虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 23/06/07(水)04:44:16 No.1064900669

言われているだけだけどな

2 23/06/07(水)04:44:40 No.1064900684

若い世代が触れやすくてそれが成長してウェブトゥーン形式で作品作るようになるなら市場は拡大するんじゃね 知らんけど

3 23/06/07(水)04:47:10 ID:NcENIgsM NcENIgsM No.1064900800

削除依頼によって隔離されました ウェブトゥーンは割れで読みにくいから嫌い

4 23/06/07(水)04:48:20 No.1064900852

>ウェブトゥーンは割れで読みにくいから嫌い そのクソみたいなレスをする必要有るかな…

5 23/06/07(水)04:49:39 No.1064900909

一番の市場になるとかいう願望もう何年言われてたっけな

6 23/06/07(水)04:50:07 No.1064900925

ジャンプ、マガジン、サンデーの連載並みに一つでも売れてるのあればいいが売れてるの1本もない これがウェブトゥーンですって代表がないのが現状 スマホで読んで大ヒットの縦長漫画が1つでも出てくりゃいんだが

7 23/06/07(水)04:50:46 No.1064900950

延々言い続ければほんとになるかな…そうかな…って感じ

8 23/06/07(水)04:51:38 No.1064900981

原作不足はアニメ業界ならとっくの昔からずっと言われ続けてる事だし

9 23/06/07(水)04:52:39 No.1064901024

でもなろうが出た時もそんな感じな前評判だったけどいまは大人気な訳だし…

10 23/06/07(水)04:53:50 No.1064901090

>ウェブトゥーンは読みにくいから嫌い

11 23/06/07(水)04:54:32 No.1064901123

面白いよねタテの国

12 23/06/07(水)04:54:58 No.1064901137

エロで釣ってるイメージ

13 23/06/07(水)04:56:12 No.1064901189

日本市場では伸びないけど海外でデファクトになるといういつもの流れなのかな

14 23/06/07(水)04:58:08 No.1064901272

いつもの韓国

15 23/06/07(水)04:59:43 No.1064901329

日本は漫画が強すぎるからな…

16 23/06/07(水)05:01:07 No.1064901393

1画面の情報が少なくてタイパ悪くない…？

17 23/06/07(水)05:01:20 No.1064901401

いま日本で一番勢いのある漫画ってブルーロックなんだって

18 23/06/07(水)05:02:34 No.1064901452

ウェブトゥーン見て最初に思い出したのが読解アヘンで掘さんと宮村くん読んでる感覚だった

19 23/06/07(水)05:03:27 No.1064901494

紙媒体がなくなるわけないし 縦長構成だと紙媒体で売るのが難しくなって スケールメリットが下がるんで適当なところで歯止めかかると思う

20 23/06/07(水)05:04:20 No.1064901525

>面白いよねタテの国 作者が単行本化の為に描き直し始めた…

21 23/06/07(水)05:14:51 No.1064901959

きららがニコニコ静画で公開してるきららベースの掲載形式は疑似ウェブトゥーンになってると思う https://seiga.nicovideo.jp/manga/official/kirara

22 23/06/07(水)05:15:02 No.1064901972

>日本市場では伸びないけど海外でデファクトになるといういつもの流れなのかな 正直なるならとうになってると思うわ 漫画に限らずどの地域でも横読みの形式のコミックが根付いてるし

23 23/06/07(水)05:19:06 No.1064902143

でもよく考えたら割れサイトも縦読みだしそっちのが読みやすいのは事実な気がする

24 23/06/07(水)05:20:57 No.1064902212

結局紙の単行本として出す時は横読みに直して出すしアプリ売上としては強いだろうけど紙の読者が完全にいなくなるってことはないだろうし

25 23/06/07(水)05:21:03 No.1064902218

スマホには適してるが裏を返すとスマホ以外では全然ダメな形式だしそりゃあね てか別に横に普通に読む漫画縦に並べりゃ疑似的にやれるんだからわざわざこんな形式にこだわるだけ無駄

