏切られて滅ばねえ
45 23/06/10(土)06:26:02 No.1065888313
現代日本の藤原さんは明治にノリで名乗り始めた人が大半だろうけどそれくらいの影響力は残ってたんだよな
46 23/06/10(土)06:27:05 No.1065888366
てめー恩があったくせに何してやがるは京で一回出会った時若も言ってた覚えがある
47 23/06/10(土)06:27:34 No.1065888391
足利からすると北条の中でも名家の名越から嫁さんもらったのにその名越がやらかしたせいで本来の嫡男分家にせざるを得なかったとかもあったから恩しかないというとちょっと微妙なのだ
48 23/06/10(土)06:27:51 No.1065888407
>時行は父の高時の没落そのものについては高時の側に非があったと納得しており 幕府滅亡時10歳も行かない子供が親に責任があったとか本当にわかってるんかね…
49 23/06/10(土)06:28:24 No.1065888440
>平家って負けたのに結局鎌倉幕府で実権握ってた…？ そもそも北条からして平氏傍系名乗ってたし…
50 23/06/10(土)06:28:30 No.1065888444
てか北条の人たちなんであんなに一気に自害したの？
51 23/06/10(土)06:28:53 No.1065888469
>幕府滅亡時10歳も行かない子供が親に責任があったとか本当にわかってるんかね… そう教え込まれてるんじゃない？
52 23/06/10(土)06:29:23 No.1065888495
北条だって裏切られても文句言えない立場だろうが
53 23/06/10(土)06:30:45 No.1065888574
>てか北条の人たちなんであんなに一気に自害したの？ 鎌倉武士はめんどくさい
54 23/06/10(土)06:31:08 No.1065888599
>>>よく知らないんだけど長崎家って平家なの？ >>>平家って生き残ってたんだ >>一人残らず皆殺しなわけないだろ >>日本にどれだけ藤原さんいると思ってんだ >若以外ほぼほぼ滅んだ北条が異常なんだよなむしろ 北条もウチな先祖が若の子供何ですけお！って自称してる家沢山居るから滅んではないし…
55 23/06/10(土)06:31:17 No.1065888613
太平記でも梅松論でも鎌倉末期の北条は何一つ仕事をしないクソバカとして扱われている 将軍様の下に御家人はみな同じ身分で各々の役職があるだけっていうガンダムSEEDのザフトみたいな建前で 北条氏はみんなに代わってクソめんどい政務や事務を取り仕切る お金の流れ把握してるだけのインテリメガネってポジションという話なのに そいつがなんも仕事せんてどういうこと？ってなった
56 23/06/10(土)06:31:48 No.1065888639
理屈なんぞ嫌いじゃ！
57 23/06/10(土)06:31:52 No.1065888648
源さんはどこに消えたの
58 23/06/10(土)06:32:09 No.1065888667
政子のまんこに
59 23/06/10(土)06:32:09 No.1065888668
そんな…政子は滅茶苦茶働き者だったって…
60 23/06/10(土)06:32:37 No.1065888698
清和源氏でも頼朝の流れに近かった足利が準一門格になったことで北条を利した部分が大きかったのもまた確かだからそこら辺はお互い様でもある
61 23/06/10(土)06:33:01 No.1065888724
源は苗字が消えただけで北条になってるであってる？
62 23/06/10(土)06:33:40 No.1065888761
>そんな…政子は滅茶苦茶働き者だったって… だから代々短命だった
63 23/06/10(土)06:33:40 No.1065888762
掘り下げれば掘り下げる程北条滅びるべくして滅んでね？ってなるから…
64 23/06/10(土)06:34:03 No.1065888787
>掘り下げれば掘り下げる程北条滅びるべくして滅んでね？ってなるから… 漫画ではフォローされてたのに…
65 23/06/10(土)06:34:26 No.1065888810
>北条もウチな先祖が若の子供何ですけお！って自称してる家沢山居るから滅んではないし… 時行系以外がろくに伝わってないのがね…
