ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/06/07(水)08:05:09 No.1064914780
TRPG それはできる限りPCを全員一緒に行動させたい遊び…
1 23/06/07(水)08:17:53 No.1064916882
爆発する首輪を着けてPC同士が一定距離離れると爆発するって設定にすれば嫌でも一緒に行動すると思うんです
2 23/06/07(水)08:18:29 No.1064916974
どのゲームでも数は力だし戦術的にも囲んで棒で叩くが大正解だからな…
3 23/06/07(水)08:20:15 No.1064917270
逆にクトゥルフなんかは緊張感高めるために分散させたい
4 23/06/07(水)08:28:33 No.1064918552
全員一緒の方がシーンの数も減らせるしその方がいいんじゃないかな
5 23/06/07(水)08:28:53 No.1064918615
来週の日曜(6/18)にウォーハンマー単発募集！ キャラ作は6/11の20:00前後にします 詳しくは下まで https://zawazawa.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/133 やっぱり最初のクエストはゴブリン退治がいいですかね…？
6 23/06/07(水)08:29:36 No.1064918717
情報収集フェイズとかのすぐ荒事になる訳じゃない時ならペア単位くらいで別れて欲しい派 気ぶりたい
7 23/06/07(水)08:30:09 No.1064918793
別行動すると暇なPLができちゃうのでGMとしては一緒に行動させたい
8 23/06/07(水)08:31:12 No.1064918949
常に団体行動だとちょっとしたことでもRPがわちゃわちゃしやすいんだよなぁ
9 23/06/07(水)08:35:46 No.1064919611
個人的には別に別れて行動しててもいいけど「」は時間短縮とかのために全員で纏めて行動するのが好きでしょ？
10 23/06/07(水)08:36:00 No.1064919645
>別行動すると暇なPLができちゃうのでGMとしては一緒に行動させたい 個人的にはその暇な時間が1時間も続く訳じゃないならいいかなって思ってる 他のPL PCの動き見ながら雑談タブでやいやいしたり今後の相談したりも出来るし そもそも常に画面内でやること考えるのも結構大変だしな…
11 23/06/07(水)08:36:12 No.1064919678
>個人的には別に別れて行動しててもいいけど「」は時間短縮とかのために全員で纏めて行動するのが好きでしょ？ いや…？
12 23/06/07(水)08:36:34 No.1064919735
>別行動すると暇なPLができちゃうのでGMとしては一緒に行動させたい 情報収集判定でリサーチできるやつは先に判定だけやってPLに演出してもらってるな…
13 23/06/07(水)08:36:58 No.1064919808
>常に団体行動だとちょっとしたことでもRPがわちゃわちゃしやすいんだよなぁ これはメリットでもデメリットでもあるなあ 時間があるならPC同士の関係は深めておきたいし
14 23/06/07(水)08:38:52 No.1064920070
>個人的には別に別れて行動しててもいいけど「」は時間短縮とかのために全員で纏めて行動するのが好きでしょ？ 分かれて行動することが時短に繋がることもあるし そもそも時短そんなに考えないこともあるし ケースバイケースですね
15 23/06/07(水)08:40:07 No.1064920258
>情報収集フェイズとかのすぐ荒事になる訳じゃない時ならペア単位くらいで別れて欲しい派 図書館と新聞社と警察署で調べものをできますみたいな状況で 5人連れ立ってゾロゾロ行くより2-2-1で分かれるほうがそれっぽいな
16 23/06/07(水)08:40:46 No.1064920350
>5人連れ立ってゾロゾロ行くより2-2-1で分かれるほうがそれっぽいな 1だけが荒事イベントに巻き込まれるのいいよねよくない
17 23/06/07(水)08:41:07 No.1064920403
>やっぱり最初のクエストはゴブリン退治がいいですかね…？ GMのやりやすいシナリオでいいと思う！
18 23/06/07(水)08:43:37 No.1064920751
というかみんなそんなにゴブリン退治したいか？
19 23/06/07(水)08:44:31 No.1064920902
>というかみんなそんなにゴブリン退治したいか？ ゴブリンに当たるようなその世界のザコをシステムに慣れる意味でも倒したいというのはあるかもしれん まよキンの小鬼とマヨネーズキングみたいな
20 23/06/07(水)08:44:50 No.1064920938
ローグ系はどうしても単独行動の方が能力発揮しやすい
21 23/06/07(水)08:45:12 No.1064920986
分割行動はGMの負担が増えるし無駄に時間がかかるからやめた方がいいわな
22 23/06/07(水)08:46:14 No.1064921150
>1だけが荒事イベントに巻き込まれるのいいよねよくない 図書館と新聞社と謎の空き家で調べものをできる状況の場合は 謎の空き家に1人で特攻されると困るな
23 23/06/07(水)08:51:33 No.1064921934
>というかみんなそんなにゴブリン退治したいか？ じゃあビーストマン退治やるかというと設定的にちょっと可哀相なとこあるし…
24 23/06/07(水)08:56:19 No.1064922711
ウォーハンマーRPGの有名なエネミーといえば…魔女とかうす汚い犯罪者とか？
25 23/06/07(水)08:58:08 No.1064923000
>ローグ系はどうしても単独行動の方が能力発揮しやすい だいたいのシステムで隠れて忍び込んで何かを調べる行動は ローグ以外のPCは外で待ってることになりがちだよな
26 23/06/07(水)09:01:26 No.1064923495
>ウォーハンマーRPGの有名なエネミーといえば…魔女とかうす汚い犯罪者とか？ 犯罪者+突然変異じゃないのか
27 23/06/07(水)09:05:34 No.1064924128
>ローグ系はどうしても単独行動の方が能力発揮しやすい 金属鎧着てるやつとか静かに行動するの不可能だろうしな
28 23/06/07(水)09:07:38 No.1064924439
>ローグ系はどうしても単独行動の方が能力発揮しやすい 全員ローグ系なんて普通やらんもんな
29 23/06/07(水)09:09:10 No.1064924675
>図書館と新聞社と警察署で調べものをできますみたいな状況で >5人連れ立ってゾロゾロ行くより2-2-1で分かれるほうがそれっぽいな CoCで厳密にルール適用するKPの元でこれをやったら新聞社と警察署に聞き込みに行った組が終わって さらに数時間しても図書館組が調べ終わらなかったってなったな やっぱ時間かかりすぎだわ
30 23/06/07(水)09:09:29 No.1064924719
そこでこの雑に隠密+10を撒けるパス・ウィズアウト・トレイス
31 23/06/07(水)09:11:00 No.1064924955
>新聞社と警察署に聞き込みに行った組が終わって >さらに数時間しても図書館組が調べ終わらなかった なそ
32 23/06/07(水)09:11:39 No.1064925049
最近キャンペーンやってて思うのがPC同士のしっかりとしたRPしたいって要望に答えるなら もうRPだけ独立して別日にしたい人達でやらせた方が進行円滑なんじゃないかって…
33 23/06/07(水)09:11:52 No.1064925080
>CoCで厳密にルール適用するKPの元でこれをやったら新聞社と警察署に聞き込みに行った組が終わって >さらに数時間しても図書館組が調べ終わらなかったってなったな >やっぱ時間かかりすぎだわ CoCの時間概念はどれくらい適用するか悩む
34 23/06/07(水)09:12:14 No.1064925127
図書館技能が時間かかるからなぁ 説得でだらだらと時間潰してもそれでも図書館の方が長い
35 23/06/07(水)09:12:24 No.1064925157
>そこでこの雑に隠密+10を撒けるパス・ウィズアウト・トレイス 追跡できなくするんであって姿隠してるわけじゃないだろう
36 23/06/07(水)09:12:37 No.1064925202
>CoCの時間概念はどれくらい適用するか悩む 真面目にやると馬鹿みたいな時間消費行動多いんだよねCoC
37 23/06/07(水)09:15:21 No.1064925613
まあ基本20年代の未整備な図書館を人力で探すって場合の時間だから 現代の閲覧システムとかあれば大幅に短縮って事でいいと思う
38 23/06/07(水)09:16:17 No.1064925745
>やっぱ時間かかりすぎだわ 探索中の幽霊屋敷の中でもそういうことあったな 部屋を目星する探索者と本棚を図書館技能で調べますという探索者で別れたら図書館が終わらない 目星し終えた探索者が「まだ時間あるなら別な部屋も目星します」と言って どんどん屋敷の奥へと進んでいって襲われてた ホラー映画みたいなことしやがって
39 23/06/07(水)09:16:26 No.1064925768
>さらに数時間しても図書館組が調べ終わらなかったってなったな >やっぱ時間かかりすぎだわ 仮に自分が図書館で江戸時代の地元の伝説とか探したら一日仕事になるし コンピュータ検索とかない時代ならもっとかかるのはわかる わかるけど他の行動に比べてどうよという話だな
40 23/06/07(水)09:16:34 No.1064925791
CoCで本を読むのはNPCのすることだからPCはやってはいけない
41 23/06/07(水)09:17:06 No.1064925868
時間すっ飛ばせばいいんじゃないの…
42 23/06/07(水)09:18:02 No.1064926020
リアル時間で数時間なのかゲーム中の時間経過として数時間なのかが分からん 前者ならそれは単にその処理が特殊な事例ってだけだと思うし後者ならそれは何か問題なのだろうか
43 23/06/07(水)09:20:28 No.1064926382
まあ本棚程度なら図書館技能でもそんな時間かからないって裁定でいいと思うけどな あれ一応基本的にはデカい図書館でノーヒント検索する場合の経過時間だし
44 23/06/07(水)09:21:18 No.1064926525
>まあ本棚程度なら図書館技能でもそんな時間かからないって裁定でいいと思うけどな >あれ一応基本的にはデカい図書館でノーヒント検索する場合の経過時間だし そういうケースバイケースの判断が出来ない人間は多い
45 23/06/07(水)09:21:59 No.1064926644
むかしのキパコンだかで司書が居ればどのくらい短縮とか目安が乗ってたような 未訳の方だっけ？
46 23/06/07(水)09:23:24 No.1064926883
>リアル時間で数時間なのかゲーム中の時間経過として数時間なのかが分からん >前者ならそれは単にその処理が特殊な事例ってだけだと思うし後者ならそれは何か問題なのだろうか ゲーム内時間で1時間で行動を終えたPCが ゲーム内時間であと3時間図書館にいるPCを待つ処理
