虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 23/06/05(月)14:14:50 No.1064359614

削除依頼によって隔離されました お前は無産のゴミなのに？

2 23/06/05(月)14:16:43 No.1064359979

被害者が個人の集まりだから賠償金取るようなアクション起こすの無理でしょ

3 23/06/05(月)14:18:17 No.1064360269

>被害者が個人の集まり つまりクラスアクションか

4 23/06/05(月)14:18:30 No.1064360320

煽りたくてたまらない人ほど余裕ないんだよな…

5 23/06/05(月)14:19:13 No.1064360472

>好き勝手やってた連中から賠償金むしり取れる流れになりそうで楽しみ 俺が憎い奴らがザマァれるから楽しみってちゃんといえ

6 23/06/05(月)14:19:49 No.1064360581

ここでのAI関係の話題は毎度関係ないヤツが煽りに使っているだけ

7 23/06/05(月)14:19:58 No.1064360616

スレ「」は何書かれてるか理解できてなさそう

8 23/06/05(月)14:20:59 No.1064360827

>スレ「」は何書かれてるか理解できてなさそう いやちゃんと読めお前も

9 23/06/05(月)14:21:44 No.1064360966

>スレ「」は何書かれてるか理解できてなさそう 時間的に君もみてないのでは？

10 23/06/05(月)14:22:14 No.1064361070

AI使っても手で描いても著作権違反かそうじゃないかの判断は変わらないよ って言うだけの話なので権利的に厳しくなったとかではない

11 23/06/05(月)14:23:01 No.1064361227

むしろこれ「省庁の老人どもは生成AIと人が描いた絵の区別も満足にできず同じ法律で裁こうとしてる！こんな横暴許すな！！！」って義憤に燃えなきゃいけないやつだよ？

12 23/06/05(月)14:23:24 No.1064361311

>好き勝手やってた連中から賠償金むしり取れる流れになりそうで楽しみ 例えばどういう場合にむしり取れると理解してるの？

13 23/06/05(月)14:24:08 No.1064361476

>>スレ「」は何書かれてるか理解できてなさそう >時間的に君もみてないのでは？ それ反論ていうか会話になってる？スレ「」が読めてないこととこっちが読めてないことは関係ないでしょ？

14 23/06/05(月)14:24:15 No.1064361502

では今までの二次創作がどういう扱いをされてきたかと言うと ほぼ野放しなわけだよね

15 23/06/05(月)14:24:30 No.1064361557

とりあえず日本語まともに使えないと「」にさえバカにされるというだけの話

16 23/06/05(月)14:25:08 No.1064361702

>好き勝手やってた連中から賠償金むしり取れる流れになりそうで楽しみ 法の不遡及...

17 23/06/05(月)14:25:24 No.1064361760

ああ今回は二次創作の方に持っていきたかったのか

18 23/06/05(月)14:25:37 No.1064361817

転売だろうがガーシーだろうがバレなきゃいいで悪いことしてるやつは罰を負えってだけだ

19 23/06/05(月)14:25:44 No.1064361843

つまり勝手にAIで二次創作イラストを生成して発表したら訴えられるかもしれない…ってコト！？

20 23/06/05(月)14:26:07 No.1064361928

>転売だろうがガーシーだろうがバレなきゃいいで悪いことしてるやつは罰を負えってだけだ わかりました貴方が訴えてください

21 23/06/05(月)14:26:33 No.1064362019

>>>スレ「」は何書かれてるか理解できてなさそう >>時間的に君もみてないのでは？ >それ反論ていうか会話になってる？スレ「」が読めてないこととこっちが読めてないことは関係ないでしょ？ お前もじゃない？ は会話になってると思うよ

22 23/06/05(月)14:26:38 No.1064362044

俺ちょっと公式にセーフかどうか聞いてくる！

23 23/06/05(月)14:26:46 No.1064362074

著作権の概要を改めて見ると同人とか真っ黒だな

24 23/06/05(月)14:27:09 No.1064362151

>つまり勝手にAIで二次創作イラストを生成して発表したら訴えられるかもしれない…ってコト！？ 今手描きでやってる人も一緒にアウトになるけどね…

25 23/06/05(月)14:27:20 No.1064362194

>著作権の概要を改めて見ると同人とか真っ黒だな 駄目なところのは作れないよ

26 23/06/05(月)14:27:50 No.1064362292

>著作権の概要を改めて見ると同人とか真っ黒だな 実際書いちゃ駄目なところは存在してる

27 23/06/05(月)14:28:01 No.1064362333

無産のゴミの方が著作権侵害のゴミクズよりマシかなって…

28 23/06/05(月)14:28:22 No.1064362405

AIが学習するときは引用なのでOK AIが生成した画像に対しては通常の著作権法の著作物と同等に扱われる 既存の画像と似てたらアウト と書かれてるように見えて これ従来の著作権法の著作物と同じ扱いで逆にAIで好き勝手やってる人がお墨付き得た状態に見えるけど

29 23/06/05(月)14:28:25 No.1064362417

はいはい

30 23/06/05(月)14:28:30 No.1064362436

つまり全ては今まで通り…よしなに…

31 23/06/05(月)14:29:36 No.1064362658

>AIが学習するときは引用なのでOK >AIが生成した画像に対しては通常の著作権法の著作物と同等に扱われる >既存の画像と似てたらアウト >と書かれてるように見えて >これ従来の著作権法の著作物と同じ扱いで逆にAIで好き勝手やってる人がお墨付き得た状態に見えるけど んんー！？

32 23/06/05(月)14:29:47 No.1064362694

原作に絵柄寄せたファンアートなんていくらでもあるからな むしろAIイラスト側が助かる話だ

33 23/06/05(月)14:30:36 No.1064362863

著作物とそうでないものは何が違うのか理解してれば当然の内容だろ

34 23/06/05(月)14:30:56 No.1064362928

スレ「」君が大喜びしてるのと正反対の状態に進んでいるように見えるが

35 23/06/05(月)14:31:38 No.1064363073

著作権者の利益を害するのはその限りではない と書いてあるな

36 23/06/05(月)14:31:43 No.1064363096

>では今までの二次創作がどういう扱いをされてきたかと言うと >ほぼ野放しなわけだよね 以前は言うほど野放しではなかったよ 公式も創作者もちゃんと知った上でなあなあだったんだが そのなあなあに甘えた創作者たちが増長して今はグダグダになったが

37 23/06/05(月)14:32:30 No.1064363271

>公式も創作者もちゃんと知った上でなあなあだったんだが >そのなあなあに甘えた創作者たちが増長して今はグダグダになったが お前はどういう立場なんだよ

38 23/06/05(月)14:33:02 No.1064363389

これは著作権違反の幅が広すぎるし基準も曖昧だからマトモに基準作るつもりはないけど出る杭は打ついつものお役所しぐさだよ

39 23/06/05(月)14:33:05 No.1064363403

もう何かよく分からないけど全方位に憎い人がいるのは分かる

40 23/06/05(月)14:33:09 No.1064363416

今までの二次創作も利益が出過ぎると駄目だされてたよ

41 23/06/05(月)14:33:28 No.1064363479

>著作権者の利益を害するのはその限りではない >と書いてあるな 「不当に」を略すな

42 23/06/05(月)14:33:36 No.1064363497

>もう何かよく分からないけど全方位に憎い人がいるのは分かる 著作物奪われたのかな…

43 23/06/05(月)14:34:06 No.1064363591

>>著作権者の利益を害するのはその限りではない >>と書いてあるな >「不当に」を略すな つまりその通りじゃないか

44 23/06/05(月)14:34:08 No.1064363600

グッズ系とかは思いっきり公式の商品展開と被るから厳しいよね

45 23/06/05(月)14:34:30 No.1064363675

>>著作権者の利益を害するのはその限りではない >>と書いてあるな >「不当に」を略すな まあ利益を害してるあたりで不当なんだが

46 23/06/05(月)14:34:37 No.1064363702

>>>著作権者の利益を害するのはその限りではない >>>と書いてあるな >>「不当に」を略すな >つまりその通りじゃないか バカの振りすると本当にバカになっちゃうからやめた方がいいよ

47 23/06/05(月)14:34:48 No.1064363735

>公式も創作者もちゃんと知った上でなあなあだったんだが >そのなあなあに甘えた創作者たちが増長して今はグダグダになったが そもそも公式の作家が二次創作してたりするもんな 商売の観点からすると不思議だ 純然な創作としてはお互いに影響しあって習作するのは自然だけど

48 23/06/05(月)14:35:09 No.1064363820

また俺たちが勝ってしまったのか

49 23/06/05(月)14:35:17 No.1064363844

書いてある通りだけど思想または感情の享受を目的としたら当然NGよ 二次創作の場合は原作と同様のそれらを想起させるなら尚更NG

50 23/06/05(月)14:35:28 No.1064363874

>純然な創作としてはお互いに影響しあって習作するのは自然だけど つまり言い争ってるのは無産の外野だけ…ってコト！？

51 23/06/05(月)14:35:32 No.1064363882

>>>>著作権者の利益を害するのはその限りではない >>>>と書いてあるな >>>「不当に」を略すな >>つまりその通りじゃないか >バカの振りすると本当にバカになっちゃうからやめた方がいいよ 何も説明できてない時点でただのイチャモンよ君

52 23/06/05(月)14:35:32 ID:wAtqFLDU wAtqFLDU No.1064363884

バカにもわかる説明をしてくれ

53 23/06/05(月)14:36:08 No.1064364022

>書いてある通りだけど思想または感情の享受を目的としたら当然NGよ >二次創作の場合は原作と同様のそれらを想起させるなら尚更NG 思想または感情の享受って具体的にはどういうことなんだ…

54 23/06/05(月)14:36:30 No.1064364107

>バカにもわかる説明をしてくれ まだ具体的な規制は何も決まってません

55 23/06/05(月)14:36:43 No.1064364160

>バカにもわかる説明をしてくれ 無理だよバカしかいないもん

56 23/06/05(月)14:36:44 ID:wAtqFLDU wAtqFLDU No.1064364161

>>書いてある通りだけど思想または感情の享受を目的としたら当然NGよ >>二次創作の場合は原作と同様のそれらを想起させるなら尚更NG >思想または感情の享受って具体的にはどういうことなんだ… 宗教布教とか

57 23/06/05(月)14:36:49 No.1064364190

>>純然な創作としてはお互いに影響しあって習作するのは自然だけど >つまり言い争ってるのは無産の外野だけ…ってコト！？ ただAIはデータ的にレジスタに格納するから違うという考えもある

58 23/06/05(月)14:36:57 ID:wAtqFLDU wAtqFLDU No.1064364209

>>バカにもわかる説明をしてくれ >まだ具体的な規制は何も決まってません わかりやすいぜ！

59 23/06/05(月)14:36:57 No.1064364215

二次創作は最近は馬娘みたいにエロやるなって公式が告知だしたら基本守られるし むしろ昔よりよっぽど秩序整ってると思う

60 23/06/05(月)14:37:28 No.1064364334

>バカにもわかる説明をしてくれ 理解ができないのであれば絵を描いたりAIを使ったりしなければOK

61 23/06/05(月)14:37:34 No.1064364351

これ現状の著作権法の範囲と同様って扱いじゃね

62 23/06/05(月)14:37:36 No.1064364362

>思想または感情の享受って具体的にはどういうことなんだ… 一定のスキルやコストを用いて人の感情に作用するものは大体そうだと思うよ

63 23/06/05(月)14:37:45 No.1064364385

>まあ利益を害してるあたりで不当なんだが 裁判で利益を害したって証明するのはシンプルに難しくて 具体的に言うと寿司ペロボーイのせいで客足が減ったり株価が下がったスシローだけどそれを寿司ペロボーイのせいにだけはできないから責任は問えないってくらいには無理ゲーなのよ

64 23/06/05(月)14:37:56 No.1064364430

LoRAで個人の絵を真似て商売してたりするやつは普通に現行基準で処罰できるけどSD使ってるやつは全員著作権違反の犯罪者だ！みたいに言ってるやつは梯子外されたってだけの話

65 23/06/05(月)14:37:59 No.1064364438

>二次創作は最近は馬娘みたいにエロやるなって公式が告知だしたら基本守られるし >むしろ昔よりよっぽど秩序整ってると思う 芳文社

66 23/06/05(月)14:38:11 No.1064364471

>>バカにもわかる説明をしてくれ >理解ができないのであれば絵を描いたりAIを使ったりしなければOK 今まで通り手で絵を描くのはOKで良いんだよね？

67 23/06/05(月)14:38:21 No.1064364503

>そもそも公式の作家が二次創作してたりするもんな >商売の観点からすると不思議だ >純然な創作としてはお互いに影響しあって習作するのは自然だけど 創作するのは勝手だけど商売にしたら問題ありってことだよ

68 23/06/05(月)14:38:25 No.1064364517

権利者の申し立てがあれば既存の法律の範囲内でしょっぴくよとしか書いてなくない？

69 23/06/05(月)14:39:03 No.1064364630

技術が進行途中であくまでも叩き台だから これからの使用ユーザ数と訴えの数でどんどん変わるだろ

70 23/06/05(月)14:39:05 No.1064364633

>これ現状の著作権法の範囲と同様って扱いじゃね 左様

71 23/06/05(月)14:39:07 No.1064364640

>>>バカにもわかる説明をしてくれ >>理解ができないのであれば絵を描いたりAIを使ったりしなければOK >今まで通り手で絵を描くのはOKで良いんだよね？ アウトなやつは手で描いてもアウトだよ

72 23/06/05(月)14:39:07 No.1064364644

>まだ具体的な規制は何も決まってません いや決まってるよ AI産だろうと手描きだろうとここの創作物が著作権に違反してるか否かの基準は変わらないよってこと

73 23/06/05(月)14:39:15 ID:wAtqFLDU wAtqFLDU No.1064364679

>権利者の申し立てがあれば既存の法律の範囲内でしょっぴくよとしか書いてなくない？ だから何も変わらんね

74 23/06/05(月)14:39:22 No.1064364702

>思想または感情の享受って具体的にはどういうことなんだ… これに関しては小難しい言い回しだからわかりにくいけど 要するに著作物を著作物として享受したら例外なくこれ

75 23/06/05(月)14:39:27 No.1064364715

>裁判で利益を害したって証明するのはシンプルに難しくて >具体的に言うと寿司ペロボーイのせいで客足が減ったり株価が下がったスシローだけどそれを寿司ペロボーイのせいにだけはできないから責任は問えないってくらいには無理ゲーなのよ パクリは寿司を盗むようなもんだから一緒にはできないのでは

76 23/06/05(月)14:39:52 ID:wAtqFLDU wAtqFLDU No.1064364798

>>まだ具体的な規制は何も決まってません >いや決まってるよ >AI産だろうと手描きだろうとここの創作物が著作権に違反してるか否かの基準は変わらないよってこと つまり今までと同じでAIは手描きと同じルールでダメよされるということだね？ 特別扱いはないと

77 23/06/05(月)14:40:07 No.1064364849

下手な例えは理解を逆に拒むぞ

78 23/06/05(月)14:40:13 No.1064364868

元の作品を作った人が不利益被らなければそれで良いよ

79 23/06/05(月)14:40:17 No.1064364880

>権利者の申し立てがあれば既存の法律の範囲内でしょっぴくよとしか書いてなくない？ AI無罪なんてないよって内容だもの

80 23/06/05(月)14:41:14 No.1064365088

今まで絵柄とか画風が裁判で著作権として認められた前例は0といってもいいレベルでないから使用者は気にしなくていい ただ他人の絵で作ったLoRAで金儲けするのはヤバいかも

81 23/06/05(月)14:41:22 No.1064365124

>パクリは寿司を盗むようなもんだから一緒にはできないのでは 利益を害したってことの証明の難しさで具体的にはAIで似たようなものが出力されることで自分に対してどれだけ被害をもたらしたかってのを数値化できないから無理って話なのよ 常に物事の理由は複数あるのが基本だから

82 23/06/05(月)14:41:31 ID:wAtqFLDU wAtqFLDU No.1064365148

>>権利者の申し立てがあれば既存の法律の範囲内でしょっぴくよとしか書いてなくない？ >AI無罪なんてないよって内容だもの そしてAIだけ特別アウトというわけでもない

83 23/06/05(月)14:42:15 No.1064365291

>パクリは寿司を盗むようなもんだから一緒にはできないのでは トレスなら著作権侵害として認められるけど絵柄パクリは侵害にはならないよ

84 23/06/05(月)14:43:19 No.1064365512

SDに手を入れるのはもう無理だけどLoRAみたいなのは明らかにピンポイントでそれを出すためだけに学習させてるもんな 摘発されてもおかしくない

85 23/06/05(月)14:43:21 No.1064365519

>今まで絵柄とか画風が裁判で著作権として認められた前例は0といってもいいレベルでないから使用者は気にしなくていい >ただ他人の絵で作ったLoRAで金儲けするのはヤバいかも まぁAIで絵柄真似てそれ使って何かしら暴れたり金儲けしたら著作権者の利益を不当に害すると認定されても何の不思議もないな

86 23/06/05(月)14:43:24 No.1064365534

>>思想または感情の享受って具体的にはどういうことなんだ… >これに関しては小難しい言い回しだからわかりにくいけど >要するに著作物を著作物として享受したら例外なくこれ 元ネタそのままのものが出力されるのはアウトってこと？

87 23/06/05(月)14:43:28 No.1064365547

類似性ってことはある画像に関してその画像が含まれてない学習データでAI生成してもその画像とそっくりだったらアウトって事でいい？

88 23/06/05(月)14:44:01 No.1064365652

絵柄もまるっきり同じとかで著作者の利益を不当に侵害したらNGという事か

89 23/06/05(月)14:44:01 No.1064365653

>むしろこれ「省庁の老人どもは生成AIと人が描いた絵の区別も満足にできず同じ法律で裁こうとしてる！こんな横暴許すな！！！」って義憤に燃えなきゃいけないやつだよ？ そういう事考える人は都合よく解釈して勝利宣言してると思う

90 23/06/05(月)14:44:03 No.1064365660

アメリカで大規模裁判起こしたって話かと思ったら違った

91 23/06/05(月)14:44:05 No.1064365666

学習元隠して特定絵師の絵柄真似たイラスト売ってもそれで元の絵師がどれだけ被害被ったかなんて証明するの難しそうだしな 売上が安定してる仕事でもないし見通しも出来ないし

92 23/06/05(月)14:44:05 No.1064365667

>ただ他人の絵で作ったLoRAで金儲けするのはヤバいかも これに関してはおそらく〇〇さん風とか〇〇さん使用！みたいな具体名を出したらアウトだけど名前を出さない限りセーフとかそんな感じに落ち着くと思う

93 23/06/05(月)14:44:17 No.1064365713

>SDに手を入れるのはもう無理だけどLoRAみたいなのは明らかにピンポイントでそれを出すためだけに学習させてるもんな >摘発されてもおかしくない AIは性質上偶然似ただけですぅーとか逆にまずありえないので依拠性モリモリだぜ！

94 23/06/05(月)14:44:50 No.1064365841

>思想または感情の享受って具体的にはどういうことなんだ… 子供向けの著作権解説してるサイトの解説読むと 絵や音楽の出来ではなく、その作品に込められた作者の思想や感情こそが著作物であり 思いが込められているなら棒人間も1つの著作物として認められる ってことみたい

95 23/06/05(月)14:44:54 No.1064365849

>>むしろこれ「省庁の老人どもは生成AIと人が描いた絵の区別も満足にできず同じ法律で裁こうとしてる！こんな横暴許すな！！！」って義憤に燃えなきゃいけないやつだよ？ >そういう事考える人は都合よく解釈して勝利宣言してると思う ？？？？

96 23/06/05(月)14:44:55 No.1064365855

>類似性ってことはある画像に関してその画像が含まれてない学習データでAI生成してもその画像とそっくりだったらアウトって事でいい？ もちろんそうだけどその類似がありふれたデザインだったり他にも例があるようなものだと認められない 結局の所オリジナルキャラクターです！ってのりでピカチュウみたいなやつを手描きで出してもAI出だしてもどっちも等しくアウトってこと

97 23/06/05(月)14:44:56 No.1064365861

>類似性ってことはある画像に関してその画像が含まれてない学習データでAI生成してもその画像とそっくりだったらアウトって事でいい？ トレスとして認められるレベルでそっくりなら今まで通りアウト 構図と絵柄が似てるだけならセーフ

98 23/06/05(月)14:45:06 No.1064365903

>>ただ他人の絵で作ったLoRAで金儲けするのはヤバいかも >これに関してはおそらく〇〇さん風とか〇〇さん使用！みたいな具体名を出したらアウトだけど名前を出さない限りセーフとかそんな感じに落ち着くと思う ぼやかしても学習元開示しろで終わるから意味ないと思うわ

99 23/06/05(月)14:45:10 No.1064365933

>類似性ってことはある画像に関してその画像が含まれてない学習データでAI生成してもその画像とそっくりだったらアウトって事でいい？ 類似性に関しては人間でも知らずに同じだからといってダメよなんでそりゃそうよ

100 23/06/05(月)14:45:18 No.1064365956

AIで出力したものだろうが手で描いたものだろうが扱いは同じってことか まあ妥当かとは思う

101 23/06/05(月)14:45:19 No.1064365960

現行法の解釈を再確認してわかりやすくまとめただけであって新しいこと何も書いてないよこれ

102 23/06/05(月)14:46:03 No.1064366099

まああなたの絵を学習して出力しましたエサありがとうございまーすみたいなヤツはさっさと捕まって欲しいけど

103 23/06/05(月)14:46:16 No.1064366148

>SDに手を入れるのはもう無理だけどLoRAみたいなのは明らかにピンポイントでそれを出すためだけに学習させてるもんな >摘発されてもおかしくない LORAも元絵の権利者の利益を阻害しなきゃセーフではある つまり「ナントカ先生風の絵が描ける！」とか宣伝しなければ良い

104 23/06/05(月)14:46:19 No.1064366161

>AIで出力したものだろうが手で描いたものだろうが扱いは同じってことか >まあ妥当かとは思う ただAIは簡単に大量生成できる

105 23/06/05(月)14:46:21 No.1064366169

>今まで絵柄とか画風が裁判で著作権として認められた前例は0といってもいいレベルでないから使用者は気にしなくていい >ただ他人の絵で作ったLoRAで金儲けするのはヤバいかも 画風レベルじゃ著作権侵害は認められないけどポパイ裁判みたいにそのまんまだとアウトになるから 手塚治虫LoRAを作ってアトム描かせたらアウトだろうけど手塚治虫LoRAにドラえもん描かせるのはセーフって感じになりそう

106 23/06/05(月)14:46:22 No.1064366176

>ぼやかしても学習元開示しろで終わるから意味ないと思うわ 絵柄や雰囲気に著作権がないっていう理由から開示して実際に使ってたところで法に問えないって方向になるんじゃないかな…こればっかりは裁判やらないとわからないけど

107 23/06/05(月)14:46:27 No.1064366190

いや似てなくても著作物を作る目的で画像生成したら学習データの著作権者の許諾得ないとダメだよってことだろ

108 23/06/05(月)14:46:28 No.1064366193

>学習元隠して特定絵師の絵柄真似たイラスト売ってもそれで元の絵師がどれだけ被害被ったかなんて証明するの難しそうだしな >売上が安定してる仕事でもないし見通しも出来ないし はっきり言ってまだまだ事例が少ないしな せいぜいAI使用時はAI商品ですって証明つけるしかないと思う

109 23/06/05(月)14:46:47 No.1064366261

>ぼやかしても学習元開示しろで終わるから意味ないと思うわ データを出さないとかいったら へーはーんふーん…って間違いなくなるやつだしな

110 23/06/05(月)14:47:03 No.1064366310

>現行法の解釈を再確認してわかりやすくまとめただけであって新しいこと何も書いてないよこれ 書いてあることは既存の定義ではあるが それすら知らねー！って奴も少なくないと思う

111 23/06/05(月)14:47:04 No.1064366315

結局手描きとAIが同じ土俵に載っただけか

112 23/06/05(月)14:47:12 No.1064366343

>>AIで出力したものだろうが手で描いたものだろうが扱いは同じってことか >>まあ妥当かとは思う >ただAIは簡単に大量生成できる ここ全然違うから本当は分けた方がいおよね まあ欧米に倣って変えていくと思うけど

113 23/06/05(月)14:47:14 No.1064366353

>現行法の解釈を再確認してわかりやすくまとめただけであって新しいこと何も書いてないよこれ 行政の認識が現行法でもAI無罪じゃないよって改めてアピールしたことが大事なんじゃないのかい？ その上でどういう規制をするかって話だし