26 23/06/07(水)05:22:29 No.1064902291

どれだけ良い作品だと言われてもめくるタイプじゃないと読む気にならない

27 23/06/07(水)05:22:57 No.1064902305

スマホで読むのに特化した漫画形態ってだけだし…

28 23/06/07(水)05:24:38 No.1064902388

日本もウェブトゥーンに倣って縦読みにしないとダメだよ！って最近やたら記事とか出てくる

29 23/06/07(水)05:25:25 No.1064902431

この形式ならではの表現の強みがないんだよな

30 23/06/07(水)05:25:51 No.1064902449

単行本ビジネスとはまた別ジャンルよね ポイントで単話買いする層は単行本買わんし

31 23/06/07(水)05:25:57 No.1064902455

ピッコマが最大級なんだしらなんだ と見に行ったら女性向けばかりで知らないままでいいやつだった 読者層をブランドで分けるくらいしてくれ…

32 23/06/07(水)05:27:08 No.1064902503

ジャンプも縦読みアプリ出そうとしてるから相当なんだろうな

33 23/06/07(水)05:27:31 No.1064902518

ウェブトゥーンて何よ

34 23/06/07(水)05:28:13 No.1064902547

>ウェブトゥーンて何よ 縦読み漫画ってくらいの認識でいいよ

35 23/06/07(水)05:28:44 No.1064902564

紙媒体が無くなるわけではないとは言え電子専用で紙考慮しない選択肢が無いわけじゃないので電子専用は全然ありで 電子専用なら通常の漫画形式に拘る必要もないのも全くその通りなんだけど ゆえにウェブトゥーンが最も優れた形式であるまでは繋がってないんだよね…

36 23/06/07(水)05:30:10 No.1064902617

なんでジャンプサンデーマガジンついでにチャンピオンが並立してて 電子時代でも碌に統合されないかって 各社のブランド色が独立できすぎてるからというのある

37 23/06/07(水)05:30:20 No.1064902626

>この形式ならではの表現の強みがないんだよな アクション系の漫画だと動きを表現する時に縦に長く使ってるのはたまに見るよ ただ縦形式だからそれができるってだけで特別すごいかと言うと別

38 23/06/07(水)05:32:19 No.1064902713

完全分業制と聞いたので漫画家に負担が全集中みたいなのは起きにくいと聞いた

39 23/06/07(水)05:34:36 No.1064902810

>完全分業制と聞いたので漫画家に負担が全集中みたいなのは起きにくいと聞いた アメコミの制作体制として有名な方式じゃねって

40 23/06/07(水)05:35:56 No.1064902860

縦と横の違いはあるが巻物っぽいよねウェブトゥーン

41 23/06/07(水)05:36:03 No.1064902869

ノベルトゥーンというのを初めて聞いたんだけど無料の電子→有料の紙媒体ってデカい流れがやっとできてきたところで 電子のまま有料にするってハードルデカすぎると思う

42 23/06/07(水)05:36:22 No.1064902881

まあ新しい媒体でちょっと珍しいことができるぐらいの利点しかないよな…タテの国みたいなコンセプトものが出切ったら廃れるでしょ

43 23/06/07(水)05:37:05 No.1064902911

ジャンプは正直言うと全部統合したらいいのでは？と思っちゃう ヤンジャンとジャンプラ分ける意味を感じないしさらにウェブトゥーンアプリも増えたらどうすんのよという

44 23/06/07(水)05:38:53 No.1064902970

4コマ漫画形式だけで趣味が完結するものでもないからアニメ漫画的なものが好きなら結局タブレットみたいなの買っちゃうんじゃないかな Switch向けの読書アプリとかも有るみたいだし

