23/06/08(木)15:02:36 正直ラ... のスレッド詳細
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23/06/08(木)15:02:36 No.1065328831
正直ラストファンタジーの設定言うほど悪くないと思う
1 23/06/08(木)15:04:16 No.1065329151
デスティニー
2 23/06/08(木)15:04:21 No.1065329171
真新しさ０で内容勝負するしかない設定だよ だから死んだ卵になっちゃったんだが…
3 23/06/08(木)15:07:47 No.1065329858
火と炎はまとめろ
4 23/06/08(木)15:08:42 No.1065330041
火と炎が被ってるのは良くないと思う
5 23/06/08(木)15:09:14 No.1065330151
はよ冒険しろ
6 23/06/08(木)15:09:38 No.1065330239
夢とかおしゃれって思ってそう
7 23/06/08(木)15:09:52 No.1065330302
一話目で異世界に行きすらしなかったのクソだと思う
8 23/06/08(木)15:10:28 No.1065330427
火が最初で炎が最後なあたり思い付かずに穴埋めに炎いれただろ
9 23/06/08(木)15:11:25 No.1065330625
炎は隠された第七の属性とかって感じで出したら割りといい感じな気がする
10 23/06/08(木)15:11:45 No.1065330690
剣と宝石を別にして面白くなるかなぁ？
11 23/06/08(木)15:12:41 No.1065330896
火と炎もそうだが夢ってなんだよ…
12 23/06/08(木)15:14:55 No.1065331370
7人で殴り合うだけの話だから面白くないと思う
13 23/06/08(木)15:15:14 No.1065331426
YAIBAやBLEACHみたいな路線か
14 23/06/08(木)15:17:00 No.1065331783
異世界あるかも…！
15 23/06/08(木)15:17:52 No.1065331967
火を焼き尽くす炎！
16 23/06/08(木)15:19:51 No.1065332374
何十人も剣の持ち主がいて宝石は七つしかないとかならどうだろう
17 23/06/08(木)15:21:09 No.1065332645
火の属性が進化すると炎になるとかならまぁ…
18 23/06/08(木)15:28:24 No.1065334066
一話でいじめっ子が来て犬蹴られて終わったジョジョはそこから長期連載になってすごいな
19 23/06/08(木)15:28:45 No.1065334139
>火と炎はまとめろ アークザラッドも炎と火は別だったし
20 23/06/08(木)15:29:38 No.1065334341
>剣と宝石を別にして面白くなるかなぁ？ しかも剣と宝石が合致してないとフルパワー出せないから拡張性もない
21 23/06/08(木)15:38:33 No.1065336244
無理に出す必要は無いけど夢とか変なもの出しといて土と闇がないのはどういう事なんだ 土はダサいから要らないにしても闇なんかとりあえず出しときゃそれなりの枠に収まるだろう
22 23/06/08(木)15:42:22 No.1065337057
>一話でいじめっ子が来て犬蹴られて終わったジョジョはそこから長期連載になってすごいな ジョナサンがいじめられる展開は人気が出なかった
23 23/06/08(木)15:42:23 No.1065337059
異世界はないのか… やっぱ異世界あるわこれ！
24 23/06/08(木)15:43:29 No.1065337283
主人公一人で散らばった球集めるドラゴンボールやらYAIBAでもあんだけ話広がったのに 7つアイテム×2でそれに付属キャラまで付けてまとまる訳ねぇだろ
25 23/06/08(木)15:43:31 No.1065337287
>>一話でいじめっ子が来て犬蹴られて終わったジョジョはそこから長期連載になってすごいな >ジョナサンがいじめられる展開は人気が出なかった アンケがみるみる悪くなってったって荒木せんせいも言ってたな
26 23/06/08(木)15:45:48 No.1065337745
>無理に出す必要は無いけど夢とか変なもの出しといて土と闇がないのはどういう事なんだ >土はダサいから要らないにしても闇なんかとりあえず出しときゃそれなりの枠に収まるだろう そういう邪悪な枠は後から隠し属性として出した方が盛り上がるでしょ！