47 23/06/07(水)09:24:10 No.1064927009
公式シナリオでカルト信者が留守の間に家に忍び込んで証拠探しって状況でも図書館技能使うから雰囲気よ雰囲気 そのシチュエーションで数時間かけてたら確実に帰ってきちゃう
48 23/06/07(水)09:24:19 No.1064927039
>>リアル時間で数時間なのかゲーム中の時間経過として数時間なのかが分からん >>前者ならそれは単にその処理が特殊な事例ってだけだと思うし後者ならそれは何か問題なのだろうか >ゲーム内時間で1時間で行動を終えたPCが >ゲーム内時間であと3時間図書館にいるPCを待つ処理 cocやらんからよくわからんのだけど待ってる時間でまた別のことするねしたらダメなのそれ
49 23/06/07(水)09:24:45 No.1064927111
>cocやらんからよくわからんのだけど待ってる時間でまた別のことするねしたらダメなのそれ だからそれで他の所を調べに行ったら死ぬ死んだ
50 23/06/07(水)09:25:37 No.1064927240
>>ゲーム内時間で1時間で行動を終えたPCが >>ゲーム内時間であと3時間図書館にいるPCを待つ処理 >cocやらんからよくわからんのだけど待ってる時間でまた別のことするねしたらダメなのそれ また別のことするねしたら片方だけどんどん先に進んじゃったって事例も上に書いてあるじゃん噛みつく前にもう少し読んだり考えたりしようよ
51 23/06/07(水)09:26:32 No.1064927392
図書館技能の時間経過が大図書館でノーヒントってどっかに書いてあったっけ むしろその場合は難易度が上がるんであって時間が変わるわけじゃない気がするが
52 23/06/07(水)09:26:34 No.1064927399
>目星し終えた探索者が「まだ時間あるなら別な部屋も目星します」と言って >どんどん屋敷の奥へと進んでいって襲われてた >ホラー映画みたいなことしやがって これはこれで面白いからデザイナーはこういう処理も想定してるのかもしれない
53 23/06/07(水)09:27:16 No.1064927494
>>cocやらんからよくわからんのだけど待ってる時間でまた別のことするねしたらダメなのそれ >だからそれで他の所を調べに行ったら死ぬ死んだ 待ってあげたら？くらいのアドバイスあっていいと思う
54 23/06/07(水)09:27:25 No.1064927520
>cocやらんからよくわからんのだけど待ってる時間でまた別のことするねしたらダメなのそれ 時間かからない行動を取ったPCのほうがいっぱい動けて活躍できるってことにもなりかねない CoCだとあまり良くないものに触れちゃう可能性も増えるってことでもあるんだが
55 23/06/07(水)09:28:52 No.1064927746
早く終わったPCがまだ図書館居るPCのところ行って手伝いますとかで時間使えないのかなとか外野からすると思う 厳密なルール処理だとそんなのないよってなるのかもしれんけど
56 23/06/07(水)09:29:22 No.1064927814
まあPLには現状の危険度合ってイマイチわからんからなぁ 分散して時間短縮しようぜ！が正しいか 纏まって非常事態に備えようぜ！が正しいか そこまで見通せってのは無茶だ
57 23/06/07(水)09:31:06 No.1064928059
ローグ系技能は単独行動じゃないと活かしにくい問題はなんとかならないかな… 技能割り振りが緩いシステムなら全員隠密振るとかもできるけどクラスに紐づいてるタイプだと厳しいよね
58 23/06/07(水)09:31:57 No.1064928195
まぁ図書館での調査をリアルに再現するなら 一日アーカムの図書館で調べたあげく必要な文献はボストンの図書館にあることがわかって 取り寄せてもらう予約して帰るなどざらだ 数時間で見つかるルールは温情と言ってよい
59 23/06/07(水)09:32:44 No.1064928336
>早く終わったPCがまだ図書館居るPCのところ行って手伝いますとかで時間使えないのかなとか外野からすると思う それなら最初から全員で行動してるのと変わらず行動を分けた意味がないってなる まあルールを厳密に適用した場合の話なんで自分なら1PC1行動で済ますけど
60 23/06/07(水)09:33:15 No.1064928415
そもそも（リアル時間の）時短を考えて別行動するとかしないとかの話とゲーム内の時間処理の問題で別行動するかしないかの話って全然別の問題じゃない…？
61 23/06/07(水)09:33:23 No.1064928435
というか何時も思うけどクトゥルフって簡単な行動なら+補正とか入るだろうに何でもかんでも素振りさせるKP多いよな 簡単な行為でも２０%で失敗するその道のプロってなんなんだろうな
62 23/06/07(水)09:34:00 No.1064928538
>一日アーカムの図書館で調べたあげく必要な文献はボストンの図書館にあることがわかって >取り寄せてもらう予約して帰るなどざらだ いいよね論文に必要な文献が見つかったけど予約が詰まってて回ってくるのは数か月先
63 23/06/07(水)09:34:01 No.1064928545
>まぁ図書館での調査をリアルに再現するなら >一日アーカムの図書館で調べたあげく必要な文献はボストンの図書館にあることがわかって >取り寄せてもらう予約して帰るなどざらだ >数時間で見つかるルールは温情と言ってよい リアリティ考えるならそうだけど公式シナリオライターがみんな数時間ルール縛りキツくて無視してる時点でゲームとして調整入れたほうが良かったと思う
64 23/06/07(水)09:35:44 No.1064928826
>というか何時も思うけどクトゥルフって簡単な行動なら+補正とか入るだろうに何でもかんでも素振りさせるKP多いよな >簡単な行為でも２０%で失敗するその道のプロってなんなんだろうな 失敗がドラマに繋がらない行為はそもそも判定させるなというのが7eでの見解になった
65 23/06/07(水)09:35:46 No.1064928832
>というか何時も思うけどクトゥルフって簡単な行動なら+補正とか入るだろうに何でもかんでも素振りさせるKP多いよな そもそも自動車運転とかカーチェイスでもやらんと振る必要ないんだよね いや俺もOPで事故るときに振らせるけど
66 23/06/07(水)09:35:53 No.1064928852
>ローグ系技能は単独行動じゃないと活かしにくい問題はなんとかならないかな… ローグ系っていうか隠密行動は人が増えると失敗しやすいってのは 現実的で納得できるんだよなそれだけに否定しづらい
67 23/06/07(水)09:37:46 No.1064929142
>失敗がドラマに繋がらない行為はそもそも判定させるなというのが7eでの見解になった 部屋の中を調べる時に目星失敗で必須情報取り逃さなくていいんですかやったー！
68 23/06/07(水)09:38:19 No.1064929232
>そもそも（リアル時間の）時短を考えて別行動するとかしないとかの話とゲーム内の時間処理の問題で別行動するかしないかの話って全然別の問題じゃない…？ 最初から別のつもりで話してたんでそのツッコミは予想外だわ
69 23/06/07(水)09:38:27 No.1064929255
>リアリティ考えるならそうだけど公式シナリオライターがみんな数時間ルール縛りキツくて無視してる時点でゲームとして調整入れたほうが良かったと思う そもそも探索者が図書館なんか行くな現地で落ちてる日記読んでなんとかしろってことだよ
70 23/06/07(水)09:39:06 No.1064929354
>>失敗がドラマに繋がらない行為はそもそも判定させるなというのが7eでの見解になった >部屋の中を調べる時に目星失敗で必須情報取り逃さなくていいんですかやったー！ 本当に失敗する必要性が感じられない目星ならそもそも振らすなってのは２版の頃から言われてる奴
71 23/06/07(水)09:39:58 No.1064929482
>そもそも探索者が図書館なんか行くな現地で落ちてる日記読んでなんとかしろってことだよ さすがにそれは… 公式シナリオでも図書館で調べものさせる奴結構あるし
72 23/06/07(水)09:40:11 No.1064929509
リアリティに意識を向けると実は凄いこと書いてある跳躍技能
73 23/06/07(水)09:40:29 No.1064929559
>本当に失敗する必要性が感じられない目星ならそもそも振らすなってのは２版の頃から言われてる奴 どうにか公式さんそういうことはもっと声高に上げてくれませんか…アプリでKPの指針を無料配布するとか…
74 23/06/07(水)09:40:42 No.1064929603
>リアリティに意識を向けると実は凄いこと書いてある跳躍技能 探索者なら縦に２ｍくらいジャンプできるだろ
75 23/06/07(水)09:41:05 No.1064929650
話は変わるがたまにシティアドしたいなと思う アドリブで金払って盗賊ギルドやら仕掛人やらに調査工作を協力してもらいつつ読心の魔法で裏付けして…とか
76 23/06/07(水)09:41:45 No.1064929752
身長分だから２ｍじゃないから それでも助走無し垂直飛びで身長分は人間離れしてるが
77 23/06/07(水)09:42:05 No.1064929800
>話は変わるがたまにシティアドしたいなと思う >アドリブで金払って盗賊ギルドやら仕掛人やらに調査工作を協力してもらいつつ読心の魔法で裏付けして…とか シティアドはそれこそシステムというか世界観によってできることが大幅に変わるから度のシステムがいいのか訊きたい！
78 23/06/07(水)09:42:24 No.1064929860
図書館じゃなくて幽霊屋敷の図書室なんだからもっと短時間で調査させてくれよとは思うけど タイトルだけ見つけるのでなく「赤き顔の男、開かれた顔の男を惨殺す」みたいな思わせぶりな一節を探すなら やっぱり数時間作業になりそうではある
79 23/06/07(水)09:42:42 No.1064929904
>どうにか公式さんそういうことはもっと声高に上げてくれませんか…アプリでKPの指針を無料配布するとか… 本国の公式は割とキパコンとかコラムで書いてるよ 日本公式？まああそこはいろいろ偏ってるし
80 23/06/07(水)09:42:54 No.1064929932
>>本当に失敗する必要性が感じられない目星ならそもそも振らすなってのは２版の頃から言われてる奴 >どうにか公式さんそういうことはもっと声高に上げてくれませんか…アプリでKPの指針を無料配布するとか… 原文の7eルルブには声高に書いてあるけど和訳で削られたかな…？結構いっぱい削られたり改変されたりしてるようだから
81 23/06/07(水)09:42:54 No.1064929933
跳躍でヒロイン助け出して雀卓引きずって帰るのいいよね
82 23/06/07(水)09:42:59 No.1064929951
>身長分だから２ｍじゃないから >それでも助走無し垂直飛びで身長分は人間離れしてるが 世界記録とか見ると120cmくらいでこれは…
