虹裏img歴史資料館

1 23/06/05(月)07:14:30 No.1064283956

結局ご都合主義 プラスかマイナスか方向の違いでしかない

2 23/06/05(月)07:24:49 No.1064284746

>結局ご都合主義 >プラスかマイナスか方向の違いでしかない 出来ることならプラマイゼロに持って行って欲しいもんだ

3 23/06/05(月)07:37:13 No.1064285862

みんな判で押したように「娯楽作品に触れるときだけ意図的にＩＱ下げてる」って主張するけど 本当にそうなら桃太郎の絵本でも楽しめるはずで そうじゃないってことは結局本来のＩＱの範囲で作品を選んでる 最初から頭使う作品を見る能力ないってだけ

4 23/06/05(月)07:41:04 No.1064286204

>出来ることならプラマイゼロに持って行って欲しいもんだ 毒にも薬にもならない話がいいのか…

5 23/06/05(月)07:42:42 No.1064286380

おぺにす…

6 23/06/05(月)07:43:08 No.1064286425

きららアニメ

7 23/06/05(月)07:44:53 No.1064286590

もしかしてその生きる勇気とはあなたの嗜虐性が満たされた結果生まれた充足感なのではないでしょうか…？

8 23/06/05(月)07:45:21 No.1064286628

俺は桃太郎の絵本も楽しめるが…

9 23/06/05(月)07:45:43 No.1064286672

>結局ご都合主義 >プラスかマイナスか方向の違いでしかない 世間をわかってる風を装ってるだけの中身のないレスだな…

10 23/06/05(月)07:47:11 No.1064286829

考えながら見る作品とかも嫌いじゃないけど見ていて疲れるから 何も考えずに見られる作品の方がいい

11 23/06/05(月)07:48:41 No.1064286975

主人公が何かを得るとしたらその前に何かを失ってないと納得できない厄介な客だ いいじゃねえか雑にハッピーで

12 23/06/05(月)07:49:55 No.1064287105

>個人的には辛く厳しい現実に生きているからこそそれ以上に残酷な世界に立ち向かう作品が好き つまりこういうのは今作っても褒められるけど売れないと

13 23/06/05(月)07:50:48 No.1064287212

>つまりこういうのは今作っても褒められるけど売れないと 進撃とか鬼滅とか

14 23/06/05(月)07:51:57 No.1064287339

>>出来ることならプラマイゼロに持って行って欲しいもんだ >毒にも薬にもならない話がいいのか… 正でも負でもご都合主義を感じさせない話か良いってこと ドラマはものすごく欲しい

15 23/06/05(月)07:52:25 No.1064287382

最近はという部分から間違い

16 23/06/05(月)07:54:46 No.1064287645

>みんな判で押したように「娯楽作品に触れるときだけ意図的にＩＱ下げてる」って主張するけど >本当にそうなら桃太郎の絵本でも楽しめるはずで >そうじゃないってことは結局本来のＩＱの範囲で作品を選んでる >最初から頭使う作品を見る能力ないってだけ 結構読む機会あるけど絵本は大人になってから読んでも楽しいよ

17 23/06/05(月)07:55:03 No.1064287680

今はここで見つけた胎界主ってweb漫画にめちゃくちゃハマってる あの作品すげぇよマジで

18 23/06/05(月)07:56:37 No.1064287845

自分が歳食ってコンテンツ楽しめなくなってきたことに別な理由を探してるだけじゃない？ 知り合いのおっさん連中も同じこと言ってるよ

19 23/06/05(月)07:57:02 No.1064287895

シリアスとかいらんのよ的な声が主流だったのってちょっと前じゃないか むしろ最近はなんか厳しさに酔っ払った人の声のほうがデカい気がするわ

20 23/06/05(月)07:57:42 No.1064287971

売れてる漫画大体ドシリアスだからなんだかんだでみんな重たい作品の方が好きだと思うよ

21 23/06/05(月)07:57:46 No.1064287984

でけえマイナス背負ってなんとかゼロに戻る作品ってことか ウシジマ君とか？

22 23/06/05(月)08:02:10 No.1064288526

>でけえマイナス背負ってなんとかゼロに戻る作品ってことか >ウシジマ君とか？ 伝えるのが難しいけど最終回辺りでゼロになって作品が終わった後の予測がプラスになってる感じのが好き ちょうどウシジマくんのフリーター編みたいな