66 23/06/10(土)06:34:33 No.1065888817
高時は日本の政権最期の為政者としては珍しくテンプレ的な暗愚として記録されてる
67 23/06/10(土)06:34:39 No.1065888825
まあなんやかんや二百年近く続いたから寿命よ
68 23/06/10(土)06:34:56 No.1065888837
>源は苗字が消えただけで北条になってるであってる？ そもそも源は苗字じゃなくて姓だ
69 23/06/10(土)06:34:56 No.1065888838
>北条氏はみんなに代わってクソめんどい政務や事務を取り仕切る 幕府って大変なんだな まあ幕だからそりゃそうか
70 23/06/10(土)06:35:59 No.1065888914
末期は御家人代表窓口です的な建前が崩れて自領はいっぱい北条の家臣の御内人もいっぱいな感じなんでまわりの御家人からすれば全く面白くない
71 23/06/10(土)06:36:12 No.1065888930
若目線だとそこまで悪い人たちじゃなかったと描かれてる長崎親子 本当か？
72 23/06/10(土)06:36:28 No.1065888943
>源は苗字が消えただけで北条になってるであってる？ 源さんの家の人や他の征夷大将軍に任命された相応しい家格がある人がまずトップにいて 北条氏はその下でみんながやりたがらない実務処理をやる役目の人 議会で言う書記官とかそのへんのポジ
73 23/06/10(土)06:38:16 No.1065889053
>若目線だとそこまで悪い人たちじゃなかったと描かれてる長崎親子 >本当か？ 作品的に一話でさっさと滅んだ連中にめんどくさい感情持ってた描写したって無駄なだけだし…
74 23/06/10(土)06:39:19 No.1065889119
北条さんちは揉め事の調停が主な仕事だから要するに裁判所
75 23/06/10(土)06:40:07 No.1065889177
>源さんの家の人や他の征夷大将軍に任命された相応しい家格がある人がまずトップにいて >北条氏はその下でみんながやりたがらない実務処理をやる役目の人 >議会で言う書記官とかそのへんのポジ ただ将軍職が実質お飾りだったからそういうポジに収まって政の実権握ってはいた まともに職務できないのが出てきた滅んだ
76 23/06/10(土)06:40:40 No.1065889219
>若目線だとそこまで悪い人たちじゃなかったと描かれてる長崎親子 >本当か？ 若からすりゃ将来自分は寝てても勝手に仕事してくれる人達だし少なくとも表面上は敬ってくれるしで特に悪感情は持たなくてもおかしくない
77 23/06/10(土)06:40:57 No.1065889240
今ちょうど単行本読んでるけど巻末の解説おもしれ…
78 23/06/10(土)06:41:15 No.1065889266
>北条氏はその下でみんながやりたがらない実務処理をやる役目の人 >議会で言う書記官とかそのへんのポジ 書記長の権限が強い国も昔あったしな
79 23/06/10(土)06:41:41 No.1065889286
なんなのこの人…
80 23/06/10(土)06:42:11 No.1065889310
>色んな思惑があるけど後醍醐に朝敵免除されて同じ陣営になるのどんな気分だったんだろうな若 それはそれとしてメンヘラは潰す
81 23/06/10(土)06:42:35 No.1065889338
尊氏自身は赤橋出身の正室である登子と終生良い関係だったし北条に対して複雑な感情持ち続けてた節はある 庶子の直冬を決して認めようとしなかったのはその辺も大きいんだろうな
82 23/06/10(土)06:43:18 No.1065889381
>なんなのこの人… 本人は後醍醐大好きだけど後醍醐が夢想家の実務能力皆無な奴で日本中混乱させたからどうにかしてくれって担ぎ上げられた人
83 23/06/10(土)06:44:01 No.1065889430
妻が北条らしいけど妻は尊氏に皆殺しするのやめてって言わなかったの？ 親兄弟とかも北条にいるんじゃないの？
84 23/06/10(土)06:44:35 No.1065889461