27 23/06/08(木)15:45:57 No.1065337788
>>>一話でいじめっ子が来て犬蹴られて終わったジョジョはそこから長期連載になってすごいな >>ジョナサンがいじめられる展開は人気が出なかった >アンケがみるみる悪くなってったって荒木せんせいも言ってたな でしょうね
28 23/06/08(木)15:46:00 No.1065337794
展開に伴ってこれならまだいいけどスタート前からこれはうんざりする
29 23/06/08(木)15:46:53 No.1065337996
>展開に伴ってこれならまだいいけどスタート前からこれはうんざりする 剣7本集めたぞ！今度は宝石7個集めろ！ならその間に展開されるドラマが面白ければ許容されるよな
30 23/06/08(木)15:47:41 No.1065338157
それを説明するにはまず今の銀河の状況を理解する必要がある 少し長くなるぞ
31 23/06/08(木)15:50:41 No.1065338769
設定の理解が必要な時点で漫画として失敗してると思う
32 23/06/08(木)15:50:56 No.1065338819
ブリーチとか本編で説明してないことだらけだからな 説明はテンポが悪くてつまらない
33 23/06/08(木)15:51:40 No.1065338970
属性に関しては現実の作品でも魔法戦争が（なんで…？）ってけっこう言われてた記憶ある
34 23/06/08(木)15:52:54 No.1065339280
設定の内容以前に1ページ目からものすごい文字量なのがダメ
35 23/06/08(木)15:53:21 No.1065339372
ワンピとかでも同系統被りはあるしそこまででもないかも…
36 23/06/08(木)15:54:30 No.1065339639
13人敵の大ボス的キャラ出してその副隊長＋αもまでキャラしっかり出したのにとっ散らかってないBLEACH今考えると恐ろしいな しかも始まりから尸魂界編終了まで21巻しかないって言うね
37 23/06/08(木)15:54:41 No.1065339681
でもこいつ連載何本もさせてもらってるんだよな…
38 23/06/08(木)15:55:07 No.1065339793
説明するにしても読者にこれどういうことなの？って思わせてから同じことをキャラに質問させるとかやり方ってもんがある 興味もない情報をいきなりワッと浴びせかけるのはやめてくれたまえ
39 23/06/08(木)15:55:11 No.1065339802
火と炎で属性被ってるのは逆に面白い展開にできそう
40 23/06/08(木)15:55:47 No.1065339928
>それを説明するにはまず今の銀河の状況を理解する必要がある >少し長くなるぞ ジャンプにとって必要な鍵が揃いました
41 23/06/08(木)15:56:53 No.1065340186
>火と炎で属性被ってるのは逆に面白い展開にできそう …とか考えて結局活かせずに死んでく未来しか見えん
42 23/06/08(木)15:57:04 No.1065340225
カタサムライ8
43 23/06/08(木)15:57:15 No.1065340271
ラストファンタジーがだめなのは話を引き伸ばす気満々な部分だから
44 23/06/08(木)15:58:04 No.1065340446
思わせぶりな伏線ばかりまくのやめた方がいいよ夢野先生…
45 23/06/08(木)15:58:57 No.1065340631
もうちょっと纏めてぎゅっとしたらYAIBAだよねこれ
46 23/06/08(木)15:59:24 No.1065340744
でも剣と宝石の組み合わせでメドローアみたいになるのは使えるぞ！
47 23/06/08(木)16:00:13 No.1065340934
BLEACHでも刀の精霊っぽいのはアニオリの苦肉の策でやったのに
48 23/06/08(木)16:00:18 No.1065340959
>13人敵の大ボス的キャラ出してその副隊長＋αもまでキャラしっかり出したのにとっ散らかってないBLEACH今考えると恐ろしいな >しかも始まりから尸魂界編終了まで21巻しかないって言うね ブリーチはライブ感で描いたソウルソサエティ以外がとっ散らかりすぎてない？
49 23/06/08(木)16:00:24 No.1065340983
金色のガッシュみたいに他が使用者剣石が揃ってる前提なら 石嵌め込みは今説明する必要ないのでは…となる
50 23/06/08(木)16:02:01 No.1065341349