23 23/06/05(月)08:02:12 No.1064288533

>みんな判で押したように「娯楽作品に触れるときだけ意図的にＩＱ下げてる」って主張するけど >本当にそうなら桃太郎の絵本でも楽しめるはずで >そうじゃないってことは結局本来のＩＱの範囲で作品を選んでる >最初から頭使う作品を見る能力ないってだけ 頭使う作品を見る能力なさそうなレス

24 23/06/05(月)08:02:17 No.1064288546

桃太郎なんて内容知ってる話を例に挙げられても読んだことあるものを今更楽しむも何もないだろ 結論ありきで話したいだけ

25 23/06/05(月)08:02:59 No.1064288624

>自分が歳食ってコンテンツ楽しめなくなってきたことに別な理由を探してるだけじゃない？ >知り合いのおっさん連中も同じこと言ってるよ むしろ歳食ってる人の方がbrain candy欲してる気がするぞ

26 23/06/05(月)08:03:43 No.1064288744

今新しく出てる絵本とか大人が見てもおもしれーって思えるの多いよ

27 23/06/05(月)08:07:57 No.1064289296

桃太郎は鬼とのバトルをもっとちゃんと描いて欲しい

28 23/06/05(月)08:08:31 No.1064289388

>最近は「辛い現実だからこそ何も考えず楽しめる娯楽が欲しい」「同情の余地の無い悪役がスパッと断罪されて欲しい」っていう人が多数派だけど(要出典)

29 23/06/05(月)08:10:47 No.1064289704

>みんな判で押したように「娯楽作品に触れるときだけ意図的にＩＱ下げてる」って主張するけど >本当にそうなら桃太郎の絵本でも楽しめるはずで >そうじゃないってことは結局本来のＩＱの範囲で作品を選んでる >最初から頭使う作品を見る能力ないってだけ 極論マンが出たぁ

30 23/06/05(月)08:11:07 No.1064289752

同情の余地のない～は敵にも悲しき過去！やりすぎた反動なのでは

31 23/06/05(月)08:14:43 No.1064290227

>同情の余地のない～は敵にも悲しき過去！やりすぎた反動なのでは それはそう というかこの手の流行は大体やり過ぎて陳腐化からの揺り戻しをずっと繰り返してるもんよ そろそろ揺り戻し来ないかなってワクワクして待ってる

32 23/06/05(月)08:16:43 No.1064290520

外人は異世界転生者大好き きららはそうでもない

33 23/06/05(月)08:17:37 No.1064290645

>正でも負でもご都合主義を感じさせない話か良いってこと >ドラマはものすごく欲しい ドラマチックな何かが起こったりそれを主人公にフォーカスされてる人が渦中にいたり解決する時点でご都合主義入ってない？

34 23/06/05(月)08:22:16 No.1064291272

ただひたすら理不尽なだけなのもたまにあるよね

35 23/06/05(月)08:36:47 No.1064293229

>本当にそうなら桃太郎の絵本でも楽しめるはずで 桃太郎ネタでいうと かつての桃太郎は宝欲しさで鬼退治する物語だったのが それは一方的な掠奪だという非難もあって「悪者退治」という勧善懲悪に変化していったという話はへーと思ったな 昔話も現代人にとって受け入れやすい物語に変化してるというわけだ https://concours.toshokan.or.jp/wp-content/uploads/contest-summary/220003.html >2018年(第22回)　文部科学大臣賞 >桃太郎は盗人なのか？ 「桃太郎」から考える鬼の正体 >倉持よつば　（袖ケ浦市立奈良輪小学校5年） >福澤諭吉：鬼の物である宝を意味もなく取りに行くとは、桃太郎は盗人ともいえる悪者です。･･･ただ欲のためにしたことで、ひれつ千万なことです──『童蒙おしえ草　ひびのおしえ』より（1872年（明治5年） (中略) >・明治29年出版の巌谷小波の桃太郎より前は、桃太郎が宝欲しさに鬼ヶ島へ行き、鬼は悪さをしていない。
>・その後、「悪い鬼を退治する」という理由が付け加えられた。
>・江戸～明治時代のはじめの桃太郎は、鬼から宝を奪い取っている。
>・明治の終わりごろから、鬼が自ら宝を差し出すようになっている。

36 23/06/05(月)08:40:11 No.1064293709

話し合いじゃなくて即退治しようという結論に至るのが攻撃的すぎる

37 23/06/05(月)08:45:52 No.1064294478

>ドラマチックな何かが起こったりそれを主人公にフォーカスされてる人が渦中にいたり解決する時点でご都合主義入ってない？ 主人公としてフォーカスされたらご都合主義判定は話作りの前提から破綻するよ 現代ファンタジーって銘打っているのに一般モブAの一人称で何が起こっているかわからないけれど気づいたら世界は平和になりましたっていう話は誰も読まないし