83 23/06/07(水)09:43:30 No.1064930033
>シティアドはそれこそシステムというか世界観によってできることが大幅に変わるから度のシステムがいいのか訊きたい！ ファンタジー系かな…自分の好みだとSWとかゴブスレとか… 冒険に出るのも良いけどシティアドでしか得られない栄養素はあると思うのだ
84 23/06/07(水)09:44:05 No.1064930149
>シティアドはそれこそシステムというか世界観によってできることが大幅に変わるから度のシステムがいいのか訊きたい！ システムによっては大抵シティアドやってるみたいなのもあるなサタスペとか
85 23/06/07(水)09:44:47 No.1064930266
ファンタジーでCoCみたいな調査や正面突破以外メインのシティアドしようと思ったら何が向いてるんだろう？ やっぱり上で募集されてるウォーハンマー？
86 23/06/07(水)09:44:50 No.1064930272
>跳躍でヒロイン助け出して雀卓引きずって帰るのいいよね いやあれは跳躍のルール自体間違えてるだろ 城の2階のベランダ迄飛び乗れる跳躍って身長何ｍあるんだよ
87 23/06/07(水)09:45:03 No.1064930308
ソドワのシティアドは5～9レベルくらいまでのいい感じに一部の魔法が役立つ頃が楽しい
88 23/06/07(水)09:45:26 No.1064930378
>ファンタジー系かな…自分の好みだとSWとかゴブスレとか… >冒険に出るのも良いけどシティアドでしか得られない栄養素はあると思うのだ SWのシティアドいいよね…一時期ここであったシェアキャンペの和風の街でやる奴好きだった それはそれとして聞き込み技能はバード以外でも使えると嬉しいんですが…
89 23/06/07(水)09:45:40 No.1064930427
シティアドは高レベルになればなるほどやりにくくなるからキャンペーンでやるなら早めにやるんだぞ！
90 23/06/07(水)09:46:02 No.1064930488
>原文の7eルルブには声高に書いてあるけど和訳で削られたかな…？結構いっぱい削られたり改変されたりしてるようだから どうして…
91 23/06/07(水)09:46:06 No.1064930495
>シティアドは高レベルになればなるほどやりにくくなるからキャンペーンでやるなら早めにやるんだぞ！ ファンタジーだとまず街で高レベルのモンスターを出すのが難しくなってくる…
92 23/06/07(水)09:46:10 No.1064930509
>>跳躍でヒロイン助け出して雀卓引きずって帰るのいいよね >いやあれは跳躍のルール自体間違えてるだろ >城の2階のベランダ迄飛び乗れる跳躍って身長何ｍあるんだよ ベランダに跳び乗るんじゃなく窓のヘリに手がかかってそのままよじ登るんじゃなかった？
93 23/06/07(水)09:46:28 No.1064930557
>それはそれとして聞き込み技能はバード以外でも使えると嬉しいんですが… 武装した冒険者に話しかけられて素直に話すかい？俺は関わりたくない
94 23/06/07(水)09:46:55 No.1064930644
>>シティアドは高レベルになればなるほどやりにくくなるからキャンペーンでやるなら早めにやるんだぞ！ >ファンタジーだとまず街で高レベルのモンスターを出すのが難しくなってくる… そこでこのドッペルゲンガーをどうぞ
95 23/06/07(水)09:47:01 No.1064930654
>ベランダに跳び乗るんじゃなく窓のヘリに手がかかってそのままよじ登るんじゃなかった？ それでも垂直飛びで４・５ｍは飛んでるぞ
96 23/06/07(水)09:47:16 No.1064930698
>>シティアドは高レベルになればなるほどやりにくくなるからキャンペーンでやるなら早めにやるんだぞ！ >ファンタジーだとまず街で高レベルのモンスターを出すのが難しくなってくる… 冤罪で投獄！とかもシステムによっては街の衛兵全部合わせたよりパーティの方が強くなったりする…
97 23/06/07(水)09:47:20 No.1064930715
>ファンタジーでCoCみたいな調査や正面突破以外メインのシティアドしようと思ったら何が向いてるんだろう？ >やっぱり上で募集されてるウォーハンマー？ どの程度のファンタジー度合いを想定しているのかにもよる 少なくともD&Dは割とシティ向きな舞台も多いぞ！
98 23/06/07(水)09:48:00 No.1064930812
SWは今でも説得とか聞き込みに使うような技能がないんだろうか…
99 23/06/07(水)09:48:15 No.1064930849
ソドワは非戦闘技能の判定が専門職とそれ以外で差がでかすぎて戦闘員の活躍がしにくいのがなあ… 探索技能も上げてても３止7止めガン上げで出せる数値変わってGM負荷がな…
100 23/06/07(水)09:48:17 No.1064930857
>ファンタジーだとまず街で高レベルのモンスターを出すのが難しくなってくる… エネミーのレベルがボスだとPTのレベル×1.5くらいになるソドワだと難しいよねこの辺 人型エネミーならなおさら何でそんなレベルのやつがこんなことしてるんだよ！ってなるし ゴブスレとかはそうレベル差が開かないから多少ケアしやすいかな…とは思う
101 23/06/07(水)09:48:37 No.1064930913
>>それはそれとして聞き込み技能はバード以外でも使えると嬉しいんですが… >武装した冒険者に話しかけられて素直に話すかい？俺は関わりたくない で…でも俺は名誉点もちゃんと支払ってギルドからも評価されてる冒険者のはずでは…！
102 23/06/07(水)09:48:55 No.1064930962
>SWは今でも説得とか聞き込みに使うような技能がないんだろうか… そういうのはロールで話して基本成功にしてねってのがSWだから 判定でやらない
103 23/06/07(水)09:49:47 No.1064931101
>>ファンタジーでCoCみたいな調査や正面突破以外メインのシティアドしようと思ったら何が向いてるんだろう？ >>やっぱり上で募集されてるウォーハンマー？ >どの程度のファンタジー度合いを想定しているのかにもよる >少なくともD&Dは割とシティ向きな舞台も多いぞ！ ファンタジー度合いというか調査とか正面突破以外の搦め手メイン度合いを大事にしたい D&Dはちょっとレベル上がっちゃうとその辺の要素を主軸にするのが難しくなる感覚
104 23/06/07(水)09:50:20 No.1064931181
2.5はここの高レベルキャンペーンでシティアドやってたけど割りと穏当に進んでたような
105 23/06/07(水)09:50:55 No.1064931265
>SWは今でも説得とか聞き込みに使うような技能がないんだろうか… 聞き込み自体は任意の技能でできるけどRP周りが少しね…
106 23/06/07(水)09:51:07 No.1064931301
>2.5はここの高レベルキャンペーンでシティアドやってたけど割りと穏当に進んでたような レベル帯はどれくらいだったんだろう…
107 23/06/07(水)09:51:17 No.1064931326
>ファンタジーでCoCみたいな調査や正面突破以外メインのシティアドしようと思ったら何が向いてるんだろう？ >やっぱり上で募集されてるウォーハンマー？ ウォーハンマーの場合は死にやすい不具になりやすい運命点使えば回避できるけど運命点回復しづらい ダンジョン入って次々とモンスター倒すみたいなシナリオが不向きというか やったらすぐ運命点尽きるって感じだからなあ 旧版の幽霊屋敷探索シナリオは脱出不能の屋敷内で散々雑魚戦闘の後にラスボスと戦闘そして勝った！ と思ったらPCと同じ能力値を持つ真ボス登場とふざけんなよウォーハンマーと叫びたくなる内容だったが
108 23/06/07(水)09:51:36 No.1064931378
>>ベランダに跳び乗るんじゃなく窓のヘリに手がかかってそのままよじ登るんじゃなかった？ >それでも垂直飛びで４・５ｍは飛んでるぞ 西洋の城って一階がそんなでかいの… たぶんだけどKPもPLも日本家屋のスケール感で届くと判断したと思う
109 23/06/07(水)09:52:07 No.1064931470
>>2.5はここの高レベルキャンペーンでシティアドやってたけど割りと穏当に進んでたような >レベル帯はどれくらいだったんだろう… 当時だと13~14くらいだったはず
110 23/06/07(水)09:52:07 No.1064931474
情報収集はダイスじゃなくてかなりロールプレイの力頼りだよねSW GMが独自に数値目標用意しない限りはシステムで出す情報があんまりない
111 23/06/07(水)09:52:29 No.1064931536
>レベル帯はどれくらいだったんだろう… 13か14だったはず 見学してただけたからうろ覚え
112 23/06/07(水)09:53:10 No.1064931655
>西洋の城って一階がそんなでかいの… 城だよ城 日本の平屋でも2階のベランダに飛びつけってなったら３ｍぐらいはジャンプするぞ
113 23/06/07(水)09:53:16 No.1064931668
PCが弱いほうが搦め手は活きるよね というかなまじPCが強いと正面突破が最適解になりがちというか
114 23/06/07(水)09:54:27 No.1064931881
>>西洋の城って一階がそんなでかいの… >城だよ城 >日本の平屋でも2階のベランダに飛びつけってなったら３ｍぐらいはジャンプするぞ PC自身の身長が1.8メートルとして更に1.8メートル垂直に飛び上がりながらバンザイすればそのくらいは届くんじゃない？
115 23/06/07(水)09:54:51 No.1064931953
現実的にRPだけで処理しようとすると見た目が不審者過ぎて無理だよこいつら！ってなる冒険者は多い だから外見が数値化されないシステムでは基本その辺は考えない
116 23/06/07(水)09:55:23 No.1064932052
私服で聞き込みしたらいいのでは…？
117 23/06/07(水)09:55:28 No.1064932065
CoCが簡単なのは判定だけと言われるだけあるな
118 23/06/07(水)09:55:54 No.1064932146
>シティアドは高レベルになればなるほどやりにくくなるからキャンペーンでやるなら早めにやるんだぞ！ やだやだずっと最後までシティ要素たっぷりがいい
119 23/06/07(水)09:55:54 No.1064932148
>CoCが簡単なのは判定だけと言われるだけあるな 汎用的ではあるんだ そのことが裏目に出るパターンも多いけど優秀ではあるんだ…
120 23/06/07(水)09:56:52 No.1064932309
>やだやだずっと最後までシティ要素たっぷりがいい ならばシナリオの方でそうするようにすればいい！ 具体的にいうと魔法の発動体や武器をいったん取り上げてエネミーの情報をしっかり聞き取らないといけないようにすれば…！
121 23/06/07(水)09:56:55 No.1064932322
>>シティアドは高レベルになればなるほどやりにくくなるからキャンペーンでやるなら早めにやるんだぞ！ >ファンタジーだとまず街で高レベルのモンスターを出すのが難しくなってくる… ファンタジーでシティアドだとモンスターじゃなく人間（種族的な意味ではない）を敵として出すこと多いなあ