114 23/06/05(月)14:47:16 No.1064366357

>>思想または感情の享受って具体的にはどういうことなんだ… >子供向けの著作権解説してるサイトの解説読むと >絵や音楽の出来ではなく、その作品に込められた作者の思想や感情こそが著作物であり >思いが込められているなら棒人間も1つの著作物として認められる >ってことみたい それ範囲が曖昧かつ広すぎて実際の運用としては機能しない定義では…

115 23/06/05(月)14:47:20 No.1064366366

>これに関してはおそらく〇〇さん風とか〇〇さん使用！みたいな具体名を出したらアウトだけど名前を出さない限りセーフとかそんな感じに落ち着くと思う ものまね芸人みたいな感じかね

116 23/06/05(月)14:47:26 No.1064366384

>ぼやかしても学習元開示しろで終わるから意味ないと思うわ 開示する法的根拠が無い 学習は無断で出来るからな

117 23/06/05(月)14:47:27 No.1064366385

明らかに〇〇のパクリだろって絵柄の漫画は探せばいくらでもあるけど著作権違反で訴えられた例なんてほぼ無いからな トレスレベルか勝手に名前出すくらいじゃないと取り締まりようがない

118 23/06/05(月)14:47:36 No.1064366412

>いや似てなくても著作物を作る目的で画像生成したら学習データの著作権者の許諾得ないとダメだよってことだろ それは全く違って 日本国内に限って言えばあらゆる学習がたとえ無許諾だったり違法ソースであっても合法なのよ 個人情報が含まれてるのはだめよされてるけど

119 23/06/05(月)14:47:44 No.1064366440

>トレスとして認められるレベルでそっくりなら今まで通りアウト >構図と絵柄が似てるだけならセーフ 結局のところ海賊版と見做せるかどうかっていういままで通りのラインよね

120 23/06/05(月)14:47:55 No.1064366497

>ぼやかしても学習元開示しろで終わるから意味ないと思うわ たぶんLoRA作成にはスレ画の左側に書かれてることが適用される 絵柄が似てても開示する責任なんてないから無視すれば良いだけ ただ〇〇さん風の絵！って触れ込みでLoRA公開するのは利益を害するって判断される可能性が高いは

121 23/06/05(月)14:48:20 No.1064366581

>明らかに〇〇のパクリだろって絵柄の漫画は探せばいくらでもあるけど著作権違反で訴えられた例なんてほぼ無いからな >トレスレベルか勝手に名前出すくらいじゃないと取り締まりようがない 訴えるの大変なんだぜ？

122 23/06/05(月)14:48:21 No.1064366583

>手塚治虫LoRAにドラえもん描かせるのはセーフって感じになりそう それ読みたい

123 23/06/05(月)14:48:23 No.1064366590

>>ぼやかしても学習元開示しろで終わるから意味ないと思うわ >開示する法的根拠が無い >学習は無断で出来るからな いやだから学習は自由だけど生成したら現行法でも自由じゃないってことなんだから 出したものが問題なら根拠になるんだよ

124 23/06/05(月)14:48:31 No.1064366623

>いや似てなくても著作物を作る目的で画像生成したら学習データの著作権者の許諾得ないとダメだよってことだろ 著作物を作るのは手描きでもアウトだよ

125 23/06/05(月)14:48:34 No.1064366634

>それは全く違って >日本国内に限って言えばあらゆる学習がたとえ無許諾だったり違法ソースであっても合法なのよ >個人情報が含まれてるのはだめよされてるけど それは学習とAI開発までだろ

126 23/06/05(月)14:48:38 No.1064366649

>ただAIは簡単に大量生成できる まあそりゃそうだがそれはこれまでの手工業でやってた様々な製品もそうなわけで そこは別に問題じゃない

127 23/06/05(月)14:48:50 No.1064366687

>それ範囲が曖昧かつ広すぎて実際の運用としては機能しない定義では… そんなもんじゃないよ 例えば漫画だったら漫画を読むという行為が思想または感情の享受に当たる 著作物を著作物として享受する行為のことだから難しい話じゃないんだよマジで

128 23/06/05(月)14:49:07 No.1064366753

AIだからおっけー人間だからオッケー或いはAIだからだめー人間だからダメーみたいな話じゃないんだよね

129 23/06/05(月)14:49:56 No.1064366921

>>明らかに〇〇のパクリだろって絵柄の漫画は探せばいくらでもあるけど著作権違反で訴えられた例なんてほぼ無いからな >>トレスレベルか勝手に名前出すくらいじゃないと取り締まりようがない >訴えるの大変なんだぜ？ 訴えるまで行かなくても絵柄の類似で終わった連載なんてなくない？

130 23/06/05(月)14:49:59 No.1064366929

なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう

131 23/06/05(月)14:50:07 No.1064366968

>いやだから学習は自由だけど生成したら現行法でも自由じゃないってことなんだから >出したものが問題なら根拠になるんだよ それは出した物が違法になるだけ

132 23/06/05(月)14:50:12 No.1064366989

>日本国内に限って言えばあらゆる学習がたとえ無許諾だったり違法ソースであっても合法なのよ それが違法と知ってたらダメよって法律に書かれてるよ まぁこれ想定したケースは違法アップロードされてる何かしらのデータ集やそれに類似するものを手に入れて～みたいなやつだろうけど

133 23/06/05(月)14:50:30 No.1064367058

>学習元開示 可能なの…？ 手当たり次第に学習させちゃったとか元データのこってませんとか 逃げ道有りそうだけど

134 23/06/05(月)14:50:38 No.1064367088

>>>明らかに〇〇のパクリだろって絵柄の漫画は探せばいくらでもあるけど著作権違反で訴えられた例なんてほぼ無いからな >>>トレスレベルか勝手に名前出すくらいじゃないと取り締まりようがない >>訴えるの大変なんだぜ？ >訴えるまで行かなくても絵柄の類似で終わった連載なんてなくない？ まず絵柄の類似の作品がごくごく僅かというか

135 23/06/05(月)14:50:43 No.1064367111

俺はコスパ重視だから 自分ではなく、他人の絵をパクった違法者がしょっ引かれてるのを観て勝利を共有する

136 23/06/05(月)14:50:47 No.1064367124

>なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう 聞いてるか！二次創作同人作家！

137 23/06/05(月)14:50:53 No.1064367147

そもそも現行法が「AIイラスト生成は全部著作権侵害！」とか「AIイラストは合法だから何しても法律でセーフ！」みたいなどっちの側にしても極論しか言わない奴だけ的確に殺すようなもんですよって話 これをそうだねで済ますか玉虫色のお役所仕草と批判するかどうかはまた別の話として

138 23/06/05(月)14:50:54 No.1064367149

>行政の認識が現行法でもAI無罪じゃないよって改めてアピールしたことが大事なんじゃないのかい？ AI手書き関係なく著作物として扱って既存の著作権侵害で処理するという話でしか無いからAI無罪云々は関係がない

139 23/06/05(月)14:50:57 No.1064367162

AI使いだろうと絵描きだろうと悪意を持って害したら捕まるだけだよ

140 23/06/05(月)14:51:03 No.1064367185

相手にやってない証拠を出せなんて裁判はないぞ 痴漢冤罪と同等のレベル

141 23/06/05(月)14:51:07 No.1064367196

>そんなもんじゃないよ >例えば漫画だったら漫画を読むという行為が思想または感情の享受に当たる >著作物を著作物として享受する行為のことだから難しい話じゃないんだよマジで ワンピース風の漫画が出てくるAIはOKだけどワンピースの内容が分かるような生成物が出てくるようなAIはダメという事か

142 23/06/05(月)14:51:14 No.1064367226

IPの開示が請求できるのはプロバイダ責任法がそれの保持を義務付けているからできるんであって AIの学習元データを開示しろなんて言ってももう手元にないですって言われたらいくらでも言い逃れできるぞ

143 23/06/05(月)14:51:15 No.1064367229

早く判例をよこせ誰でもいいから訴えろ

144 23/06/05(月)14:51:17 No.1064367240

>>なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう >聞いてるか！二次創作同人作家！ これが現状の結論なんだよねつまり

145 23/06/05(月)14:51:19 No.1064367251

絵師とAI絵師がもっと丁寧に順序よく交際したらこんな結末にならなかったのかな

146 23/06/05(月)14:51:21 No.1064367262

>AI使いだろうと絵描きだろうと悪意を持って害したら捕まるだけだよ でもAI使いは悪いよね？

147 23/06/05(月)14:51:29 No.1064367298

問題は出力されたものがアウトかどうかで学習元をどうしたかは関係無いよ

148 23/06/05(月)14:51:32 No.1064367307

>早く判例をよこせ誰でもいいから訴えろ そういうのは無罪になっちゃうよ

149 23/06/05(月)14:51:35 No.1064367318

>>なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう >聞いてるか！二次創作同人作家！ ガイドライン守ってないとアウトだよ！

150 23/06/05(月)14:51:45 No.1064367364

訴えるの大変といわれても著作権って親告罪だししょうがねえだろ

151 23/06/05(月)14:51:50 No.1064367382

>>なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう >聞いてるか！二次創作同人作家！ 流石にそれは雑かと

152 23/06/05(月)14:52:09 No.1064367448

単純に一部の絵師が望むようなAI規制をやるとAI規制するついでに日本の創作環境が破滅するから乗れないんだよな… 非実在児童ポルノの違法化とか絵柄の著作権とか…

153 23/06/05(月)14:52:09 No.1064367452

>訴えるの大変といわれても著作権って親告罪だししょうがねえだろ AI肯定派の絵師なんていっぱいいるもんな

154 23/06/05(月)14:52:11 No.1064367454

>>なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう >聞いてるか！二次創作同人作家！ それはそれ これはこれ 話をそらすな

155 23/06/05(月)14:52:16 No.1064367474

>ワンピース風の漫画が出てくるAIはOKだけどワンピースの内容が分かるような生成物が出てくるようなAIはダメという事か まんまやんけってなるようなもん出てきたらそうなるね

156 23/06/05(月)14:52:20 No.1064367491

>>なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう >聞いてるか！二次創作同人作家！ 昔はともかく最近はみんなルール守ってるところが多いはず たまにダメだされる

157 23/06/05(月)14:52:48 No.1064367591

>>なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう >聞いてるか！二次創作同人作家！ あの人もスピード違反してる理論はダメよ

158 23/06/05(月)14:52:52 No.1064367601

AIって学習元のデータもセットになってるものじゃないの？

159 23/06/05(月)14:53:06 No.1064367655

昨今のIPは大体二次創作ガイドライン出ししてるだろ

160 23/06/05(月)14:53:08 No.1064367662

>>なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう >聞いてるか！二次創作同人作家！ ほとんどはガイドライン的なの守ってるよ！

161 23/06/05(月)14:53:14 No.1064367679

>>早く判例をよこせ誰でもいいから訴えろ >そういうのは無罪になっちゃうよ なろうがならなかろうがどっちでもいいんだよ 裁判一件も起こってねえのに著作権侵害だ侵害じゃないだの押し合い問答してるのは無駄だろ

162 23/06/05(月)14:53:20 No.1064367706

公式と間違えそうになるやつはアウトっていうのは今までの判例でも出てるよね

163 23/06/05(月)14:53:28 No.1064367733

>AIって学習元のデータもセットになってるものじゃないの？ 学習済みモデルには元の画像データは一切入ってないよ

164 23/06/05(月)14:53:36 No.1064367765

>>>なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう >>聞いてるか！二次創作同人作家！ >ほとんどはガイドライン的なの守ってるよ！ 俺も守ってる

165 23/06/05(月)14:53:42 No.1064367783

>>訴えるの大変といわれても著作権って親告罪だししょうがねえだろ >AI肯定派の絵師なんていっぱいいるもんな なんなら商業で活躍してる人でAI否定派っていないよね

166 23/06/05(月)14:53:44 No.1064367789

藤子・F・不二雄の絵柄真似るのはセーフ 手塚治虫の絵柄のドラえもんもまあまあセーフ 藤子・F・不二雄絵柄のドラえもんはアウト くらい？

167 23/06/05(月)14:53:50 No.1064367812

>AIって学習元のデータもセットになってるものじゃないの？ 勘違いしてる人多いけどそうじゃないよ いま有名な生成AIのファイルってせいぜい5GBとかだけどその中に何十億の学習データが入ってるからもし生のやつが入ってるとなると大変なことになる

168 23/06/05(月)14:53:54 No.1064367827

>>>なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう >>聞いてるか！二次創作同人作家！ >ほとんどはガイドライン的なの守ってるよ！ この話無限ループさせたい馬鹿しかしないからもう二度としなくていいよ

169 23/06/05(月)14:54:02 No.1064367855

AIイラストと二次創作イラストって土俵も構造も違うように思えるんだけどなんでこの言説が流行ってるの？

170 23/06/05(月)14:54:04 No.1064367859

これAIで書こうが人間が書こうが同じに扱うよってことでしょ？

171 23/06/05(月)14:54:14 No.1064367909

>昨今のIPは大体二次創作ガイドライン出ししてるだろ 逆 基本的に当たった中でガイドライン出してる版権が二次創作人気高いってなってる もうずっとそうだよ10年以上からさ

172 23/06/05(月)14:54:15 No.1064367914

>手塚治虫の絵柄のドラえもんもまあまあセーフ ドラえもんの時点でアウト >藤子・F・不二雄絵柄のドラえもんはアウト 同じく

173 23/06/05(月)14:54:21 No.1064367946

>>訴えるの大変といわれても著作権って親告罪だししょうがねえだろ >AI肯定派の絵師なんていっぱいいるもんな AIでまるまる侵害するのOKは見たことないな 活用推進派は見るけど

174 23/06/05(月)14:54:35 No.1064367985

>>聞いてるか！二次創作同人作家！ >あの人もスピード違反してる理論はダメよ 先にスピード違反してた側があとからスピード違反しにきたやつをお巡りさんこいつですしてるパターンなんだよな現状

175 23/06/05(月)14:54:44 No.1064368026

AIと人間が全く同じ素材から学習して全く同じものをアウトプットしたとして、片方はオーケーで片方は駄目ってなるわけないからな 最終的に出てきたものが著作権にふれるかどうかで判断するしかない

176 23/06/05(月)14:54:46 No.1064368042

>構図と絵柄が似てるだけならセーフ 絵柄が似てるはセーフだけど構図が似てるはアウトだよ！ トレスの裁判上の呼び名は酷似する構図

177 23/06/05(月)14:54:52 No.1064368065

兎に角2次創作の話は今後禁止で

178 23/06/05(月)14:54:52 No.1064368066

>公式と間違えそうになるやつはアウトっていうのは今までの判例でも出てるよね 乳を盛れば間違えようが無いからセーフってわけかい

179 23/06/05(月)14:54:59 No.1064368093

結局のところ欧米に歩調合わせる必要があるからな 例えば新技術によってディズニーがどういった新しい被害を受けて どう対応したかというケースが出たら動きだすだろうな

180 23/06/05(月)14:55:13 No.1064368155

AI画像生成で二次創作画像作って著作権侵害とか 著作権侵害になるし二次創作としての著作権も認められないしで地獄だな

181 23/06/05(月)14:55:13 No.1064368156

>兎に角2次創作の話は今後禁止で OK

182 23/06/05(月)14:55:16 No.1064368172

>>>訴えるの大変といわれても著作権って親告罪だししょうがねえだろ >>AI肯定派の絵師なんていっぱいいるもんな >なんなら商業で活躍してる人でAI否定派っていないよね まずAIの活用法が違うからごちゃ混ぜにするなと

183 23/06/05(月)14:55:31 No.1064368240

>兎に角2次創作の話は今後禁止で (されると都合が悪いんだな…)

184 23/06/05(月)14:55:34 No.1064368254

>藤子・F・不二雄絵柄のドラえもんはアウト >くらい？ 同一性が認められるかどうか 平たく言えば偽物だと気づかない偽物を偽物だと気づかないようにお出ししてしまうかどうか

185 23/06/05(月)14:55:53 No.1064368323

色々言ってはいるが結局SNSとかに上げないなら関係ない話だけどな

186 23/06/05(月)14:56:06 No.1064368379

>裁判一件も起こってねえのに著作権侵害だ侵害じゃないだの押し合い問答してるのは無駄だろ そもそも著作権侵害が成立するか自体権利者の舌先三寸だしグレーゾーンに留めとく方が良いことって沢山あるからね

187 23/06/05(月)14:56:06 No.1064368380

>>>なんで他人の作った作品を奪って儲けたがるんだろう >>聞いてるか！二次創作同人作家！ >ほとんどはガイドライン的なの守ってるよ！ プリキュアやガンダムのエロ同人なんかだれも描いてないしな

188 23/06/05(月)14:56:07 No.1064368383

>公式と間違えそうになるやつはアウトっていうのは今までの判例でも出てるよね 公式よりちょっと下手に描けば大丈夫ってことか！

189 23/06/05(月)14:56:07 No.1064368388

二次創作者は節度をまもってる AI生成マンは節度をまもってない シンプルな話

190 23/06/05(月)14:56:13 No.1064368415

>なんなら商業で活躍してる人でAI否定派っていないよね 半年以上前の状況で情報が停止したまま口挟むのやめよ？

191 23/06/05(月)14:56:25 No.1064368462

そういやドラえもんの偽最終回の同人誌が法的にどうこうみたいな話あったよね昔

192 23/06/05(月)14:56:26 No.1064368465

だからAI自体とAI使用者の是非をごっちゃにするな

193 23/06/05(月)14:56:27 No.1064368472

>二次創作者は節度をまもってる >AI生成マンは節度をまもってない >シンプルな話 法律ってそういう話じゃないんですよ

194 23/06/05(月)14:56:36 No.1064368500

なんすか！ぼっち・ざ・おしっこの話をしちゃいけないって法律でもあるんすか！？

195 23/06/05(月)14:56:55 No.1064368589

>色々言ってはいるが結局SNSとかに上げないなら関係ない話だけどな 人目につかなければ自由だよ 幼女のエロも自由だ

196 23/06/05(月)14:56:58 No.1064368609

人の目に見せたら責任が生まれるってそんな異が出ることか？

197 23/06/05(月)14:57:05 No.1064368649

>AIでまるまる侵害するのOKは見たことないな Aiに限らず著作権侵害はダメ AIかどうかは手段の話だから筆で書こうがクレヨンで書こうがAIで書こうが発表物が侵害してたらだめ

198 23/06/05(月)14:57:09 No.1064368668

>>なんなら商業で活躍してる人でAI否定派っていないよね >半年以上前の状況で情報が停止したまま口挟むのやめよ？ そういう人が実際にいるなら教えてほしい

199 23/06/05(月)14:57:15 No.1064368699

>絵柄が似てるはセーフだけど構図が似てるはアウトだよ！ 有名どころなやつとかは言うほど似てなくない……？ってなるけどアウトだったりするからな

200 23/06/05(月)14:57:41 No.1064368783

書き込みをした人によって削除されました

201 23/06/05(月)14:57:49 No.1064368814

>Aiに限らず著作権侵害はダメ >AIかどうかは手段の話だから筆で書こうがクレヨンで書こうがAIで書こうが発表物が侵害してたらだめ それを判断するのはお前じゃなくて権利者だからダメだされたら取り下げれば良いだけ

202 23/06/05(月)14:57:50 No.1064368816

海外の人には関係なさそう のらりくらり♪でおわりじゃね

203 23/06/05(月)14:57:57 No.1064368844

>そういう人が実際にいるなら教えてほしい 「」が好きなさいとうなおきも掌返ししてんじゃん こいつはNFTも持ち上げてたようなバカだから何も考えてないけど

204 23/06/05(月)14:58:00 No.1064368852

>人の目に見せたら責任が生まれるってそんな異が出ることか？ 創作物が与える影響なんてそんな大きいもんじゃなくない？

205 23/06/05(月)14:58:02 No.1064368858

>そういやドラえもんの偽最終回の同人誌が法的にどうこうみたいな話あったよね昔 あれはあの同人誌の利用許可を公式に直接問い合わせた学校の先生がいて 公式がその同人作家にどうなってるの？ってなったからな

206 23/06/05(月)14:58:07 No.1064368880

本来ならドラえもんの絵を描いてSNSに載せる事すら著作権的にアウトなのだ

207 23/06/05(月)14:58:11 No.1064368900

>絵柄が似てるはセーフだけど構図が似てるはアウトだよ！ 映える構図はもう出尽くしてるのに無茶を言う！

208 23/06/05(月)14:58:18 No.1064368930

>Aiに限らず著作権侵害はダメ >AIかどうかは手段の話だから筆で書こうがクレヨンで書こうがAIで書こうが発表物が侵害してたらだめ ダメかどうか判断するのは君じゃなくて権利者と裁判所だからね？

209 23/06/05(月)14:58:28 No.1064368963

>ダメかどうかは君じゃなくて権利者だからね？ そうだよ？だから駄目って判断されかねないようなのは公開すんなよって話だ

210 23/06/05(月)14:58:31 No.1064368978

>>>なんなら商業で活躍してる人でAI否定派っていないよね >>半年以上前の状況で情報が停止したまま口挟むのやめよ？ >そういう人が実際にいるなら教えてほしい そもそもAIで作品侵害するのOKな人見たことない

211 23/06/05(月)14:58:32 No.1064368984

>そういやドラえもんの偽最終回の同人誌が法的にどうこうみたいな話あったよね昔 あれ絵柄すらエミュってるから殺すぞされたらそりゃ殺されるやつ

212 23/06/05(月)14:58:34 No.1064368993

話が混ざって意味が無くなってる

213 23/06/05(月)14:58:36 No.1064369004

海外のほうがAI拒絶激しいんですけど ほんとニュース見ないんだね…

214 23/06/05(月)14:58:44 No.1064369039

シャブまるこもダメだされたしな

215 23/06/05(月)14:59:16 No.1064369149

>そうだよ？だから駄目って判断されかねないようなのは公開すんなよって話だ ソレを決めるのは権利者であってお前じゃない

216 23/06/05(月)14:59:19 No.1064369165

思いの外影響あるじゃん…

217 23/06/05(月)14:59:29 No.1064369191

>話が混ざって意味が無くなってる 話題が二本立てで追いつけない

218 23/06/05(月)14:59:34 No.1064369201

>海外の人には関係なさそう >のらりくらり♪でおわりじゃね 海外はもうAI作成に対して著作権保護の仕組みを取り入れてない場合は代理侵害してるという感じで集団訴訟が起きてるレベルだけど何がのらりくらり♪なのかが分からない

219 23/06/05(月)14:59:56 No.1064369275

>そうだよ？だから駄目って判断されかねないようなのは公開すんなよって話だ 公開すんなって言えるのは権利者だけだってことがまだ理解できていないようだ

220 23/06/05(月)15:00:00 No.1064369285

>海外のほうがAI拒絶激しいんですけど >ほんとニュース見ないんだね… Google死ね！Amazon出ていけ！みたいなレベルの拒絶見せてる国は参考にしなくていいんじゃないっすかね…

221 23/06/05(月)15:00:04 No.1064369298

>>海外の人には関係なさそう >>のらりくらり♪でおわりじゃね >海外はもうAI作成に対して著作権保護の仕組みを取り入れてない場合は代理侵害してるという感じで集団訴訟が起きてるレベルだけど何がのらりくらり♪なのかが分からない ごめんなさい流行りで調子乗りました

222 23/06/05(月)15:00:06 No.1064369306

>海外はもうAI作成に対して著作権保護の仕組みを取り入れてない場合は代理侵害してるという感じで集団訴訟が起きてるレベルだけど何がのらりくらり♪なのかが分からない 訴訟が起きてるだけだろ 判例が決まってからせめて言ってくれ

223 23/06/05(月)15:00:17 No.1064369343

>海外のほうがAI拒絶激しいんですけど >ほんとニュース見ないんだね… 報道機関信用しないのが出来る「」スタイルだからな

224 23/06/05(月)15:00:24 No.1064369373

海外は日本人や中国人の絵師が絵柄コピーされてるうちは笑ってみてたのに白人の絵描きが絵柄loraぶん投げられた瞬間反転したのが笑っちゃった

225 23/06/05(月)15:00:28 No.1064369389

手描きなら権利侵害して良いよって作者は少なくとも見たことないな…

226 23/06/05(月)15:00:41 No.1064369434

>>海外のほうがAI拒絶激しいんですけど >>ほんとニュース見ないんだね… >Google死ね！Amazon出ていけ！みたいなレベルの拒絶見せてる国は参考にしなくていいんじゃないっすかね… もう世界中がそうなってるのよ