38 23/06/05(月)08:50:07 No.1064295096

意図的にIQ下げてるは聞いたことがない… 多分吠えペンあたりであった現実尺度のメーター変えるみたいな話じゃないか？

39 23/06/05(月)08:50:20 No.1064295136

絵本にはエロがないから 今持て囃されてるのは観客の不満を吸収するポルノだよ

40 23/06/05(月)08:52:06 No.1064295400

>多分吠えペンあたりであった現実尺度のメーター変えるみたいな話じゃないか？ それをIQって呼んでるのでは？

41 23/06/05(月)08:54:10 No.1064295701

>絵本にはエロがないから >今持て囃されてるのは観客の不満を吸収するポルノだよ 小説家になろうのランキングとかすごいもんな 段々タイトルがAVに似てきてないかアレ

42 23/06/05(月)08:54:24 No.1064295734

異世界転生ものはもう現世では報われることがないからここからどれだけプラスになってもいいよね… という世界観なのかなと思ってたら 現世でも無双しはじめたという

43 23/06/05(月)08:55:04 No.1064295815

>異世界転生ものはもう現世では報われることがないからここからどれだけプラスになってもいいよね… >という世界観なのかなと思ってたら >現世でも無双しはじめたという 今アニメでやってる奴か

44 23/06/05(月)08:58:31 No.1064296314

桃太郎を馬鹿にしてはいけんぞ 話作りは仲間集めて悪を倒す王道でそれ何百年も残ってきた歴史を考えるんだな

45 23/06/05(月)08:59:06 No.1064296399

90年代は｢そんな心地よい都合のいい世界なんてないんださあイヤな現実を直視しろお前にはここしかない」みたいなのが流行りだった気がする

46 23/06/05(月)09:06:05 No.1064297393

異世界転移だと行きて帰りし物語で精神的な成長をして異世界の経験を胸に現実でやっていくみたいな終わり方が多い偏見がある

47 23/06/05(月)09:06:27 No.1064297464

高いのも低いのも全部よこせ

48 23/06/05(月)09:06:54 No.1064297532

>・明治の終わりごろから、鬼が自ら宝を差し出すようになっている。 いや桃太郎がクソみたいな略奪者なの曲げちゃダメだろ 鬼は鬼ヶ島で暮らしてただけのやつらだったのにそこを襲撃して宝物奪ってこっちが正義ってやる話だろ

49 23/06/05(月)09:08:16 No.1064297743

>桃太郎を馬鹿にしてはいけんぞ >話作りは仲間集めて悪を倒す王道でそれ何百年も残ってきた歴史を考えるんだな 鬼が悪になったのは明治時代からみたいなのでまだ100年ちょっとしか経ってないのでは？

50 23/06/05(月)09:09:51 No.1064298008

>>・明治の終わりごろから、鬼が自ら宝を差し出すようになっている。 >いや桃太郎がクソみたいな略奪者なの曲げちゃダメだろ >鬼は鬼ヶ島で暮らしてただけのやつらだったのにそこを襲撃して宝物奪ってこっちが正義ってやる話だろ でもなァ…鬼は悪いやつだからなァ…

51 23/06/05(月)09:10:44 No.1064298143

現実から逃避するならホラーが良い恐怖で頭がいっぱいになって現実の辛さを忘れられる そしてホラー作品の恐怖は所詮フィクションなので実害は無い

52 23/06/05(月)09:12:46 No.1064298461

>そしてホラー作品の恐怖は所詮フィクションなので実害は無い ほんとぉ？ トイレ行けなくなって漏らしたりしない？

53 23/06/05(月)09:13:41 No.1064298607

鬼の宝物は自然発生したものだからな

54 23/06/05(月)09:15:51 No.1064298941

人間じゃないやつからはいくらでも奪っていいということが桃太郎から学べる教訓

55 23/06/05(月)09:17:46 No.1064299198

鬼が自ら差し出してきてこちらはただ受け取っただけ 服属者の歴史なんてそんなんでいいんだよ…

56 23/06/05(月)09:19:21 No.1064299434

絵本集めるのが趣味の大人って割といるから前提からして変

57 23/06/05(月)09:20:23 No.1064299609

断罪という攻撃的な性向自体に悲しくなってしまう 分かり合えない完全悪をみっちり描かれた上でぶっ潰してもスカッとしないしかと言って一生悔やんで罪を償っていきますみたいなのもちょっと…