122 23/06/07(水)09:57:09 No.1064932360
SW2.X系統は冒険者が社会的に認められた地位のある世界だから そこら辺の不審者度は大分下がってるんだけどな 騙りは容赦なく狩られるし、問題起こすと冒険者の宿から制裁されるし
123 23/06/07(水)09:57:15 No.1064932380
2.5で高レベルシティやったの詳細気になるんだけどレポとかないの？
124 23/06/07(水)09:57:21 No.1064932401
逆にCoC以外で調査に重点を置いたスキル制で非システマチックなシステムがないのが問題だ
125 23/06/07(水)09:57:25 No.1064932417
>ファンタジーでCoCみたいな調査や正面突破以外メインのシティアドしようと思ったら何が向いてるんだろう？ >やっぱり上で募集されてるウォーハンマー？ ウォーハンマーは初版から伝統的にシティアド公式シナリオが多いので たぶんデザイナーもシティアドを意識してる ただロリビッチ・ワカラセシュタインみたいな長い名前のNPCが10人以上出てくるようなシナリオが多く PLもGMも覚えきれない
126 23/06/07(水)09:57:50 No.1064932493
ソドワは私服も買えるし武器はともかく防具着たままにしたいなら見た目変えるマジックアイテムがあるから買ってくれたまえあれはそういう用途だ そしてちゃんと防具着る時間も設定されてるから武装解除から準備にかかる時間もあるぞ
127 23/06/07(水)09:58:46 No.1064932653
>逆にCoC以外で調査に重点を置いたスキル制で非システマチックなシステムがないのが問題だ CoCに需要とられてるのかそもそもあまりそういう需要がないのか
128 23/06/07(水)09:58:59 No.1064932690
書き込みをした人によって削除されました
129 23/06/07(水)09:59:33 No.1064932796
>逆にCoC以外で調査に重点を置いたスキル制で非システマチックなシステムがないのが問題だ ある程度システム側でシーンとか区切ってあるのがGMにとってもPLにとってもあまりに楽で優秀なんだ…
130 23/06/07(水)09:59:45 No.1064932828
最悪名誉点に物を言わせて聞き込みだ！ もちろん周りのうわさになる…
131 23/06/07(水)10:00:23 No.1064932928
>逆にCoC以外で調査に重点を置いたスキル制で非システマチックなシステムがないのが問題だ 非システマチックとはいうけど実際どの程度なのがお望みなんです？
132 23/06/07(水)10:00:23 No.1064932930
和訳が決定してるグローランサは青銅器時代と聞くけどシティアドベンチャー向きの街とかあるの？ 敵からもいだおペニスをネックレスにする女蛮族PCとかの話ばかり聞くから半裸で野山を駆け巡るイメージしか湧かない
133 23/06/07(水)10:00:46 No.1064932996
名誉点使って豪邸や地位買ってるならその地域では聞き込みしやすくなるとかも裁定としてはいいよね
134 23/06/07(水)10:00:53 No.1064933019
交渉技能が高ければ見た目不審者でもそこそこ話を聞き出せるCoC KPの裁量次第なんだろうけど
135 23/06/07(水)10:01:11 No.1064933071
>SW2.X系統は冒険者が社会的に認められた地位のある世界だから >そこら辺の不審者度は大分下がってるんだけどな >騙りは容赦なく狩られるし、問題起こすと冒険者の宿から制裁されるし そういう信用保証が作中できちんと設定されてると楽よね…まぁだからこそあんまり信用失くすような荒っぽい手が制限される向きもあるんだけど 逆にその手の冒険者ギルドとかがない世界だと実質問題ゴロツキ過ぎるから悪いことも出来るってイメージ
136 23/06/07(水)10:01:35 No.1064933146
>名誉点使って豪邸や地位買ってるならその地域では聞き込みしやすくなるとかも裁定としてはいいよね 豪邸を買ってる時点でホームタウンでは知らぬ者はいない有名人だろうし
137 23/06/07(水)10:02:06 No.1064933221
>CoCに需要とられてるのかそもそもあまりそういう需要がないのか どっちもかな…非システマチックなシステムはそもそも最近の非主流なのもあるしCoCとの差別化も難しい
138 23/06/07(水)10:02:08 No.1064933228
霊障都市捜査ファイルなんかは刑事ドラマやるシステムなだけに調査がわりと楽しかったが ちょっとルールは面倒だったな
139 23/06/07(水)10:02:33 No.1064933299
>交渉技能が高ければ見た目不審者でもそこそこ話を聞き出せるCoC まず「信用」が糞だと会話にならない…
140 23/06/07(水)10:02:35 No.1064933307
>2.5で高レベルシティやったの詳細気になるんだけどレポとかないの？ 生ログならあるかと思ったら最終日に保存してなかったので途中までしかない… あとリレーやる時にログやレポの扱いどうするかとか決めてなかったと思うので読みたいならディスコの方で聞くしかないかと
141 23/06/07(水)10:03:00 No.1064933373
>>逆にCoC以外で調査に重点を置いたスキル制で非システマチックなシステムがないのが問題だ >非システマチックとはいうけど実際どの程度なのがお望みなんです？ CoCとかウォーハンマーとかD&Dみたいにシステム側からのシーン性とか情報項目とかは全く指示されないやつ
142 23/06/07(水)10:03:10 No.1064933404
それこそソドワはシーン制じゃないしいろんなものにかかる時間設定されてるしでシステマチックではない 部類じゃない？
143 23/06/07(水)10:03:24 No.1064933442
信用とAPP高ければ大体話し合いには有利なPCのイメージあるな APPって立ち振る舞いも影響するし
144 23/06/07(水)10:03:35 No.1064933476
ランクもレイピアとかフランベルジェなら聞き込みもスマートにできるだろう それ以上なら情報が勝手に入ってくるレベルだろうし
145 23/06/07(水)10:03:38 No.1064933489
強いて言えばKutuluなんかは非システマチックだけどあれはまあちょっと回す難易度が
146 23/06/07(水)10:04:05 No.1064933567
>>交渉技能が高ければ見た目不審者でもそこそこ話を聞き出せるCoC >まず「信用」が糞だと会話にならない… 初版頃はともかく今は話をするだけなら割とみんなしてくれるから…
147 23/06/07(水)10:04:21 No.1064933605
>交渉技能が高ければ見た目不審者でもそこそこ話を聞き出せるCoC >KPの裁量次第なんだろうけど 中には「説得や言いくるめなどの技能では無理」と書かれてるシナリオもあったよクトゥルフ 代わりに使うのは信用技能だった
148 23/06/07(水)10:05:05 No.1064933739
>それこそソドワはシーン制じゃないしいろんなものにかかる時間設定されてるしでシステマチックではない >部類じゃない？ ソドワは調査技能がなくてロールプレイ頼りすぎる…
149 23/06/07(水)10:05:20 No.1064933783
シーン制と情報項目無しだとグダる時はとことんグダるから ルールで定義されてなくても自然とハウスルールで生まれがち
150 23/06/07(水)10:05:28 No.1064933801
>あとリレーやる時にログやレポの扱いどうするかとか決めてなかったと思うので読みたいならディスコの方で聞くしかないかと 残念だ…
151 23/06/07(水)10:05:42 No.1064933831
>>>2.5はここの高レベルキャンペーンでシティアドやってたけど割りと穏当に進んでたような >>レベル帯はどれくらいだったんだろう… >当時だと13~14くらいだったはず 街中でレベル21の魔神召喚テロした話なら自分GMだわ 市内に潜伏してる黒幕が人拉致って魔神の苗床に変えてるのを探し出して討伐しろって感じの話で 情報収集の中で被害者の周辺に故人が現れてたって目撃証言からドッペルゲンガーを匂わせる……つもりだったんだけどこのレベル帯だとドッペルゲンガーはないよなぁ…（弱いから）って深読みされたからやっぱりある程度レベルは低いうちにやった方がいいかもだな！
152 23/06/07(水)10:06:19 No.1064933931
>>それこそソドワはシーン制じゃないしいろんなものにかかる時間設定されてるしでシステマチックではない >>部類じゃない？ >ソドワは調査技能がなくてロールプレイ頼りすぎる… 調査技能が数値として欲しいならそれはシステマチックなものを求めているのでは…？
153 23/06/07(水)10:06:56 No.1064934030
>シーン制と情報項目無しだとグダる時はとことんグダるから >ルールで定義されてなくても自然とハウスルールで生まれがち この辺ダブクロだとスパッと終わるんで気楽でいいよね 他のFEAR系もそうなんだろうか
154 23/06/07(水)10:07:18 No.1064934087
というか最近の流れだと軽んじてる人多いけど 信用は大分重要度が高い技能よ
155 23/06/07(水)10:07:33 No.1064934137
>目撃証言からドッペルゲンガーを匂わせる……つもりだったんだけどこのレベル帯だとドッペルゲンガーはないよなぁ…（弱いから）って深読みされた これが高レベル冒険者パワーによる暴力…
156 23/06/07(水)10:07:55 No.1064934210
>和訳が決定してるグローランサは青銅器時代と聞くけどシティアドベンチャー向きの街とかあるの？ 街のサプリとか翻訳されたら見て驚け全住人のデータとか載せるタイプのシステムだ（さすがに新版では減ったけど） 旧版では新パヴィス市とか有名 廃墟になった旧パヴィス市からローグライクにお宝を漁る住民で栄えるダンジョン飯みたいな設定だ だからシティアドはできるよむしろ正面突破を試みるとだいたいPCの手足がもげる
157 23/06/07(水)10:07:58 No.1064934220
>情報収集の中で被害者の周辺に故人が現れてたって目撃証言からドッペルゲンガーを匂わせる……つもりだったんだけどこのレベル帯だとドッペルゲンガーはないよなぁ…（弱いから）って深読みされたからやっぱりある程度レベルは低いうちにやった方がいいかもだな！ なるほどありがとう ドッペルゲンガーが弱いはもはやパワーワードだわ
158 23/06/07(水)10:08:06 No.1064934241
>>>それこそソドワはシーン制じゃないしいろんなものにかかる時間設定されてるしでシステマチックではない >>>部類じゃない？ >>ソドワは調査技能がなくてロールプレイ頼りすぎる… >調査技能が数値として欲しいならそれはシステマチックなものを求めているのでは…？ 違うのだ！ というか例としてCoCを最初に出してるんだから何を言いたいかわかってて話そらしてるでしょ？