45 23/06/07(水)05:40:40 No.1064903049

読みづらい 死ね 感想は以上です

46 23/06/07(水)05:42:05 No.1064903099

縦長形式を自然に物理媒体にできる手が見つかれば伸びると思う 巻物化とか？

47 23/06/07(水)05:43:02 No.1064903142

そもそも人間の視界が横長なんだから縦に長い表現形式はどうしても限界があると思う

48 23/06/07(水)05:45:04 No.1064903236

日本の出版社や権利者が自殺レベルでグダってたせいで漫画アプリ事業で韓国系がシェア伸ばしてるからその相乗りのバフかかってるだけに見える もしwebtoonオンリーのサービスになったとしてそんな景気のいい未来見えるのかね

49 23/06/07(水)05:46:24 No.1064903293

ピッコマが覇権取ってるから市場規模がでかいって言われるんだろうな

50 23/06/07(水)05:46:42 No.1064903302

実際本当に読みづらすぎて日本じゃ定着しねえってレベルで読みづらい

51 23/06/07(水)05:47:51 No.1064903355

そんな読みづらいかなぁ

52 23/06/07(水)05:48:58 No.1064903396

進撃クラスのすげー作品が出れば…

53 23/06/07(水)05:50:06 No.1064903444

人は視界の上下左右が死角であり弱点だからな

54 23/06/07(水)05:50:23 No.1064903457

どこまでスクロールさせるべきか分からんから行きすぎたり足りなかったりする

55 23/06/07(水)05:50:24 No.1064903458

読みづらいというよりは縦読みには従来の漫画を淘汰しうるほどの魅力がないという方が近いかもしれない

56 23/06/07(水)05:50:46 No.1064903469

ピッコマとLINEマンガがプラットフォームのシェア取ってて韓国コンテンツ推して貰えるからこその隆盛ってだけに見える

57 23/06/07(水)05:52:27 No.1064903553

何で縦に動くんだろって思ったらそういや日本と欧米じゃ左と右のスクロールが違ったりしてたしそこら辺の配慮？

58 23/06/07(水)05:53:52 No.1064903618

>何で縦に動くんだろって思ったらそういや日本と欧米じゃ左と右のスクロールが違ったりしてたしそこら辺の配慮？ 元々縦長漫画はスマホ用

59 23/06/07(水)05:53:57 No.1064903624

>何で縦に動くんだろって思ったらそういや日本と欧米じゃ左と右のスクロールが違ったりしてたしそこら辺の配慮？ 各国のページ事情ってより単にスマホのスクロールに合わせた形じゃない？

60 23/06/07(水)05:54:39 No.1064903658

>元々縦長漫画はスマホ用 >各国のページ事情ってより単にスマホのスクロールに合わせた形じゃない？ なるほどなー

61 23/06/07(水)05:57:15 No.1064903801

スクロールがしんどい 普通に横ページでいいです

62 23/06/07(水)05:57:31 No.1064903812

でも世界で熱狂させてるウェブトゥーン！日本はどう追い付くか！みたいな記事一杯出てくるし…

63 23/06/07(水)05:57:43 No.1064903821

縦読みの方が効果的な視線誘導とかもあるだろうしジャンルとして定着はすれどもそれどまりだと思う

64 23/06/07(水)05:58:48 No.1064903869

別に縦長にする必要は無いけど横にスワイプさせるの地味に指疲れるから縦横どっちも行けるようにしたりページ移動ボタン付けたりして欲しくはある

65 23/06/07(水)06:00:05 No.1064903926

>でも世界で熱狂させてるウェブトゥーン！日本はどう追い付くか！みたいな記事一杯出てくるし… ５年は前から聞くが全然趨勢が変わってるようには…

66 23/06/07(水)06:00:06 No.1064903927

ゲームの専用コントローラーみたいに それを活かした作品がどうこうみたいに言われてるうちは定着しない奴だと思う

67 23/06/07(水)06:00:27 No.1064903943

なんか絵柄がヌメヌメしてるイメージ

68 23/06/07(水)06:01:11 No.1064903981

単にメディアのいつもの韓国プッシュの一環なだけで実態の3倍くらい大げさに太鼓叩いてるだけだろうなとは思う

69 23/06/07(水)06:01:31 No.1064903997

>別に縦長にする必要は無いけど横にスワイプさせるの地味に指疲れるから縦横どっちも行けるようにしたりページ移動ボタン付けたりして欲しくはある ボタンあるとこはあるけど大体押しにくい微妙な位置にあるよね…