227 23/06/05(月)15:00:41 No.1064369435

あめりかじんはすぐ訴訟起こすから判決出たらまた教えてくれ

228 23/06/05(月)15:00:50 No.1064369464

著作権上の構図の話はややこしい 権利の発生しない「構図」と発生する「酷似した構図」は別物なのだ 遊戯王のルールと同じなのだ

229 23/06/05(月)15:00:51 No.1064369466

著作物を公衆の前に発信することは自由のはずだよね？ 発信された二次著作物を権利者が訴えるかはまた別の話だと思うんだけど

230 23/06/05(月)15:00:56 No.1064369490

海外では～って出羽守ムーブするなら日本ももっと規制を進めるべき！ってなるんだよなぁ デモがどうとか訴訟がどうとか以前に国家的に規制進めてる話ばっか出てるんだから

231 23/06/05(月)15:00:58 No.1064369494

>話が混ざって意味が無くなってる AIと著作権のスレで毎回やってるけど同じ流れにしてる奴毎回同じだと思う

232 23/06/05(月)15:01:06 No.1064369517

そもそも日本は裁判ハードル高いよねって法改正時の文化庁の資料でも懸念点として挙げられてるぐらいで 海外は日本に比べると緩いところ多いのでのらりくらりなわけねーだろ

233 23/06/05(月)15:01:10 No.1064369525

依拠性が曲者だし多分現状確認以外の何者でもない

234 23/06/05(月)15:01:15 No.1064369545

>>海外のほうがAI拒絶激しいんですけど >>ほんとニュース見ないんだね… >Google死ね！Amazon出ていけ！みたいなレベルの拒絶見せてる国は参考にしなくていいんじゃないっすかね… インドですらAIに厳しくなり始めてるのよ

235 23/06/05(月)15:01:23 No.1064369570

>もう世界中がそうなってるのよ 逆方向に雑…

236 23/06/05(月)15:01:33 No.1064369601

>そもそも日本は裁判ハードル高いよねって法改正時の文化庁の資料でも懸念点として挙げられてるぐらいで >海外は日本に比べると緩いところ多いのでのらりくらりなわけねーだろ ごめんなさいごめんなさいしにます

237 23/06/05(月)15:01:35 No.1064369611

>海外は日本人や中国人の絵師が絵柄コピーされてるうちは笑ってみてたのに白人の絵描きが絵柄loraぶん投げられた瞬間反転したのが笑っちゃった アジア人差別でだめだった

238 23/06/05(月)15:01:49 No.1064369671

>もう世界中がそうなってるのよ 海外に遅れる！とか騒いでたら規制で海外に遅れまくってて笑う笑えない

239 23/06/05(月)15:01:57 No.1064369694

>>>海外のほうがAI拒絶激しいんですけど >>>ほんとニュース見ないんだね… >>Google死ね！Amazon出ていけ！みたいなレベルの拒絶見せてる国は参考にしなくていいんじゃないっすかね… >もう世界中がそうなってるのよ マジかよスマホとパソコン捨てなきゃダメじゃん

240 23/06/05(月)15:02:04 No.1064369713

絵柄の学習はセーフだけどその絵柄で表現したい思想みたいなのもパクったらアウト なんでよくあるキャラ商売はセーフだが絵画のよくわからねー講釈とかは争点になるかもね

241 23/06/05(月)15:02:16 No.1064369747

>公開すんなって言えるのは権利者だけだってことがまだ理解できていないようだ 権利者に言われかねないようなものはリスクヘッジとして公開しないのは普通ではないのか？

242 23/06/05(月)15:02:19 No.1064369757

訴訟なんてスタート地点にも立ててない日本のが異常なだけで海外では訴訟が起きてる！なんてじゃあこれからの話だねってレベルだろ

243 23/06/05(月)15:02:20 No.1064369761

海外はのらりくらりとか言うからもう裁判起きてんぞという話が出たのに 判例出てから言えはちょっと反論として弱い

244 23/06/05(月)15:02:22 No.1064369767

今のところ言えるのはAIそのものに日本国内で違法性があるものは今のところない(問われてないからという意味でも)からさっさと侵害されたと感じてる人は訴えるなりして判例を作ればいいと思うよ…

245 23/06/05(月)15:02:22 No.1064369768

>>もう世界中がそうなってるのよ >海外に遅れる！とか騒いでたら規制で海外に遅れまくってて笑う笑えない 日本は技術的に遅れてるから問題も起きてないだけだからね

246 23/06/05(月)15:02:26 No.1064369792

>著作物を公衆の前に発信することは自由のはずだよね？ >発信された二次著作物を権利者が訴えるかはまた別の話だと思うんだけど それだけの話で終わるんだけどレスポンチしたいやつはそれを理解したらレスポンチ終わるからいつまで経っても理解できないフリしてる

247 23/06/05(月)15:02:39 No.1064369846

>>>>海外のほうがAI拒絶激しいんですけど >>>>ほんとニュース見ないんだね… >>>Google死ね！Amazon出ていけ！みたいなレベルの拒絶見せてる国は参考にしなくていいんじゃないっすかね… >>もう世界中がそうなってるのよ >マジかよスマホとパソコン捨てなきゃダメじゃん バカのフリやめなよ

248 23/06/05(月)15:02:55 No.1064369898

>権利者に言われかねないようなものはリスクヘッジとして公開しないのは普通ではないのか？ お前はそうしたらいいよ 終わり

249 23/06/05(月)15:03:01 No.1064369923

国際的に二昔前の中国のようなポジションに日本が収まるとか夢があるなぁ…

250 23/06/05(月)15:03:03 No.1064369934

海外は日本みたいにAI学習無罪の法律が無いからぎゃあぎゃあ争ってる 日本は経産省と文化庁がかなり前からこの事を予想して準備していたからぎゃあぎゃあ争ってる

251 23/06/05(月)15:03:05 No.1064369941

>絵柄の学習はセーフだけどその絵柄で表現したい思想みたいなのもパクったらアウト これって宗教画学習させてオレオレ宗教画作るのとかもアウトに当たるんだろうか

252 23/06/05(月)15:03:33 No.1064370049

>海外はのらりくらりとか言うからもう裁判起きてんぞという話が出たのに >判例出てから言えはちょっと反論として弱い 全部私がスレを乱してイライラさせたので私の責任で終わりになりませんか全てromけいけんがあさいのがわるい本当にすみませんでした

253 23/06/05(月)15:03:57 No.1064370132

人間の場合は依拠性の証明はマジで困難だけど AIの場合は意図して寄せないと似ませんよね？って依拠性の証明は逆にクソ簡単な気がする

254 23/06/05(月)15:04:01 No.1064370145

>日本は経産省と文化庁がかなり前からこの事を予想して準備していたからぎゃあぎゃあ争ってる 生成AIのせの文字も出ない段階で法整備を始めてるのちょっと日本にしては展開が早すぎてビビるんだよね

255 23/06/05(月)15:04:05 No.1064370166

>国際的に二昔前の中国のようなポジションに日本が収まるとか夢があるなぁ… もう中国をパクリ国家とは言えないがシャレにならないから困る

256 23/06/05(月)15:04:05 No.1064370169

>日本は経産省と文化庁がかなり前からこの事を予想して準備していたからぎゃあぎゃあ争ってる >海外は日本みたいにAI学習無罪の法律が無いからぎゃあぎゃあ争ってる >日本は経産省と文化庁がかなり前からこの事を予想して準備していたからぎゃあぎゃあ争ってる 人間は愚か

257 23/06/05(月)15:04:09 No.1064370177

>日本は経産省と文化庁がかなり前からこの事を予想して準備していたからぎゃあぎゃあ争ってる 争ってるのは一部の絵師と愉快犯ばかりなのは平和だ EUみたいな地獄に比べたら

258 23/06/05(月)15:04:19 No.1064370206

>海外は日本みたいにAI学習無罪の法律が無いからぎゃあぎゃあ争ってる >日本は経産省と文化庁がかなり前からこの事を予想して準備していたからぎゃあぎゃあ争ってる まるで人類がバカみたいじゃん

259 23/06/05(月)15:04:23 No.1064370218

ていうかこれあくまでも手書きと一緒の裁定をするよ、ってだけだからむしろ手書きにめちゃくちゃキツイ判断だぞ そもそも似すぎているの判断も過去判例みるとめちゃくちゃ厳しいし

260 23/06/05(月)15:04:24 No.1064370227

>>公開すんなって言えるのは権利者だけだってことがまだ理解できていないようだ >権利者に言われかねないようなものはリスクヘッジとして公開しないのは普通ではないのか？ 公開するしないは原則的にその人の自由じゃない？

261 23/06/05(月)15:04:25 No.1064370229

海外は法整備を整えたうえでAIが発展していってる

262 23/06/05(月)15:04:43 No.1064370295

お前の絵柄が他に無いオリジナリティに溢れててAI絵が類似してることを裁判で説明するとか考えただけでも無理そう

263 23/06/05(月)15:04:49 No.1064370318

これAI側には追い風じゃね？

264 23/06/05(月)15:04:50 No.1064370322

>>国際的に二昔前の中国のようなポジションに日本が収まるとか夢があるなぁ… >もう中国をパクリ国家とは言えないがシャレにならないから困る そもそも日本も欧米のパクリで発展したからそれは今更

265 23/06/05(月)15:04:52 No.1064370329

妥当というか当然の事しか描いてないが AI生成物には著作権が発生しないが侵害はあるという点が後々面倒くさい事になりそう

266 23/06/05(月)15:05:01 No.1064370364

>海外は法整備を整えたうえでAIが発展していってる 笑わせるな

267 23/06/05(月)15:05:07 No.1064370388

書き込みをした人によって削除されました

268 23/06/05(月)15:05:11 No.1064370402

>AIの場合は意図して寄せないと似ませんよね？って依拠性の証明は逆にクソ簡単な気がする 今度はどれくらいのstrengthのi2iならセーフになるかでチキンレースが始まる

269 23/06/05(月)15:05:15 No.1064370419

>>権利者に言われかねないようなものはリスクヘッジとして公開しないのは普通ではないのか？ >公開するしないは原則的にその人の自由じゃない？ 自分と他人に区別がつかない子に何言っても無駄よ

270 23/06/05(月)15:05:15 No.1064370420

>海外は法整備を整えたうえでAIが発展していってる EUの惨状見てそれ言える？

271 23/06/05(月)15:05:16 No.1064370427

>>国際的に二昔前の中国のようなポジションに日本が収まるとか夢があるなぁ… >もう中国をパクリ国家とは言えないがシャレにならないから困る 中国はもっとパクリ酷いぜ

272 23/06/05(月)15:05:17 No.1064370429

>そもそも似すぎているの判断も過去判例みるとめちゃくちゃ厳しいし これ分かってない人多いよな Loraモデル使ってすら認定されない可能性のほうが高いのに

273 23/06/05(月)15:05:19 No.1064370437

>これAI側には追い風じゃね？ 無風だよ今のところは

274 23/06/05(月)15:05:24 No.1064370455

>これAI側には追い風じゃね？ 政府も官僚もAIの方に全賭けしてやるって方針は一致してるからそこに関してはブレんよ

275 23/06/05(月)15:05:45 No.1064370548

手書きとAIは違うと言いつつ扱いは手書きとAIを一緒にしないと話が進まないのが面白いなって思う

276 23/06/05(月)15:05:49 No.1064370557

>EUの惨状見てそれ言える？ 所詮EUは先進国の敗北者じゃけ

277 23/06/05(月)15:05:50 No.1064370561

何を学習したか分からないAIが著作物作る目的で使われてもおかしくない状態で野放しになってるのがおかしいんだよね

278 23/06/05(月)15:06:05 No.1064370635

日本は法整備が早くしかもAI学習に有利だから海外のAI企業はどこも日本進出に積極的 これは経産省の予想通り

279 23/06/05(月)15:06:15 No.1064370682

>手書きとAIは違うと言いつつ扱いは手書きとAIを一緒にしないと話が進まないのが面白いなって思う だってAI絵師さんも絵師のカテゴリに潜り込みたくてしょうがないからね

280 23/06/05(月)15:06:18 No.1064370695

>>海外は法整備を整えたうえでAIが発展していってる >EUの惨状見てそれ言える？ EUみたいな失敗国家連合の話はしてない

281 23/06/05(月)15:06:20 No.1064370705

中国は水面下の動きすげーよね

282 23/06/05(月)15:06:20 No.1064370706

>今度はどれくらいのstrengthのi2iならセーフになるかでチキンレースが始まる いもげ２いもげはいもげ２いもげって時点でその

283 23/06/05(月)15:06:22 No.1064370713

>EUの惨状見てそれ言える？ 規制推進しながら裏でイニシアチブ握る準備進めてるいつもの欧米の腹芸じゃん

284 23/06/05(月)15:06:23 No.1064370719

>Loraモデル使ってすら認定されない可能性のほうが高いのに 複合要因によるものだから例えば◯◯風と名前出して宣伝したLORA使って名前も騙ってとかなら認定される可能性あるけど 名前も出さず名前も別で活動されたら多分無理だよなあ…

285 23/06/05(月)15:06:39 No.1064370787

skebだとAI禁止してるなるがみとかもスレ画に関してはちゃんと学習自体は問題ないって扱いになりそうだねみたいな反応してるのに マジで感情だけでしか読めない人おすぎ

286 23/06/05(月)15:06:39 No.1064370789

>中国はもっとパクリ酷いぜ ディープフェイクとかまかり通るようになったら余裕で中国超えるね

287 23/06/05(月)15:06:47 No.1064370825

>公開するしないは原則的にその人の自由じゃない？ その通り でも普通は侵害にならないように気を付けない？

288 23/06/05(月)15:06:49 No.1064370831

何の話をしてるのこのスレの上の人等

289 23/06/05(月)15:06:52 No.1064370841

>手書きとAIは違うと言いつつ扱いは手書きとAIを一緒にしないと話が進まないのが面白いなって思う 今回の解釈ってAI絵も手描き絵も同じ解釈しますよってことじゃないの？

290 23/06/05(月)15:07:14 No.1064370940

EUはマジで >Google死ね！Amazon出ていけ！みたいなレベルの拒絶 やっていやそこまで追い出して本気でこの先どうすんの…って空気出てきてるとこなんで…

291 23/06/05(月)15:07:16 No.1064370951

「こういう例でも教育なら違法にならない」と具体的に説明があったはずなんだけど 鳥頭なのか願望が全てに勝るのかすぐ忘れちゃうんですね

292 23/06/05(月)15:07:16 No.1064370955

日本がAI関連の法律で先進国家なのはわかるけど クリエイターのこともね…

293 23/06/05(月)15:07:18 No.1064370963

絵が似ているってだけで侵害が認められるとそれこそ岸田メルフォロワーなり七瀬葵フォロワーなり朝凪フォロワーがまとめて死ぬからな

294 23/06/05(月)15:07:21 No.1064370981

>これAI側には追い風じゃね？ 生成物に関して手製とAI製とで元から差はつけないってわかってたんだから追い風でも向かい風でもなんでもない

295 23/06/05(月)15:07:23 No.1064370997

>>海外は法整備を整えたうえでAIが発展していってる >EUの惨状見てそれ言える？ ちっとも惨状になっていないが

296 23/06/05(月)15:07:24 No.1064371003

>ディープフェイクとかまかり通るようになったら余裕で中国超えるね 中国はもうリアルタイム顔変詐欺まで行ってるぜ 最先端だ！

297 23/06/05(月)15:07:32 No.1064371028

>だってAI絵師さんも絵師のカテゴリに潜り込みたくてしょうがないからね だけど絵師がAI使い始めたらAI絵師終わりじゃね？

298 23/06/05(月)15:07:35 No.1064371036

>>中国はもっとパクリ酷いぜ >ディープフェイクとかまかり通るようになったら余裕で中国超えるね まかりとおればな

299 23/06/05(月)15:07:42 No.1064371070

>だってAI絵師さんも絵師のカテゴリに潜り込みたくてしょうがないからね クソどうでも良いな絵師なんて称号… つけたら虚空から金が湧くわけでもなし

300 23/06/05(月)15:07:54 No.1064371114

>>中国はもっとパクリ酷いぜ >ディープフェイクとかまかり通るようになったら余裕で中国超えるね ディープフェイクの本場は中国なんで

301 23/06/05(月)15:08:01 No.1064371153

>>中国はもっとパクリ酷いぜ >ディープフェイクとかまかり通るようになったら余裕で中国超えるね 中国はもうディープフェイクで溢れてるぞ！

302 23/06/05(月)15:08:03 No.1064371165

悪用に関しては中国はすごいぞ 最近もディープフェイクtiktokに流してバズったりしてたしな

303 23/06/05(月)15:08:09 No.1064371194

>そもそも著作権侵害が成立するか自体権利者の舌先三寸だしグレーゾーンに留めとく方が良いことって沢山あるからね 敢えて訴えずグレーゾーンにしておくのはそりゃありだけど カッカしてツイデモまでしてんのに訴えないのは訳わかんねえだろ

304 23/06/05(月)15:08:15 No.1064371223

>>Google死ね！Amazon出ていけ！みたいなレベルの拒絶 >やっていやそこまで追い出して本気でこの先どうすんの…って空気出てきてるとこなんで… あるんだろう？ EU独自の検索サイトや通販サイトが…

305 23/06/05(月)15:08:28 No.1064371274

>複合要因によるものだから例えば◯◯風と名前出して宣伝したLORA使って名前も騙ってとかなら認定される可能性あるけど >名前も出さず名前も別で活動されたら多分無理だよなあ… 多分いけるよ 勝手に似ただけですはAIじゃ通すには無理がある

306 23/06/05(月)15:08:29 No.1064371278

というかちゃんと調べれば国と法としてはずっとスレ画の対応するって言ってるのに なんか外野（本当は外野じゃない当事者なのに感情論レスポンチばかりでちゃんと調べてない）がレスポンチしてただけで…

307 23/06/05(月)15:08:31 No.1064371283

>絵が似ているってだけで侵害が認められるとそれこそ岸田メルフォロワーなり七瀬葵フォロワーなり朝凪フォロワーがまとめて死ぬからな 線すら完全一致レベルで似るのであればそれはもうトレースで商標権とか海賊版で争えるけどLoraから生成したものって基本線は合致しないからな

308 23/06/05(月)15:08:45 No.1064371333

そもそもスレ画にも画風は含まれないって書いてあんだからLoRaは無罪じゃん

309 23/06/05(月)15:08:51 No.1064371353

>日本がAI関連の法律で先進国家なのはわかるけど >クリエイターのこともね… むしろクリエイターがAI使えるようになれないといけない時代になるんじゃないの

310 23/06/05(月)15:09:05 No.1064371415

>ちっとも惨状になっていないが ニュース見てないからDSAとか分かってないんだろうな

311 23/06/05(月)15:09:16 No.1064371466

そこまで熱心に毎日毎日ﾋでお気持ちする暇で訴えたりしないので？って思う絵描きは割といる ぶっちゃけ他人が何かに怒ってる姿なんて見ても不愉快でしかないからいい加減おちちつついてほしいんだが…

312 23/06/05(月)15:09:16 No.1064371467

デジタルとネットに密接に関わったもので日本は独自ルールで行きまーすとか無理に決まってんのに おじいちゃんたちは日本が世界を出し抜く夢を見るのがやめられないんだ

313 23/06/05(月)15:09:23 No.1064371495

ごちゃごちゃ言っているけど出たもので判断するってだけだろ…

314 23/06/05(月)15:09:31 No.1064371521

>多分いけるよ >勝手に似ただけですはAIじゃ通すには無理がある そうじゃなくて、意図的に似せただけでは権利者の不利益にならない可能性のほうが高いんだよ… 言い方悪いけど絵が似てる人なんて手書きだってごまんといるんだから

315 23/06/05(月)15:09:36 No.1064371553

>>そもそも著作権侵害が成立するか自体権利者の舌先三寸だしグレーゾーンに留めとく方が良いことって沢山あるからね >敢えて訴えずグレーゾーンにしておくのはそりゃありだけど >カッカしてツイデモまでしてんのに訴えないのは訳わかんねえだろ ツイデモしてる連中の絵柄にパクられるだけの魅力が…？

316 23/06/05(月)15:09:37 No.1064371555

絵描きと違うからグレーゾーンがどうとか取り繕う必要ないんだよ 合法です

317 23/06/05(月)15:09:44 No.1064371588

>海外の人には関係なさそう >のらりくらり♪でおわりじゃね このゴミカス無産が流れ変えたな

318 23/06/05(月)15:09:58 No.1064371635

i2iはポーズとか構図がそのままになるし何より元絵を使ってるから厳しくいかれる可能性は普通にある LORAはよほど学習枚数少ないとか過学習で元絵そっくりになるのじゃない限り絵柄の模倣でしかないから厳しいんじゃないかな…

319 23/06/05(月)15:10:10 No.1064371692

>ぶっちゃけ他人が何かに怒ってる姿なんて見ても不愉快でしかないからいい加減おちちつついてほしいんだが… そういう絵師はノイズになるからミュートしてるわ 気分次第でブロック

320 23/06/05(月)15:10:10 No.1064371697

>デジタルとネットに密接に関わったもので日本は独自ルールで行きまーすとか無理に決まってんのに いやもうG7で日本居る独自ルールでいきまーすって宣言して特に他の国から反対なかったのでそこのハードルはクリアした

321 23/06/05(月)15:10:12 No.1064371703

だからi2iとLoRAの違いが分からない人が未だにいる まぁまず使ってみないと調べる気も起きないだろうけど

322 23/06/05(月)15:10:20 No.1064371740

>そもそもスレ画にも画風は含まれないって書いてあんだからLoRaは無罪じゃん モデルの公開の仕方とか売り方によってはアウトってことが明言されたのは良いんじゃない？

323 23/06/05(月)15:10:42 No.1064371837

そもそも学習無罪も学習元の利益に関わらない範囲という但し書きを無視してるんで

324 23/06/05(月)15:10:48 No.1064371863

絵柄真似るのは悪…？

325 23/06/05(月)15:10:48 No.1064371865

>多分いけるよ >勝手に似ただけですはAIじゃ通すには無理がある その"似てる"を何を持って"似てる"とするかが色々と難しいのよ AIは人以上に雰囲気やらを似せるのが上手いが当たり前だけど雰囲気に著作権なんてないからあからさまに〇〇さんっぽい絵であっても法として出力物の違法性は問えない可能性が高い

326 23/06/05(月)15:10:53 No.1064371893

>ツイデモしてる連中の絵柄にパクられるだけの魅力が…？ 自分が権利有してるからツイデモしてんじゃねえの？ んじゃツイデモしてるやつなんなんだよ部外者じゃん

327 23/06/05(月)15:10:59 No.1064371918

既存の人物に似てるとか言われてる集英社のAIグラビアがどうなるかな

328 23/06/05(月)15:11:04 No.1064371938

>というかちゃんと調べれば国と法としてはずっとスレ画の対応するって言ってるのに >なんか外野（本当は外野じゃない当事者なのに感情論レスポンチばかりでちゃんと調べてない）がレスポンチしてただけで… 言っちゃアレだけど絵師さん側は法律原文どころか官公庁が出した説明資料すら読まずに思い込みで感情爆発させてるだけの人が多すぎるんよ

329 23/06/05(月)15:11:05 No.1064371952

>LORAはよほど学習枚数少ないとか過学習で元絵そっくりになるのじゃない限り絵柄の模倣でしかないから厳しいんじゃないかな… 0.7だとやっぱ強いだろうしなぁ

330 23/06/05(月)15:11:10 No.1064371964

まずもって「似せて書いた物を売る」という行為自体になんの違法性もない そこに◯◯さん風だの元の名前を使ってやるからダメになるってだけで

331 23/06/05(月)15:11:11 No.1064371968

>いやもうG7で日本居る独自ルールでいきまーすって宣言して特に他の国から反対なかったのでそこのハードルはクリアした よくそんな都合いい考え方できんな…

332 23/06/05(月)15:11:13 No.1064371977

どんな手法で作られたか成果物だけ見て断定できない以上この手描きの時と言ってること変わらないレベルの事しか言えんわな

333 23/06/05(月)15:11:16 No.1064371987

>>そもそもスレ画にも画風は含まれないって書いてあんだからLoRaは無罪じゃん >モデルの公開の仕方とか売り方によってはアウトってことが明言されたのは良いんじゃない？ それは裏を返せばアウトにならないLoRaに対しては文句言ってはいけないという線引きがされたという事でもある

334 23/06/05(月)15:11:20 No.1064372003

絵柄LORAはなんとなくわかるだろうけど 正直それより使われることが多い性癖やシチュのLORAだったら元絵わかんないよな…

335 23/06/05(月)15:11:27 No.1064372025

>既存の人物に似てるとか言われてる集英社のAIグラビアがどうなるかな あれ下手したらいもげ2いもげでしょ

336 23/06/05(月)15:11:29 No.1064372037

>>デジタルとネットに密接に関わったもので日本は独自ルールで行きまーすとか無理に決まってんのに >いやもうG7で日本居る独自ルールでいきまーすって宣言して特に他の国から反対なかったのでそこのハードルはクリアした 先進的すぎて他の国が理解できてないだけで本当はダメかもしれないぞ