159 23/06/07(水)10:08:28 No.1064934301
選択肢見えないのは中の人の経験値と能力に頼るので項目出せるのはえらいんよな アマデウスはインガ貯めるのにそういうのしていくから自然とやりやすいし
160 23/06/07(水)10:08:30 No.1064934307
>CoCとかウォーハンマーとかD&Dみたいにシステム側からのシーン性とか情報項目とかは全く指示されないやつ ならサイバーパンクREDだな！ ファンタジーじゃなかった…
161 23/06/07(水)10:09:42 No.1064934491
>ドッペルゲンガーが弱いはもはやパワーワードだわ SW2.5もD＆Dも魔法が無法なところがあるのでシティアドは低いレベル帯でギャーギャーやりたいところはある
162 23/06/07(水)10:09:49 No.1064934511
>選択肢見えないのは中の人の経験値と能力に頼るので項目出せるのはえらいんよな >アマデウスはインガ貯めるのにそういうのしていくから自然とやりやすいし アマデウスしたくなってきた！
163 23/06/07(水)10:10:18 No.1064934597
>ソドワは調査技能がなくてロールプレイ頼りすぎる… なんでも判定で済ますと事故も起こるしその辺はバランスかなあ ソドワの場合は要求が高すぎるきらいがあるなと感じるけど なんのシナリオだったか情報収集の際に特定NPCを見かけたと言う人へ その時の服装を質問しないと他人の変装かもしれないという 有益な情報が出て来ないいうのを見た覚えある
164 23/06/07(水)10:10:28 No.1064934635
リアル知識やリアル言いくるめを使ったらPCに能力が設定される意味ないからつべこべ言わずダイス振ろうね っていう意見を最近ﾋで見て最初は過激派過ぎない？と思ったがこれはこれで一つのバランス調整だなと 上手いプレイングに補正入れるくらいはしてあげたいが
165 23/06/07(水)10:11:15 No.1064934757
>だからシティアドはできるよむしろ正面突破を試みるとだいたいPCの手足がもげる グローランサの文化とか法律とかどうなのか詳しく教えて！ 前述の通り野蛮な話ばかり聞くから平時の生活がまるで想像できない…
166 23/06/07(水)10:11:17 No.1064934769
シーン制じゃないだけでクトゥルフの調査って相当システマチックだよね基本KPが目標と方法提示してそこを調べる形だし 提案で増やせるとしても数値管理はそのままだしでシステマチックではないシステムを求めるという例に出すのはちょっと違和感ある
167 23/06/07(水)10:12:04 No.1064934896
>リアル知識やリアル言いくるめを使ったらPCに能力が設定される意味ないからつべこべ言わずダイス振ろうね >っていう意見を最近ﾋで見て最初は過激派過ぎない？と思ったがこれはこれで一つのバランス調整だなと >上手いプレイングに補正入れるくらいはしてあげたいが 過去にさんざん揉めた結果の結論としてそう語られる事が多い印象 それこそ旧ソドワや少し前のクトゥルフで
168 23/06/07(水)10:12:18 No.1064934945
GURPSなら非システマチックでいくらでも細かい調査が出来ますよ 人を集めること以外はCoCでできる事は大抵できる
169 23/06/07(水)10:12:40 No.1064935000
>旧版では新パヴィス市とか有名 新パヴィスはいいよなあ ナイトシティや大阪みたいに建物ひとつひとつに設定があって その二つと比べると規模は小さいがそんなのをあの時代に出したんだから話題になるわけだわと思った
170 23/06/07(水)10:12:51 No.1064935035
>リアル知識やリアル言いくるめを使ったらPCに能力が設定される意味ないからつべこべ言わずダイス振ろうね >っていう意見を最近ﾋで見て最初は過激派過ぎない？と思ったがこれはこれで一つのバランス調整だなと >上手いプレイングに補正入れるくらいはしてあげたいが ダイス振るべき判定でダイス振らずどうにかしようとするのはGMが断ったほうが平等だとは思う
171 23/06/07(水)10:13:06 No.1064935081
CoCのシナリオとは箱庭設定だけ書いてあって具体的な道筋はKPとPLがアドリブでひねり出すものではないのか！？
172 23/06/07(水)10:13:18 No.1064935114
>リアル知識やリアル言いくるめを使ったらPCに能力が設定される意味ないからつべこべ言わずダイス振ろうね >っていう意見を最近ﾋで見て最初は過激派過ぎない？と思ったがこれはこれで一つのバランス調整だなと 過去の経験と屍積み上げた結果の結晶だからね
173 23/06/07(水)10:13:56 No.1064935237
>GURPSなら非システマチックでいくらでも細かい調査が出来ますよ >人を集めること以外はCoCでできる事は大抵できる ルルブを手に入れるとPC間のパワーバランスをいい感じに揃えるもきつい…
174 23/06/07(水)10:14:56 No.1064935428
>CoCのシナリオとは箱庭設定だけ書いてあって具体的な道筋はKPとPLがアドリブでひねり出すものではないのか！？ 最近のユーザーはそういうのも避けがちな人いるよ シナリオに設定されてない行動しようとするとそれはちょっと…って言うGMそこそこ遭遇したことある
175 23/06/07(水)10:15:30 No.1064935541
>リアル知識やリアル言いくるめを使ったらPCに能力が設定される意味ないからつべこべ言わずダイス振ろうね >っていう意見を最近ﾋで見て最初は過激派過ぎない？と思ったがこれはこれで一つのバランス調整だなと >上手いプレイングに補正入れるくらいはしてあげたいが TRPGというよりボドゲっぽい遊び方だなぁとは思うけどそっちの需要が高いのかそういうシステムも多いしね 結局卓内で意見が統一されてりゃそれでいい
176 23/06/07(水)10:15:46 No.1064935582
>>CoCのシナリオとは箱庭設定だけ書いてあって具体的な道筋はKPとPLがアドリブでひねり出すものではないのか！？ >最近のユーザーはそういうのも避けがちな人いるよ >シナリオに設定されてない行動しようとするとそれはちょっと…って言うGMそこそこ遭遇したことある イレギュラーによる失敗を避けたいって考えとしては真っ当だしな…
177 23/06/07(水)10:16:27 No.1064935708
どんな遊び方しようと卓内で合意とれてるならそれでよいのだ 不味いのは自分の遊び方こそが正しくてあいつら間違ってるぜ！ とかになることだ
178 23/06/07(水)10:16:51 No.1064935774
無理なことは無理とぶっちゃけようってのは事故防止テクニックとして大事ではある
179 23/06/07(水)10:16:59 No.1064935796
>シナリオに設定されてない行動しようとするとそれはちょっと…って言うGMそこそこ遭遇したことある できないことはできないって進行した方がPLとしてはある意味安心して任せられるけどTRPGに求めてるのはオリジナリティやアドリブから生まれるドラマという気持ちもある…
180 23/06/07(水)10:17:01 No.1064935806
イレギュラー生じないならTRPGじゃなくていいじゃないというのは今はもう少数派なのかね
181 23/06/07(水)10:17:07 No.1064935826
というか箱庭でアドリブやるとしたって目星でそれっぽいオブジェクト提示してそれを調べる形になるしそのために技能使うからかなり定型化されたシステムだと思うよ
182 23/06/07(水)10:17:23 No.1064935871
シーン製だと縛られちゃうし…みたいな印象持たれがちかもしれんけどあれはあれでいいものなんですよ… PL的にも区切りがついてわかりやすいしシーンへの登場にコストがかからないタイプのシステムなら理論上いくらでもシーン数増やしてアドリブできるし
183 23/06/07(水)10:18:12 No.1064936018
>イレギュラー生じないならTRPGじゃなくていいじゃないというのは今はもう少数派なのかね イレギュラーの具合によるしGMの能力にもよるからな そもそもダイス転がしてる時点でイレギュラー造ってる定期
184 23/06/07(水)10:18:32 No.1064936066
>グローランサの文化とか法律とかどうなのか詳しく教えて！ 国によるのでさまざまとしか言いようがない 女王を頂点に据えた女系国家もあるしほんと色々 おそらくPCに一番多いだろうヒョルト人の法律でも有名なとこだと 罪を犯した場合は贖罪牛と言って牛を賠償金として渡す風習があるよ
185 23/06/07(水)10:18:58 No.1064936136
>イレギュラー生じないならTRPGじゃなくていいじゃないというのは今はもう少数派なのかね 発生するなとはいわないけどそれによるセッションそのものの失敗を天秤に掛けると…っていう考え方なのかもしれない あとは冒企のランダム表みたいな「想定内のイレギュラー」を生む仕組みも割と多いしね
186 23/06/07(水)10:19:23 No.1064936209
イレギュラーが発生するのをダメとは言わんけど卓内の合意は取ろうな…っていうケースもあるからな…
187 23/06/07(水)10:19:47 No.1064936264
調査は結局GMが設定したポイントに適切な技能を使用するになるからな たまに情報が隠されてる部分RPで的確に示したら判定なしで情報渡すくらいで
188 23/06/07(水)10:20:07 No.1064936309
>というか箱庭でアドリブやるとしたって目星でそれっぽいオブジェクト提示してそれを調べる形になるしそのために技能使うからかなり定型化されたシステムだと思うよ 技能がたくさんあるとまったく想定してない行動を提案された時に判定してもらうためのそれっぽい技能をその場で選んだりできるじゃない ボドゲ的なシステムだと想定してない行動自体が起きないし技能が全然ないと逆に判定もなくなってゲーム的楽しみがなくなるから中間がほしいけどその穴を埋めてくれるのがCoC以外になかなかない
189 23/06/07(水)10:21:26 No.1064936506
今でも対応可能なレベルよイレギュラーは歓迎される方だよ ただ初心者GMやコンベンションなんかだとイレギュラーが負担になるケースも多いんでそれ対策が普及しただけ
190 23/06/07(水)10:21:33 No.1064936527
>リアル知識やリアル言いくるめを使ったらPCに能力が設定される意味ないからつべこべ言わずダイス振ろうね >っていう意見を最近ﾋで見て最初は過激派過ぎない？と思ったがこれはこれで一つのバランス調整だなと >上手いプレイングに補正入れるくらいはしてあげたいが その辺のプレイヤーの発想や能力が追い付かない人は楽しめないゲームになってたのを 誰でも楽しめるようにした方が良いねってなったのがFEARでもあるので 過去にどれだけ痛い目見たかの差で思想が違ってるだけだと思う
191 23/06/07(水)10:22:36 No.1064936706