ジョジョとかDBとか今なら長期連載にならないだろうなって連載たくさんある
51 23/06/08(木)16:03:53 No.1065341730
>ラストファンタジーがだめなのは話を引き伸ばす気満々な部分だから 設定自体の練り足りない変なところもあるけど致命的なのはそこだよな
52 23/06/08(木)16:04:40 No.1065341873
YAIBAがだいたいこんな感じ
53 23/06/08(木)16:05:37 No.1065342053
設定の良し悪し以前に1話1p目からモノローグで設定語りはダメだろう
54 23/06/08(木)16:06:16 No.1065342212
読者にこの話長そうとか思われるのは致命的だけどこの話すぐ終わりそうとか思われても駄目なんだよな どうすれば良いんだ
55 23/06/08(木)16:07:41 No.1065342542
ここまで極端じゃないにせよ割と似たようなミスしてる打ち切り漫画いっぱいあるあたり マジメに漫画でやっちゃいけないダメな例のお手本として秀逸だと思うの夢野先生
56 23/06/08(木)16:07:57 No.1065342600
伝説の剣７本、宝石７つ、試練７つだったか 岸影様もまっさおのファンタジーが完成するぞ
57 23/06/08(木)16:09:13 No.1065342870
>読者にこの話長そうとか思われるのは致命的だけどこの話すぐ終わりそうとか思われても駄目なんだよな >どうすれば良いんだ 1話とか序盤で世界観かキャラで一気に引き込んで設定は小出しにして期待を煽っていく それが出来りゃあ苦労はしないけど
58 23/06/08(木)16:09:43 No.1065342971
せめて土を入れろ
59 23/06/08(木)16:16:29 No.1065344497
土は人気出ないからダメ
60 23/06/08(木)16:18:28 No.1065344959
NARUTOもワンピースもBLEACHも一話から能力のすべての設定吐き出してかつ「悪魔の実って本当にあるのか！？」だの「尸魂界ってどこなんだ！」とかやってたら即死する つまりラストファンタジー打ち切りは夢野先生のせい
61 23/06/08(木)16:20:38 No.1065345439
他の話は編集とかの方が多大な問題があったけどスレ画の話に関しては全面的に夢野先生が悪いのがな
62 23/06/08(木)16:21:10 No.1065345565
設定はまあわざと悪く見える書き方してるからな 問題は徐々に明かすのを一気にぶちこんでる事だ
63 23/06/08(木)16:23:30 No.1065346082
>他の話は編集とかの方が多大な問題があったけどスレ画の話に関しては全面的に夢野先生が悪いのがな 先生のつくった話基本的におもんなくて読者と編集は打ち切りがみたいだけだよ 基本的に先生がつまらんのが悪いよ
64 23/06/08(木)16:25:43 No.1065346610
>YAIBAがだいたいこんな感じ こんなに剣多くねえしややこしくもない
65 23/06/08(木)16:25:48 No.1065346626
夢はどうせ女キャラに持たせて大して活躍しないんだろうな
66 23/06/08(木)16:26:07 No.1065346689
>他の話は編集とかの方が多大な問題があったけどスレ画の話に関しては全面的に夢野先生が悪いのがな ヤマトも人気無かったみたいだがトドメは誤植というあちら側のミスだもんな…
67 23/06/08(木)16:27:43 No.1065347017
でも恋のトライアングルは割と連載続いたんですよ
68 23/06/08(木)16:29:45 No.1065347469
最初っから長期連載する気満々で始める作品って大抵序盤があまりにもつまんなすぎて即死する印象
69 23/06/08(木)16:31:54 No.1065347892
サイアークの設定なんかもそうだけど引き伸ばす為の設定入れておくの夢野先生の悪癖だよね
70 23/06/08(木)16:32:33 No.1065348022
長期連載後の漫画家の即死率が高いのってなんだろうね
71 23/06/08(木)16:33:53 No.1065348296
こういうの見るとサム8がやっちゃダメな事全部やらかしてるの再確認して感動する
72 23/06/08(木)16:34:09 No.1065348341
>サイアークの設定なんかもそうだけど引き伸ばす為の設定入れておくの夢野先生の悪癖だよね アイツだけで10話引っ張るのは無茶だよ！
73 23/06/08(木)16:35:08 No.1065348544