58 23/06/05(月)09:21:35 No.1064299823

脳みそ空っぽ漫画アニメでもご都合主義すぎて逆にストレスになるようになってきた

59 23/06/05(月)09:26:07 No.1064300526

youtubeのDIY系の動画が俺にとってそれ

60 23/06/05(月)09:27:24 No.1064300720

>脳みそ空っぽ漫画アニメでもご都合主義すぎて逆にストレスになるようになってきた ご都合展開が嫌というより登場人物周りの知能が一気に下がるのがキツい

61 23/06/05(月)09:28:14 No.1064300827

映画バトルシップみたいな馬鹿になって見た方が楽しい作品はあるけどオタクに流行るのがみんなバトルシップ並みにお馬鹿作かというと全然違うからIQ調整は機能してると思うよ

62 23/06/05(月)09:29:52 No.1064301068

アニメのトランスフォーマー見てると元気になる

63 23/06/05(月)09:32:47 No.1064301465

そんな…桃太郎ですらポリコレ改変されてるなんて…

64 23/06/05(月)09:35:53 No.1064301890

IQ調整って言い方が語弊生むけど作品に合わせてご都合主義を噛み砕く能力はむしろIQ高くないと出来ない そうじゃないと作品での出来事にこんなこと現実ではあり得ない！て喚くことになる

65 23/06/05(月)09:37:50 No.1064302152

こういっちゃなんだけど話が雑なオタクが言うほどその手の作品ってシンプルに作ってるわけじゃないよね ストレスを与えない引っかかりを与えないために作り込んでいると言うか

66 23/06/05(月)09:37:52 No.1064302155

cute girl cute thingsというジャンルで呼ばれている一群があるときいた 文字列だけでなんとなくわかる

67 23/06/05(月)09:40:42 No.1064302560

素人のただの猫動画でいいわ

68 23/06/05(月)09:43:28 No.1064302996

むしろ童話なんて普遍的な物語のベースなんだから大人が見てもおもしろいのでは？

69 23/06/05(月)09:43:41 No.1064303034

>そうじゃないと作品での出来事にこんなこと現実ではあり得ない！て喚くことになる (実は史実の戦争まるごとコピペ展開)

70 23/06/05(月)09:46:49 No.1064303505

現実はリアリティ考慮する必要ないからいいよな

71 23/06/05(月)09:46:55 No.1064303514

なろう系というとあまりにざっくばらんとしすぎだが 何の苦労もなくただただいろんな要素が獲得できるような感じのストーリーは 疲れはしないがまあそんな好きじゃないなとは思う 苦労が大事かどうかというより修飾が足りない感覚というか ドラマ薄くない？ってなる感じが

72 23/06/05(月)09:47:27 No.1064303591

現実はリアリティないのは今話題の竹田くん読むだけでわかる

73 23/06/05(月)09:49:07 No.1064303845

リアリティ追求すると21世紀でなおマスクしたくないもん！で大暴動起こす民衆が世界標準だから大規模な話を作りにくい…

74 23/06/05(月)09:49:16 No.1064303872

どっちかにする必要があるのか どっちも必要じゃだめなのか

75 23/06/05(月)09:50:10 No.1064304034

>リアリティ追求すると21世紀でなおマスクしたくないもん！で大暴動起こす民衆が世界標準だから大規模な話を作りにくい… コロナ含めてここ5年くらいの世界史みるだけでリアリティなんてリアルじゃない！ってなることばっかりだ

76 23/06/05(月)09:51:02 No.1064304183

連載中の作品はいつまで追いかけてればいいのか分かんないってのに 展開の谷間に入ると前にどこかで見た不幸自慢みたいになってがっかりしちゃう わざわざ何週間も不満を抱え続けるには人生のリソースが足りないのよ…