自分の口先でGM説得しろって言われた時本当に苦痛だったしこの説得系技能はなんなんだよってなったな
192 23/06/07(水)10:22:53 No.1064936755
>技能がたくさんあるとまったく想定してない行動を提案された時に判定してもらうためのそれっぽい技能をその場で選んだりできるじゃない >ボドゲ的なシステムだと想定してない行動自体が起きないし技能が全然ないと逆に判定もなくなってゲーム的楽しみがなくなるから中間がほしいけどその穴を埋めてくれるのがCoC以外になかなかない それこそソドワは非戦闘系技能の判定いっぱいあるし適応するものなくても冒険者レベル+能力値で判定したりするしでアドリブでいくらでも回せるけど単にCoC以外をやらない理由を作ってるだけに見えるよ
193 23/06/07(水)10:22:59 No.1064936771
>ただ初心者GMやコンベンションなんかだとイレギュラーが負担になるケースも多いんでそれ対策が普及しただけ オンセなんかでも提供できる情報量とか時間の制限あるもんね…
194 23/06/07(水)10:23:02 No.1064936781
できないもんをできないって明言する姿勢はとても大切だしそれにケチつけ始めたらもう終わり 自分がGMやる時に上手いこと拾ったり広げたりして盛り上げればええ！
195 23/06/07(水)10:23:23 No.1064936829
>グローランサの文化とか法律とかどうなのか詳しく教えて！ >前述の通り野蛮な話ばかり聞くから平時の生活がまるで想像できない… いろんな文化や法律の社会が入り交じって暮らして衝突と調整を繰り返してる ていう設定が売りの世界だから一言でまとめるの難しいんだ とりあえずPCが最初に所属する文化は青銅器持って半裸で野山を駆け巡るイメージであってるよ 100年ちょっと前に英雄が現れて部族をまとめて王国を建てるまで都市という概念がなかったくらい蛮族 だからシティアドのRPは「どうも街というやつは落ち着かんな」「こんなとこに住みたがる奴は真の漢とは言えんな」 とか言いながらやりがち
196 23/06/07(水)10:24:18 No.1064936984
FEARと冒険企画局とSNE以外でTRPGシステム出してる日本の会社ってどれくらいあるの？ FEARと冒険企画局はシステマチックをウリにしててそれはそれで良いと思うんだけど他の選択肢がどこにあるか知りたい SNEはあんまり数出してないみたいだし
197 23/06/07(水)10:24:38 No.1064937041
ザナサー本の技能の別能力値によるロール例好き 使ったことはない
198 23/06/07(水)10:25:27 No.1064937186
>自分がGMやる時に上手いこと拾ったり広げたりして盛り上げればええ！ だからGMしかやらなくなってしまった…
199 23/06/07(水)10:25:51 No.1064937253
>>というか箱庭でアドリブやるとしたって目星でそれっぽいオブジェクト提示してそれを調べる形になるしそのために技能使うからかなり定型化されたシステムだと思うよ >技能がたくさんあるとまったく想定してない行動を提案された時に判定してもらうためのそれっぽい技能をその場で選んだりできるじゃない >ボドゲ的なシステムだと想定してない行動自体が起きないし技能が全然ないと逆に判定もなくなってゲーム的楽しみがなくなるから中間がほしいけどその穴を埋めてくれるのがCoC以外になかなかない そういう感じのならサイコロフィクション系統が向いてるかもしれん あれも大量に技能があるパターンだ
200 23/06/07(水)10:25:51 No.1064937259
例えばダブルクロスなんかもイージーエフェクトあるんで判定技能変えられません？とかはあるし この辺はシステムというかGMの対応能力に依存しそう 例えばサイフィクだと結局ラウンド行動が全てになりがちだからシステマチック過ぎるのは…という気持ちは分かる
201 23/06/07(水)10:25:57 No.1064937271
ある程度システマチックにしないと時間が無限に足りないから気軽にサクサクやれるのは好きだぜ…
202 23/06/07(水)10:26:43 No.1064937397
>だからGMしかやらなくなってしまった… 自分がGMやった時にPLが上手いと感じた人に声かけてリレキャンでもすりゃいいじゃん？
203 23/06/07(水)10:26:53 No.1064937422
ファンタジーでよければガチガチにシステマチックな半サイクル制みたいになってる上に技能の分類がかなり細かいけど PCそれぞれに渡されてるチート能力をPLの発想で使う分にはその辺のルールを破壊して遊ぶことが推奨されてるサンサーラバラッドも良いものだぞ そもそもシーンやサイクルのルールを完全に取っ払ってオールドな遊び方するオプションもあるし
204 23/06/07(水)10:26:54 No.1064937423
箱庭作ってライブ感で動かすのハマればめちゃくちゃ楽しいけどまあ人は選ぶからね
205 23/06/07(水)10:27:41 No.1064937561
>だからシティアドのRPは「どうも街というやつは落ち着かんな」「こんなとこに住みたがる奴は真の漢とは言えんな」 >とか言いながらやりがち これ今の日本でちゃんと流行る…？
206 23/06/07(水)10:28:01 No.1064937612
もっと細かく技能が別れてて欲しいとか言うならそれこそGURPSかね
207 23/06/07(水)10:28:07 No.1064937630
判定無しでロールでなんとかするばかりになるとそれもうゲームじゃなくてなりチャと変わらんのではないかと思うしな…
208 23/06/07(水)10:28:11 No.1064937641
>ボドゲ的なシステムだと想定してない行動自体が起きないし技能が全然ないと逆に判定もなくなってゲーム的楽しみがなくなるから中間がほしいけどその穴を埋めてくれるのがCoC以外になかなかない 非サイクル制ならその穴簡単に埋まるよ SWでもD&DでもT&Tでも
209 23/06/07(水)10:28:53 No.1064937767
FEARと冒企はどっちもシステマチックにカッチリ決めてるけど FEARは徹底的に事故避けてて冒企はむしろ事故を意図的に起こそうとしてるくらいに両極端だよね
210 23/06/07(水)10:29:02 No.1064937797
>もっと細かく技能が別れてて欲しいとか言うならそれこそGURPSかね バランス調整して再販して
211 23/06/07(水)10:29:38 No.1064937906
>>シティアドは高レベルになればなるほどやりにくくなるからキャンペーンでやるなら早めにやるんだぞ！ >ファンタジーだとまず街で高レベルのモンスターを出すのが難しくなってくる… ナインヘルだって町あるし…
212 23/06/07(水)10:30:01 No.1064937965
>>もっと細かく技能が別れてて欲しいとか言うならそれこそGURPSかね >バランス調整して再販して あれはRPやるのが主題でデータで殴り合うのが目的じゃないし
213 23/06/07(水)10:30:07 No.1064937980
戦闘メインの蛮族卓とシティアドメインの卓でも知識ぜんぜん違うだろうしな 薬品知識とか天候予測とか判定あるけど使うGM多くないだろうし
214 23/06/07(水)10:30:32 No.1064938056
絶版システムを勧めるな
215 23/06/07(水)10:30:59 No.1064938137
>そういう感じのならサイコロフィクション系統が向いてるかもしれん >あれも大量に技能があるパターンだ その発言者じゃないがサイフィクだと結局ルールで定義された項目に調査なり戦闘なりするか感情結ぶしかなくない？っていう話かなと思ってる
216 23/06/07(水)10:31:05 No.1064938157
イレギュラーも劇的なところならともかく しょうもないところでしょうもない失敗したくないし しょうもないところでしょうもうない死に方してもつまらないでしょってのは CoCですら7thのキックスターターやるときにまず言った事だからね
217 23/06/07(水)10:31:10 No.1064938168
この間から根本的にGMの好みと能力に依存してる問題をシステムの問題に押し付けてる気しかしないんだよなこの話… いや向き不向きは確かにあるけどさ
218 23/06/07(水)10:31:16 No.1064938184
ソドワの判定で好きなのは真偽判定 相手が不機嫌になるのも含めて好き
219 23/06/07(水)10:31:57 No.1064938293
>イレギュラーも劇的なところならともかく >しょうもないところでしょうもない失敗したくないし >しょうもないところでしょうもうない死に方してもつまらないでしょってのは >CoCですら7thのキックスターターやるときにまず言った事だからね 終盤でPC死ぬのはいいけど序盤で死ぬと暇になるからな…
220 23/06/07(水)10:32:42 No.1064938430
>ファンタジーでよければガチガチにシステマチックな半サイクル制みたいになってる上に技能の分類がかなり細かいけど >PCそれぞれに渡されてるチート能力をPLの発想で使う分にはその辺のルールを破壊して遊ぶことが推奨されてるサンサーラバラッドも良いものだぞ >そもそもシーンやサイクルのルールを完全に取っ払ってオールドな遊び方するオプションもあるし オールドスタイルオプションもあるの！？初めて聞いた
221 23/06/07(水)10:32:57 No.1064938480
スレ見てると「」とTRPGするのは難しそうだなって
222 23/06/07(水)10:33:07 No.1064938509
ニンジャスレイヤーTRPG これクローンヤクザ弱すぎない？こっちが先手取れるし体力1だしヤクザ側は攻撃する前に確実の死ぬじゃん
223 23/06/07(水)10:33:09 No.1064938515
>SNEはあんまり数出してないみたいだし SNEも結構出してるぞ 最近は原作ありをそこそこな頻度で出してるし
224 23/06/07(水)10:33:21 No.1064938554
結局ケースバイケースでしかねぇ！
225 23/06/07(水)10:33:24 No.1064938559
>ファンタジーでよければガチガチにシステマチックな半サイクル制みたいになってる上に技能の分類がかなり細かいけど >PCそれぞれに渡されてるチート能力をPLの発想で使う分にはその辺のルールを破壊して遊ぶことが推奨されてるサンサーラバラッドも良いものだぞ >そもそもシーンやサイクルのルールを完全に取っ払ってオールドな遊び方するオプションもあるし いまんとこ一番上の需要に近いのはこれかなとは思う 問題はルルブがクソ分厚いのとあんまり卓を見ないこと…
226 23/06/07(水)10:34:18 No.1064938690
>これクローンヤクザ弱すぎない？こっちが先手取れるし体力1だしヤクザ側は攻撃する前に確実の死ぬじゃん あんなの並んでイヤーグワーするための存在だし
227 23/06/07(水)10:34:36 No.1064938739