70 23/06/07(水)06:01:33 No.1064904001

>でも世界で熱狂させてるウェブトゥーン！日本はどう追い付くか！みたいな記事一杯出てくるし… 今年はVR元年！乗り遅れるな！！ ってここ10年くらい言ってるようなもんだな

71 23/06/07(水)06:02:28 No.1064904044

>延々言い続ければほんとになるかな…そうかな…って感じ 韓国では言い続ければ真実になるというのは常識だからな

72 23/06/07(水)06:03:07 No.1064904081

漫画業界の外にいる人ほど売り出そうと頑張るイメージ 掲示板とかブログとかSNSとかスマホと馴染むよう縦長に進化してきたから コミックスだってそう進化させれば売れるに決まってる！みたいな

73 23/06/07(水)06:03:17 No.1064904087

>単にメディアのいつもの韓国プッシュの一環なだけで実態の3倍くらい大げさに太鼓叩いてるだけだろうなとは思う とはいえ叩き続けたら実態が追い付くというのはあったわけだし太鼓叩き続けるのは大事なのかもしれない

74 23/06/07(水)06:05:43 No.1064904198

漫画じゃなく小説ですらページって区切りないと読みづらいよ実際は

75 23/06/07(水)06:05:59 No.1064904213

常にスクロールのために指動かし続けなきゃならんの クッソめんどい

76 23/06/07(水)06:06:57 No.1064904264

>>単にメディアのいつもの韓国プッシュの一環なだけで実態の3倍くらい大げさに太鼓叩いてるだけだろうなとは思う >とはいえ叩き続けたら実態が追い付くというのはあったわけだし太鼓叩き続けるのは大事なのかもしれない みんななんだかんだで大きな音に寄ってくからね

77 23/06/07(水)06:07:02 No.1064904274

縦読みってだけならともかく本来1フリックページ単位のところをコマ単位で読ませるから手間と時間ばっかり掛かっちゃってとにかく読みづらいんだよなあ せめて1コマ1コマにギッチリ描きこんであるのなら時間あたりの満足感も増すんだろうけど大抵は背景とかスカスカでより薄味な感じになっちゃってるのがもうね…

78 23/06/07(水)06:07:02 No.1064904275

日本のコンテンツホルダーの出版社が未だにアプリで内輪もめと共食いしあってる内はその隙を縫ってwebtoonの羽振りはいいんだろうけどそこ整備されたら共存じゃなくて競争になって負けんじゃね

79 23/06/07(水)06:07:15 No.1064904294

大きい画面でしか読まないからかもしれないけど 縦読みでも一コマごとみたいなのより 普通の漫画縦に並べたほうが読みやすい気がする

80 23/06/07(水)06:07:28 No.1064904304

ピッコマは縦長推しで広告費出してるだろうし 息のかかったメディアにそういう記事書かせたりもしてるだろう

81 23/06/07(水)06:07:39 No.1064904313

>漫画じゃなく小説ですらページって区切りないと読みづらいよ実際は 電子書籍で合本版とか買ってみると読みにく過ぎる

82 23/06/07(水)06:07:58 No.1064904329

情報量少ない割に手間と時間は取られるからこの形式普通に嫌

83 23/06/07(水)06:08:22 No.1064904359

>日本のコンテンツホルダーの出版社が未だにアプリで内輪もめと共食いしあってる内はその隙を縫ってwebtoonの羽振りはいいんだろうけどそこ整備されたら共存じゃなくて競争になって負けんじゃね いつになったら整備されるんですかね…