尊氏の祖父の時に源氏将軍を！の風潮が出て大変だった 尊氏の祖父が自害した理由が清和源氏で源将軍家に近い存在である足利家が担ぎ上げられないように北条時宗に殉死する形で北条家に忠誠を誓う為に腹を切った説が濃厚らしい 諸説があるので何とも言えないが
85 23/06/10(土)06:45:25 No.1065889528
このメンヘラって後醍醐の思想自体には賛成だったの？
86 23/06/10(土)06:45:47 No.1065889547
>後醍醐が夢想家の実務能力皆無な奴で日本中混乱させたから 能力ないのに政治やりたがる奴は一番厄介だからな… しかも最高権力者ときた
87 23/06/10(土)06:46:35 No.1065889600
>妻が北条らしいけど妻は尊氏に皆殺しするのやめてって言わなかったの？ >親兄弟とかも北条にいるんじゃないの？ 上でも言われてるが勝手に自害した
88 23/06/10(土)06:46:44 No.1065889611
北条時宗の大河あるから見てみたいんだけどNHKオンデマンドにも総集編しかないんだよな…
89 23/06/10(土)06:46:47 No.1065889614
>妻が北条らしいけど妻は尊氏に皆殺しするのやめてって言わなかったの？ >親兄弟とかも北条にいるんじゃないの？ 一応尊氏は義兄の守時は助けようとしたのではみたいな説はある
90 23/06/10(土)06:48:18 No.1065889723
時行の兄は斬首されたんじゃなかったっけ 自害しなくても殺されたのでは？
91 23/06/10(土)06:48:36 No.1065889744
>このメンヘラって後醍醐の思想自体には賛成だったの？ 多分GODAIGOがなにがしたかったとか全く理解してないと思うよ そうじゃなきゃ配下に土地気前よく分配したりしないよ
92 23/06/10(土)06:48:43 No.1065889752
>時行の兄は斬首されたんじゃなかったっけ >自害しなくても殺されたのでは？ 叔父さんが新田に売った
93 23/06/10(土)06:49:24 No.1065889791
>時行の兄は斬首されたんじゃなかったっけ >自害しなくても殺されたのでは？ それに関しては売ったおじさんのせいもあるから…
94 23/06/10(土)06:49:45 No.1065889818
尊氏は新田アンチだから
95 23/06/10(土)06:50:01 No.1065889836
ぶっちゃけ足利高氏が鎌倉政権の軍の責任者だからな
96 23/06/10(土)06:50:08 No.1065889845
お前ら北条に怨みでも………困った…心当たりしかない…
97 23/06/10(土)06:50:50 No.1065889893
おじさんって泰家おじさん！？
98 23/06/10(土)06:50:58 No.1065889901
太平記の鎌倉幕府滅亡時の回はとても良かった
99 23/06/10(土)06:51:26 No.1065889947
>おじさんって泰家おじさん！？ 五大院だよ！
100 23/06/10(土)06:51:57 No.1065889993
>尊氏は新田アンチだから むしろ逆じゃないのか
101 23/06/10(土)06:52:19 No.1065890034
おじさんはスレ画の漫画で最初に出てきただろ！
102 23/06/10(土)06:52:20 No.1065890035
元は源性だけどヤバすぎて殺しはしないけどお前別の姓名乗って… ってなったから足利って改姓したからスレ画以上に一族からしておかしいんだよな弟はまともだけど なんなら後の征夷大将軍も百年くらいまともだけど
103 23/06/10(土)06:52:31 No.1065890049
>多分GODAIGOがなにがしたかったとか全く理解してないと思うよ >そうじゃなきゃ配下に土地気前よく分配したりしないよ まあゴダイゴ自体何がしたかったのかってのが…
104 23/06/10(土)06:53:06 No.1065890081
好き好き愛してる♡って言ってるわりに建武政権期は積極的に働いてないからね… 帝が全部正しいから自分がなんかする必要はないとか思ってたのかもしれないけど
105 23/06/10(土)06:53:33 No.1065890124
というか後醍醐天皇の政策はゆっくりじっくり世代を繋いでやらないとダメ 1代で出来るもんじゃねえー！
