虹裏img歴史資料館

1 23/06/05(月)00:41:34 No.1064244166

すごいよね

2 23/06/05(月)00:52:05 No.1064247333

>ブローニングのおっさん天才では？ そうだよ？

3 23/06/05(月)01:09:37 No.1064252310

自分が死ぬ寸前の20年にこれの基本設計終えて試作残してるけど グリップやマガジン周りを除くと見た目や各部の寸法がかなり違う大柄な奴だったりする

4 23/06/05(月)01:18:58 No.1064254641

>自分が死ぬ寸前の20年にこれの基本設計終えて試作残してるけど >グリップやマガジン周りを除くと見た目や各部の寸法がかなり違う大柄な奴だったりする 他社のパテント切れるまで待ってたのと関係あるのかな？

5 23/06/05(月)01:20:39 No.1064255061

こいつ渋あじがあって好き

6 23/06/05(月)01:21:58 No.1064255383

拳銃の歴史見てるとなんか急に現代っぽいの出てきてびっくりするやつ

7 23/06/05(月)01:24:44 No.1064256008

1934年て

8 23/06/05(月)01:25:11 No.1064256115

>ブローニングのおっさん天才では？ 拳銃じゃないけどM2未だに現役だしな…

9 23/06/05(月)01:26:58 No.1064256491

ダブルカラムすんげえ～

10 23/06/05(月)01:27:00 No.1064256500

いかんまたデータベース見始めてしまった時間が溶ける

11 23/06/05(月)01:27:48 No.1064256668

21年～35年までにFNの技術陣の手ですごく見た目がシェイプされてスマートな感じの容姿に変わる奴

12 23/06/05(月)01:28:28 No.1064256821

カスみたいな拳銃しか持ってなかったイギリス軍にクリーンヒット

13 23/06/05(月)01:28:47 No.1064256889

ミル貝見たら画像の銃を2018年まで作ってて驚く 新型のFNHiperも格好良くて好き

14 23/06/05(月)01:28:56 No.1064256929

南部式拳銃も試作時はダブルカラムなんだよな…

15 23/06/05(月)01:30:04 No.1064257174

>拳銃じゃないけどM2未だに現役だしな… 軍用以外に目を向けるとブローニングの名を冠した銃は市場に溢れてたりする 中古が出回りまくっていて狩猟初心者御用達になっているオート5とかね

16 23/06/05(月)01:32:06 No.1064257642

>カスみたいな拳銃しか持ってなかったイギリス軍にクリーンヒット カスは言い過ぎだが官給は多少不便でも頑丈で作動確実なウェブリーNo.2使う 将校勤務なら拳銃くらい私物買えよ！って風土だしな

17 23/06/05(月)01:32:46 No.1064257796

ザブングルのジロンがこの銃使ってるんだよな

18 23/06/05(月)01:32:55 No.1064257826

ダブルカラムの考え方はスーパーの物出しのバイトでかなり役だった

19 23/06/05(月)01:33:56 No.1064258057

こいつ以外だとモーゼルC96くらいしか多弾倉モデルがなかったそうだから ダブルカラム自体が革新的な技術だったんだね

20 23/06/05(月)01:34:42 No.1064258228

ブレンはZB26だしベサはZB53だしサブマシンガンはベルグマンだし 挙句の果てに南部式サブマシンガンコンペするから一丁送ってとか言いだすし 戦間期のイギリスわからん…

21 23/06/05(月)01:35:58 No.1064258508

>南部式拳銃も試作時はダブルカラムなんだよな… 採用されなかったのは技術的な問題なのかしら

22 23/06/05(月)01:37:02 No.1064258748

>戦間期のイギリスわからん… 戦車の車体機銃に使う弾がモーゼル弾だったりわけのわからない事してるよね どうして…

23 23/06/05(月)01:37:19 No.1064258813

>中古が出回りまくっていて狩猟初心者御用達になっているオート5とかね マラヤ動乱でSASのポイントマンが使った奴！ バックショットを出会い頭にブチ込むなら相手にどこか手傷を負わせられるし… ボルネオでのインドネシア軍との戦闘だとM79擲弾筒に取って代わられたそうだが