84 23/06/07(水)06:08:33 No.1064904372

>漫画業界の外にいる人ほど売り出そうと頑張るイメージ >掲示板とかブログとかSNSとかスマホと馴染むよう縦長に進化してきたから >コミックスだってそう進化させれば売れるに決まってる！みたいな でも実際業界が変わる時ってそういう外部からの刺激がきっかけになるパターン多いんじゃない？ 電子書籍化の流れ見ても漫画業界出版業界が保守的な動きしかできないのは明白だし

85 23/06/07(水)06:09:35 No.1064904424

マジで腰重かったしなんなら今でも乗り切れてないところあるからな日本の出版業界…

86 23/06/07(水)06:09:46 No.1064904432

>>漫画業界の外にいる人ほど売り出そうと頑張るイメージ >>掲示板とかブログとかSNSとかスマホと馴染むよう縦長に進化してきたから >>コミックスだってそう進化させれば売れるに決まってる！みたいな >でも実際業界が変わる時ってそういう外部からの刺激がきっかけになるパターン多いんじゃない？ >電子書籍化の流れ見ても漫画業界出版業界が保守的な動きしかできないのは明白だし 刺激になってないからなあ 結局「めくり」という要素を失くしてるだけだから何も新しくない上に データが他に流用しづらいせいでデメリットしかないんよ

87 23/06/07(水)06:10:38 No.1064904478

ブルーオーシャンを求めるならやはり時代はYouTube漫画では

88 23/06/07(水)06:10:40 No.1064904479

記事読んでると主に普段漫画読まない若者層に人気って書いてた

89 23/06/07(水)06:10:54 No.1064904490

>>>単にメディアのいつもの韓国プッシュの一環なだけで実態の3倍くらい大げさに太鼓叩いてるだけだろうなとは思う >>とはいえ叩き続けたら実態が追い付くというのはあったわけだし太鼓叩き続けるのは大事なのかもしれない >みんななんだかんだで大きな音に寄ってくからね KPOPが流行ってると言われて10年以上経つけど 市場規模は日本の音楽市場の1/10しかない あんだけ世界で流行ってる流行ってると宣言してるのに オワコン言われまくってる日本の音楽市場の1/10しかない… あいつらどんだけ流行ってる宣伝してんだよって毎回思う

90 23/06/07(水)06:11:19 No.1064904513

まぁ正直脅威にすらなってないから派閥争いやってる状態だ

91 23/06/07(水)06:11:40 No.1064904531

つまりいつもの韓国のフカシなの 流行ってるってのは

92 23/06/07(水)06:12:13 No.1064904562

一般的な漫画に慣れ親しんだ世代からすれば当然違和感強いだろうけど 漫画を読む時に最初から選択肢としてウェブトーン形式がある世代になれば別段違和感ないんじゃない？ 別に漫画がウェブトーンより優れた表現媒体だ！ってわけじゃないし

93 23/06/07(水)06:12:35 No.1064904588

でもウェブトゥーンの漫画見てるとなろうっぽいの多いしアニメ化したら受けるんでは？

94 23/06/07(水)06:12:55 No.1064904601

>オワコン言われまくってる日本の音楽市場の1/10しかない… >あいつらどんだけ流行ってる宣伝してんだよって毎回思う まあ向こうのヒットチャートで工作してるのバレてるし… 動画サイトでも人気工作やってるのバレてるし…

95 23/06/07(水)06:13:20 No.1064904623

>記事読んでると主に普段漫画読まない若者層に人気って書いてた なら普段漫画読んでる「」がブーブーいうのも当然だな

96 23/06/07(水)06:13:32 No.1064904626

KPOPはYoutubeで10億回再生超えの動画ぽんぽん出してるよ あの数字出せるの洋楽アーティストでもなかなかいない

97 23/06/07(水)06:13:52 No.1064904644

まぁでも電子書籍にいきなり全振りして物理書籍全切りなんて出来ないしやるべきじゃないし そんなディズニーみたいな超絶不義理を各出版社が出来るはずも無く そうなると今みたいな消極的な素振りでジワジワ電子書籍の売り上げ伸ばしていくしかないのかなと 上層部や編集者の意識が低すぎるから戦略的なものってより偶々だろうけど…