>長期連載後の漫画家の即死率が高いのってなんだろうね ・次も長期連載にしたろと思って序盤から設定と想定展開ガチガチにしちゃう か ・少ない引き出しの一つがたまたま当たっただけ のどっちかって感じ
74 23/06/08(木)16:36:54 No.1065348880
>こういうの見るとサム8がやっちゃダメな事全部やらかしてるの再確認して感動する よしんば一話で話した設定読者が全員理解できたとしても面白くはならなかったと思う
75 23/06/08(木)16:38:12 No.1065349138
肝心の剣もやっつけ感のあるデザインもキツイ
76 23/06/08(木)16:38:43 No.1065349251
>ここまで極端じゃないにせよ割と似たようなミスしてる打ち切り漫画いっぱいあるあたり >マジメに漫画でやっちゃいけないダメな例のお手本として秀逸だと思うの夢野先生 でぇベテランの原作者で勝確だと思ったのにとんだハズレ原作だったジガの肥田野先生…
77 23/06/08(木)16:40:01 No.1065349519
それこそワンピースとかにもありがちだけど最初からやる気だったシナリオや設定より長期連載中に困って即興でやり始めた展開の方が面白くなったりするんだよな
78 23/06/08(木)16:40:15 No.1065349566
スタンダードな属性+夢属性っていう構成は悪くない
79 23/06/08(木)16:40:25 No.1065349605
>でぇベテランの原作者で勝確だと思ったのにとんだハズレ原作だったジガの肥田野先生… 読者はでぇベテランって知らなかったから…
80 23/06/08(木)16:41:55 No.1065349921
守護精霊って剣の使い手なのか剣に宿った精霊なのか分からない
81 23/06/08(木)16:42:11 No.1065349965
>でぇベテランの原作者で勝確だと思ったのにとんだハズレ原作だったジガの肥田野先生… 設定開示されて話がのってきた後半は面白かったからベテラン力があるのは間違ってないんだ
82 23/06/08(木)16:42:13 No.1065349972
火と炎なんて水と氷と同じようなもんだろ多分
83 23/06/08(木)16:42:54 No.1065350126
>火と炎はまとめろ 鬼滅みたいなもんだ
84 23/06/08(木)16:43:43 No.1065350313
>火と炎なんて水と氷と同じようなもんだろ多分 水と氷があるなら蒸気も作ろう！
85 23/06/08(木)16:44:37 No.1065350505
長期連載になって振り返ってみたらこれぐらい設定ごちゃついたな… ってなるのはともかく最初からこんな引き伸ばし感ある設定提示しまくったらまあダメだよねとなる
86 23/06/08(木)16:45:04 No.1065350604
>>でぇベテランの原作者で勝確だと思ったのにとんだハズレ原作だったジガの肥田野先生… >設定開示されて話がのってきた後半は面白かったからベテラン力があるのは間違ってないんだ たぶん月刊のテンポでやってたらもっと違ってたと思うんだよなジガ…
87 23/06/08(木)16:46:28 No.1065350901
ラストファンタジーはここでクソほど突っ込まれるタイプの漫画だよ そういうの意図してギャグで作ってるのが凄い
88 23/06/08(木)16:46:40 No.1065350939
この手の設定バトルもので最近上手くやってるなあと思ったのはアンデラ 能力者とUMAの提示の仕方でワクワクした
89 23/06/08(木)16:46:42 No.1065350947
まあ水・炎・風・岩・雷・獣・花・蟲・音・霞・恋・蛇・日・月って鬼滅もなかなか属性むちゃくちゃだが…
90 23/06/08(木)16:46:45 No.1065350956
火と炎は作品が展開してくればなんか意味が出てくるんだろう でも夢野先生話を引っ張りたくて7回刺さないと死なないキャラとか出すからな…
91 23/06/08(木)16:46:56 No.1065350992
火を炎の下位互換以外で描写できたら面白そう
92 23/06/08(木)16:47:33 No.1065351102
>ラストファンタジーはここでクソほど突っ込まれるタイプの漫画だよ >そういうの意図してギャグで作ってるのが凄い 「説明の下手な人」も作ろうと思って作れるのがすごい
93 23/06/08(木)16:48:07 No.1065351213
>思わせぶりな伏線ばかりまくのやめた方がいいよ夢野先生… ちゃんと回収してるんだから文句ないだろ！