337 23/06/05(月)15:11:31 No.1064372042

>いやもうG7で日本居る独自ルールでいきまーすって宣言して特に他の国から反対なかったのでそこのハードルはクリアした 結構ゆるいんだなそこら辺…と思ったけどイタリアフランス辺りは風当たり強いしアメリカはデータ集める場所欲しいだろうしまあそうなるか

338 23/06/05(月)15:11:35 No.1064372063

>そこまで熱心に毎日毎日ﾋでお気持ちする暇で訴えたりしないので？って思う絵描きは割といる その人は訴えうる相手いるの？

339 23/06/05(月)15:11:39 No.1064372077

>いやもうG7で日本居る独自ルールでいきまーすって宣言して特に他の国から反対なかったのでそこのハードルはクリアした 生成AI議題になってたのに一切問題にならず終わったのちょっとビビった

340 23/06/05(月)15:11:44 No.1064372096

>そもそも学習無罪も学習元の利益に関わらない範囲という但し書きを無視してるんで その学習元の利益をどう証明するかって話じゃない？ 絵柄が似ただけでは無理だと思うし その絵描きを名乗るくらいしないと でもそれってただの詐欺罪ですよね？って思う

341 23/06/05(月)15:11:50 No.1064372125

AI何も知らないバカのくせに何も知らないまま妄想で突っ走って悪者にしようっていう絵描きが悪いよ adobeがジェネレーティブ塗りつぶしとか名前変えたら即座に騙されるしな

342 23/06/05(月)15:11:51 No.1064372128

>そうじゃなくて、意図的に似せただけでは権利者の不利益にならない可能性のほうが高いんだよ… >言い方悪いけど絵が似てる人なんて手書きだってごまんといるんだから 生成物おいては不当に利益を侵害とか関係ないので依拠性が証明出来ればそれでいいんだぞ AIの場合はそれを出すための学習段階が依拠性の証明みたいなもんだし

343 23/06/05(月)15:12:04 No.1064372176

>既存の人物に似てるとか言われてる集英社のAIグラビアがどうなるかな 権利を全部集英社が持ってるから著作権的には何の問題もないけど今度は3次になると肖像権が絡んでくるのか

344 23/06/05(月)15:12:06 No.1064372179

>>そこまで熱心に毎日毎日ﾋでお気持ちする暇で訴えたりしないので？って思う絵描きは割といる >その人は訴えうる相手いるの？ いつかきっと出会えるはず

345 23/06/05(月)15:12:07 No.1064372191

>LORAはよほど学習枚数少ないとか過学習で元絵そっくりになるのじゃない限り絵柄の模倣でしかないから厳しいんじゃないかな… ここもポイントで、元絵そっくりでもそれだけで認められる可能性はめっちゃくちゃ低いんだよ これは過去判例見れば分かる

346 23/06/05(月)15:12:12 No.1064372223

LoRaは完全合法なのに作ると元絵師がなんかヘラって勝手にダメージ受けるから嫌がらせとしては効果的だな

347 23/06/05(月)15:12:16 No.1064372241

EUは自国企業を守るためにGoogleやamazonをイジメて「うちの国でGoogle規模の企業を起こしたるわ！」ってのを考えてる まぁ無理だけど

348 23/06/05(月)15:12:23 No.1064372275

よく分からんけど金稼いでるやつが困るなら嬉しい

349 23/06/05(月)15:12:24 No.1064372281

>既存の人物に似てるとか言われてる集英社のAIグラビアがどうなるかな いっちゃ悪いけどあれで通ったら自分と似てるグラビア女優を訴えることが可能になるレベルの暴論だから無茶

350 23/06/05(月)15:12:29 No.1064372303

>先進的すぎて他の国が理解できてないだけで本当はダメかもしれないぞ そんな昔のセガみたいな…

351 23/06/05(月)15:12:30 No.1064372306

>AI何も知らないバカのくせに何も知らないまま妄想で突っ走って悪者にしようっていう絵描きが悪いよ >adobeがジェネレーティブ塗りつぶしとか名前変えたら即座に騙されるしな 絵描きって教養ないの？

352 23/06/05(月)15:12:38 No.1064372344

>既存の人物に似てるとか言われてる集英社のAIグラビアがどうなるかな アレに対して言うほど集英社不買運動とか起きてないのが結局騒いでる奴らも「2次元イラストのAI生成」以外に無関心なだけじゃねぇかなって

353 23/06/05(月)15:12:38 No.1064372347

>AI何も知らないバカのくせに何も知らないまま妄想で突っ走って悪者にしようっていう外野が悪いよ

354 23/06/05(月)15:12:39 No.1064372353

>>そこまで熱心に毎日毎日ﾋでお気持ちする暇で訴えたりしないので？って思う絵描きは割といる >その人は訴えうる相手いるの？ そこよ 捨て垢相手とかそもそも又聞き知識で勝手に怒ってる人もいるから面倒くさい

355 23/06/05(月)15:12:41 No.1064372359

落とし所は難しいけど日本のはベストに近いとは思うのよ

356 23/06/05(月)15:13:01 No.1064372439

あくまでAIの学習や開発目的です！って著作物を学習に使われた後 AIが公開されて勝手に著作物生成目的で使われるパターンが今後ずっと続くんだろうな

357 23/06/05(月)15:13:02 No.1064372442

自分の偏見や憶測を根拠にして断言する書き込みがどんどん出てくる…

358 23/06/05(月)15:13:08 No.1064372464

ぶっちゃけ絵師憎いさんががんばっても写真だ声だのディープフェイク問題に関わってるからどうもならんよ AI規制される運命しか無い

359 23/06/05(月)15:13:18 No.1064372505

>絵描きって教養ないの？ ある人は見に回ってるからない人の声の大きいのが目立つのはある

360 23/06/05(月)15:13:19 No.1064372507

>それは裏を返せばアウトにならないLoRaに対しては文句言ってはいけないという線引きがされたという事でもある 外野はとにかく権利者が学習されて利益を害されたと思うなら申し立てていいと書かれているようにしか見えないが…

361 23/06/05(月)15:13:29 No.1064372542

>LoRaは完全合法なのに作ると元絵師がなんかヘラって勝手にダメージ受けるから嫌がらせとしては効果的だな だけどヘラる絵師って大抵個性もない量産型な塗りしてるやつじゃないですか

362 23/06/05(月)15:13:41 No.1064372592

>EUは自国企業を守るためにGoogleやamazonをイジメて「うちの国でGoogle規模の企業を起こしたるわ！」ってのを考えてる >まぁ無理だけど 自動車産業とエネルギー産業でそれやってる間は代替企業用意できたけどITでそれやる力ないのにルール変更でまさはる勝負するクセだけ残ってるよねEU

363 23/06/05(月)15:13:42 No.1064372596

>絵描きって教養ないの？ adobe stockから学習してるなら著作権クリアしてるとかPRそのまま信じてアホ抜かすような連中に教養があるわけないだろ 普段自分が何を使って絵を書いてるかも分かってない

364 23/06/05(月)15:13:44 No.1064372603

というか著作権周りのルールは基本的にどの国も他の国に対して圧力かけづらいんだよ 例えばだけどアメリカだと著作権侵害は基本非親告罪だけどフェアユースで運用してる 日本は海賊版（元と同じもの）のみ非親告罪で他は親告罪 だからAIの権利周りもアメリカもEUもイギリスもドイツも国ごとに全然違ってくると思うよ

365 23/06/05(月)15:13:45 No.1064372609

結局のところAIも既存の著作権法と同等に扱うって明言されたわけだから 親告罪なので訴えないとなんも変わんないですよお気持ち絵師さん達

366 23/06/05(月)15:13:50 No.1064372627

>AI何も知らないバカのくせに何も知らないまま妄想で突っ走って悪者にしようっていう絵描きが悪いよ >adobeがジェネレーティブ塗りつぶしとか名前変えたら即座に騙されるしな 未だにコラージュ生成機だと勘違いしてる人が多くてビビるよね たかだか数GBのデータの中にネット中の絵が圧縮してブチ込まれてると思ってんのかな

367 23/06/05(月)15:14:06 No.1064372683

憎いさんが目立ってきたな

368 23/06/05(月)15:14:10 No.1064372704

>AI規制される運命しか無い 今回の結果見てどこからそんな結論が…？

369 23/06/05(月)15:14:15 No.1064372716

>既存の人物に似てるとか言われてる集英社のAIグラビアがどうなるかな あれで訴えて勝てるなら逆に日本の司法がヤバい

370 23/06/05(月)15:14:15 No.1064372718

引用もされてない書き込みを自分へのレスだと思い込む「」が出てくるの怖すぎる

371 23/06/05(月)15:14:20 No.1064372736

AIは普及するとは思うがどう考えても今の状態はやり過ぎ 普及するからこそ倫理的なルールは絶対に必要だしそれを無視し続けられるほど支配的な影響力は今のAIは持てんだろ

372 23/06/05(月)15:14:21 No.1064372738

>生成AI議題になってたのに一切問題にならず終わったのちょっとビビった 政治家が興味あるのはディープフェイク対策と金儲けだけだからな

373 23/06/05(月)15:14:27 No.1064372762

>外野はとにかく権利者が学習されて利益を害されたと思うなら申し立てていいと書かれているようにしか見えないが… そんな面倒くさいことをいちいち権利者がするかねぇ 出版社やアニメゲーム会社なんかが「おめこぼし」してる理由ってそういう手間もあるのに

374 23/06/05(月)15:14:44 No.1064372810

あ～これ二次創作もアウトかぁ～

375 23/06/05(月)15:14:49 No.1064372822

>というか著作権周りのルールは基本的にどの国も他の国に対して圧力かけづらいんだよ >例えばだけどアメリカだと著作権侵害は基本非親告罪だけどフェアユースで運用してる >日本は海賊版（元と同じもの）のみ非親告罪で他は親告罪 >だからAIの権利周りもアメリカもEUもイギリスもドイツも国ごとに全然違ってくると思うよ そこを謎の先見性で1ヌケした日本は一体誰が音頭とったの…って少し怖くはなる

376 23/06/05(月)15:14:49 No.1064372823

AIグラビアの難しいところはアレは写真じゃなくて超リアルな絵だからな 扱いは似顔絵に近い

377 23/06/05(月)15:14:55 No.1064372842

絵柄系は本人の絵でいいしモラル問題もあるから ゲームやアニメのキャラクターLoraで遊ぶのがいいかなとは思う

378 23/06/05(月)15:15:00 No.1064372867

>だからAIの権利周りもアメリカもEUもイギリスもドイツも国ごとに全然違ってくると思うよ んでAIの会社は一番規制緩いところで作るって落ちが付く 税金と一緒だね

379 23/06/05(月)15:15:05 No.1064372888

技術は凄いのにゴミみたいな煽りと詐欺紛いの金儲けに使う奴が多すぎる 皆でタンパク質解析と薬品分析とエピジェネ解析で荒稼ぎする方向性に移行しろ

380 23/06/05(月)15:15:06 No.1064372891

>結局のところAIも既存の著作権法と同等に扱うって明言されたわけだから 司法と省庁がお気持ちに流されないまともな所で良かったぜ

381 23/06/05(月)15:15:10 No.1064372907

自分の感情の方が法律や規則より上！って考えてる人は多いと聞く…

382 23/06/05(月)15:15:13 No.1064372919

申し訳ないけどポンチ絵描きがどうのこうのとかどうでもいいレベルで無断学習生成AIが悪事しか生み出されてないから 絵描きはバカ！とか言われても何の反論にもなってないんだ

383 23/06/05(月)15:15:14 No.1064372923

権利を持っててキレてんなら自分で訴えろよ ほんとに持ってたら通るし裁判費用も返ってくるだろ

384 23/06/05(月)15:15:15 No.1064372929

>ここもポイントで、元絵そっくりでもそれだけで認められる可能性はめっちゃくちゃ低いんだよ >これは過去判例見れば分かる みずみずしいスイカとか見ればこれでもアウトなんすねってなるんだけど…

385 23/06/05(月)15:15:22 No.1064372954

ネットの無断転載を止める方法は生まれましたか…

386 23/06/05(月)15:15:26 No.1064372969

>政治家が興味あるのはディープフェイク対策と金儲けだけだからな ディープフェイクも対策考えてねぇんだわここの政治屋は

387 23/06/05(月)15:15:40 No.1064373018

>んでAIの会社は一番規制緩いところで作るって落ちが付く >税金と一緒だね じゃあ日本が一人勝ちってことじゃん！

388 23/06/05(月)15:15:42 No.1064373024

>そこを謎の先見性で1ヌケした日本は一体誰が音頭とったの…って少し怖くはなる ２０１８年でそれやった人たちってなにもん…

389 23/06/05(月)15:15:47 No.1064373049

>ネットの無断転載を止める方法は生まれましたか… 規制されてるじゃねーか！

390 23/06/05(月)15:15:49 No.1064373055

なんか妄想の愚かなAI使いと想像の阿呆な絵描きで争っているヤツがいるな

391 23/06/05(月)15:15:53 No.1064373070

少なくとも画風を真似するLoRaは完全合法ってはっきりしたから 今後もどんどん作って絵師の心を折っていこう

392 23/06/05(月)15:15:58 No.1064373097

よくAIで出力した絵には著作権はないって聞くけどそれって国の資料とかで明確に書かれてたっけ？

393 23/06/05(月)15:16:00 No.1064373101

AIは規制される罰金だってスレ立てて流れ変わって今は訴えられるなら訴えろよ絵師って方向で煽ってるけど多分口が悪い奴は同一人物だと思う

394 23/06/05(月)15:16:07 No.1064373125

>権利を持っててキレてんなら自分で訴えろよ うん >ほんとに持ってたら通るし裁判費用も返ってくるだろ ………

395 23/06/05(月)15:16:10 No.1064373137

>あ～これ二次創作もアウトかぁ～ 上の方のレスくらい読んだら？

396 23/06/05(月)15:16:11 No.1064373141

大きな敵と戦いたがる人が思ったより多い！！

397 23/06/05(月)15:16:15 No.1064373160

>AIは普及するとは思うがどう考えても今の状態はやり過ぎ >普及するからこそ倫理的なルールは絶対に必要だしそれを無視し続けられるほど支配的な影響力は今のAIは持てんだろ ルールがないから普及するのよインターネットのように そもそもルール作っても守ってないでしょ「」やとしあきって 自分はやってないといってもやってる人がいる空間を利用してるし排斥しようともしない ﾋのついぷりはdelするのに漫画の1ページでスレ立ててID出される人はいないのよね

398 23/06/05(月)15:16:24 No.1064373201

>ディープフェイクも対策考えてねぇんだわここの政治屋は 肖像権知らないやつのレス

399 23/06/05(月)15:16:34 No.1064373241

AIと一口に言ってもどこで線引きするかも曖昧なのに規制規制！って無理に決まってんだろ

400 23/06/05(月)15:16:38 No.1064373265

のらりくらり♪で問題なさそう

401 23/06/05(月)15:16:43 No.1064373288

>んでAIの会社は一番規制緩いところで作るって落ちが付く >税金と一緒だね だから詐欺野郎臭いSDとかが日本に来るわけだ

402 23/06/05(月)15:16:43 No.1064373290

>たかだか数GBのデータの中にネット中の絵が圧縮してブチ込まれてると思ってんのかな 本当にプロンプトから100%指定した絵を再現できるなら百万分の一ぐらいのデータ圧縮技術だから明日からもう世の中が変わるわな そんな事分からんのだろうけど

403 23/06/05(月)15:16:47 No.1064373301

>ネットの無断転載を止める方法は生まれましたか… 権利者の損益に関わる転載は止める方法生まれてるけど

404 23/06/05(月)15:16:58 No.1064373350

>２０１８年でそれやった人たちってなにもん… もっというと法整備自体は2015年辺りから動き始めてたっぽい…もっと謎

405 23/06/05(月)15:16:59 No.1064373354

>>ネットの無断転載を止める方法は生まれましたか… >規制されてるじゃねーか！ 規制されてもやってるだけなのにな

406 23/06/05(月)15:17:05 No.1064373374

みずみずしいスイカとか見ればこれでもアウトなんすねってなるんだけど… 例えばだけどスイカって誰が書いてもほぼ一緒になるじゃん？ 今の絵って複雑さと密度が全然違うのでそこの判断がかなり厳しくなる 例えばだけど輪郭線だけじゃなくて塗りとかエフェクトも考慮のウチに入るからね？

407 23/06/05(月)15:17:08 No.1064373385

>よくAIで出力した絵には著作権はないって聞くけどそれって国の資料とかで明確に書かれてたっけ？ アメリカの著作権局の見解だった気がする

408 23/06/05(月)15:17:13 No.1064373399

むしろこれってAIと普通の二次創作で全く同じライン引くことで強制的に一連托生みたいにされてないか

409 23/06/05(月)15:17:13 No.1064373401

>今後もどんどん作って絵師の心を折っていこう 場末でコソッとモデル作る分には良いけどリプで画像送ったり絵師の心を折りに行くのは利益の毀損に当たると思うけど

410 23/06/05(月)15:17:19 No.1064373428

そもそも規制したところで世に出回ったAIが消えてなくなるわけでもないしな 著作権侵害は親告罪だから素材にした絵師がわかんなけりゃ訴えようもない

411 23/06/05(月)15:17:19 No.1064373433

>結局のところAIも既存の著作権法と同等に扱うって明言されたわけだから >親告罪なので訴えないとなんも変わんないですよお気持ち絵師さん達 これ逆に言うとホントにAIを免罪符に無法してる奴には現行法でも罪になり得るとも言ってるわけでマジで落とし所としては妥当という

412 23/06/05(月)15:17:23 No.1064373443

俺の著作権を侵害してる！でマジで訴える絵師が出てきたらどんなに筋悪でも結末が見たいから応援するよ でもキチガイ判決出す以外能力がない判事を求めて地裁ガチャ回すのだけはカンベンな！

413 23/06/05(月)15:17:38 No.1064373498

>少なくとも画風を真似するLoRaは完全合法ってはっきりしたから >今後もどんどん作って絵師の心を折っていこう でも絵師さんが自分の絵でLORAを作り始めたら外部の人間は絶対に勝てないよ 学習素材の質と精度が段違いのモノが作れるから

414 23/06/05(月)15:17:40 No.1064373507

>もっというと法整備自体は2015年辺りから動き始めてたっぽい…もっと謎 どういうことなの…大分怖い話じゃん

415 23/06/05(月)15:17:41 No.1064373515

絵師憎いさんはここでしか騒げないから必死だね

416 23/06/05(月)15:17:44 No.1064373544

>>AIは普及するとは思うがどう考えても今の状態はやり過ぎ >>普及するからこそ倫理的なルールは絶対に必要だしそれを無視し続けられるほど支配的な影響力は今のAIは持てんだろ >ルールがないから普及するのよインターネットのように >そもそもルール作っても守ってないでしょ「」やとしあきって >自分はやってないといってもやってる人がいる空間を利用してるし排斥しようともしない >ﾋのついぷりはdelするのに漫画の1ページでスレ立ててID出される人はいないのよね インターネットの例えだと無法の中にもルールが生まれて結局取り締まられるようになっただろ？ 俺の言ってることそのものじゃないの

417 23/06/05(月)15:17:57 No.1064373601

>>よくAIで出力した絵には著作権はないって聞くけどそれって国の資料とかで明確に書かれてたっけ？ >アメリカの著作権局の見解だった気がする 日本関係ないじゃん

418 23/06/05(月)15:18:05 No.1064373630

>むしろこれってAIと普通の二次創作で全く同じライン引くことで強制的に一連托生みたいにされてないか そりゃ元々分ける必要ないし

419 23/06/05(月)15:18:07 No.1064373637

>>少なくとも画風を真似するLoRaは完全合法ってはっきりしたから >>今後もどんどん作って絵師の心を折っていこう >でも絵師さんが自分の絵でLORAを作り始めたら外部の人間は絶対に勝てないよ >学習素材の質と精度が段違いのモノが作れるから でもなぜか自分でそうしないでヘラってるよね作られた絵師さん達

420 23/06/05(月)15:18:11 No.1064373657

作成方法が増えただけだから現行法に則って対応するのは妥当だと思う

421 23/06/05(月)15:18:14 No.1064373674

つまりAIの規制はゆるいけど税制は厳しい国に来るからAI開発会社がむしり取られる…ってコト！？

422 23/06/05(月)15:18:18 No.1064373694

>少なくとも画風を真似するLoRaは完全合法ってはっきりしたから >今後もどんどん作って絵師の心を折っていこう そのために学習する著作物自体には当然著作権は存在しててそれを元に生成したら著作物を用いて生成したという依拠性自体は当然生まれて合法どころかもろアウトなんですが

423 23/06/05(月)15:18:20 No.1064373700

>そこを謎の先見性で1ヌケした日本は一体誰が音頭とったの…って少し怖くはなる PFNとか松尾研とか富士通とかNECだろ 5年前Chainerは間違いなく最先端のAIフレームワークだった

424 23/06/05(月)15:18:25 No.1064373721

うげぇ絵描き憎いさんがハッスルしてる…

425 23/06/05(月)15:18:28 No.1064373728

>むしろこれってAIと普通の二次創作で全く同じライン引くことで強制的に一連托生みたいにされてないか 二次創作に限らずすべての創作物が同じよ AI生成だろうとなんだろうと判断は全部おんなじ

426 23/06/05(月)15:18:29 No.1064373732

>AI使っても手で描いても著作権違反かそうじゃないかの判断は変わらないよ だから今までの二次界隈の無法ぶり見るにAIもよっぽどよっぽどでもない限り安心だねって言うお墨付きにすらなってないかな？

427 23/06/05(月)15:18:34 No.1064373751

>そこを謎の先見性で1ヌケした日本は一体誰が音頭とったの…って少し怖くはなる 10年後ぐらいに裏舞台の流れを書いた官僚の自伝とか出てほしい

428 23/06/05(月)15:18:35 No.1064373755

>インターネットの例えだと無法の中にもルールが生まれて影でこっそりやろうねになっただろ？

429 23/06/05(月)15:18:41 No.1064373782

>でも絵師さんが自分の絵でLORAを作り始めたら外部の人間は絶対に勝てないよ >学習素材の質と精度が段違いのモノが作れるから lora制作代行業者とかできそうかもな

430 23/06/05(月)15:18:42 No.1064373788

>むしろこれってAIと普通の二次創作で全く同じライン引くことで強制的に一連托生みたいにされてないか 絵じゃん

431 23/06/05(月)15:18:48 No.1064373805

権利を主張してるくせに訴え出ることもせずゴニョゴニョツイデモしてるから馬鹿にされてんだよ 裁判で負けても不当判決のでけえ半紙持って議員に働きかけるとか話進められるだろ

432 23/06/05(月)15:18:52 No.1064373826

「著作権者の利益を不当に害する」 これの認定はすごい難しいんだよ 例えば裁判資料でLORA使われて売上が落ちた事を裁判官が分かるように説明しないといけないんだけど これの時点でハードルクソ高いのわかるでしょ？

433 23/06/05(月)15:18:55 No.1064373841

>>もっというと法整備自体は2015年辺りから動き始めてたっぽい…もっと謎 >どういうことなの…大分怖い話じゃん べつに画像生成自体はGANとか使ったのがその頃からあったしトラブルも起きてたから順当な対策だと思うけど

434 23/06/05(月)15:18:57 No.1064373845

>>>よくAIで出力した絵には著作権はないって聞くけどそれって国の資料とかで明確に書かれてたっけ？ >>アメリカの著作権局の見解だった気がする >日本関係ないじゃん 現状日本の判例がない中でどこを参考にするかで考えるとアメリカ以上のものはないと思う

435 23/06/05(月)15:19:04 No.1064373877

これﾋのリプでも指摘してる人いるけど人力の時と基準が変わったわけじゃないから丸パク以外のちょっと似た風なら全部セーフじゃん

436 23/06/05(月)15:19:05 No.1064373888

作者特定できるレベルの独自の絵柄作っとけば大体セーフよ手描きもAIも AIはその辺難しそうだけど

437 23/06/05(月)15:19:06 No.1064373891

>>少なくとも画風を真似するLoRaは完全合法ってはっきりしたから >>今後もどんどん作って絵師の心を折っていこう >そのために学習する著作物自体には当然著作権は存在しててそれを元に生成したら著作物を用いて生成したという依拠性自体は当然生まれて合法どころかもろアウトなんですが スレ画読めよ 画風・作風は著作権に含まれないって書いてあるでしょ