106 23/06/10(土)06:53:34 No.1065890128
後醍醐は天皇制中心にしつつ適材適所に人置きたかったんじゃね
107 23/06/10(土)06:54:04 No.1065890168
>今ちょうど単行本読んでるけど巻末の解説おもしれ… 遅ればせに単行本読んで若と高義の問答でいずれ帝にも下剋上するだろ！ってところで？って新田みたいな顔になった いや未来知ってるからそこはいいんだけど後醍醐こそお前ら倒した首謀者じゃないのかって
108 23/06/10(土)06:54:18 No.1065890186
考えてみると頼朝一族の滅亡以降大々的に源氏を名乗る家が現れなかったのも不思議な話だ
109 23/06/10(土)06:54:28 No.1065890198
>お前ら北条に怨みでも………困った…心当たりしかない… 北条は恨みを買いまくっては徹底的に返り討ちにし続けて成り上がった家系なのに それを怠って恨みしか買わなけばそりゃね…
110 23/06/10(土)06:55:17 No.1065890268
>考えてみると頼朝一族の滅亡以降大々的に源氏を名乗る家が現れなかったのも不思議な話だ 源の名はそれほどまで重いって事だよなぁ
111 23/06/10(土)06:55:29 No.1065890283
GODAIGOは先見性はあったけど先見性しかなかった
112 23/06/10(土)06:55:36 No.1065890294
>太平記の鎌倉幕府滅亡時の回はとても良かった みんなでさあ腹切ろうね～ってビビる高時に圧かけるのひどい
113 23/06/10(土)06:55:43 No.1065890308
北条はなんか時行の子供の子供の子供の子供でっせとか言い始めるやつ出るよね
114 23/06/10(土)06:56:51 No.1065890387
関東に置いて源頼朝・北条泰時の名はクソ重い…
115 23/06/10(土)06:57:33 No.1065890437
後醍醐は最高権力者なのに革命家みたい人だし天皇として産まれなけばチャレンジャーとして人生を謳歌できたかもしれに…
116 23/06/10(土)06:57:33 No.1065890439
土地ちょーだいって言っていいよ！って言ってくる方と持ち戻って検討しますみたいなこと言うやつとどっちが好きかって話よ
117 23/06/10(土)06:59:10 No.1065890576
>考えてみると頼朝一族の滅亡以降大々的に源氏を名乗る家が現れなかったのも不思議な話だ と言うか源氏の系譜継ぐ家系は清和源氏以外にも幾らでもある 幕府開けるだけの権力も兼ね備えてたのが画像に至るまで出てこなかっただけ
118 23/06/10(土)06:59:21 No.1065890590
>後醍醐は最高権力者なのに革命家みたい人だし天皇として産まれなけばチャレンジャーとして人生を謳歌できたかもしれに… 島流しから帰還するチャレンジは成功させたね
119 23/06/10(土)07:00:39 No.1065890695
征夷大将軍は源氏じゃないとなれない！という訳でもない 初めの坂ノ上田村麻呂がそもそも源氏じゃないし 実朝以降は摂家や皇族なので 源氏じゃないと幕府を作る事ができない！という訳でもない 大体幕府を自称した組織は一つもない 武家政権を学のある人がコレって幕府じゃね？ってなっただけ
120 23/06/10(土)07:00:44 No.1065890699
南北朝って中国でも日本でもろくでもない時代だな
121 23/06/10(土)07:00:52 No.1065890714
>土地ちょーだいって言っていいよ！って言ってくる方と持ち戻って検討しますみたいなこと言うやつとどっちが好きかって話よ ところでお前があげるって言ったそこの土地寺社のものなんだが…
122 23/06/10(土)07:01:53 No.1065890780
>No.1065890695 武家のトップだった源氏の血を持った将軍が欲しかったんじゃない？ 公家とか皇族じゃないバリバリの武家の
123 23/06/10(土)07:02:09 No.1065890807
書き込みをした人によって削除されました
124 23/06/10(土)07:03:55 No.1065890938