94 23/06/08(木)16:48:10 No.1065351227
鬼滅のは属性というか流派だから…
95 23/06/08(木)16:48:50 No.1065351356
>まあ水・炎・風・岩・雷・獣・花・蟲・音・霞・恋・蛇・日・月って鬼滅もなかなか属性むちゃくちゃだが… 体系づけられた属性じゃなくて派生の自称だし…
96 23/06/08(木)16:48:54 No.1065351370
火は実は火属性じゃなかったとかはありきたりか
97 23/06/08(木)16:49:02 No.1065351391
書き込みをした人によって削除されました
98 23/06/08(木)16:49:08 No.1065351422
>火を炎の下位互換以外で描写できたら面白そう 炎はどこまで行っても直接燃やすだけだけど 火は途中から爆発属性に派生するとかだったら面白いかもね
99 23/06/08(木)16:49:35 No.1065351518
>火を炎の下位互換以外で描写できたら面白そう 炎は森をやきつくすレベルの技しか出せなくて日常生活で一切役に立たないとかで… 火の人はタバコに火を付けるとか調理時に使える火力
100 23/06/08(木)16:50:54 No.1065351796
辞書的にはものが燃えることが「火」で燃えているときに揺らめいている光が「炎」らしい 「火」は「炭火」みたいに炎がなくても使える広い概念ということだな
101 23/06/08(木)16:51:17 No.1065351879
北斗の拳も兄弟を順番にしばいて回る展開と見せかけてトキでひっくり返したからな
102 23/06/08(木)16:51:27 No.1065351918
火じゃなくて日だった！
103 23/06/08(木)16:52:14 No.1065352076
>正直ラストファンタジーの設定言うほど悪くないと思う 冒頭細かい文字だけで設定ぶち込んできて1話じゃ結局異世界があるのかないのかだけでごちゃごちゃやってんのはテンポ悪いよ…
104 23/06/08(木)16:52:53 No.1065352217
ナンボ設定が奇抜でも画像のナレーションみたいな文言で果たして面白くなるんか
105 23/06/08(木)16:54:04 No.1065352469
>火は実は火属性じゃなかったとかはありきたりか いいよね...こちら側は実は火属性だと思ったら覚醒して炎属性になるの...
106 23/06/08(木)16:54:59 No.1065352646
>火じゃなくて日だった！ 国民的作品になりそう
107 23/06/08(木)16:55:09 No.1065352690
炎は神や精霊が生み出した古来からある天然の属性だけど 火は人間が文明を拓く中で生まれた人造属性 みたいなのもいいかもな
108 23/06/08(木)16:55:51 No.1065352836
火属性の剣が覚醒して炎属性に進化して炎属性の剣士から託された炎の剣で二刀流！
109 23/06/08(木)16:56:05 No.1065352870
>国民的作品になりそう 次週打ち切りです
110 23/06/08(木)16:56:25 No.1065352950
>炎は神や精霊が生み出した古来からある天然の属性だけど >火は人間が文明を拓く中で生まれた人造属性 >みたいなのもいいかもな それを第一話の冒頭で長々と解説するのが夢野カケラと言う男
111 23/06/08(木)16:56:38 No.1065352994
>>国民的作品になりそう >次週打ち切りです ちくしょーーーーー
112 23/06/08(木)16:56:46 No.1065353028
物語の冒頭から固有名詞や説明をいっぱいぶちこまれると目が滑るのはサムライ8で感じたな…
113 23/06/08(木)17:06:38 No.1065355235
いきなり異形存在が教師やってて生徒がそれに発砲するのから始まった暗殺教室の1話は見事だと思う
114 23/06/08(木)17:08:40 No.1065355676
ジガは今更進撃の巨人のプロット真似するのは旬逃しすぎだろってなる
115 23/06/08(木)17:10:10 No.1065356013
じゃあ説明せずにワンパークのゾフィやればいいの？
116 23/06/08(木)17:12:17 No.1065356455
>物語の冒頭から固有名詞や説明をいっぱいぶちこまれると目が滑るのはサムライ8で感じたな… 頑張って読み進めてもゲームの設定でしたーって梯子外されるしね
117 23/06/08(木)17:13:08 No.1065356615
>鬼滅のは属性というか流派だから… 鱗滝式呼吸術です…