438 23/06/05(月)15:19:13 No.1064373915

仮に規制の流れになったとしてAIで作った画像だけ規制なんて事にはならないからな もれなく普通に描いた二次創作やらも巻き添えになるのは確実

439 23/06/05(月)15:19:16 No.1064373926

検索エンジンの画像検索結果ページに自分の絵や写真が出てくるのは侵害行為である みたいな風潮が一時期あったらしいな

440 23/06/05(月)15:19:23 No.1064373951

やられた側が被害出てると認識して初めて罪になるなら二次創作や無断転載と同じでAI止めること自体は出来なくね？

441 23/06/05(月)15:19:24 No.1064373962

絵師が使えばって言うけど ここまで大声でAI排斥してる絵描きが法律的に問題ないですって言われても絶対掌は返さないと思うよ 国や法律に矛先向けると思う

442 23/06/05(月)15:19:33 No.1064374000

そもそもLorAまぜられたらおわりだよな

443 23/06/05(月)15:19:54 No.1064374090

>べつに画像生成自体はGANとか使ったのがその頃からあったしトラブルも起きてたから順当な対策だと思うけど 2015年はimagenetで画像分類したりRNN動かして喜んでた時代だぞ 生成AIはまだ論文レベル

444 23/06/05(月)15:19:56 No.1064374101

というか従来の最終成果物の是非に加えて学習時点の是非が別に必要ですよって話にしか読めないんだけど なんでこれでAI無罪！！って喜べるのかわからない…日本語読めないの

445 23/06/05(月)15:20:01 No.1064374120

AI使用税…ある！

446 23/06/05(月)15:20:02 No.1064374124

>絵師憎いさんはここでしか騒げないから必死だね AI憎いで先に吹き上がったのが絵師サイドじゃん それで反論されたら絵師憎い扱いとかレッテル貼りにも程があるだろ

447 23/06/05(月)15:20:03 No.1064374127

>これﾋのリプでも指摘してる人いるけど人力の時と基準が変わったわけじゃないから丸パク以外のちょっと似た風なら全部セーフじゃん つまり今まで通りってことだな！ 人力で似せるのからAIになって大幅に時短されただけで

448 23/06/05(月)15:20:04 No.1064374131

>やられた側が被害出てると認識して初めて罪になるなら二次創作や無断転載と同じでAI止めること自体は出来なくね？ 左様 親告罪だからね

449 23/06/05(月)15:20:05 No.1064374137

freemium精神があったからこそここまで発展したからなITというかインターネットやプログラミングの世界は…

450 23/06/05(月)15:20:06 No.1064374142

>「著作権者の利益を不当に害する」 >これの認定はすごい難しいんだよ >例えば裁判資料でLORA使われて売上が落ちた事を裁判官が分かるように説明しないといけないんだけど >これの時点でハードルクソ高いのわかるでしょ？ 文化庁の説明だと潜在的な販路等も対象となる概念って言ってるから別に今の売り上げ落ちた証明しなくてもいいんじゃねぇの

451 23/06/05(月)15:20:19 No.1064374191

>例えば裁判資料でLORA使われて売上が落ちた事を裁判官が分かるように説明しないといけないんだけど >これの時点でハードルクソ高いのわかるでしょ？ LORA使った絵でグッズ作ってならまだ勝ち目あるけど 使われたという漠然なやつじゃ難しいな

452 23/06/05(月)15:20:26 No.1064374217

各イラスト投稿サイト「AIが法的に問題なくても邪魔なので出て行ってもらいます」

453 23/06/05(月)15:20:30 No.1064374239

>絵師が使えばって言うけど >ここまで大声でAI排斥してる絵描きが法律的に問題ないですって言われても絶対掌は返さないと思うよ >国や法律に矛先向けると思う こんだけヘイトばら撒いておいてしれっと使うなんてダサすぎてできんわな…

454 23/06/05(月)15:20:34 No.1064374270

>というか従来の最終成果物の是非に加えて学習時点の是非が別に必要ですよって話にしか読めないんだけど >なんでこれでAI無罪！！って喜べるのかわからない…日本語読めないの 仮に今後ルールが変わったとしても現状無罪なのは変わんないよ 法の不遡及ってご存じない？

455 23/06/05(月)15:20:35 No.1064374272

自分の想像でどんどん興奮してて怖いわ

456 23/06/05(月)15:20:36 No.1064374277

>例えば裁判資料でLORA使われて売上が落ちた事を裁判官が分かるように説明しないといけないんだけど 著作権の場合明確に侵害された被害を被害を受けたがわが証拠出さないとダメなんで 結構難しいんだよね

457 23/06/05(月)15:20:40 No.1064374288

>「著作権者の利益を不当に害する」 >これの認定はすごい難しいんだよ >例えば裁判資料でLORA使われて売上が落ちた事を裁判官が分かるように説明しないといけないんだけど >これの時点でハードルクソ高いのわかるでしょ？ そんでもってそれはAI関係なくアパレル屋が勝手にポケモン風のシルエットのTシャツとか作ってた時代から変わんないからな

458 23/06/05(月)15:20:43 No.1064374301

>これﾋのリプでも指摘してる人いるけど人力の時と基準が変わったわけじゃないから丸パク以外のちょっと似た風なら全部セーフじゃん とりこんで軽くi2iする程度の絵を咎めるくらいしできんよなこれ 単一LorAすら取り締まれないのでは

459 23/06/05(月)15:20:46 No.1064374307

手描きの裁判だと fu2248461.jpg これが著作権アウトになったやつで fu2248463.jpg これが著作権セーフになったやつだ

460 23/06/05(月)15:20:50 No.1064374318

>でも絵師さんが自分の絵でLORAを作り始めたら外部の人間は絶対に勝てないよ >学習素材の質と精度が段違いのモノが作れるから 現状確実に勝てるであろうLoRA対策はそれなんだよね 自作でLoRA作っといて商標権登録しとくことで後追いで自分のを学習してきた相手に対して著作権ベースじゃなくて商標権ベースで戦いうる土壌を作れる

461 23/06/05(月)15:20:54 No.1064374342

>スレ画読めよ >画風・作風は著作権に含まれないって書いてあるでしょ だからそのために大元の著作物を使ってますよねって話だよ… 画風作風に著作権はなくてもそれが描かれた絵自体には著作権あるからね？

462 23/06/05(月)15:20:59 No.1064374364

>文化庁の説明だと潜在的な販路等も対象となる概念って言ってるから別に今の売り上げ落ちた証明しなくてもいいんじゃねぇの 潜在的な販路の説明はどうすんのさ！

463 23/06/05(月)15:21:07 No.1064374388

>各イラスト投稿サイト「AIが法的に問題なくても邪魔なので出て行ってもらいます」 AIの一番の問題点は物量だからね

464 23/06/05(月)15:21:08 No.1064374396

>各イラスト投稿サイト「AIが法的に問題なくても邪魔なので出て行ってもらいます」 別にこれでいいと思うけど

465 23/06/05(月)15:21:23 No.1064374469

>各イラスト投稿サイト「AIが法的に問題なくても邪魔なので出て行ってもらいます」 違法じゃないけど各所から嫌われるって転売屋みたいでウケる

466 23/06/05(月)15:21:28 No.1064374486

結局のところ騒いでる暇あったら訴訟してみろやってだけの話だよね 既存の著作権法と同じように対応するってことになった以上訴えられない限りは親告罪でセーフ

467 23/06/05(月)15:21:28 No.1064374487

裁判って結構お気持ちも重視してなかったっけ お気持ち関係ないみたいな言説にはちょっと違和感覚えるんだけど

468 23/06/05(月)15:21:30 No.1064374494

Loraやi2iトレパクは権利侵害になる可能性が高いって話？

469 23/06/05(月)15:21:32 No.1064374503

いつまでもお絵描きAIの話してないで作図AIとか工程AIの話もしろ

470 23/06/05(月)15:21:35 No.1064374517

司法が他国の判例を参考にしないって思ってる人意外に多いんだけどなんでなんだろう…

471 23/06/05(月)15:21:36 No.1064374525

>>絵師憎いさんはここでしか騒げないから必死だね >AI憎いで先に吹き上がったのが絵師サイドじゃん >それで反論されたら絵師憎い扱いとかレッテル貼りにも程があるだろ エスパーだけどこの2レス自演だと思う

472 23/06/05(月)15:21:36 No.1064374528

もうやってんのかもしれないけどAI絵をAIが学習素材にしていったら全AI絵が収束していきそう 実際はモデルでぜんぜん違うのだろうけど

473 23/06/05(月)15:21:44 No.1064374550

>だからそのために大元の著作物を使ってますよねって話だよ… >画風作風に著作権はなくてもそれが描かれた絵自体には著作権あるからね？ また教育に文句言ってるバカの登場か これで何度目？

474 23/06/05(月)15:21:48 No.1064374560

>fu2248461.jpg >これが著作権アウトになったやつで 顔部分どうみてもトレスしてるから当然としか

475 23/06/05(月)15:21:55 No.1064374586

>法の不遡及ってご存じない？ 著作権を定義するベルヌ条約は遡及効なんですねぇ

476 23/06/05(月)15:21:56 No.1064374589

>こんだけヘイトばら撒いておいてしれっと使うなんてダサすぎてできんわな… だから賢い人は大多数の会社出版社は黙ってるんだよな 少なくとも集英社やソニーなんかがAIについて何か言ってるのは見たことない

477 23/06/05(月)15:21:57 No.1064374593

まあ今や換金手段がないから各種SNSで人気集めるくらいしか使い道ないよね

478 23/06/05(月)15:22:04 No.1064374619

>なんでこれでAI無罪！！って喜べるのかわからない…日本語読めないの AI無罪って言ってる人いる？具体的にどれ？ 人間が作ろうがAI生成だろうが同じ判断枠組みで侵害をジャッジするよって話でまぁそうだねってなってるだけじゃん

479 23/06/05(月)15:22:07 No.1064374629

>各イラスト投稿サイト「AIが法的に問題なくても邪魔なので出て行ってもらいます」 それは各サイトの方針だからそれを尊重したらいいだけの話だし

480 23/06/05(月)15:22:11 No.1064374645

絵描きがにくいさんとAIを違法にしたいさんがまともに現状調べないまま荒らしとレスポンチし続けるパートに入ってるからもうどうしようもないんだ

481 23/06/05(月)15:22:20 No.1064374678

訴訟するのも裁判費用払うのも自分だけど頑張って戦って欲しい

482 23/06/05(月)15:22:21 No.1064374682

>うげぇ絵描き憎いさんがハッスルしてる… 各サイトから絶縁状叩きつけられて判決下ったんだから地下へ潜ればいいのに

483 23/06/05(月)15:22:24 No.1064374695

金稼ごうとしてない奴には関係ない話だしな

484 23/06/05(月)15:22:30 No.1064374715

>Loraやi2iトレパクは権利侵害になる可能性が高いって話？ 画風Loraはアウトになる可能性は高い Loraでも単に胸めっちゃデカくするだけとかあるからそんなのはセーフかな

485 23/06/05(月)15:22:34 No.1064374730

>>スレ画読めよ >>画風・作風は著作権に含まれないって書いてあるでしょ >だからそのために大元の著作物を使ってますよねって話だよ… >画風作風に著作権はなくてもそれが描かれた絵自体には著作権あるからね？ だから何？ 元の絵から画風・作風だけを抽出したのがLoRaなのであって元の絵の要素は一切入ってないぞ いまだにAIは切り貼りのコラ生成期だと勘違いしてるクチ？

486 23/06/05(月)15:22:35 No.1064374733

まあどうせ日本の判断なんて大した影響力も意味もないから海外の規制周りを見とけばいいよ どうせ流されるから

487 23/06/05(月)15:22:41 No.1064374752

>だからそのために大元の著作物を使ってますよねって話だよ… >画風作風に著作権はなくてもそれが描かれた絵自体には著作権あるからね？ その大本の著作権を使った学習は現在のところ完全合法です

488 23/06/05(月)15:22:59 No.1064374818

>裁判って結構お気持ちも重視してなかったっけ >お気持ち関係ないみたいな言説にはちょっと違和感覚えるんだけど 著作権法がお気持ちを重視するセクションではないということ

489 23/06/05(月)15:23:13 No.1064374869

i2iは元絵を軽度のノイズデータとしてフィルタを掛けてるだけの処理だから著作同一権の侵害で処罰できる やってる事はコラや加工師と同じ違法行為

490 23/06/05(月)15:23:16 No.1064374881

すっごい興奮してる…

491 23/06/05(月)15:23:28 No.1064374918

著作物でなく著作権を使った学習はなんかこう倫理の何かしらに触れるものがありそう

492 23/06/05(月)15:23:28 No.1064374919

学習の段階で意匠(っていうのか？創作性)使う目的で学習は著作物の使用となるよみたいなこと書いてあるように読めるんだけど これ学習素材にされた時に訴えれるってことなんかな

493 23/06/05(月)15:23:29 No.1064374924

>絵描きがにくいさんとAIを違法にしたいさんがまともに現状調べないまま荒らしとレスポンチし続けるパートに入ってるからもうどうしようもないんだ 誰か終止符を打つ名レス生み出してよ

494 23/06/05(月)15:23:29 No.1064374926

LORAパクリはAI大好きな柿沼弁護士すらアウトになる可能性が高いって再三明言してるやつだからアウトだと思います

495 23/06/05(月)15:23:30 No.1064374932

>絵描きがにくいさんとAIを違法にしたいさんがまともに現状調べないまま荒らしとレスポンチし続けるパートに入ってるからもうどうしようもないんだ 現状の法律がこういう手合いの両者の意見だけを的確に弾いてるのに当の本人達が法律盾にハッスルしてるのなんなん…

496 23/06/05(月)15:23:34 No.1064374943

むしろ文化庁判断だと現段階ではLORAは完全セーフだろ

497 23/06/05(月)15:23:36 No.1064374951

>いつまでもお絵描きAIの話してないで作図AIとか工程AIの話もしろ 感情乗せてレスポンチに乗ってきてくれる相手いないからやだ

498 23/06/05(月)15:23:37 No.1064374953

>だから何？ >元の絵から画風・作風だけを抽出したのがLoRaなのであって元の絵の要素は一切入ってないぞ 作る上で使ったというのが依拠性だよ… 要素が入ってたらそれは類似性

499 23/06/05(月)15:23:38 No.1064374958

>まあどうせ日本の判断なんて大した影響力も意味もないから海外の規制周りを見とけばいいよ >どうせ流されるから 遅れてる海外を見てもそうなるかなぁ

500 23/06/05(月)15:23:44 No.1064374982

学習データ出せも相当筋悪いからな 学習に使われてる証拠出すの原告側の仕事だしそれはツカッテナイヨって言わせないレベルを求められるぞ

501 23/06/05(月)15:23:44 No.1064374986

著作権法に頼れなくなったお気持ち勢はどうするの？ 嫌がらせやるの？

502 23/06/05(月)15:23:44 No.1064374987

>これが著作権アウトになったやつで 逆にええ？これが？って判例無いならホントにコピペレベル以外は大丈夫なのかな AIみたいな新しいジャンルは見せしめで１件だけ吊るされたりしそうだが

503 23/06/05(月)15:23:44 No.1064374988

ここで言われる「不当に害する」は販売している学習用データセットを無断複製して学習用に使ったみたいなケースのことを指してるから大分的外れなんだよな…

504 23/06/05(月)15:23:44 No.1064374990

>i2iは元絵を軽度のノイズデータとしてフィルタを掛けてるだけの処理だから著作同一権の侵害で処罰できる >やってる事はコラや加工師と同じ違法行為 それでどうやって立証するんです？

505 23/06/05(月)15:23:47 No.1064374996

>まあどうせ日本の判断なんて大した影響力も意味もないから海外の規制周りを見とけばいいよ >どうせ流されるから これで逆行しようものならムラハチで逆鎖国されても仕方無いしな

506 23/06/05(月)15:23:53 No.1064375029

i2iしてないLORA単体なら取り締まれないでしょ それで取り締まれるなら絵柄真似てる手書き絵師もアウトになる

507 23/06/05(月)15:24:02 No.1064375069

日本人の心もロボになっちまったのかねぇ…

508 23/06/05(月)15:24:07 No.1064375094

お気持ちと言うがリアルに被害が出てるかどうかって点は普通に大事よね

509 23/06/05(月)15:24:21 No.1064375141

>違法じゃないけど各所から嫌われるって転売屋みたいでウケる AIで犯罪者思考の人が可視化されるのはおもしろい

510 23/06/05(月)15:24:24 No.1064375155

>誰か終止符を打つ名レス生み出してよ 人類は愚かなので滅ぼします

511 23/06/05(月)15:24:25 No.1064375163

>つまり今まで通りってことだな！ >人力で似せるのからAIになって大幅に時短されただけで まあそう 手描きでも似てるだけでセーフってのはAIでもセーフなのは同じ

512 23/06/05(月)15:24:28 No.1064375172

LORAを作るのは完全セーフでLORA使って商売はもっと別の絵師の要素添付しねえとまずいだろって感じだね

513 23/06/05(月)15:24:28 No.1064375174

生成画像による学習は生成AI作るにもアルゴリズムは一種類じゃないからそこで多様が産まれるのか めちゃくちゃ広い視点で局所最適化されて何やっても絵柄が似ていくのかは誰も分からん

514 23/06/05(月)15:24:28 No.1064375175

>絵描きがにくいさんとAIを違法にしたいさんがまともに現状調べないまま荒らしとレスポンチし続けるパートに入ってるからもうどうしようもないんだ 「現状」は既存の著作権法でAIも同様に対応しますっつってんだから親告罪な以上絵師さん達がお気持ちしてないで実際訴えなきゃ意味ないってだけの話だが… 法廷に持ってかないでネット上のレスポンチでどうにかしようと無駄な努力してるのは絵師さん側でしょ？

515 23/06/05(月)15:24:32 No.1064375202

>i2iしてないLORA単体なら取り締まれないでしょ だから公開の仕方とか実際の運用に焦点を当てるのは正しい

516 23/06/05(月)15:24:35 No.1064375218

>学習に使われてる証拠出すの原告側の仕事だしそれはツカッテナイヨって言わせないレベルを求められるぞ 個人制作のLORAじゃ手も足も出ないな

517 23/06/05(月)15:24:36 No.1064375219

>日本人の心もロボになっちまったのかねぇ… 愛があるよ

518 23/06/05(月)15:24:42 No.1064375248

>i2iしてないLORA単体なら取り締まれないでしょ >それで取り締まれるなら絵柄真似てる手書き絵師もアウトになる 人間の場合は依拠性の証明が相当面倒くさいので話違うんだよ

519 23/06/05(月)15:24:45 No.1064375257

もう他人の絵柄真似したら逮捕出来るようにすりゃいいだろ それが一番フェアだ

520 23/06/05(月)15:24:54 No.1064375301

>むしろ文化庁判断だと現段階ではLORAは完全セーフだろ LORAで単一の元絵と同一の線引くの無理だからな…

521 23/06/05(月)15:24:54 No.1064375303

騒ぐにしても結果が出てからじゃないとなぁ 憶測で楽しくお話しできる子とか対立煽り好きなあたおかなら今も楽しいんだろうけど

522 23/06/05(月)15:25:04 No.1064375341

なんかスレ画とはあさっての方向の話をしてるな

523 23/06/05(月)15:25:05 No.1064375349

企業が訴えないからグレーゾーンって絵描きが言ってたのが今度は個人に降りかかってきてるだけだな

524 23/06/05(月)15:25:07 No.1064375361

学習の部分の注釈にある情報解析用のデータベースって例えばどんなやつ？

525 23/06/05(月)15:25:21 No.1064375425

>AIで犯罪者思考の人が可視化されるのはおもしろい わりと犯罪者思考多くて正直おもしろくはなかったかな…

526 23/06/05(月)15:25:23 No.1064375437

結局のところAIにせよ手描きにせよ 著作権侵害してたらアウトってだけではないの？

527 23/06/05(月)15:25:36 No.1064375486

お気持ちって言っときゃ相手を威圧できると思ってるバカが多いけど法律分野では悪手まである 法曹が司法修習で一番教えられるのは判例主義に陥ってはならないことと関係者の気持ちを軽視してはならないことだから

528 23/06/05(月)15:25:37 No.1064375491

>>i2iしてないLORA単体なら取り締まれないでしょ >>それで取り締まれるなら絵柄真似てる手書き絵師もアウトになる >人間の場合は依拠性の証明が相当面倒くさいので話違うんだよ LORA使ってるかどうかって家宅捜索しなきゃわかんなくない？

529 23/06/05(月)15:25:38 No.1064375495

>著作権者の利益を害するのはその限りではない >と書いてあるな この文言でこれは形式的なものだから好き勝手やってもいいと解釈したキチガイがこの前暴れてたな…

530 23/06/05(月)15:25:45 No.1064375527

被害者のお気持ちが重視される裁判は当然あるよ 例えば殺人事件とか性犯罪とか 著作権法はまた違うんだわ

531 23/06/05(月)15:25:46 No.1064375529

思いの外すごく真面目なスレになってる

532 23/06/05(月)15:25:46 No.1064375530

ぶっちゃけ著作権における保護って直接的な利益の保護の意味合いがつえーからAI関連はお前なんの被害も受けてないじゃんで一蹴されそうだ

533 23/06/05(月)15:25:48 No.1064375537

>それでどうやって立証するんです？ 合法違法の話してるときにどうやって立証するんだって何言ってんの？

534 23/06/05(月)15:25:48 No.1064375538

>それでどうやって立証するんです？ 裁判官という素人が見てにてたらアウトなんでね

535 23/06/05(月)15:25:59 No.1064375568

>日本人の心もロボになっちまったのかねぇ… 盗人思考になっただけだぞ

536 23/06/05(月)15:26:01 No.1064375574

絵師絵師いってるの如何にも煽り野郎で聞く価値無いわ

537 23/06/05(月)15:26:04 No.1064375583

>結局のところAIにせよ手描きにせよ >著作権侵害してたらアウトってだけではないの？ 今まで通りやれば良いだけですね おわり

538 23/06/05(月)15:26:06 No.1064375587

権利意識を高める方向に行ってる以上は当然絵描きには品行方正が求められる

539 23/06/05(月)15:26:11 No.1064375613

>fu2248461.jpg こっちは顔部分まんまだからわかるけど >fu2248463.jpg こっちは「意図的にかなり似せてる」と言えばそうなりそうではあるのにセーフなのがわからない いやこれがアウトだったらよくあるポーズ描けなくなるというのもわかるけど俺には判断がまるでつかない

540 23/06/05(月)15:26:12 No.1064375615

少なくともLoRAで商売は無理じゃないかねえ だって1つでも他人の手に渡った時点で公開できるわけじゃない 1つのLoRAを1人に売っただけで商売が成り立たなくなるようなもんでは

541 23/06/05(月)15:26:13 No.1064375620

>>まあどうせ日本の判断なんて大した影響力も意味もないから海外の規制周りを見とけばいいよ >>どうせ流されるから >遅れてる海外を見てもそうなるかなぁ むしろ日本は問題点を無視して抑え込もうとしてるせいで普及への現実的な問題の対処や両者の言い分の落とし所が全然見えてこないから圧倒的に遅れてると思う

542 23/06/05(月)15:26:13 No.1064375624

だーかーらぁ アウトかセーフかネット上で論じても意味ないんだってば もしアウトだったとしても著作権侵害は親告罪だから元の絵師に訴えられない限りは罰されることはないの 二次創作が放置されてるのもおんなじ理屈

543 23/06/05(月)15:26:24 No.1064375673

>i2iしてないLORA単体なら取り締まれないでしょ >それで取り締まれるなら絵柄真似てる手書き絵師もアウトになる i2iもinpaintとかで元の画像完全にそのままの部分がない限りアウトにできるかも怪しい

544 23/06/05(月)15:26:24 No.1064375676

>もう他人の絵柄真似したら逮捕出来るようにすりゃいいだろ AI関係ないところで面倒くさくなり過ぎる

545 23/06/05(月)15:26:24 No.1064375678

>人間の場合は依拠性の証明が相当面倒くさいので話違うんだよ 法理判断においてAIも人間も変わらんって明言されてんじゃん

546 23/06/05(月)15:26:36 No.1064375717

>もう他人の絵柄真似したら逮捕出来るようにすりゃいいだろ オイオイオイ

547 23/06/05(月)15:26:39 No.1064375728

>>AIで犯罪者思考の人が可視化されるのはおもしろい >わりと犯罪者思考多くて正直おもしろくはなかったかな… ふたば利用者と何も変わりなくない？

548 23/06/05(月)15:26:40 No.1064375729

>お気持ちって言っときゃ相手を威圧できると思ってるバカが多いけど法律分野では悪手まである >法曹が司法修習で一番教えられるのは判例主義に陥ってはならないことと関係者の気持ちを軽視してはならないことだから まず訴えてから言え