現実政治においてなるべく空気になることで神秘性と命脈繋いできた天皇の中でも後醍醐が異端な部類なんだよな
125 23/06/10(土)07:04:16 No.1065890967
>大体幕府を自称した組織は一つもない >武家政権を学のある人がコレって幕府じゃね？ってなっただけ 幕府って言葉が武家政権を限定して指す意味として使われるようになったの江戸幕末とかなんだっけ？
126 23/06/10(土)07:04:18 No.1065890969
>ところでお前があげるって言ったそこの土地寺社のものなんだが… 難しい話はわかんないから師直か直義に聞いてね
127 23/06/10(土)07:04:45 No.1065891003
>なるべく空気になることで神秘性と命脈繋いできた 北条も空気になっていればよかった？
128 23/06/10(土)07:05:00 No.1065891021
>後醍醐は最高権力者なのに革命家みたい人だし天皇として産まれなけばチャレンジャーとして人生を謳歌できたかもしれに… なまじ繋ぎの天皇位が転がり込んでくる立場だったから世の中動かせたのだ
129 23/06/10(土)07:06:02 No.1065891097
>>なるべく空気になることで神秘性と命脈繋いできた >北条も空気になっていればよかった？ 仕事してれば良かった
130 23/06/10(土)07:06:14 No.1065891120
政治に関しては厳密には源平交代観みたいなのがあって源氏→平家→源氏って源平が交代で政治を担うべきみたいな流れがあった 一説には光秀が本能寺起こしたのも平家の流れの織田家を源氏の流れの自分が滅ぼせば行ける！みたいなのもあったとか
131 23/06/10(土)07:06:59 No.1065891194
高時は紛らわしくも最後の執権じゃないという
132 23/06/10(土)07:08:11 No.1065891302
>高時は紛らわしくも最後の執権じゃないという 中先代の時行がいるもんねー！
133 23/06/10(土)07:08:52 No.1065891374
だいたいGODAIGOと言うか皇室が複雑な立場に置かれてたのもそもそもが北条の判断が元種なんだよな
134 23/06/10(土)07:09:02 No.1065891390
鎌倉幕府末期は将軍も得宗も執権もお飾りな状態だしな
135 23/06/10(土)07:09:54 No.1065891473
そもそもなんで源家が途絶えてんの…？
136 23/06/10(土)07:09:55 No.1065891479
旧臣家滅ぼして御内人で要所を固めたはずなのに…外戚家に裏切られるとか…
137 23/06/10(土)07:09:57 No.1065891484
>だいたいGODAIGOと言うか皇室が複雑な立場に置かれてたのもそもそもが北条の判断が元種なんだよな それ言うなら北条にJKの乱で負けたゴトゥーバのせいになるし…
138 23/06/10(土)07:10:02 No.1065891489
>だいたいGODAIGOと言うか皇室が複雑な立場に置かれてたのもそもそもが北条の判断が元種なんだよな でも両統迭立問題どうにかしてくれって最初に依頼したのは天皇側だし…
139 23/06/10(土)07:10:08 No.1065891495
>だいたいGODAIGOと言うか皇室が複雑な立場に置かれてたのもそもそもが北条の判断が元種なんだよな あれ幕府に丸投げした天皇サイドが悪くね！？
140 23/06/10(土)07:10:09 No.1065891503
>>高時は紛らわしくも最後の執権じゃないという >中先代の時行がいるもんねー！ 傍系(分家赤橋家)の守時が最後の執権
141 23/06/10(土)07:10:32 No.1065891532
後北条は正当なる武家の棟梁の後継です 天下を渡してくださいね お友達にもおしえてあげてくださいね
142 23/06/10(土)07:10:32 No.1065891536
>そもそもなんで源家が途絶えてんの…？ 見よう！鎌倉殿の十三人！
143 23/06/10(土)07:10:57 No.1065891568
北条への不満が溜まっていたとはいえ宮方はなんだかんだ苦しい戦い続きだったからGODAIGOの隠岐脱出で盤面全てひっくり返った感がすごい