24 23/06/05(月)01:38:24 No.1064259075

>>南部式拳銃も試作時はダブルカラムなんだよな… >採用されなかったのは技術的な問題なのかしら 太くなる

25 23/06/05(月)01:39:08 No.1064259231

ガバなんてまだつくってるもんな 天才すぎだろ

26 23/06/05(月)01:39:13 No.1064259255

戦間期のサブマシンガンと言えばベルグマンかトンプソン！って位の状況で トンプソンはクソ高いので…

27 23/06/05(月)01:40:49 No.1064259590

ブローニングは何と言ってもバックマークがカッコいい

28 23/06/05(月)01:41:21 No.1064259709

日本人の手基準だと今の体格で今の銃持ってなお太いって思うから体格にあった銃は大事

29 23/06/05(月)01:41:44 No.1064259779

ちょっとした機関銃ぐらいの値段がするバカみてーな銃がトンプソンだ

30 23/06/05(月)01:42:05 No.1064259845

ターミネータ2のレバーアクションショットガンもブローニングの作品なのか

31 23/06/05(月)01:42:19 No.1064259901

なんなら拳銃のスタンダードみたいな扱いだったベレッタすらあれゴッツいからな実寸大

32 23/06/05(月)01:42:19 No.1064259902

「」って100年前の設計の時代遅れでも死ぬらしいな

33 23/06/05(月)01:43:13 No.1064260064

>サブマシンガンはベルグマンだし 海軍は艦艇搭乗員用にランチェスターとしてちょっとだけ調達したけど 陸軍はどこも引く手あまたなのにマシンカービン思想だけ先行して 各部署が俺のとこの兵器だ寄越せ！って奪い合いしてダンケルクするまで 仕様が決まらなかったとか酷い

34 23/06/05(月)01:43:49 No.1064260171

碌な軽機作れなくてBAR配る羽目になるのはどうなんだろうな

35 23/06/05(月)01:44:55 No.1064260376

>「」って100年前の設計の時代遅れでも死ぬらしいな なんだと貴様 900年前の設計の骨董品で撃たれても死ぬぞ

36 23/06/05(月)01:45:06 No.1064260416

>太くなる >日本人の手基準だと今の体格で今の銃持ってなお太いって思うから体格にあった銃は大事 >なんなら拳銃のスタンダードみたいな扱いだったベレッタすらあれゴッツいからな実寸大 ガスブロのM93R持たせて貰った時に驚いたのがグリップの太さで 手が大きめだと思ってた自分ですら握るのに苦労した その後ガバ握ると薄くて怖いグロックが1番持ちやすいと感じた こういう細かい部分で進化してるんだね

37 23/06/05(月)01:45:11 No.1064260437

サブマシンガンの迷走を言うと我が国もあまり人の事言えないから… 陸軍ベルグマン実践テストした上でサブマシンガンとか よっぽど限られた用途以外では要らんな…なってんだよな

38 23/06/05(月)01:45:33 No.1064260509

「」は撃たれると死ぬ

39 23/06/05(月)01:45:47 No.1064260535

>「」って100年前の設計の時代遅れでも死ぬらしいな 俺なんか一億年前の石ころでも死ぬぞ

40 23/06/05(月)01:45:58 No.1064260570

>「」って100年前の設計の時代遅れでも死ぬらしいな 「」なんかその辺の石で殴れば動かなくなるよ

41 23/06/05(月)01:47:05 No.1064260773

>碌な軽機作れなくてBAR配る羽目になるのはどうなんだろうな WW1で配備は大当たりの部類だけどWWⅡではまぁうｎ… ていうか小銃と火力支援を分けて編成するのやめろ

42 23/06/05(月)01:47:11 No.1064260796

>サブマシンガンの迷走を言うと我が国もあまり人の事言えないから… >陸軍ベルグマン実践テストした上でサブマシンガンとか >よっぽど限られた用途以外では要らんな…なってんだよな 大陸で戦ってた以上たまにある市街戦以外だと使わねえからなぁ

43 23/06/05(月)01:48:02 No.1064260961

サブマシンガンは結局どこも射程が足りん！でバチクソの強装弾使いながらも消えていくので 中国やソ連と本格的な戦争やってた日本陸軍そんな短射程要らねえとなるのはまあ仕方がない