>だからシティアドのRPは「どうも街というやつは落ち着かんな」「こんなとこに住みたがる奴は真の漢とは言えんな」 >とか言いながらやりがち >これ今の日本でちゃんと流行る…？ シティでナウでヤングな文化の国や社会もあるから蛮族が嫌ならそっちのPCを作れるよ 過去の設定では文明人による蛮族の観光ツアーとか開催してるカルトもあったはず（基本ルルブにはないけど）
228 23/06/07(水)10:34:42 No.1064938759
>スレ見てると「」とTRPGするのは難しそうだなって こだわり強い人多いからねぇ…ここでやるときはそれこそシステマチックなのメインだ
229 23/06/07(水)10:35:41 No.1064938915
>>スレ見てると「」とTRPGするのは難しそうだなって >こだわり強い人多いからねぇ…ここでやるときはそれこそシステマチックなのメインだ CoCだって3か月に1回くらいは成立してるし…
230 23/06/07(水)10:36:59 No.1064939133
>イレギュラー生じないならTRPGじゃなくていいじゃないというのは今はもう少数派なのかね シナリオの流れのイレギュラーが生じても共通認識のルールでどうにか出来るようにしてるだけだと思う
231 23/06/07(水)10:38:01 No.1064939288
>ナインヘルだって町あるし… アビスにだってあるわい
232 23/06/07(水)10:38:04 No.1064939296
>オールドスタイルオプションもあるの！？初めて聞いた この町に起きてる事件を調査してもらってフレーバー的な情報も与えて脇道に入れるようなフックも用意して真相を掴んで退屈させないようにどんでん返しも用意して… って他のシステムと同じ文法でシナリオ作ってると4PCの2サイクルじゃ到底終わらねえわこれ！ってちょくちょくなるのでたまに使ってる あとダンジョンハックとかやると普段使わない技能使うシーン出てきたりで楽しいよ 高カルマ帯まで成長してくと皆成功率99％まみれになるから工夫必要になって来るけど
233 23/06/07(水)10:38:17 No.1064939318
>あれはRPやるのが主題でデータで殴り合うのが目的じゃないし それは全くもってその通りなんだけどデータ悪用して殴り合いしたい和マンチが食いつきやすい部分も多いから結局参加者次第になっちゃうんだよな
234 23/06/07(水)10:38:33 No.1064939354
>シティでナウでヤングな文化の国や社会もあるから蛮族が嫌ならそっちのPCを作れるよ >過去の設定では文明人による蛮族の観光ツアーとか開催してるカルトもあったはず（基本ルルブにはないけど） ナウなヤングも基本青銅器で鉄器とか便利な道具とかはない感じ？
235 23/06/07(水)10:40:14 No.1064939621
>>あれはRPやるのが主題でデータで殴り合うのが目的じゃないし >それは全くもってその通りなんだけどデータ悪用して殴り合いしたい和マンチが食いつきやすい部分も多いから結局参加者次第になっちゃうんだよな あとシステムとして最低限のベースラインが担保されてないとその気がなくても強くてなんでも解決しちゃうキャラとか逆に思ったように活躍できない悲しいキャラとか生まれるし…
236 23/06/07(水)10:40:22 No.1064939639
>ニンジャスレイヤーTRPG >これクローンヤクザ弱すぎない？こっちが先手取れるし体力1だしヤクザ側は攻撃する前に確実の死ぬじゃん なのでちょいタフな戦いにしたい場合は多少強めの敵を織り交ぜたり クローンヤクザを体力の高いヤクザチームや最新版に置き換える
237 23/06/07(水)10:40:44 No.1064939704
口プロがTRPGとはいうけど折角システマイズされて簡素化・単純化されてるのを わざわざGM脳内当てクイズ大会にしたがるGMの考えがよくわからない
238 23/06/07(水)10:41:07 No.1064939764
モノトーンミュージアムならどんなシナリオブレイクも歪んだ御標で解決さ
239 23/06/07(水)10:42:08 No.1064939936
GMはエスパー検定にはならないように常に心掛けなければならない
240 23/06/07(水)10:42:38 No.1064940018
>口プロがTRPGとはいうけど折角システマイズされて簡素化・単純化されてるのを >わざわざGM脳内当てクイズ大会にしたがるGMの考えがよくわからない なんというか適当に口から出まかせをごり押し通るのがTRPGみたいに言う人って偶にいるよね TRPG関係ないスレとかでも〇〇はTRPGだから～とか全然TRPG要素ないのに言い出す
241 23/06/07(水)10:42:38 No.1064940021
>ナウなヤングも基本青銅器で鉄器とか便利な道具とかはない感じ？ 一般で使われてるのが青銅で他の金属は元素に関連のある特殊な金属 何ならアルミもある
242 23/06/07(水)10:42:52 No.1064940057
CoCから入ってCoCのプレイ感でもっと違う世界観やPCが死ににくいシステムで遊びたいってなった時に日本の他のシステムのプレイ感が違いすぎて結局CoCに戻って超能力ハウスルールとか使うしかなくなるのはもったいないと思うよ
243 23/06/07(水)10:42:53 No.1064940058
>スレ見てると「」とTRPGするのは難しそうだなって フフフそれはゆがんだ情報です心配ないです みんな…素朴なPLのいい卓です…
244 23/06/07(水)10:43:25 No.1064940135
>口プロがTRPGとはいうけど折角システマイズされて簡素化・単純化されてるのを >わざわざGM脳内当てクイズ大会にしたがるGMの考えがよくわからない GM脳内当てクイズ大会はな GMだけは楽しいんだ
245 23/06/07(水)10:43:55 No.1064940226
CoCと似たプレイ感…パラノイアだな
246 23/06/07(水)10:44:02 No.1064940241
>CoCから入ってCoCのプレイ感でもっと違う世界観やPCが死ににくいシステムで遊びたいってなった時に日本の他のシステムのプレイ感が違いすぎて結局CoCに戻って超能力ハウスルールとか使うしかなくなるのはもったいないと思うよ CoCが特殊すぎるんだよ！！
247 23/06/07(水)10:44:55 No.1064940368
BRP内ですらCoCが特殊過ぎるのだ あれを標準と思われても困る
248 23/06/07(水)10:45:26 No.1064940446
CoCはバランスはともかくフォーマットの完成度だけは群を抜いてると思う だからこそバランス調整された7版をもっと活用してやって欲しい
249 23/06/07(水)10:45:31 No.1064940467
>>CoCから入ってCoCのプレイ感でもっと違う世界観やPCが死ににくいシステムで遊びたいってなった時に日本の他のシステムのプレイ感が違いすぎて結局CoCに戻って超能力ハウスルールとか使うしかなくなるのはもったいないと思うよ >CoCが特殊すぎるんだよ！！ だとしてもCoCが日本のトップシェアになって十年以上経つんだからいい加減後追いしてこいや！
250 23/06/07(水)10:45:46 No.1064940519
>ナウなヤングも基本青銅器で鉄器とか便利な道具とかはない感じ？ ない感じ 鉄器は特権階級やカルトの上層しか持ってない あとドワーフから買うか盗む これは世界設定なのでPCはヒーローだからわりと入手できるよ
251 23/06/07(水)10:45:54 No.1064940542
というかCoCに限らず他の日本のシステムだって会社違えば大分プレイ感違うじゃん 単に食わず嫌いだよ
252 23/06/07(水)10:46:06 No.1064940567
CoCはシナリオによるプレイ感の差が大きすぎる…！
253 23/06/07(水)10:46:40 No.1064940665
キルビジをやればある程度のアドリブ力がつくとされている
254 23/06/07(水)10:46:41 No.1064940668
CoCの後追いは本家CoCですら完全には上手く行ってないから…未だに6版前提のシナリオが作られ続ける
255 23/06/07(水)10:46:42 No.1064940671
そもそもCoCの最大の利点はほぼ一般人キャラを使える点にあると思うんだけど 公式シナリオの大半がこれヒーローポイント的なのないと無理ゲーだろみたいなの多いからな…
256 23/06/07(水)10:46:57 No.1064940705
>だとしてもCoCが日本のトップシェアになって十年以上経つんだからいい加減後追いしてこいや！ 後追いするとこれ買うならCoCでいいや…ってなるじゃん 一時期CoCに似せるみたいなのがプチ流行りしたけど一切当たらなかったぞ
257 23/06/07(水)10:47:18 No.1064940770
>CoCはシナリオによるプレイ感の差が大きすぎる…！ 6版ルルブの公式シナリオ4本をやればそれぞれ違うプレイ感で遊べるようになってるのえらいと思う 俺はストラフトンが好き！
258 23/06/07(水)10:47:23 No.1064940785
CoCはGMでもPLでもリアル言いくるめが要求されがちだし何より最後に気持ちよく敵殴って帰れないのが多いからもうやってない 受けた恐怖(屈辱)をそのままにして帰りたくないんだよ俺は
259 23/06/07(水)10:47:33 No.1064940811
肌に馴染んだものを越えるのは容易なことではない
260 23/06/07(水)10:47:51 No.1064940860
ガーデンオーダー結構好きだったよ
261 23/06/07(水)10:48:26 No.1064940962
>公式シナリオの大半がこれ重火器ないと無理ゲーだろみたいなの多いからな…
262 23/06/07(水)10:48:29 No.1064940972
>肌に馴染んだものを越えるのは容易なことではない そもそも超えるつもりのないPLだって多いだろうしな…俺は6版と心中する！
263 23/06/07(水)10:48:56 No.1064941031
>だとしてもCoCが日本のトップシェアになって十年以上経つんだからいい加減後追いしてこいや！ 他のデジタルゲームと違って寡占取ったゲームがひっくり返りづらいのはあると思う 結局やってる人がいないと出来ないゲームだし 1人でTRPG出来ない
264 23/06/07(水)10:48:59 No.1064941034
この手の話はD&DでもSWでも延々繰り返したけど 大ヒット作に似たもの出せば行ける！ってのはみんなやるんだよ そうすると似たようなら大ヒット作やるわ で終わる終わった
265 23/06/07(水)10:49:01 No.1064941041
>そもそも超えるつもりのないPLだって多いだろうしな…俺は6版と心中する！ 別に版替えに付き合う必要もないしな
266 23/06/07(水)10:49:08 No.1064941059
正直プレイ感変わらないならシステム変える理由ないからな いいじゃんCoCに変なワールド作ってプレイすれば
267 23/06/07(水)10:49:40 No.1064941162
まずCoC内ですらサプリ導入非導入で全くの別ゲーみたいなプレイ感になってるのをひっくるめてCoCって呼んでる雑さをどう真似ろっていうんだ
268 23/06/07(水)10:49:55 No.1064941197