549 23/06/05(月)15:26:50 No.1064375756

>LORA使ってるかどうかって家宅捜索しなきゃわかんなくない？ 仕組み的に無いと無理ですよねって言われて終わりになるだけだと思います

550 23/06/05(月)15:26:54 No.1064375768

アンチAI界隈はこれよく読まないでほら見ろAIは犯罪！ってやってんのかな

551 23/06/05(月)15:26:55 No.1064375776

>>i2iは元絵を軽度のノイズデータとしてフィルタを掛けてるだけの処理だから著作同一権の侵害で処罰できる >>やってる事はコラや加工師と同じ違法行為 >それでどうやって立証するんです？ 法整備が進んだらAI使う側がi2iでないことを証明するログ取っとく必要が出てくるんじゃねえかなって弁護士の見立ては見たことある

552 23/06/05(月)15:26:57 No.1064375781

>合法違法の話してるときにどうやって立証するんだって何言ってんの？ だって立証しないと違法でも刑事罰に処せないじゃん

553 23/06/05(月)15:27:06 No.1064375810

>結局のところAIにせよ手描きにせよ >著作権侵害してたらアウトってだけではないの？ 学習素材にする時セーフだったりアウトだったりの基準がわからないんだ 俺バカだから…

554 23/06/05(月)15:27:08 No.1064375820

>合法違法の話してるときにどうやって立証するんだって何言ってんの？ まずその法律とやらが出来てからの話だね

555 23/06/05(月)15:27:12 No.1064375833

やるかぁ…著作権の非親告罪化！

556 23/06/05(月)15:27:12 No.1064375834

そもそも生成AI問題はもう絵師がどうとかで済む範囲じゃないからね エシノオキモチガーとか10ヶ月前で止まってんのよ時空が

557 23/06/05(月)15:27:14 No.1064375837

>>もう他人の絵柄真似したら逮捕出来るようにすりゃいいだろ >AI関係ないところで面倒くさくなり過ぎる でもそれが絵師さん達の望みらしいからなぁ よほどオリジナリティのある絵を描く自信があると見受けられる

558 23/06/05(月)15:27:16 No.1064375846

>だーかーらぁ >アウトかセーフかネット上で論じても意味ないんだってば 釘宮理恵

559 23/06/05(月)15:27:17 No.1064375847

>もう他人の絵柄真似したら逮捕出来るようにすりゃいいだろ AIに対してだけ大真面目にこれを適用しようとする奴大勢いて本当に笑う

560 23/06/05(月)15:27:22 No.1064375859

>>LORA使ってるかどうかって家宅捜索しなきゃわかんなくない？ >仕組み的に無いと無理ですよねって言われて終わりになるだけだと思います そんは不確実性で動くわけないでしょ

561 23/06/05(月)15:27:26 No.1064375875

>学習の部分の注釈にある情報解析用のデータベースって例えばどんなやつ？ ゲノムデータベースみたいなのを勝手に使うのはダメよみたいな感じなんじゃない？

562 23/06/05(月)15:27:28 No.1064375885

類似性や依拠性が認められるかどうかに終始するんだろうな

563 23/06/05(月)15:27:29 No.1064375891

Lora販売サイトも完全合法ってことでいいのか

564 23/06/05(月)15:27:30 No.1064375894

>法整備が進んだら 前提がなかなか難儀だな…

565 23/06/05(月)15:27:36 No.1064375923

>アンチAI界隈はこれよく読まないでほら見ろAIは犯罪！ってやってんのかな 国はアホ！ってやってる

566 23/06/05(月)15:27:46 No.1064375972

散々無断で二次創作やってきた絵描きがいざ絵柄真似たAIイラストに文句言うのは違うだろ みたいな当初の話に戻ってきたな

567 23/06/05(月)15:27:50 No.1064375989

>Lora販売サイトも完全合法ってことでいいのか そうだよ

568 23/06/05(月)15:27:52 No.1064375995

>結局のところAIにせよ手描きにせよ >著作権侵害してたらアウトってだけではないの？ まあそうなんですけどその著作権侵害がすげえ曖昧なもんだから…どうなるかわかんなくて…

569 23/06/05(月)15:27:53 No.1064375998

>仕組み的に無いと無理ですよねって言われて終わりになるだけだと思います お前の中の警察や裁判って暇なのか

570 23/06/05(月)15:27:56 No.1064376007

>だーかーらぁ >アウトかセーフかネット上で論じても意味ないんだってば >もしアウトだったとしても著作権侵害は親告罪だから元の絵師に訴えられない限りは罰されることはないの >二次創作が放置されてるのもおんなじ理屈 頑張って書いてくれたら絵師も嬉しいからな 俺は嬉しかった

571 23/06/05(月)15:28:02 No.1064376025

少なくとも法令上でAIと人間の手製を分ける意味はないし分ける気はなさそうだから一蓮托生だぞ

572 23/06/05(月)15:28:04 No.1064376032

正直AI関係の立ち位置でモラルがハッキリ見えたのが一番実害大きいわ

573 23/06/05(月)15:28:13 No.1064376063

>>アンチAI界隈はこれよく読まないでほら見ろAIは犯罪！ってやってんのかな >国はアホ！ってやってる そんなに国にガチガチに縛られたいなら中国にでも行けばよいのにな

574 23/06/05(月)15:28:28 No.1064376108

トレパクですら外野が騒ぐからな 当人同士の問題でしかないのに

575 23/06/05(月)15:28:29 No.1064376111

大手から金稼ぎの手段封じられたからもういいかな…

576 23/06/05(月)15:28:37 No.1064376150

とりあえず今までのパクリ裁判の判例見てきたら？ 全部言語化しないといけないって大変だよな…

577 23/06/05(月)15:28:39 No.1064376154

fu2248480.png

578 23/06/05(月)15:28:48 No.1064376189

>Lora販売サイトも完全合法ってことでいいのか モデルの広告方法によってはアウトだし現時点で合法ってだけだから怪しいなぁ サーバー海外に置いたら処されるかもしれないし

579 23/06/05(月)15:28:55 No.1064376219

>>法整備が進んだら >前提がなかなか難儀だな… まぁそこは時間の問題でしょう どういう方向に進むかはもちろんわからんが

580 23/06/05(月)15:28:57 No.1064376226

>学習の部分の注釈にある情報解析用のデータベースって例えばどんなやつ？ これはAIにかこつけて別件に流用すんなよって釘差してる

581 23/06/05(月)15:28:58 No.1064376231

>そもそも生成AI問題はもう絵師がどうとかで済む範囲じゃないからね >エシノオキモチガーとか10ヶ月前で止まってんのよ時空が 生成AIでのディープフェイクとか詐称が酷くなってるのに問題の萎縮化してるのは情弱と言われても仕方無いよね…

582 23/06/05(月)15:28:58 No.1064376232

>大手から金稼ぎの手段封じられたからもういいかな… 個人利用が邪魔されないならその辺どうでも良いしな俺

583 23/06/05(月)15:29:06 No.1064376256

何の話をしてるのよ…なんかスレ画とは関係ないAI絵師手書き絵師憎いの話なの？

584 23/06/05(月)15:29:16 No.1064376296

正直法で取り締まるより各種換金可能サイトでのAI絵禁止の徹底を続けるほうが効果あると思う

585 23/06/05(月)15:29:17 No.1064376299

>やるかぁ…著作権の非親告罪化！ もう一部非申告化しとるじゃろ

586 23/06/05(月)15:29:17 No.1064376300

>>fu2248463.jpg >こっちは「意図的にかなり似せてる」と言えばそうなりそうではあるのにセーフなのがわからない >いやこれがアウトだったらよくあるポーズ描けなくなるというのもわかるけど俺には判断がまるでつかない AI製であるという情報が無ければこれくらいなら俺は別物と判断するかなぁ…

587 23/06/05(月)15:29:19 No.1064376310

>そんは不確実性で動くわけないでしょ 刑事事件じゃねーんだから

588 23/06/05(月)15:29:27 No.1064376338

スレ画はLoRaは完全合法 仮にアウトなAI絵があったとしても既存の親告罪の著作権法で対応するから個別に訴えられない限りは放置 って内容なんだけどなんでこれで反AIさん達が勝利宣言してるんだろうね

589 23/06/05(月)15:29:31 No.1064376363

背景はaiでもええ！！ みたいなダブスタかます人が思ったより多いのびっくりした

590 23/06/05(月)15:29:37 No.1064376389

>正直AI関係の立ち位置でモラルがハッキリ見えたのが一番実害大きいわ いまのところAI絵そのものによって絵描きに被害が出るかというと現状微妙だと思うけど 荒らしが道具を得て絵描きへの嫌がらせを行う被害とか逆に絵描きがAI憎しで滅茶苦茶な事言い出す人になっちゃうとか 人の醜さばかりが強調される結果になってる

591 23/06/05(月)15:29:38 No.1064376392

>生成AIでのディープフェイクとか詐称が酷くなってるのに 酷くなってるって言っても海外だけの話でしょ 日本だけだとこんだけ広まってる割にオタク絵ばかり出てくるのは良くも悪くも日本だな…って感じだと思う

592 23/06/05(月)15:29:40 No.1064376407

>これはAIにかこつけて別件に流用すんなよって釘差してる 別のものでは違法みたいなの山程あるしな…

593 23/06/05(月)15:29:43 No.1064376414

>やるかぁ…著作権の非親告罪化！ 法制化検討のときにこれはやべぇぞ！って運動してたのが他ならぬクリエイター達だったと思うんだけどね……

594 23/06/05(月)15:29:43 No.1064376416

>正直AI関係の立ち位置でモラルがハッキリ見えたのが一番実害大きいわ 悪い中国人みたいなモラルのやつは想像以上に多かったね

595 23/06/05(月)15:29:44 No.1064376420

>正直AI関係の立ち位置でモラルがハッキリ見えたのが一番実害大きいわ 手段さえあれば人に迷惑かけて喜ぶカスがこんなにいるんだなぁって厭世的になるよね クズでも行動力がないボンクラだから無害で済んでたやつがマイナスに振れちゃった感じ

596 23/06/05(月)15:29:46 No.1064376424

>学習の部分の注釈にある情報解析用のデータベースって例えばどんなやつ？ 多分BtoB向けの有料データベースとかだと思う 実際調達や出資の情報とか業績とかまとめて検索できるようにしてる有料サイトはある

597 23/06/05(月)15:29:47 No.1064376429

>国はアホ！ってやってる まだ文章読めたみたいで安心した

598 23/06/05(月)15:29:52 No.1064376447

>Lora販売サイトも完全合法ってことでいいのか エミュで割れゲーやった場合でもエミュは合法で割れ流したり手に入れた部分がアウトだからな

599 23/06/05(月)15:29:55 No.1064376460

クリーンな創作界隈にしたいなら真似も学習も禁止でいいよ 本物の作家だけ残れば俺はそれでもいい

600 23/06/05(月)15:29:59 No.1064376478

まあ絵なんか全く関係ないところで規制入りそうではある ハリウッドのストライキにハリウッド俳優も参戦するらしいし

601 23/06/05(月)15:30:03 No.1064376495

結局なんか起きたときの裁判官の判断次第なんじゃねーかなと思っている

602 23/06/05(月)15:30:04 No.1064376501

>そもそも生成AI問題はもう絵師がどうとかで済む範囲じゃないからね >エシノオキモチガーとか10ヶ月前で止まってんのよ時空が いやスレ画からして先週出た情報を元に喋ってるんだけど急に何言ってんだ？

603 23/06/05(月)15:30:20 No.1064376563

>学習の部分の注釈にある情報解析用のデータベースって例えばどんなやつ？ SDの学習元のLAIONとか

604 23/06/05(月)15:30:21 No.1064376566

>学習の部分の注釈にある情報解析用のデータベースって例えばどんなやつ？ 業務用途とかの専門的なやつだろう

605 23/06/05(月)15:30:23 No.1064376574

つーか裁判になったところで法律を杓子定規に解釈して即決なんてまずなくて 妥当な落とし所を決めるのに時間かかるのが裁判で裁判官の仕事だしなあ

606 23/06/05(月)15:30:37 No.1064376623

>結局なんか起きたときの裁判官の判断次第なんじゃねーかなと思っている まあ絵師さん達はネットでお気持ちするだけで法的処置しないから裁判すら起こらなそうだが

607 23/06/05(月)15:30:42 No.1064376637

出版社レベルですらいちいちしきれないのに 絵描き個人で親告罪ってどんだけ暇があるんだろうね

608 23/06/05(月)15:30:45 No.1064376650

>結局なんか起きたときの裁判官の判断次第なんじゃねーかなと思っている そのために三審制がある

609 23/06/05(月)15:30:46 No.1064376653

結局誰も何も出来ないで終わるよ 株やってなくて景気が景気がインフレがーって文句言うだけのやつと一緒 やってない奴が文句言って損こくだけ

610 23/06/05(月)15:30:48 No.1064376663

アメリカで違法だけど日本じゃ合法なんて腐る程あるから 諸外国ガーとかいう話も眉唾が過ぎる

611 23/06/05(月)15:30:48 No.1064376666

>>やるかぁ…著作権の非親告罪化！ >法制化検討のときにこれはやべぇぞ！って運動してたのが他ならぬクリエイター達だったと思うんだけどね…… 個人的にAI周りで一番絶望的なのは反AIに流されてあれだけ嫌悪してた表現規制派とほぼおんなじこと言い始めてる人たちがちらほら観測できること…

612 23/06/05(月)15:30:55 No.1064376692

文句があったら立法側に立てばいいってことじゃん！

613 23/06/05(月)15:31:03 No.1064376719

>>>LORA使ってるかどうかって家宅捜索しなきゃわかんなくない？ >>仕組み的に無いと無理ですよねって言われて終わりになるだけだと思います >そんは不確実性で動くわけないでしょ 疑わしきは罰せずとか証拠の確保とかの根本的に法律がどうやって具体的に施行されてるのか1ミリも知らないままめちゃくちゃなこと言うレス多すぎ問題 言ってて気持ちよくなれてるんならそういう公開オナニーとしてみなせるけど本気で怒ってるんならかわいそうになる

614 23/06/05(月)15:31:09 No.1064376750

>個人利用が邪魔されないならその辺どうでも良いしな俺 俺もデジ同人がノイズ減って見やすくなったから割と満足してる

615 23/06/05(月)15:31:09 No.1064376753

>背景はaiでもええ！！ >みたいなダブスタかます人が思ったより多いのびっくりした 画像生成AIしねえ！ ChatGPTたのしい！ だって割とダブスタだし…

616 23/06/05(月)15:31:28 No.1064376838

>生成AIでのディープフェイクとか詐称が酷くなってるのに問題の萎縮化してるのは情弱と言われても仕方無いよね… もしかして矮小化って言いたかった？

617 23/06/05(月)15:31:43 No.1064376882

漫画家はむしろAI使いてぇ～ってなってて 日本の今の状況だと漫画家のちからが超強いのでそのままいきそうではあるんだよな

618 23/06/05(月)15:31:55 No.1064376927

>まあ絵師さん達はネットでお気持ちするだけで法的処置しないから裁判すら起こらなそうだが ずーっとそれ言ってて心の拠り所なのがよく分かる

619 23/06/05(月)15:31:55 No.1064376930

>画像生成AIしねえ！ >ChatGPTたのしい！ >だって割とダブスタだし… 全部するし楽しいけど規制は必要だと思うし…

620 23/06/05(月)15:31:55 No.1064376932

例えばプロンプト「フミカネ風」と入れて出力したイラストはフミカネに依拠性がある…とかにはならないのかな

621 23/06/05(月)15:32:01 No.1064376955

金儲けしたい人と個人で楽しみたい人で視点がぜんぜん違うのも面白い

622 23/06/05(月)15:32:09 No.1064376988

>疑わしきは罰せずとか それ刑事事件の原理原則で民事だと関係ないぞマジで 玉虫色当たり前だから

623 23/06/05(月)15:32:10 No.1064376993

とりあえずLoRaは国からのお墨付きが貰えたのは良かった これは犯罪だとかデマで文句言ってた絵師さん達は逆に誹謗中傷で訴えられるかな

624 23/06/05(月)15:32:12 No.1064377005

>疑わしきは罰せずとか証拠の確保とかの根本的に法律がどうやって具体的に施行されてるのか1ミリも知らないままめちゃくちゃなこと言うレス多すぎ問題 詳しい仕組みはよくわかんないけどいい感じに思う通りになるだろ…みたいな思考だから仕方ない

625 23/06/05(月)15:32:14 No.1064377011

>漫画家はむしろAI使いてぇ～ってなってて >日本の今の状況だと漫画家のちからが超強いのでそのままいきそうではあるんだよな 集英社なんかは前のめりだしねえ

626 23/06/05(月)15:32:16 No.1064377024

>アメリカで違法だけど日本じゃ合法なんて腐る程あるから >諸外国ガーとかいう話も眉唾が過ぎる そういうのは国の文化の違いで変わったりするけど生成AIの問題は国の文化関係ないからね？

627 23/06/05(月)15:32:18 No.1064377033

解釈の前に書いてあることをそのまま読めよってケースが多すぎる

628 23/06/05(月)15:32:18 No.1064377037

AIイラストの規制は著作権の強化=二次創作の死みたいな事になりかねないんだけど ちゃんと騒いでる人は理解してるのだろうか

629 23/06/05(月)15:32:19 No.1064377041

絵描きとしても正直楽できるので助かる

630 23/06/05(月)15:32:34 No.1064377102

声の方は有名声優が代表して組合的なもの作ってるけど絵の方はそういうの全然できないね

631 23/06/05(月)15:32:35 No.1064377110

>例えばプロンプト「フミカネ風」と入れて出力したイラストはフミカネに依拠性がある…とかにはならないのかな ならない

632 23/06/05(月)15:32:38 No.1064377123

漫画家みたいに仕事として絵を描いてる人は便利ツールなんてケツから手が出るほど欲しいだろうが 副業とか趣味で同人やってるやつはそりゃ関係ないだろうな…

633 23/06/05(月)15:32:44 No.1064377152

文面通りの話なのに文面を自分勝手な解釈してセーフだのアウトだの言い出さないでください

634 23/06/05(月)15:32:44 No.1064377153

>クリーンな創作界隈にしたいなら真似も学習も禁止でいいよ >本物の作家だけ残れば俺はそれでもいい 随分崇高な思想をお持ちの割にこんなところには居るんだな

635 23/06/05(月)15:32:45 No.1064377157

>例えばプロンプト「フミカネ風」と入れて出力したイラストはフミカネに依拠性がある…とかにはならないのかな だから作風画風は保護されてないっての

636 23/06/05(月)15:32:47 No.1064377166

>漫画家はむしろAI使いてぇ～ってなってて >日本の今の状況だと漫画家のちからが超強いのでそのままいきそうではあるんだよな アシ削れるからな…

637 23/06/05(月)15:32:49 No.1064377168

>絵描きとしても正直楽できるので助かる 実際は描いてなさそう

638 23/06/05(月)15:32:50 No.1064377171

>これは犯罪だとかデマで文句言ってた絵師さん達は逆に誹謗中傷で訴えられるかな というかなんかAI周りで有名な人が有る事無い事言われたから弁護士に相談して法的手続きに出ますって言ってるのをﾋでみた

639 23/06/05(月)15:32:57 No.1064377198

似せたモデルの開発は「思想または感情の享受を目的とした利用行為」に当たるのかな

640 23/06/05(月)15:33:04 No.1064377220

画風が保護されないなんて当たり前のことをまるで大犯罪みたいにいうからお笑いだよな

641 23/06/05(月)15:33:08 No.1064377239

>例えばプロンプト「フミカネ風」と入れて出力したイラストはフミカネに依拠性がある…とかにはならないのかな 「似ている」レベルじゃ本当に無理だから

642 23/06/05(月)15:33:10 No.1064377249

>例えばプロンプト「フミカネ風」と入れて出力したイラストはフミカネに依拠性がある…とかにはならないのかな 作家名直球とかならない理由がない

643 23/06/05(月)15:33:12 No.1064377256

>ずーっとそれ言ってて心の拠り所なのがよく分かる 人治国家じゃないんだ日本は それ言っててって言うけど基本の話だろ

644 23/06/05(月)15:33:16 No.1064377269

>背景はaiでもええ！！ >みたいなダブスタかます人が思ったより多いのびっくりした それをダブスタ扱いもだいぶ極論に近いぞ

645 23/06/05(月)15:33:21 No.1064377289

だからスレ画はLORAはアウトって文面なんだって もう聞かんだろうから繰り返しは言わんが

646 23/06/05(月)15:33:22 No.1064377291

絵描きがいくらお気持ち出しても結局バカだからadobeのジェネレーティブ塗りつぶしは使うんだろうし 日本も広告代理店雇ってバカ騙すキャッチコピー考えた方が良いよ

647 23/06/05(月)15:33:26 No.1064377311

包丁だって刃渡り規制があるからな…

648 23/06/05(月)15:33:28 No.1064377319

やってない奴とスペック的に出来ない奴だけが文句を言う

649 23/06/05(月)15:33:38 No.1064377354

>結局なんか起きたときの裁判官の判断次第なんじゃねーかなと思っている それはかなりそう

650 23/06/05(月)15:33:38 No.1064377355

>全部するし楽しいけど規制は必要だと思うし… やだやだ 俺は画像生成AIでリアルタイムに表情が変わりながら声優AIでトークしてくれるChatGPTでVSしたいんだ 将来電脳死した事件が起きたら私だと思ってください

651 23/06/05(月)15:33:54 No.1064377404

漫画は絵だけじゃなくてコマ割りセリフストーリー全部含めた創作なのに対してイラストレーターは絵一枚で勝負してるから見えてるものが違いすぎる

652 23/06/05(月)15:33:56 No.1064377412

>絵描きがいくらお気持ち出しても結局バカだからadobeのジェネレーティブ塗りつぶしは使うんだろうし >日本も広告代理店雇ってバカ騙すキャッチコピー考えた方が良いよ 絵描きへの憎しみすごいね君

653 23/06/05(月)15:33:57 No.1064377418

>>まあ絵師さん達はネットでお気持ちするだけで法的処置しないから裁判すら起こらなそうだが >ずーっとそれ言ってて心の拠り所なのがよく分かる むしろAI使ってる側としてはどんどん裁判起こしてどれがアウトでどれがセーフか線引きはっきりしてほしいんだけど 感情論でレスポンチしてるだけじゃなーんも議論が前に進まん

654 23/06/05(月)15:33:59 No.1064377422

>似せたモデルの開発は「思想または感情の享受を目的とした利用行為」に当たるのかな そっち方面で規制するのは難しいからモデル自体が権利者の利益を害するかどうかで判断するのがベターかなぁ

655 23/06/05(月)15:34:07 No.1064377453

なんか勝手に赤松様ならAIからも守ってくれるぞ！うおおおおお！みたいな持ち上げ方された後ちゃんと今後を考えていかないとって言っただけで掌返しされるのは赤松にはじめて同情したよ

656 23/06/05(月)15:34:11 No.1064377475

これを機会にクリスタでおじゃんになったAI補助機能追加してくれると嬉しい

657 23/06/05(月)15:34:23 No.1064377514

セーフだと思うならずっとやってればいいよ どうなろうが知ったこっちゃない

658 23/06/05(月)15:34:27 No.1064377529

>絵描きへの憎しみすごいね君 バカなくせにバカなまんま大口叩く奴を好きになる理由が無い

659 23/06/05(月)15:34:36 No.1064377572

大枠はともかく細かい判断は判例に基づくんだからそんなに答えが欲しいならさっさと訴えろよとは思う 問題は自分の絵が使われたとされるAI生成の絵をちゃんと提出できるかだが

660 23/06/05(月)15:34:38 No.1064377577

既に出力画像に価値はなくなってLoraが焦点になってるの早すぎるだろ

661 23/06/05(月)15:34:40 No.1064377584

>だからスレ画はLORAはアウトって文面なんだって >もう聞かんだろうから繰り返しは言わんが いやLoRAは問題ないよって文面だよ なぜ真逆の解釈をする

662 23/06/05(月)15:34:45 No.1064377604

>>例えばプロンプト「フミカネ風」と入れて出力したイラストはフミカネに依拠性がある…とかにはならないのかな >ならない うーん でも殺す指定すると「著作物の思想または云々の享受を目的としない」ksら外れちゃうんじゃないの

663 23/06/05(月)15:34:47 No.1064377610

>だからスレ画はLORAはアウトって文面なんだって >もう聞かんだろうから繰り返しは言わんが 不当に害するの法的判断が出ない限りアウトと明言は無理でしょ

664 23/06/05(月)15:34:49 No.1064377618

>これを機会にクリスタでおじゃんになったAI補助機能追加してくれると嬉しい あのまま追加してたらphotoshopに先行できたのに残念だねぇ

665 23/06/05(月)15:34:50 No.1064377623

いやもう絵描きが憎いのは分かったから…スレ画と関係無い話をしないでよ

666 23/06/05(月)15:34:57 No.1064377648

>だから作風画風は保護されてないっての この場合フミカネの絵が学習元にあったらアウトじゃない？

667 23/06/05(月)15:34:57 No.1064377651

例えばだけど フミカネ風って出力して出たものをフミカネが書いたぜー！って言って売ったら当然ダメ フミカネ風って出力して全然違う名前で売るのは極めてグレーゾーンだけどまず訴えられても訴えた側が負けるという考えが一番今の法理状況だと妥当かな