44 23/06/05(月)01:50:05 No.1064261341

WW1の泥沼塹壕戦に突っ込んでないからSMGの利点も生産もだしなにより拳銃弾の生産体制も整ってねえからなあ

45 23/06/05(月)01:50:28 No.1064261406

当時のサブマシンガンが横から弾倉刺すのはなんで？ 掴んでグリップにしてたの？

46 23/06/05(月)01:51:12 No.1064261540

>当時のサブマシンガンが横から弾倉刺すのはなんで？ 伏せる 長いから邪魔 横に刺そうという発想が多いとされる >掴んでグリップにしてたの？ 歪むから持つなというけど持つ奴は多い

47 23/06/05(月)01:51:24 No.1064261577

伏せ撃ちや塹壕からの射撃に有利だったからよ

48 23/06/05(月)01:52:26 No.1064261768

>当時のサブマシンガンが横から弾倉刺すのはなんで？ >掴んでグリップにしてたの？ 伏せる時超邪魔だから fu2247634.jpg 日本陸軍も下付き弾倉がクソ嫌いで鹵獲品のEK7とかトンプソンでもめっちゃ文句言ってる

49 23/06/05(月)01:53:16 No.1064261923

>伏せる >長いから邪魔 >伏せ撃ちや塹壕からの射撃に有利だったからよ 弾倉を上から刺すやつと同じ考えなのね >歪むから持つなというけど持つ奴は多い ちょうどいい所にあれば持っちゃうよねぇ

50 23/06/05(月)01:53:49 No.1064262048

fu2247638.jpg カッコいいんだけどね下向きベルグマン

51 23/06/05(月)01:54:20 No.1064262153

>南部式拳銃も試作時はダブルカラムなんだよな… これ知らなかった… https://youtu.be/CLIND2xPZgY

52 23/06/05(月)01:55:45 No.1064262395

当時の銃って木のグリップやストックが基本だったみたいだけど 加工のしやすさと引き換えに生産性はめっちゃ悪かったんだろうね

53 23/06/05(月)01:57:07 No.1064262653

fu2247647.jpg 9mmってなんか小さいイメージだけど比較されがちな45口径がデカすぎるだけな気がする こんなん当たったら絶対痛い

54 23/06/05(月)01:58:26 No.1064262901

>45口径がデカすぎるだけな気がする その左隣の10㎜AUTO弾なんて357マグナム並みの威力があるぞ 怖いね

55 23/06/05(月)01:58:39 No.1064262938

14年式拳銃も中国の工廠で作らせた北支19式で欠点ほとんど解消してて笑うぞ

56 23/06/05(月)01:59:39 No.1064263109

>その左隣の10㎜AUTO弾なんて357マグナム並みの威力があるぞ >怖いね 痛いじゃん やめようよ

57 23/06/05(月)02:00:24 No.1064263248

9ミリより小さかったら威力が脆弱などというナイーヴな考えは捨てろ

58 23/06/05(月)02:00:40 No.1064263297

10mm弾なんてFallOutでしか見たことないわ…

59 23/06/05(月)02:02:11 No.1064263549

>痛いじゃん >やめようよ ホローポイント弾「まあまあ」 ダムダム弾「その子ぐらい許してあげて」

60 23/06/05(月)02:03:31 No.1064263760

銃に詳しい「」ちゃん居るから質問 StGがもっと速く開発生産されてたら各国の銃も戦争中に影響受けて進化してた可能性はある？

61 23/06/05(月)02:05:11 No.1064264050

.22LRなら撃たれても「いたっ！」で済むの？

62 23/06/05(月)02:05:12 No.1064264054

>銃に詳しい「」ちゃん居るから質問 >StGがもっと速く開発生産されてたら各国の銃も戦争中に影響受けて進化してた可能性はある？ お、いいねこれって思っても大戦中に必要十分な性能ある小銃あんのに製造ラインと機種転換の訓練手順の立案と変更コスト考えたらやらないと思うから無いと思う

63 23/06/05(月)02:05:53 No.1064264193

そもそも9ｍｍ弾って普通に大口径だよね

64 23/06/05(月)02:06:18 No.1064264264

>.22LRなら撃たれても「いたっ！」で済むの？ アメリカでも撃たれたら死ぬ派と食らったことあるけど痛いだけだったぞ派でレスポンチしてると聞く

65 23/06/05(月)02:06:24 No.1064264278

>.22LRなら撃たれても「いたっ！」で済むの？ それ言ったらだいたいそうだろって話だけど当たり所次第 指くらいなら普通に取れるんじゃない

66 23/06/05(月)02:06:53 No.1064264350

>お、いいねこれって思っても大戦中に必要十分な性能ある小銃あんのに製造ラインと機種転換の訓練手順の立案と変更コスト考えたらやらないと思うから無いと思う 非戦時中ならともかく戦争中にそんだけやれる国って限られてるよね