システムそのものに新規性や厳密性求めるのなんてゲーマーくらいだしな…
269 23/06/07(水)10:50:17 No.1064941256
>正直プレイ感変わらないならシステム変える理由ないからな >いいじゃんCoCに変なワールド作ってプレイすれば それが現実にできるシステム人口パワーはすごいよなマジで…
270 23/06/07(水)10:50:18 No.1064941257
まぁ確かに俺も万一ダブクロ4thが出てもしばらく3rdで済ませちゃう気がする
271 23/06/07(水)10:50:22 No.1064941271
まあ流石に本国からおめーらいつまで6版擦ってんだ とっとと7版出せや、公式外すぞって言われてはいろいろお察しだった
272 23/06/07(水)10:51:02 No.1064941385
まあCoCに関してはルルブの値段もね
273 23/06/07(水)10:51:09 No.1064941403
超能力ハウスルールは色んな卓で人気あるんだからD&DのOGLよろしくBRPでダブルクロスやるルールとか出してよかったと思うよ クロウリングケイオスとかではなく
274 23/06/07(水)10:51:24 No.1064941443
cocで不満なのは技能50%からプロ並ってされつつd100だから半分くらいミスる事 この技能がこれだけの値あればこの判定は無条件に成功とかもう少ししてもいいんじゃないかな
275 23/06/07(水)10:51:37 No.1064941481
>まあCoCに関してはルルブの値段もね アプリがだいぶ浸透してるみたいで強いな…ってなる
276 23/06/07(水)10:52:35 No.1064941617
>この技能がこれだけの値あればこの判定は無条件に成功とかもう少ししてもいいんじゃないかな 6版だと判定のリカバリもないしね 幸運とプッシュの導入はさっさとやって欲しい
277 23/06/07(水)10:53:01 No.1064941691
>cocで不満なのは技能50%からプロ並ってされつつd100だから半分くらいミスる事 散々言わてますが基本的に簡単なことは判定要らずで、難しくない程度ならボーナスつけて振らせてください 素で振るのは難しい行為です
278 23/06/07(水)10:54:07 No.1064941853
>この技能がこれだけの値あればこの判定は無条件に成功とかもう少ししてもいいんじゃないかな D&Dもこの職人道具に習熟ある奴は今の場面でこういうこと分かるよとか全く別のコレに習熟してたらこの判定有利で振って良いor自動成功だよとかシナリオの方で割と増えてる感じする
279 23/06/07(水)10:54:18 No.1064941887
>まあCoCに関してはルルブの値段もね とりあえず日本人は「本は高価な嗜好品である」という認識をして欲しい 文庫本や新書、漫画の単行本がデフォルトではないのだ…
280 23/06/07(水)10:54:53 No.1064941971
>cocで不満なのは技能50%からプロ並ってされつつd100だから半分くらいミスる事 >この技能がこれだけの値あればこの判定は無条件に成功とかもう少ししてもいいんじゃないかな 運転技能で例えると判定が必要なのは背後から怪物に追われてパニックになりながら100キロオーバーで運転する時とかだからそりゃプロのタクシードライバーでも50％は失敗するよ
281 23/06/07(水)10:54:56 No.1064941980
>システムそのものに新規性や厳密性求めるのなんてゲーマーくらいだしな… ちょっとハッとした 新作でキャッキャしてるのもみんなゲーマーだわ
282 23/06/07(水)10:55:55 No.1064942148
>運転技能で例えると判定が必要なのは背後から怪物に追われてパニックになりながら100キロオーバーで運転する時とかだからそりゃプロのタクシードライバーでも50％は失敗するよ カーチェイスとかしてるならともかく普通に山道移動するだけで判定とかマジで要らんからね
283 23/06/07(水)10:56:02 No.1064942170
ネクロニカの戦闘システムは好きなのでなんとか軽くならないかなーって常々思ってます
284 23/06/07(水)10:56:42 No.1064942265
ネクロニカは店頭で見かけるたびに表紙の半分隠してあるのがじわじわくる
285 23/06/07(水)10:56:47 No.1064942286
>素で振るのは難しい行為です でも公式シナリオですらこの判定は簡単だからボーナスこれくらいで振らせてねってあんまり見ない気がする
286 23/06/07(水)10:57:25 No.1064942381
>>素で振るのは難しい行為です >でも公式シナリオですらこの判定は簡単だからボーナスこれくらいで振らせてねってあんまり見ない気がする 振るなっつってんだよ
287 23/06/07(水)10:57:29 No.1064942395
>>素で振るのは難しい行為です >でも公式シナリオですらこの判定は簡単だからボーナスこれくらいで振らせてねってあんまり見ない気がする 前提になってるからわざわざ書いてないのかもしれん >どうにか公式さんそういうことはもっと声高に上げてくれませんか…アプリでKPの指針を無料配布するとか…
288 23/06/07(水)10:57:32 No.1064942405
>システムそのものに新規性や厳密性求めるのなんてゲーマーくらいだしな… そもそもが一部のゲーマーがキャッキャする趣味っていうか製作側も大体電源ゲー含めたゲーマーが大半で元々狭い界隈だからな…
289 23/06/07(水)10:57:45 No.1064942431
>ナウなヤングも基本青銅器で鉄器とか便利な道具とかはない感じ？ >一般で使われてるのが青銅で他の金属は元素に関連のある特殊な金属 >何ならアルミもある 金属は死せる神々の血だったか骨だったかだから たとえば水銀製の武器や鎧を作れるカルトが普通にあるんだよな
290 23/06/07(水)10:58:09 No.1064942506
>>システムそのものに新規性や厳密性求めるのなんてゲーマーくらいだしな… >そもそもが一部のゲーマーがキャッキャする趣味っていうか製作側も大体電源ゲー含めたゲーマーが大半で元々狭い界隈だからな… そう考えるとそれ以外の層にも広がったCoCは本当に再現不能の奇跡だな…
291 23/06/07(水)10:59:32 No.1064942737
ルルブ全部読めば分かるけどまあ…全部読めというのは中々難しいね…
292 23/06/07(水)10:59:37 No.1064942754
>>>システムそのものに新規性や厳密性求めるのなんてゲーマーくらいだしな… >>そもそもが一部のゲーマーがキャッキャする趣味っていうか製作側も大体電源ゲー含めたゲーマーが大半で元々狭い界隈だからな… >そう考えるとそれ以外の層にも広がったCoCは本当に再現不能の奇跡だな… アメリカで今歴史的大人気のD&Dだって5版が出る2014年以前はほぼ死に体だったんだから再現性がゼロではないと思うぞ 挑戦できる体力のある会社がないだけで…
293 23/06/07(水)10:59:46 No.1064942777
>>どうにか公式さんそういうことはもっと声高に上げてくれませんか…アプリでKPの指針を無料配布するとか… >本国の公式は割とキパコンとかコラムで書いてるよ >日本公式？まああそこはいろいろ偏ってるし
294 23/06/07(水)11:00:18 No.1064942871
開祖からしてウォーゲーム大好き狂人達の集まりだし…
295 23/06/07(水)11:00:35 No.1064942909
>ネクロニカは店頭で見かけるたびに表紙の半分隠してあるのがじわじわくる だって帯外したら一般コーナー置けないやん
296 23/06/07(水)11:01:15 No.1064943017
基本ルルブが無料で手に取りやすく公式シナリオのクオリティが高く数が充実していて遊び方が直観的で面白いリプレイがたくさんあれば流行る！ シノビガミは一旦展開終了した後でデスマンのリプレイが流行ってリブートした珍しいパターンだな
297 23/06/07(水)11:03:57 No.1064943444
グローランサの蛮族がそんなに蛮族じゃなかったりすごい蛮族だったりする文化を説明するの昔は大変だったけど 今なら鎌倉武士のおかげで解像度上がってる気がする
298 23/06/07(水)11:04:02 No.1064943458
後追いは流行らないと言いつつめちゃくちゃ露骨に後追いしてるエモクロアはちゃんと流行ってるから他の後追いは後追い具合が足りなかっただけだと思う もっとプライド捨ててBRPそのまま流用できるようにしろ
299 23/06/07(水)11:04:35 No.1064943549
>もっとプライド捨ててBRPそのまま流用できるようにしろ それはもうBRPのサプリでは…？
300 23/06/07(水)11:05:48 No.1064943775
>>もっとプライド捨ててBRPそのまま流用できるようにしろ >それはもうBRPのサプリでは…？ D&DのOGLは実際そうやってうちの新作システムと同じ世界観をD&Dのサプリとしても遊べるしシナリオはどっちでも流用できますよってアピールして成り上がった会社結構ある 日本でもやってくれ
301 23/06/07(水)11:06:37 No.1064943900
分かりました つ「放課後怪奇くらぶ」 …怒られた
302 23/06/07(水)11:07:23 No.1064944046
>分かりました >つ「放課後怪奇くらぶ」 >…怒られた なんで怒られたの…？ BRP自体はちゃんとライセンス取れば別ゲーの根幹システムとして使っていいやつなのに
303 23/06/07(水)11:07:42 No.1064944098
>BRP自体はちゃんとライセンス取れば別ゲーの根幹システムとして使っていいやつなのに とってないよ
304 23/06/07(水)11:08:35 No.1064944255
>>BRP自体はちゃんとライセンス取れば別ゲーの根幹システムとして使っていいやつなのに >とってないよ とれや！
305 23/06/07(水)11:09:09 No.1064944349
>ガーデンオーダー結構好きだったよ 個人的にはBRPっぽいじゃなく痛打表あるロールマスターっぽくて好きなシステムだった
306 23/06/07(水)11:09:11 No.1064944355
>つ「 この表現久々に見た
307 23/06/07(水)11:09:13 No.1064944360
ライセンスとってないし勝手にクトゥルフの呼び声のデータを使えとかいてあるし いろんな意味でHJの権利意識がよく分かる一品だ
308 23/06/07(水)11:10:28 No.1064944599
日本のTRPG会社は認知してもらう最初の一回を遊んでもらうという要素を軽視しすぎてるとは思う デモンスパイクも公式サイト見てもなんかおしゃれなダブルクロス亜種くらいしかわからない
309 23/06/07(水)11:10:47 No.1064944658
>金属は死せる神々の血だったか骨だったかだから >たとえば水銀製の武器や鎧を作れるカルトが普通にあるんだよな 水銀は固まるとアルミだからな（グローランサ内の常識）