77 23/06/05(月)09:52:32 No.1064304423

前者はともかく悪役は始末するか牢屋にぶち込んだ方が良くない？

78 23/06/05(月)09:57:21 No.1064305208

つらい現実に立ち向かってるおしんは最高ってこと？

79 23/06/05(月)10:04:29 No.1064306267

露悪的な作品とそれをもてはやす流れが苦手

80 23/06/05(月)10:05:23 No.1064306442

>露悪的な作品とそれをもてはやす流れが苦手 ちいかわとかメイドインアビスとか？

81 23/06/05(月)10:06:44 No.1064306680

ちいかわは露悪的か…？ もぐコロならまだわかるが

82 23/06/05(月)10:07:52 No.1064306861

不快なら見んかったらええねん

83 23/06/05(月)10:12:27 No.1064307638

>不快なら見んかったらええねん 不快まで行かなくても作風が合わないなと思ったら見ないよね

84 23/06/05(月)10:12:30 No.1064307647

昔から人気のラノベとかは主人公の境遇が羨ましくないことになってるのよく見る

85 23/06/05(月)10:12:47 No.1064307693

>ちいかわは露悪的か…？ ももんがやでかつよになった奴は露悪といえば露悪じゃない？

86 23/06/05(月)10:15:12 No.1064308108

>そんな…桃太郎ですらポリコレ改変されてるなんて… 桃を食べたおじいさんとおばあさんが若返ってヤりまくったら桃太郎が出来たとか子供の教育に良くないからね だからこうして桃から生まれたことにする

87 23/06/05(月)10:17:17 No.1064308495

今やってるガンダムとか面白いのはわかるけど 放送中は今週は誰が死んだとかで盛り上がる流れが多くて げんなりするから完結した後に気が向いたら見ようってなってる

88 23/06/05(月)10:21:11 No.1064309145

>現実はリアリティないのは今話題の竹田くん読むだけでわかる 漫画じゃん

89 23/06/05(月)10:22:13 No.1064309317

銀河英雄伝説はクラシックと良い声で脳が癒される

90 23/06/05(月)10:22:29 No.1064309353

>>現実はリアリティないのは今話題の竹田くん読むだけでわかる >漫画じゃん 元の事件調べるだけで漫画よりもっとリアリティないよ？

91 23/06/05(月)10:26:54 No.1064310131

フィクションのバカな民衆が思いのほかリアルより理性的だなってなる

92 23/06/05(月)10:30:33 No.1064310805

>フィクションのバカな民衆が思いのほかリアルより理性的だなってなる なんだっけなコロナ前後で評価逆転した映画あったよね 感染だっけ こんなもんリアリティねえよ！って言われたのに現実が下回ったの

93 23/06/05(月)10:34:14 No.1064311397

>>不快なら見んかったらええねん >不快まで行かなくても作風が合わないなと思ったら見ないよね これに触れないなんてもったいないとか流行ってるんだから好き嫌いは置いといて観ろ！とかよく分からない事を言う人は多い

94 23/06/05(月)10:41:32 No.1064312606

山口貴由作品とか好きそう 作者自身も癒されるようなものじゃなくて発破かけられるようなものが描きたいって言ってるし

95 23/06/05(月)10:42:09 No.1064312705

>断罪という攻撃的な性向自体に悲しくなってしまう >分かり合えない完全悪をみっちり描かれた上でぶっ潰してもスカッとしないしかと言って一生悔やんで罪を償っていきますみたいなのもちょっと… これすげぇ分かる 別に仏心で許せとまでは言わんけど被害者がなんでそんなにイキるんだ…ってなる作品がやたら増えた 昨日のガンダムでやってたチュチュみたいな対応が好き

96 23/06/05(月)10:43:45 No.1064312954

>山口貴由作品とか好きそう >作者自身も癒されるようなものじゃなくて発破かけられるようなものが描きたいって言ってるし 大好き！！！

97 23/06/05(月)10:44:23 No.1064313039

こういうこと言う奴って元気な状態でもバカ向け作品見てるだろ

98 23/06/05(月)10:44:34 No.1064313081

青春してる作品見ると死にたくなるからクソ

99 23/06/05(月)10:47:03 No.1064313494

>本当にそうなら桃太郎の絵本でも楽しめるはずで いいよね桃太郎の絵本…読みすぎて飽きたけど

100 23/06/05(月)10:47:42 No.1064313598

>>断罪という攻撃的な性向自体に悲しくなってしまう >>分かり合えない完全悪をみっちり描かれた上でぶっ潰してもスカッとしないしかと言って一生悔やんで罪を償っていきますみたいなのもちょっと… >これすげぇ分かる >別に仏心で許せとまでは言わんけど被害者がなんでそんなにイキるんだ…ってなる作品がやたら増えた >昨日のガンダムでやってたチュチュみたいな対応が好き 許す＝無罪放免で許さない＝殺すみたいな極端な対応しなきゃいけないわけじゃないからなあ