67 23/06/05(月)02:07:30 No.1064264463

>アメリカでも撃たれたら死ぬ派と食らったことあるけど痛いだけだったぞ派でレスポンチしてると聞く >それ言ったらだいたいそうだろって話だけど当たり所次第 アメリカ人も同じ話で盛り上がってるのか…

68 23/06/05(月)02:08:16 No.1064264583

StGの画期的なところは中間弾薬でフルオートもできるってやつだから新弾薬の製造工場か既存のライン変更の時間も必要になってくるから無理だろうな

69 23/06/05(月)02:09:00 No.1064264719

>StGがもっと速く開発生産されてたら各国の銃も戦争中に影響受けて進化してた可能性はある？ セミオートですら主力配備できた国が本当に限られてるから怪しいと思う

70 23/06/05(月)02:10:20 No.1064264949

撃たれて死んだやつはレスバトルに参加出来ないからな… 撃たれたけど大丈夫だったぜって意見が大勢になる

71 23/06/05(月)02:10:34 No.1064264979

何で戦前に各国で研究されてた短小弾が他に出てこなかったかというと そんな中途半端な弾より機関銃弾の方が大事だったからだ

72 23/06/05(月)02:11:15 No.1064265086

45口径じゃないと男の銃じゃないよ派閥まだアメリカにいるの

73 23/06/05(月)02:11:33 No.1064265121

日本軍も中間弾試作してサブマシンガンに突っ込んでるのに 写真一枚出てこねえ

74 23/06/05(月)02:12:34 No.1064265289

>セミオートですら主力配備できた国が本当に限られてるから怪しいと思う 言われてみればセミオートにすら手が届かなかった国あるもんな…

75 23/06/05(月)02:12:46 No.1064265318

戦時中の感じだと新しくフルオートできるライフル開発して配備して訓練するよりセミオートボルトアクションでもいいから一丁でも多く作って配備したがるんじゃないか

76 23/06/05(月)02:14:19 No.1064265555

エアガン触ったことしかないんだけど なんで普通のサイズのグロッグ17が17発も入るのか納得できない

77 23/06/05(月)02:14:42 No.1064265615

>日本軍も中間弾試作してサブマシンガンに突っ込んでるのに >写真一枚出てこねえ フェドロフパクればよかったのにーと思ってしまう

78 23/06/05(月)02:15:47 No.1064265777

22lrだろうと当たり所が悪ければ死ぬ

79 23/06/05(月)02:18:49 No.1064266181

フェデロフ「日本人の外国人に箸使わせてうまく使えないと笑う所クソだと思う」

80 23/06/05(月)02:19:06 No.1064266220

もしかして銃ってバッテリーと同じで素材に進化がない限り 劇的な変貌はない…？

81 23/06/05(月)02:20:07 No.1064266362

into the radiusとかやってると9発でも心細いんだよな…17発装填の有りがたさよ

82 23/06/05(月)02:21:13 No.1064266495

>フェドロフパクればよかったのにーと思ってしまう ショートリコイルの自動小銃はどうせすぐ頭打ちになるからパクったとこでね

83 23/06/05(月)02:22:36 No.1064266677

>もしかして銃ってバッテリーと同じで素材に進化がない限り >劇的な変貌はない…？ 素材がよくなっても発射手段が今の薬莢式より高性能かつコスパずっとよくならない限りは恐らく変わらないと思う

84 23/06/05(月)02:23:08 No.1064266753

フェデロフ日本で天ちゃんに会ってんの何があったんだ過ぎる

85 23/06/05(月)02:23:13 No.1064266765

>もしかして銃ってバッテリーと同じで素材に進化がない限り >劇的な変貌はない…？ ポリマーが便利すぎるからな… あとは有名どころの操作がデファクトスタンダードみたいになっちゃってるから既存のものを全部置き換えるだけの理由がないと…

86 23/06/05(月)02:24:01 No.1064266876

>銃に詳しい「」ちゃん居るから質問 >StGがもっと速く開発生産されてたら各国の銃も戦争中に影響受けて進化してた可能性はある？ 中間弾薬の研究はWW1後にだいたいの国がやってたけど 世界恐慌とか色々で結局配備までいかなかった 軽機関銃を配備するので精一杯な国が殆ど