668 23/06/05(月)15:35:00 No.1064377668

>とりあえずLoRaは国からのお墨付きが貰えたのは良かった お墨付きは出てはなくない？依拠性があるのかないのかかなり微妙な気がするぞ

669 23/06/05(月)15:35:02 No.1064377675

>バカなくせにバカなまんま大口叩く奴を好きになる理由が無い 絵描けないのが悔しいだけどしょ

670 23/06/05(月)15:35:03 No.1064377679

>「似ている」レベルじゃ本当に無理だから 依拠性は他の著作物を利用して作ったかどうかでしかないから AIの場合は何かしらの著作物を使って作るのは仕組み上確定でその上で作家名ピンポイントなら依拠性そのものだろ

671 23/06/05(月)15:35:04 No.1064377682

>>例えばプロンプト「フミカネ風」と入れて出力したイラストはフミカネに依拠性がある…とかにはならないのかな >作家名直球とかならない理由がない ちゃんと読め プロンプトの話だ

672 23/06/05(月)15:35:07 No.1064377694

>これを機会にクリスタでおじゃんになったAI補助機能追加してくれると嬉しい あれに関しては今でさえろくにハードのスペック生かせてないCELSYSくんにそんな器用な真似できるのか…？って疑問符が強い

673 23/06/05(月)15:35:13 No.1064377722

>声の方は有名声優が代表して組合的なもの作ってるけど絵の方はそういうの全然できないね 声もなぁ…AIで再現出来たところで遊びか犯罪にしか使えない気がする

674 23/06/05(月)15:35:22 No.1064377758

>>>例えばプロンプト「フミカネ風」と入れて出力したイラストはフミカネに依拠性がある…とかにはならないのかな >>ならない >うーん >でも殺す指定すると「著作物の思想または云々の享受を目的としない」ksら外れちゃうんじゃないの まず落ち着いて入力をしろ

675 23/06/05(月)15:35:29 No.1064377788

>>とりあえずLoRaは国からのお墨付きが貰えたのは良かった >お墨付きは出てはなくない？依拠性があるのかないのかかなり微妙な気がするぞ 画風・作風は保護されてないってはっきり書かれてるじゃん Loraは画風以外なんも元の絵の要素残ってないぞ

676 23/06/05(月)15:35:31 No.1064377792

>だからスレ画はLORAはアウトって文面なんだって >もう聞かんだろうから繰り返しは言わんが どこをどう読んだらそうなるんだよ…

677 23/06/05(月)15:35:33 No.1064377801

>これを機会にクリスタでおじゃんになったAI補助機能追加してくれると嬉しい 「自社の『クリスタストック』から学習した完全合法な塗りつぶし機能です！」とかやればバカだから騙されるよ

678 23/06/05(月)15:35:36 No.1064377817

>これを機会にクリスタでおじゃんになったAI補助機能追加してくれると嬉しい クリスタにSD乗ったところで何が変わるの？ 普通にべつで使えば良くね？

679 23/06/05(月)15:35:37 No.1064377821

こういう場所で自信満々に言うやつほど嘘付いてると思え

680 23/06/05(月)15:35:40 No.1064377838

AIへの法整備が他の国よりも早いというのが画像生成系にも既にやってたとなるとムーンショット計画ってかなりAI依存したものなのかな いくらなんでも準備が良すぎて日本らしくない

681 23/06/05(月)15:35:41 No.1064377846

>声もなぁ…AIで再現出来たところで遊びか犯罪にしか使えない気がする のとまみこのこえでおちんちんっていわせたい のとまみこ

682 23/06/05(月)15:35:45 No.1064377861

イラストレーターも漫画家も元々フォトショのAIに助けられてるとも知らずに

683 23/06/05(月)15:35:48 No.1064377877

>>だからスレ画はLORAはアウトって文面なんだって >>もう聞かんだろうから繰り返しは言わんが >いやLoRAは問題ないよって文面だよ >なぜ真逆の解釈をする レスポンチを継続したいから

684 23/06/05(月)15:36:09 No.1064377940

>ずーっとそれ言ってて心の拠り所なのがよく分かる いやマジでAI使いたい人間としても訴えてくれたほうが助かるんだよ 司法の判断が出て積み重なればルールの一層具体的な把握ができるんだから

685 23/06/05(月)15:36:17 No.1064377980

いややろうとした絵描きは居ただろ 居ただけだし正直居ないほうが良かったんじゃ…？ってなっただけで

686 23/06/05(月)15:36:18 No.1064377986

>似せたモデルの開発は「思想または感情の享受を目的とした利用行為」に当たるのかな それによって絵を生み出すの前提なわけだからなるんじゃないかな多分 基本別の用途での利用とかを前提として悪用してただノリで楽しんだりすんなよって文言なわけだから

687 23/06/05(月)15:36:19 No.1064377989

>この場合フミカネの絵が学習元にあったらアウトじゃない？ これがダメだと人間がフミカネの絵を見て参考にして書くのもアウトになるぞ

688 23/06/05(月)15:36:30 No.1064378020

「」は弁護士でも法律の専門家でもないから自論並べてる奴は全員無視しろ

689 23/06/05(月)15:36:30 No.1064378022

すでに金稼ぎの道具の比重が大きくなりすぎた悲しみ

690 23/06/05(月)15:36:35 No.1064378042

>AIへの法整備が他の国よりも早いというのが画像生成系にも既にやってたとなるとムーンショット計画ってかなりAI依存したものなのかな ないないありません偶然です

691 23/06/05(月)15:36:39 No.1064378054

>>これを機会にクリスタでおじゃんになったAI補助機能追加してくれると嬉しい >クリスタにSD乗ったところで何が変わるの？ >普通にべつで使えば良くね？ 聞いてるはなから何聞いても理解する気なさそう

692 23/06/05(月)15:36:43 No.1064378065

>>声もなぁ…AIで再現出来たところで遊びか犯罪にしか使えない気がする >のとまみこのこえでおちんちんっていわせたい >のとまみこ ラッパのマークののーとまみこー

693 23/06/05(月)15:36:47 No.1064378088

木目理事長は1枚につき十万円払った？

694 23/06/05(月)15:36:53 No.1064378111

結局実際法律で白黒はっきり付けたら絵師側が負けそうなのを薄々自覚してるから訴える行動に出ずにお気持ちで炎上させて潰そうとしてるんでしょ？ 本当にアウトだと思ってるなら自信満々で訴えてアウトな判例作りに行くはずだし

695 23/06/05(月)15:37:02 No.1064378147

>声もなぁ…AIで再現出来たところで遊びか犯罪にしか使えない気がする 歌がへたな声優に代わってキャラソン歌わせるって名案じゃない？

696 23/06/05(月)15:37:09 No.1064378167

>画風・作風は保護されてないってはっきり書かれてるじゃん >Loraは画風以外なんも元の絵の要素残ってないぞ 要素の有無は類似性 作る上でその著作物を使ったか否かが依拠性

697 23/06/05(月)15:37:14 No.1064378190

>いやマジでAI使いたい人間としても訴えてくれたほうが助かるんだよ >司法の判断が出て積み重なればルールの一層具体的な把握ができるんだから あの会見してたアホの絵師みたいなのがやってくれたら嬉しいんだが

698 23/06/05(月)15:37:23 No.1064378230

Photoshopのベータ版のやつすごいよね自分の写真やイラストでも便利に使わせてもらうよ

699 23/06/05(月)15:37:23 No.1064378233

>聞いてるはなから何聞いても理解する気なさそう いきなりレッテル貼りする人よりは理解する気あるけど…

700 23/06/05(月)15:37:27 No.1064378247

>>この場合フミカネの絵が学習元にあったらアウトじゃない？ >これがダメだと人間がフミカネの絵を見て参考にして書くのもアウトになるぞ フミカネを再現するためにAIに学習させてたらアウトでは？ 学習の著作物利用のとこで

701 23/06/05(月)15:37:35 No.1064378285

>>この場合フミカネの絵が学習元にあったらアウトじゃない？ >これがダメだと人間がフミカネの絵を見て参考にして書くのもアウトになるぞ 二次創作は著作権侵害マン「アウトだろ」

702 23/06/05(月)15:37:36 No.1064378286

つーか勝手に対象がイラスト前提みたいに絵師が絵師が語ってるけど学習元云々は当然すべての画像データにかかってくるから 実際写真のほうが問題の規模でかい

703 23/06/05(月)15:37:47 No.1064378321

>いやマジでAI使いたい人間としても訴えてくれたほうが助かるんだよ >司法の判断が出て積み重なればルールの一層具体的な把握ができるんだから 実際の画像をモデルにした3DのロリCGが児ポ扱いで摘発された結果 モデルがいないロリの3DCGは完全合法というお墨付きが出たので 生産者が爆増したんだよな

704 23/06/05(月)15:37:47 No.1064378326

AI自体が嫌いな絵描きは少数派だと思うんだけど…悪意有る使い手は嫌いなだけで

705 23/06/05(月)15:37:48 No.1064378329

>木目理事長は1枚につき十万円払った？ そういうこと言ってるから規制派が白い目で見られるんだよ

706 23/06/05(月)15:37:57 No.1064378354

>>>とりあえずLoRaは国からのお墨付きが貰えたのは良かった >>お墨付きは出てはなくない？依拠性があるのかないのかかなり微妙な気がするぞ >画風・作風は保護されてないってはっきり書かれてるじゃん >Loraは画風以外なんも元の絵の要素残ってないぞ 画風云々は関係なく 出力したい誰かの絵を意図して食わせないとそれっぽい絵を出力出来ないのなら依拠性あるんじゃないか？

707 23/06/05(月)15:37:57 No.1064378357

>お墨付きは出てはなくない？依拠性があるのかないのかかなり微妙な気がするぞ 通常の著作権侵害と同様って明記されてるからな 新しい判例出ない限り依拠性認定のハードルは現状維持で高いままってことだよ

708 23/06/05(月)15:37:58 No.1064378360

>いやマジでAI使いたい人間としても訴えてくれたほうが助かるんだよ >司法の判断が出て積み重なればルールの一層具体的な把握ができるんだから ルール無視の現状より下のものしか作れなくなるからそれはない AI使ってないやつの意見だろ

709 23/06/05(月)15:37:58 No.1064378362

簡単に言うとコピーしたレベルのものはアウトってだけよね AI・手描きどちらにたいしても 今までと同じじゃん

710 23/06/05(月)15:38:05 No.1064378382

>結局実際法律で白黒はっきり付けたら絵師側が負けそうなのを薄々自覚してるから訴える行動に出ずにお気持ちで炎上させて潰そうとしてるんでしょ？ >本当にアウトだと思ってるなら自信満々で訴えてアウトな判例作りに行くはずだし まあそもそもの話として「俺の絵が使われた！」っていう訴えに出すものすら見つからないんでしょ だってトレスじゃないから判断なんてできるわけがないからね

711 23/06/05(月)15:38:06 No.1064378384

>学習の著作物利用のとこで 上からちゃんと読んでから書き込もうね

712 23/06/05(月)15:38:14 No.1064378425

>Photoshopのベータ版のやつすごいよね自分の写真やイラストでも便利に使わせてもらうよ 規約読みなよ

713 23/06/05(月)15:38:16 No.1064378440

>>画風・作風は保護されてないってはっきり書かれてるじゃん >>Loraは画風以外なんも元の絵の要素残ってないぞ >要素の有無は類似性 >作る上でその著作物を使ったか否かが依拠性 だからLoRaは元の絵を「使って」ないんだってば 画風の傾向を抽出するだけで使った判定になるなら資料を目で見てる絵師全部アウトになるぞ？

714 23/06/05(月)15:38:18 No.1064378447

>木目理事長は1枚につき十万円払った？ いまアカウント見に行ったら未だにbioから１枚10万円を削除してなくて笑った

715 23/06/05(月)15:38:28 No.1064378491

ここまで全部虹裏AIのレス

716 23/06/05(月)15:38:38 No.1064378534

>実際の画像をモデルにした3DのロリCGが児ポ扱いで摘発された結果 >モデルがいないロリの3DCGは完全合法というお墨付きが出たので >生産者が爆増したんだよな それはまあ正しいことではあるだろう…欧米諸国は納得しないだろうけど

717 23/06/05(月)15:38:39 No.1064378540

AIはあくまで絵を作るための道具の1つであって 出てきたモノは道具の種類に関係なく著作権法によって判断される たったこれだけの事じゃないか

718 23/06/05(月)15:39:12 No.1064378654

依拠性だけじゃ侵害にならなくない？ 問題は類似性が認められるかでしょ？

719 23/06/05(月)15:39:13 No.1064378665

学習過程も利用のうちに入りますって書いてあるのがスレ画じゃん…

720 23/06/05(月)15:39:19 No.1064378677

なんか愚かな絵描きしかお前は見ていないんだな…って感じ 視野狭い

721 23/06/05(月)15:39:31 No.1064378721

>ルール無視の現状より下のものしか作れなくなるからそれはない >AI使ってないやつの意見だろ ルール無視してるってジャッジがいつどこで出たの？

722 23/06/05(月)15:39:43 No.1064378776

>>実際の画像をモデルにした3DのロリCGが児ポ扱いで摘発された結果 >>モデルがいないロリの3DCGは完全合法というお墨付きが出たので >>生産者が爆増したんだよな >それはまあ正しいことではあるだろう…欧米諸国は納得しないだろうけど だから非実在のキャラクターを描いたイラストにも規制を描ける必要があるんですねぇ！

723 23/06/05(月)15:39:45 No.1064378784

AI合法、トレス絵師違法

724 23/06/05(月)15:39:51 No.1064378830

まぁLoRA使われたくないなら自前のLoRA作って自分で独占するのが手っ取り早いな

725 23/06/05(月)15:40:02 No.1064378884

まさか「既存の著作物を元に制作された」って文面を拠り所にしてるのか？ これは剥きコラみたいにベースとなる元絵を媒体に加工した場合の話だぞ

726 23/06/05(月)15:40:05 No.1064378890

>依拠性だけじゃ侵害にならなくない？ >問題は類似性が認められるかでしょ？ この両方が求められるってのがなかなか微妙なんだよな AI関係ない判例でも

727 23/06/05(月)15:40:12 No.1064378930

まあそもそもとして実際にどういう被害にあってどういう不利益を受けたかの提示すら出来ないと訴訟すら無理筋になっちゃうからね

728 23/06/05(月)15:40:15 No.1064378943

自信満々に言うけど 雪さんは俺の嫁

729 23/06/05(月)15:40:20 No.1064378960

スレ画ちゃんと読んでるの興奮している人

730 23/06/05(月)15:40:20 No.1064378961

>AIはあくまで絵を作るための道具の1つであって >出てきたモノは道具の種類に関係なく著作権法によって判断される >たったこれだけの事じゃないか 人が描くかAIが描くかの違いだけでルールは同一ってだけだよね

731 23/06/05(月)15:40:21 No.1064378962

>AI合法、トレス絵師違法 だってAIはトレスもコラもしてないし

732 23/06/05(月)15:40:24 No.1064378972

>なんか愚かな絵描きしかお前は見ていないんだな…って感じ >視野狭い いまだに反AIは下手くそだけとか言っちゃう人ばっかだし

733 23/06/05(月)15:40:31 No.1064379004

AI絵を判別する手段を講じない事にはどんな対策しようがな いっそ紙に描くか

734 23/06/05(月)15:40:39 No.1064379040

だから本当にアウトだと思ってるなら訴えてみなって ネット上で何言っても親告罪だから何も起きないよ

735 23/06/05(月)15:40:41 No.1064379045

AIの進化速度がおかしいから実際問題が出てから法にパッチ当てていくしかないからな 開発費の問題もあるからどうなるか全然わからんが

736 23/06/05(月)15:40:50 No.1064379071

https://twitter.com/sazyou_roukaku/status/1664570059648557056?t=f2Pv0PaUjSl46uMqab-1MQ&s=19 面倒くさいからAI絵師様の解釈を貼っとくぞ AI絵師様すらこれを見てLORAはやめとけと言ってる

737 23/06/05(月)15:40:51 No.1064379078

人間の依拠性証明はマジで「たまたまです」って言われたらそこからの証明が困難（今時はネットで証拠自分から残すやつとかかなりいそうだけど） AIの依拠性証明はAIによる生成という性質上証明は容易なのでAIに関しては依拠性で争うことが多くなると思うよ

738 23/06/05(月)15:40:53 No.1064379097

いいから「」は全て滅べ

739 23/06/05(月)15:41:00 No.1064379117

誰相手に戦っているんだよ

740 23/06/05(月)15:41:07 No.1064379144

>まさか「既存の著作物を元に制作された」って文面を拠り所にしてるのか？ >これは剥きコラみたいにベースとなる元絵を媒体に加工した場合の話だぞ ていうかわざわざAIの生成と利用でカテゴリ分けてるのに一緒で考えているのなんでなんだろう

741 23/06/05(月)15:41:17 No.1064379186

>いいから「」は全て滅べ 反論の余地がない正論やめろ

742 23/06/05(月)15:41:32 No.1064379245

依拠性の有無は「偶然似てしまった」を無罪にするための判断材料なので そもそも似てなかったら関係ない

743 23/06/05(月)15:41:46 No.1064379283

>Photoshopのベータ版のやつすごいよね自分の写真やイラストでも便利に使わせてもらうよ Adobeの立ち回りは老舗の貫禄があるな 新しい技術でも法的にグレーにならないようにしながら なおかつクリエイターが使いやすいであろうUXを提示してくる

744 23/06/05(月)15:41:49 No.1064379296

>これは剥きコラみたいにベースとなる元絵を媒体に加工した場合の話だぞ 画像生成AIは画像1から手を画像2から身体を画像3から顔を持ってきて組み合わせて画像を作ってる みたいな認識してる人はまだまだ居ると思う

745 23/06/05(月)15:41:51 No.1064379301

Loraを作家自身が作って著作権主張する方向の方が建設的かもなあ

746 23/06/05(月)15:41:54 No.1064379320

実際不利益を被る事態ってどういう状況になるんだ 名前を騙って勝手に販売するとかは言うまでもなくアウトだけど

747 23/06/05(月)15:41:58 No.1064379332

>AIの進化速度がおかしいから実際問題が出てから法にパッチ当てていくしかないからな >開発費の問題もあるからどうなるか全然わからんが これでも日本は大分法整備進んでるというね 良いか悪いかは置いといて判断はかなり早い

748 23/06/05(月)15:42:00 No.1064379338

>新しい技術でも法的にグレーにならないようにしながら 欺瞞！

749 23/06/05(月)15:42:04 No.1064379349

法律上で「似てる」とされるハードルは恐ろしく高いからそんなホイホイは無理だってば

750 23/06/05(月)15:42:07 No.1064379359

>面倒くさいからAI絵師様の解釈を貼っとくぞ >AI絵師様すらこれを見てLORAはやめとけと言ってる その人は文化庁か法制局かなんかの人なの？あるいは裁判官か弁護士？

751 23/06/05(月)15:42:18 No.1064379407

>だから本当にアウトだと思ってるなら訴えてみなって >ネット上で何言っても親告罪だから何も起きないよ 法律の解釈について駄弁ってるだけなのになんでそんな話になるんだ…

752 23/06/05(月)15:42:25 No.1064379437

「目トレス」とか「色トレス」みたいな言葉昔あったよね

753 23/06/05(月)15:42:26 No.1064379441

imgAIは都合のいいレスだけ抽出して自由にレッテル貼りすることができる

754 23/06/05(月)15:42:30 No.1064379458

この資料で新しい部分は但し書きの方なのよ ここがかなり突っ込んだ表現になってて無断学習を制限する内容になってて不味いんじゃない？って言われてる

755 23/06/05(月)15:42:37 No.1064379481

絵柄LORAは例えば朝凪で作ったとして 朝凪分80%他20%ぐらいなら平気で別物になるからな本当に摘発難しいと思うよ 作る側だって馬鹿じゃねえもの

756 23/06/05(月)15:42:42 No.1064379495

>https://twitter.com/sazyou_roukaku/status/1664570059648557056?t=f2Pv0PaUjSl46uMqab-1MQ&s=19 >面倒くさいからAI絵師様の解釈を貼っとくぞ >AI絵師様すらこれを見てLORAはやめとけと言ってる その個人の発言が何の根拠になると思ってるんだ？

757 23/06/05(月)15:42:45 No.1064379514

>https://twitter.com/sazyou_roukaku/status/1664570059648557056?t=f2Pv0PaUjSl46uMqab-1MQ&s=19 >面倒くさいからAI絵師様の解釈を貼っとくぞ >AI絵師様すらこれを見てLORAはやめとけと言ってる そいつAIグラビアとか言うもっと怪しい界隈の人間だぞ

758 23/06/05(月)15:42:54 No.1064379555

このスレでもそうだけど聞く耳持たないやつなんてずっとやらせておけよ 勝手に死ぬだけだから

759 23/06/05(月)15:43:00 No.1064379578

>>だから本当にアウトだと思ってるなら訴えてみなって >>ネット上で何言っても親告罪だから何も起きないよ >法律の解釈について駄弁ってるだけなのになんでそんな話になるんだ… 法律の解釈の話をするなら親告罪という法律があるから結局訴えられない限り全てセーフという解釈で終わってしまうが…

760 23/06/05(月)15:43:01 No.1064379583

>>面倒くさいからAI絵師様の解釈を貼っとくぞ >>AI絵師様すらこれを見てLORAはやめとけと言ってる >その人は文化庁か法制局かなんかの人なの？あるいは裁判官か弁護士？ 弁護士もこれに賛同してるからそっちも貼ろうか？

761 23/06/05(月)15:43:22 No.1064379679

>面倒くさいからAI絵師様の解釈を貼っとくぞ >AI絵師様すらこれを見てLORAはやめとけと言ってる お前は法律の判断の参考にする時に法曹じゃなくて絵描きの話を聞くの？ 頭パーなの？

762 23/06/05(月)15:43:27 No.1064379696

>Loraを作家自身が作って著作権主張する方向の方が建設的かもなあ Loraそのものの同一性の主張は出力された絵以上に無理だよ！

763 23/06/05(月)15:43:28 No.1064379701

単にAI使いも出力した絵に責任持ちましょうねってだけだろ…

764 23/06/05(月)15:43:32 No.1064379719

依拠性はあるけど類似性が認められなかったら侵害ならないよ そして絵柄とかは保護されて無いから類似性が認められなくてAI側がセーフになる可能性が高い

765 23/06/05(月)15:43:40 No.1064379740

つまり特定の絵師の模倣を目的としたLoRAはアウトだけど似た構図で出したい場合はセーフ？

766 23/06/05(月)15:44:02 No.1064379833

だからよぉ！似てるは類似性なんだって！

767 23/06/05(月)15:44:04 No.1064379837

>>>面倒くさいからAI絵師様の解釈を貼っとくぞ >>>AI絵師様すらこれを見てLORAはやめとけと言ってる >>その人は文化庁か法制局かなんかの人なの？あるいは裁判官か弁護士？ >弁護士もこれに賛同してるからそっちも貼ろうか？ https://twitter.com/tka0120/status/1664918842290900992?t=8QthwflLLDbdBvTRXGKasA&s=19 これね

768 23/06/05(月)15:44:05 No.1064379842

どこの誰だから知らんネットの自称有識者じゃなくて実際の裁判の判例を参考にしたいから絵師さん達にはどんどん訴えを起こしてほしいんだけど感情論でレスポンチしかしてくれない

769 23/06/05(月)15:44:28 No.1064379945

>依拠性はあるけど類似性が認められなかったら侵害ならないよ >そして絵柄とかは保護されて無いから類似性が認められなくてAI側がセーフになる可能性が高い この類似性って俺が見て似てるから似てる！　じゃダメだしね

770 23/06/05(月)15:44:33 No.1064379965

>法律の解釈の話をするなら親告罪という法律があるから結局訴えられない限り全てセーフという解釈で終わってしまうが… (非親告化された部分以外は)そうだよ

771 23/06/05(月)15:45:01 No.1064380071

裁判ごっこしてないでAI絵一回訴えてみればいいのにね

772 23/06/05(月)15:45:05 No.1064380080

だから剥きコラって普通のエロ絵の１００倍ヤバいんだよな

773 23/06/05(月)15:45:06 No.1064380086

>どこの誰だから知らんネットの自称有識者じゃなくて実際の裁判の判例を参考にしたいから絵師さん達にはどんどん訴えを起こしてほしいんだけど感情論でレスポンチしかしてくれない 俺も最近知ったんだけど裁判するのにはお金がかかるらしい