98 23/06/07(水)06:13:57 No.1064904649

ピッコマのポイントもらうためのノルマで縦読み漫画だったら悪いけど読まずにスクロール飛ばしてノルマ達成してるわ

99 23/06/07(水)06:14:00 No.1064904655

>KPOPはYoutubeで10億回再生超えの動画ぽんぽん出してるよ >あの数字出せるの洋楽アーティストでもなかなかいない あのそれ再生数工作…

100 23/06/07(水)06:14:54 No.1064904695

コマ割り放棄したような漫画が面白いわけないだろ

101 23/06/07(水)06:14:56 No.1064904697

>KPOPが流行ってると言われて10年以上経つけど >市場規模は日本の音楽市場の1/10しかない 韓国国内市場はそりゃ日本より数字少ないだろ世界含めないと

102 23/06/07(水)06:15:27 No.1064904717

前に何度か読み始めてみようと思ったんだけど長続きしなかったんだよな 流行ってる作品とかないし

103 23/06/07(水)06:15:43 No.1064904733

物理媒体も同時に売れる構えにしとけば 同じ作品を電子＋物理で2回売れる可能性あるのに 物理切る意味はないわな

104 23/06/07(水)06:15:47 No.1064904735

紙媒体の漫画はいずれ淘汰されるだろうけど別にそれを強いて急ぐ必要はないし媒体が変わっても中身の形式が大きく変容することはないと思う

105 23/06/07(水)06:15:48 No.1064904737

>>KPOPが流行ってると言われて10年以上経つけど >>市場規模は日本の音楽市場の1/10しかない >韓国国内市場はそりゃ日本より数字少ないだろ世界含めないと 世界を含めても売れてないんだよ

106 23/06/07(水)06:15:52 No.1064904740

avexが韓国でアイドルグループ育てたり音楽市場は完全に韓国に獲られてるわな

107 23/06/07(水)06:15:52 No.1064904742

>前に何度か読み始めてみようと思ったんだけど長続きしなかったんだよな >流行ってる作品とかないし 流行ったら読むの？

108 23/06/07(水)06:16:04 No.1064904752

ぶっちゃけ形式として売れてるかどうかでいうと海外でも売れてるよwebtoon方式 フランス絡みでちょいあること調べててそこからアプリ事情調べたけど普通に各国で結構セルランいいよ https://applion.jp/iphone/app/894546091/market/fr/

109 23/06/07(水)06:16:07 No.1064904755

>でもウェブトゥーンの漫画見てるとなろうっぽいの多いしアニメ化したら受けるんでは？ 冗談抜きでなんでもいいからアニメ化して流行ってみてほしい 今のところ全然読むモチベが湧かない

110 23/06/07(水)06:16:18 No.1064904766

ウェブトゥーンって紙で出ないの？

111 23/06/07(水)06:16:23 No.1064904772

>物理媒体も同時に売れる構えにしとけば >同じ作品を電子＋物理で2回売れる可能性あるのに >物理切る意味はないわな 物理媒体にかかるコストを考えなければね

112 23/06/07(水)06:16:29 No.1064904777

>一般的な漫画に慣れ親しんだ世代からすれば当然違和感強いだろうけど >漫画を読む時に最初から選択肢としてウェブトーン形式がある世代になれば別段違和感ないんじゃない？ >別に漫画がウェブトーンより優れた表現媒体だ！ってわけじゃないし それでもなお現実では横に読む形式のものが文字でも絵でも多いから結局幼少期から触れるものはそっちのが多いよ