87 23/06/05(月)02:24:53 No.1064266987

ポリマーとまではいかないけど木造ストックをベークライトに置き換えるとかはやってた所あるしなあ

88 23/06/05(月)02:25:13 No.1064267028

エネルギーカートリッジによるレーザー拳銃だ！ 実際火薬で弾頭飛ばすやり方なら劇的変化はもう不可能なんじゃない？

89 23/06/05(月)02:25:54 No.1064267115

まず自動火器はボルトアクション小銃の10倍ぐらいするので 機関銃と互換の無い威力も射程も落とした弾を新しく採用したくねえんだ

90 23/06/05(月)02:25:57 No.1064267124

>南部式拳銃も試作時はダブルカラムなんだよな… あれ南部試作である可能性は極めて高いんだけど 100％じゃないんだよな

91 23/06/05(月)02:26:05 No.1064267135

全然詳しく無いからプライベートライアン見た時に隊長しかサブマシ持って無くてスナイパー以外全員それ持てばいいのにとか思ってた

92 23/06/05(月)02:26:20 No.1064267172

ケースレス弾全然流行らねえな…

93 23/06/05(月)02:28:19 No.1064267429

電気信管もバッテリー問題って手間と不具合が増えるだけで物理的なだけで動かしたほうが楽じゃんってなるし 燃焼ガスじゃない別のガスで飛ばすとかの方があり得そう

94 23/06/05(月)02:28:22 No.1064267440

>全然詳しく無いからプライベートライアン見た時に隊長しかサブマシ持って無くてスナイパー以外全員それ持てばいいのにとか思ってた 射程が全然違うからね… でもその指摘は結構正しくて突撃銃はサブマシンガンとライフルの良いところどりが出来るのが利点

95 23/06/05(月)02:28:58 No.1064267522

>ケースレス弾全然流行らねえな… 薬莢…お前火薬入れる容器だけじゃなかったんだな…

96 23/06/05(月)02:29:15 No.1064267547

薬ガンギマリの奴はボディカム越しだと9mmじゃ力不足に感じる 止血しなきゃ死ぬだろう弾痕でも止まりゃしねえ

97 23/06/05(月)02:29:22 No.1064267564

>ケースレス弾全然流行らねえな… 精度求められるスポーツ競技ぐらいしか生きる道ないんじゃないかあれ

98 23/06/05(月)02:29:41 No.1064267616

士官はライフルもSMGも要らねえから指揮だけしてろってのが理想なんだけど前線の少尉中尉辺りはそんなことやってもいられず

99 23/06/05(月)02:30:02 No.1064267654

>>ケースレス弾全然流行らねえな… >精度求められるスポーツ競技ぐらいしか生きる道ないんじゃないかあれ ケースレスって精度いいの？

100 23/06/05(月)02:30:06 No.1064267668

>精度求められるスポーツ競技ぐらいしか生きる道ないんじゃないかあれ 薬莢も位置決めの役割してるから競技用のほうがダメだよ

101 23/06/05(月)02:30:58 No.1064267795

>>>ケースレス弾全然流行らねえな… >>精度求められるスポーツ競技ぐらいしか生きる道ないんじゃないかあれ >ケースレスって精度いいの？ 排莢機構要らないからブレにくいとかなんとか

102 23/06/05(月)02:31:09 No.1064267815

>薬ガンギマリの奴はボディカム越しだと9mmじゃ力不足に感じる >止血しなきゃ死ぬだろう弾痕でも止まりゃしねえ かといって.357クラスで止まるかっていうと無理なので ライフルかショットガンじゃないとダメだな