774 23/06/05(月)15:45:11 No.1064380117

>弁護士もこれに賛同してるからそっちも貼ろうか？ ここは別にお前の検索能力お披露目会じゃないよ

775 23/06/05(月)15:45:13 No.1064380126

1.事実に対して仮定を持ち出す 2.ごくまれな反例をとりあげる 3.自分に有利な将来像を予想する 4.主観で決め付ける 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 7.陰謀であると力説する 8.知能障害を起こす 9.自分の見解を述べずに人格批判をする 10.ありえない解決策を図る 11.レッテル貼りをする 12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13.勝利宣言をする 14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

776 23/06/05(月)15:45:23 No.1064380162

>だから剥きコラって普通のエロ絵の１００倍ヤバいんだよな 当たり前だろ！

777 23/06/05(月)15:45:24 No.1064380167

>どこの誰だから知らんネットの自称有識者じゃなくて実際の裁判の判例を参考にしたいから絵師さん達にはどんどん訴えを起こしてほしいんだけど感情論でレスポンチしかしてくれない 感情論はお前もじゃい

778 23/06/05(月)15:45:40 No.1064380219

>ていうかわざわざAIの生成と利用でカテゴリ分けてるのに一緒で考えているのなんでなんだろう それはそれこれはこれで考えられる人類は少ない

779 23/06/05(月)15:45:42 No.1064380223

>>どこの誰だから知らんネットの自称有識者じゃなくて実際の裁判の判例を参考にしたいから絵師さん達にはどんどん訴えを起こしてほしいんだけど感情論でレスポンチしかしてくれない >俺も最近知ったんだけど裁判するのにはお金がかかるらしい 勝てば費用は返ってくるよ？ 本気でAI絵師が侵害してると思ってるなら問題にならないはずだが

780 23/06/05(月)15:45:45 No.1064380234

〇〇風で金取れるなら ミュシャはどれだけ儲かったんだろうなとふと思った

781 23/06/05(月)15:45:46 No.1064380239

>つまり特定の絵師の模倣を目的としたLoRAはアウトだけど似た構図で出したい場合はセーフ？ 絵柄に著作権は無いからセーフ 絵柄LoRA使ってその学習元のイラストをi2iしてそっくりな絵を販売したら訴えられて負けるかもねレベル

782 23/06/05(月)15:45:55 No.1064380270

少なくとも俺ならすでに臭い状態になってるモノで金儲けなんてしようとは思わないな 未だにアウトだのセーフだの拘る必要もない

783 23/06/05(月)15:46:08 No.1064380308

うわ…

784 23/06/05(月)15:46:21 No.1064380368

>>弁護士もこれに賛同してるからそっちも貼ろうか？ >ここは別にお前の検索能力お披露目会じゃないよ 確かに検索すら出来ないやつに配慮が足りなかったわ すまん

785 23/06/05(月)15:46:39 No.1064380430

>>法律の解釈の話をするなら親告罪という法律があるから結局訴えられない限り全てセーフという解釈で終わってしまうが… >(非親告化された部分以外は)そうだよ これを全員が正しく理解したら著作権のスレ全部10レスといかずに終わるようになると思う

786 23/06/05(月)15:46:43 No.1064380449

大手出版が前例作るために一発かませばいいだけ

787 23/06/05(月)15:46:46 No.1064380469

>絵柄LoRA使ってその学習元のイラストをi2iしてそっくりな絵を販売したら訴えられて負けるかもねレベル i2iはバレたら負けるかもねどころか訴えられたら確定だよ！？

788 23/06/05(月)15:46:48 No.1064380477

AIボイチェンは絵よりこれは○○のパクリだ！みたいなの証明するの難しい気がする

789 23/06/05(月)15:46:58 No.1064380529

>ID:q4Ir/k7E ﾃﾞﾀｰ

790 23/06/05(月)15:47:02 No.1064380546

>>弁護士もこれに賛同してるからそっちも貼ろうか？ >ここは別にお前の検索能力お披露目会じゃないよ 飾っておきたい程の負け犬の遠吠え

791 23/06/05(月)15:47:04 No.1064380557

>https://twitter.com/tka0120/status/1664918842290900992?t=8QthwflLLDbdBvTRXGKasA&s=19 >これね あんがと 読んどくね

792 23/06/05(月)15:47:08 No.1064380569

AIのスレっていつも何十レスしてるキモいのがうんこ出てんな

793 23/06/05(月)15:47:22 No.1064380622

このID典型的な絵師が憎いおじさんじゃん

794 23/06/05(月)15:47:36 No.1064380679

うわぁ…

795 23/06/05(月)15:47:37 No.1064380686

権利元がキレたらアウト判定なら戦後から何も変わってないという事でいいの

796 23/06/05(月)15:47:56 No.1064380744

>AIボイチェンは絵よりこれは○○のパクリだ！みたいなの証明するの難しい気がする AIボイチェンはそのうちディープフェイク直球行くからあれ規制かなり入ると思ってる

797 23/06/05(月)15:48:15 No.1064380798

>このID典型的な絵師が憎いおじさんじゃん そういうやつ以外にAI戦士として匿名掲示板で戦う理由ないだろ

798 23/06/05(月)15:48:32 No.1064380853

絵を描けなかったんだねぇ…

799 23/06/05(月)15:49:10 No.1064380960

>i2iはバレたら負けるかもねどころか訴えられたら確定だよ！？ i2i元が分かってるならだけど元の画像忘れたってシラ切られたらどうしょうもねえんじゃねえかな…

800 23/06/05(月)15:49:23 No.1064381005

マジでキモい

801 23/06/05(月)15:49:25 No.1064381011

液タブ買ってすぐ諦めてそう

802 23/06/05(月)15:49:33 No.1064381039

>このID典型的な絵師が憎いおじさんじゃん これがスレ「」の別回線とかルーパチじゃない別個体だったらスレ「」も喜んで同じようなスレ何度も立てちゃうよな 活きがよすぎる

803 23/06/05(月)15:49:34 No.1064381045

絵を描くけどAI自体が憎いわけじゃないぞ 悪用野郎や上のウンコ付きみたいなヤツとかは嫌いだが

804 23/06/05(月)15:49:58 No.1064381114

実は声に著作権はないので揉め具合だと声優方面はヤバい気はする ただこれを許すと犯罪方面で悪用され過ぎるから規制入るんじゃない

805 23/06/05(月)15:50:06 No.1064381136

見た感じ絵柄LORA使って○○先生風イラスト！って言って売ったらアウトだろうね あと低強度i2iは普通に模写やトレスと同じ扱いでアウトになりそう

806 23/06/05(月)15:50:24 No.1064381221

お題絵荒らしてそう

807 23/06/05(月)15:51:01 No.1064381340

>見た感じ絵柄LORA使って○○先生風イラスト！って言って売ったらアウトだろうね >あと低強度i2iは普通に模写やトレスと同じ扱いでアウトになりそう その◯◯先生風ってのがミソで何も書かれてなければセーフの可能性高いんだよな…

808 23/06/05(月)15:51:06 No.1064381360

ていうかスレ画の結論は大分上の方で言われてない？

809 23/06/05(月)15:51:26 No.1064381421

>絵を描くけどAI自体が憎いわけじゃないぞ >悪用野郎や上のウンコ付きみたいなヤツとかは嫌いだが レス見りゃわかるが俺は本当に悪用されてるなら裁判で白黒つけてアウト判定出してほしいと思ってる側なんだけど なんでこれで絵師が憎いとかって話になるんだ？感情論をやめろって言ってる側なんだが

810 23/06/05(月)15:51:33 No.1064381441

だいたい本当に未だに金儲けの道具にできると思ってたらセーフだのアウトだの拘らないまま突き進んでるわ ここでスレ画を読んでアウトじゃないと叫んでも誰も振り向きもせんわ

811 23/06/05(月)15:51:47 No.1064381493

>絵を描くけどAI自体が憎いわけじゃないぞ >悪用野郎や上のウンコ付きみたいなヤツとかは嫌いだが なんかこの辺混同させようとしてくるよね 果てはお絵かきAI以外のもう生活に根付いてるAIとかまで嫌いなら使うなよ！とか言い出す

812 23/06/05(月)15:51:57 No.1064381525

>法律上で「似てる」とされるハードルは恐ろしく高いからそんなホイホイは無理だってば これ人間だからそうだけどAIだとンンー学習元にありましたねぇー似てる！ってなったりせんかな

813 23/06/05(月)15:51:58 No.1064381530

>実は声に著作権はないので揉め具合だと声優方面はヤバい気はする >ただこれを許すと犯罪方面で悪用され過ぎるから規制入るんじゃない 個人情報保護の方の観点からころすね……されそう

814 23/06/05(月)15:52:01 No.1064381538

AIボイスは絵なんか比にならないレベルでヤバい 素人目に見ても犯罪用途が真っ先に浮かんでくる

815 23/06/05(月)15:52:10 No.1064381572

>>見た感じ絵柄LORA使って○○先生風イラスト！って言って売ったらアウトだろうね >>あと低強度i2iは普通に模写やトレスと同じ扱いでアウトになりそう >その◯◯先生風ってのがミソで何も書かれてなければセーフの可能性高いんだよな… ○○先生風って書かなきゃ売れないだろうしそもそもLORA自体が○○先生風ってなってるのが多いからそこはなんとかなるかな

816 23/06/05(月)15:52:24 No.1064381624

スレ画の資料で新しい部分は画風に著作権はないなんて分かりきった部分ではなく小さく書かれてる但し書きの方なのよね… 何も知らないアホはLORAは許されたんだ！って思っちゃうから結構意地悪い資料だと思う

817 23/06/05(月)15:52:27 No.1064381632

これだけ分かりやすく可視化されたのに 自分のレスが感情的になってないと思ってるのか

818 23/06/05(月)15:52:29 No.1064381643

絵師の心を折っていこうって言ってるヤツの言葉なんか響かんわ

819 23/06/05(月)15:52:49 No.1064381705

>実は声に著作権はないので揉め具合だと声優方面はヤバい気はする >ただこれを許すと犯罪方面で悪用され過ぎるから規制入るんじゃない 犯罪への使い勝手としてどうかって話ならぶっちゃけ絵なんか音声に比べて屁みたいな話だよね……

820 23/06/05(月)15:52:50 No.1064381707

>>法律上で「似てる」とされるハードルは恐ろしく高いからそんなホイホイは無理だってば >これ人間だからそうだけどAIだとンンー学習元にありましたねぇー似てる！ってなったりせんかな 似てるかどうかの判断に学習元は関係無いよ

821 23/06/05(月)15:53:00 No.1064381743

まとめ動画への転載禁止

822 23/06/05(月)15:53:18 No.1064381808

>i2i元が分かってるならだけど元の画像忘れたってシラ切られたらどうしょうもねえんじゃねえかな… 民事裁判って決定的証拠がなくてもまぁ間違いなくそうだよねって納得させるだけのもんを裁判官に示せればそれで勝てるぞ 決定的証拠なんて都合のいいもん無いこと割とあるからそこらへん弁護士の腕の見せ所だし 逆にそこで裁判官にうーん足りなくない？って思わせるのも相手側弁護士の腕の見せ所

823 23/06/05(月)15:53:18 No.1064381810

いやこのIDはまとめサイトに永遠に残していいよ

824 23/06/05(月)15:53:24 No.1064381834

絵柄の権利者を誰なのかという法的根拠をまた裁判で決めるか

825 23/06/05(月)15:53:24 No.1064381835

>これだけ分かりやすく可視化されたのに >自分のレスが感情的になってないと思ってるのか 感情論じゃなくあくまで法律ベースで判断しようね 著作権侵害は親告罪だからネット上でうだうだ議論ごっこしてないで本当にアウトだと思ってるなら訴訟しようね って言ってることの何処に感情が入り込む要素が

826 23/06/05(月)15:53:30 No.1064381860

>AIボイスは絵なんか比にならないレベルでヤバい >素人目に見ても犯罪用途が真っ先に浮かんでくる 捏造とか出来るもんな…声優とか学習させても本人いるならAIボイスいらんし

827 23/06/05(月)15:53:33 No.1064381870

>23/06/05(月)15:15:53 ID:q4Ir/k7E[28]No.1064373070 ng+ >少なくとも画風を真似するLoRaは完全合法ってはっきりしたから >今後もどんどん作って絵師の心を折っていこう こんなレスしてる…

828 23/06/05(月)15:53:52 No.1064381933

>>法律上で「似てる」とされるハードルは恐ろしく高いからそんなホイホイは無理だってば >これ人間だからそうだけどAIだとンンー学習元にありましたねぇー似てる！ってなったりせんかな 気持ちはわかるけど学習元の証拠確保が死ぬほどムズい 一定期間のPC操作全部ログ残ってたとしても厳しい

829 23/06/05(月)15:53:55 No.1064381947

学習元に使ってるからNG！をやると翻訳から文章からあらゆるＡＩの産物がアウトになるからその理屈が採用されることは無いだろう

830 23/06/05(月)15:54:12 No.1064382011

病気だよ…

831 23/06/05(月)15:54:30 No.1064382073

>23/06/05(月)15:15:53 ID:q4Ir/k7E[29]No.1064373070 ng+ >少なくとも画風を真似するLoRaは完全合法ってはっきりしたから >今後もどんどん作って絵師の心を折っていこう このレスが感情的じゃなかったらなんなんですかね

832 23/06/05(月)15:54:46 No.1064382130

>似てるかどうかの判断に学習元は関係無いよ それは現在人間のパクリ絵師の学習元を抽出できんからそうなってるだけじゃね

833 23/06/05(月)15:54:47 No.1064382131

>>23/06/05(月)15:15:53 ID:q4Ir/k7E[28]No.1064373070 ng+ >>少なくとも画風を真似するLoRaは完全合法ってはっきりしたから >>今後もどんどん作って絵師の心を折っていこう >こんなレスしてる… この時点でスレ「」の自演を疑うんだよな

834 23/06/05(月)15:54:47 No.1064382132

>>23/06/05(月)15:15:53 ID:q4Ir/k7E[28]No.1064373070 ng+ >>少なくとも画風を真似するLoRaは完全合法ってはっきりしたから >>今後もどんどん作って絵師の心を折っていこう >こんなレスしてる… 何か問題でも？ Loraを作ること自体は完全合法なんだからその結果勝手に心折れる絵師が出てもそれは絵師側の都合でしょ

835 23/06/05(月)15:54:56 No.1064382168

表現上の本質的な特徴ってのがどのくらいまでを指すのか次第じゃない？ コメディアンを模倣するためにバナナを壁にテープで止めたくらいじゃないと認められない気はするけど

836 23/06/05(月)15:55:22 No.1064382258

感情論じゃん

837 23/06/05(月)15:55:26 No.1064382269

絵が描けなくて嫉妬がすごくなるとこうなるのか～

838 23/06/05(月)15:55:26 No.1064382272

絵師の心を折る は流石に話が違うでしょ……

839 23/06/05(月)15:55:32 No.1064382291

データセットに入ってれば依拠性認定されるの

840 23/06/05(月)15:55:37 No.1064382313

アホがうんこついて開き直っております

841 23/06/05(月)15:55:38 No.1064382318

>学習元に使ってるからNG！をやると翻訳から文章からあらゆるＡＩの産物がアウトになるからその理屈が採用されることは無いだろう 翻訳系とかの文章はあれ絵に比べて文字という性質上そのまま特徴的な文章コピペでもされない限りわからんだけで 正直割と…AIのべりすとくんはたまにコピペしてくるから割とどころかだけど

842 23/06/05(月)15:55:46 No.1064382338

>感情論じゃん 問題ないLoRaに感情的になって心折れてるのは絵師側じゃん

843 23/06/05(月)15:55:49 No.1064382350

>それは現在人間のパクリ絵師の学習元を抽出できんからそうなってるだけじゃね できるとしたら証拠として使えるんじゃない？って理屈はわかる 現実的に学習元を抽出できるかどうか考えてみて

844 23/06/05(月)15:55:58 No.1064382371

そりゃ各企業がaiイラストを収益化したがらないわけだわ いつ抱えた爆弾が爆発するかわかったもんじゃない ユーザーのモラルもクソというおまけ付きだし

845 23/06/05(月)15:56:05 No.1064382392

荒らしてえならもうちょい真面目にやれよ… ルーパチすら出来んのか最近の荒らしは

846 23/06/05(月)15:56:10 No.1064382409

感情的すぎて笑う

847 23/06/05(月)15:56:15 No.1064382422

いやもう笑うわこのうんこ

848 23/06/05(月)15:56:19 No.1064382442

>AIボイスは絵なんか比にならないレベルでヤバい >素人目に見ても犯罪用途が真っ先に浮かんでくる 画像AIで絵師の権利侵害！とかより遥かにコッチのほうが実害あってヤバいかどあんまり話題にならないよなぁ

849 23/06/05(月)15:56:22 No.1064382451

>>>法律上で「似てる」とされるハードルは恐ろしく高いからそんなホイホイは無理だってば >>これ人間だからそうだけどAIだとンンー学習元にありましたねぇー似てる！ってなったりせんかな >気持ちはわかるけど学習元の証拠確保が死ぬほどムズい >一定期間のPC操作全部ログ残ってたとしても厳しい 出力した際のプロンプトとかどうだろね

850 23/06/05(月)15:56:26 No.1064382472

>>似てるかどうかの判断に学習元は関係無いよ >それは現在人間のパクリ絵師の学習元を抽出できんからそうなってるだけじゃね 似てるかどうかは類似性で作品を見て判断 学習元があっても似てなければOK

851 23/06/05(月)15:56:27 No.1064382476

>荒らしてえならもうちょい真面目にやれよ… >ルーパチすら出来んのか最近の荒らしは 煽り用の回線間違えたんだろ

852 23/06/05(月)15:56:34 No.1064382499

延々と絵師憎いで感情論で煽ってるやつが 他人に対して感情論で俺を叩くなと随分都合がいいやつだな だからこうやってスレ画も自分の都合の良いように解釈してレスポンチしかけてるんだな

853 23/06/05(月)15:56:39 No.1064382525

>大手出版が前例作るために一発かませばいいだけ どこの大手出版社がAIに権利侵害されてんだ？ それ言うんならまずは同人作家相手だろうに

854 23/06/05(月)15:56:46 No.1064382553

うーわ…

855 23/06/05(月)15:56:53 No.1064382575

じゃあ俺はAI絵師になりすましてた絵師側だったってことで一つ

856 23/06/05(月)15:56:57 No.1064382589

絵でお金を稼ぐの憎んでそう

857 23/06/05(月)15:57:17 No.1064382653

でつってお前…

858 23/06/05(月)15:57:20 No.1064382665

それで心が折れちゃうのは知らない、ならともかく お前率先して折りに行こうとか言ってんじゃんバカじゃねえの

859 23/06/05(月)15:57:21 No.1064382668

やってる事はイラストというよりプログラムの世界だからどういう落とし所になるんだろ

860 23/06/05(月)15:57:22 No.1064382672

>出力した際のプロンプトとかどうだろね 訴えられる側がなんでそんなもん提出すると思ってんだ？

861 23/06/05(月)15:57:28 No.1064382698

>翻訳系とかの文章はあれ絵に比べて文字という性質上そのまま特徴的な文章コピペでもされない限りわからんだけで >正直割と…AIのべりすとくんはたまにコピペしてくるから割とどころかだけど まあだからこそ絵だけ特別扱いも苦しい とはいえ今までも模写とかトレス絵は市場から排除されてきたから落ち着くところに落ち着くんじゃ無いかな

862 23/06/05(月)15:57:55 No.1064382799

>データセットに入ってれば依拠性認定されるの 無理筋だと思われる

863 23/06/05(月)15:58:01 No.1064382817

>学習元に使ってるからNG！をやると翻訳から文章からあらゆるＡＩの産物がアウトになるからその理屈が採用されることは無いだろう その学習元に使ってるからNGを明記して本当か？ってなってる資料なんだよそれ この部分は適当に書いただけなのかしっかり検討した上での表記なのかはしらんけど

864 23/06/05(月)15:58:06 No.1064382837

>荒らしてえならもうちょい真面目にやれよ… >ルーパチすら出来んのか最近の荒らしは わざとID出るようなこと書いてるんだろ

865 23/06/05(月)15:58:12 No.1064382861

少なくとも勝手に学習元にされた!で違法性問うのは難しいよね？

866 23/06/05(月)15:58:17 No.1064382876

>でつってお前… でつ←スヌーピーに見える

867 23/06/05(月)15:58:18 No.1064382879

>学習元があっても似てなければOK 「似てる」と訴える際に似ている論拠として「学習データにある」が力を持ったりせんかなって

868 23/06/05(月)15:58:36 No.1064382945

構ってちゃんですなぁ…

869 23/06/05(月)15:58:46 No.1064382992

学習元のソース保持は開発側の責任って法を作らんともうありませーんで終わるわ

870 23/06/05(月)15:58:56 No.1064383026

>それで心が折れちゃうのは知らない、ならともかく >お前率先して折りに行こうとか言ってんじゃんバカじゃねえの 俺の創作物で正々堂々ヘタクソ共の心折ってやるぞ！って気持ちでやることに罪はないでしょ？ その創作物が合法な作り方されたものなんだから

871 23/06/05(月)15:59:04 No.1064383054

AIより学習力ないよこのID 他人の話をまったく聞かないもの

872 23/06/05(月)15:59:05 No.1064383057

絵描きがLora作成者訴えてくださいで話終わりだろこれ

873 23/06/05(月)15:59:21 No.1064383105

>>学習元があっても似てなければOK >「似てる」と訴える際に似ている論拠として「学習データにある」が力を持ったりせんかなって モデルやLoRAから学習データ遡れないからどうやって証明するの？　って話になってくる

874 23/06/05(月)15:59:40 No.1064383161

学習元に入ってるかどうかにこだわってる人は多分学習の仕方と絵の生成のされ方がわかってない 絵を細切れにしたものをデータセットにして駄コラで貼り付けるみたいに作ると思ってない？

875 23/06/05(月)15:59:41 No.1064383165

>絵描きがLora作成者訴えてくださいで話終わりだろこれ それね それでセーフにせよアウトにせよ判例ができて法的な基準がはっきりする方が使う側としてもありがたい

876 23/06/05(月)15:59:41 No.1064383167

>その学習元に使ってるからNGを明記して本当か？ってなってる資料なんだよそれ >この部分は適当に書いただけなのかしっかり検討した上での表記なのかはしらんけど 依拠性のことを学習元に使ったことと解釈するならそうなるけど左側を見る限りそう解釈するのは厳しいと思う

877 23/06/05(月)15:59:43 No.1064383178

>絵描きがLora作成者訴えてくださいで話終わりだろこれ 案外一人訴えて勝ったら絵師の集金マシンになりそう

878 23/06/05(月)16:00:01 No.1064383249

いくら煙に撒こうとしても絵描きへの憎しみはもう隠しようないよ… しかも大した理由もないやつ

879 23/06/05(月)16:00:03 No.1064383253

よほど頭に血が上ってるんだな…

880 23/06/05(月)16:00:03 No.1064383255

良かったな AIは絵師憎いマンを超えた証明になったぞ

881 23/06/05(月)16:00:05 No.1064383261

この排泄物さんドンドンご自分でハードル下げておりますなぁ

882 23/06/05(月)16:00:13 No.1064383277

AI絵師()が捕まって懲役刑でも食らわないと実感持てないんでしょ

883 23/06/05(月)16:00:16 No.1064383287

訴訟で集金できるほど金残るかな…

884 23/06/05(月)16:00:22 No.1064383308

>少なくとも勝手に学習元にされた!で違法性問うのは難しいよね？ 極論だけどこれが通るとGoogleが死ぬ？ Googleというか検索ツール全般だが

885 23/06/05(月)16:00:33 No.1064383345

>学習元のソース保持は開発側の責任って法を作らんともうありませーんで終わるわ 学習元ソースは外部の人間が閲覧できて勝手に版権使われてないかチェックするとかまで必要になるかな？

886 23/06/05(月)16:00:39 No.1064383364

結局AI声高に叩いてるのって専業同人作家ですらなくて「SNSでAIにいいね泥棒された！」つってる木っ端絵描きだけなのがな 金も絡んでねえ承認欲求の奪い合いなんぞ法律は知ったこっちゃねえよと

887 23/06/05(月)16:00:50 No.1064383409

>モデルやLoRAから学習データ遡れないからどうやって証明するの？　って話になってくる なるほど それでAI生成物にメタデータとかでプロンプトとかつけるよう規制しようって話が出てくるのか 前見た時なんか意味あんのかなーとか思って見てた

888 23/06/05(月)16:00:51 No.1064383415

>「似てる」と訴える際に似ている論拠として「学習データにある」が力を持ったりせんかなって AI関係ない創作でも似てるかどうかと元にしたかどうかは別物だからごっちゃにするの無理筋だと思う