103 23/06/05(月)02:31:46 No.1064267886

思うんだけど一般の兵も下士官もライフル持つなら 軍隊の兵士に拳銃持たせる意味なくない…？お金かかるだけでは…？

104 23/06/05(月)02:32:05 No.1064267924

ケースレスが命中精度良いんならベンチレスト競技は全部ケースレスになってるよ

105 23/06/05(月)02:32:11 No.1064267937

武器なんて相手から鹵獲してこい

106 23/06/05(月)02:32:42 No.1064267990

>武器なんて相手から鹵獲してこい せめて二人で一丁にしてください…

107 23/06/05(月)02:32:49 No.1064268010

>薬ガンギマリの奴はボディカム越しだと9mmじゃ力不足に感じる >止血しなきゃ死ぬだろう弾痕でも止まりゃしねえ 逆にラットショットとか効きそう 散弾ではなあ！

108 23/06/05(月)02:33:20 No.1064268080

ぱっと抜いてぱっと撃てる取り回しの良さはやっぱ必要だし頼もしいと思うよ拳銃

109 23/06/05(月)02:33:32 No.1064268096

>思うんだけど一般の兵も下士官もライフル持つなら >軍隊の兵士に拳銃持たせる意味なくない…？お金かかるだけでは…？ ゲームで勘違いされがちだけど 一般の兵隊が持つのは市街戦とかの至近距離戦闘をやるときくらいで 殆どの一般の兵隊さんは拳銃は持たない

110 23/06/05(月)02:34:06 No.1064268162

>ゲームで勘違いされがちだけど >一般の兵隊が持つのは市街戦とかの至近距離戦闘をやるときくらいで >殆どの一般の兵隊さんは拳銃は持たない しらそん…

111 23/06/05(月)02:34:14 No.1064268173

アメリカ警察は9mmを動かなくなるまで叩き込むって方法で上手くいってるからそれでいいんだと思う 急に暴れだす容疑者の為にショットガン担いでなんかいられないし

112 23/06/05(月)02:34:32 No.1064268211

>逆にラットショットとか効きそう >散弾ではなあ！ 00バックとかで足ズタズタにしたほうが良さそう

113 23/06/05(月)02:35:11 No.1064268286

>https://youtu.be/CLIND2xPZgY なんで中間モデルで突然IQ高まって完成で低くなってるんだ…

114 23/06/05(月)02:35:16 No.1064268296

>>ゲームで勘違いされがちだけど >>一般の兵隊が持つのは市街戦とかの至近距離戦闘をやるときくらいで >>殆どの一般の兵隊さんは拳銃は持たない >しらそん… 凄い分かりやすいのが陸自で一般部隊用の拳銃調達なんて数作らねえから自国生産無駄ってことでラ国どころか完成品輸入だ

115 23/06/05(月)02:35:34 No.1064268331

野戦だと拳銃持っていくんならその分の重量の予備マガジン持っていくよって感じだからな

116 23/06/05(月)02:35:38 No.1064268342

ビーンバッグでもめっちゃ青アザできるけど顔に撃ったら止まらないかな

117 23/06/05(月)02:36:31 No.1064268445

>武器なんて相手から鹵獲してこい ウクライナ兵士のﾋを見てると割と鹵獲武器使っていてそんなもんなのかなって…

118 23/06/05(月)02:36:33 No.1064268449

>殆どの一般の兵隊さんは拳銃は持たない ライフル一丁と弾持った方がいいってことが…

119 23/06/05(月)02:36:49 No.1064268482

>ビーンバッグでもめっちゃ青アザできるけど顔に撃ったら止まらないかな ビーンバックをヤク中に撃ってる警察の映像あるけど 全然止まんなくて怖い

120 23/06/05(月)02:37:06 No.1064268526

市街戦ですら拳銃でCQBやるよりいそうなところにARで銃弾ばら撒いてなんなら壁抜いて撃ってもいいみたいなチュイコフの戦術に回帰してる

121 23/06/05(月)02:37:48 No.1064268607

南部ちゃん試作段階ではしっかりしてるのに 制式版になんか変なポカがついてることがままある

122 23/06/05(月)02:37:57 No.1064268625

拳銃作って耐久性テスト全くのゴミじゃんという意見に対して銃より兵士の方が先に死ぬから問題ないと答えるのがロシアスタイルだ

123 23/06/05(月)02:38:05 No.1064268636

市街戦の拳銃はアサルトライフルをマガジンチェンジするより拳銃抜くほうが速いから以外に理由は無いと思う

124 23/06/05(月)02:38:20 No.1064268660

>ウクライナ兵士のﾋを見てると割と鹵獲武器使っていてそんなもんなのかなって… 旧ソ連どうしで慣れた兵器も多いから

125 23/06/05(月)02:39:15 No.1064268767

そもそも14年式の開発は南部じゃねえ

126 23/06/05(月)02:39:21 No.1064268784

>拳銃作って耐久性テスト全くのゴミじゃんという意見に対して銃より兵士の方が先に死ぬから問題ないと答えるのがロシアスタイルだ でも君たちのところAK生み出してるじゃん

127 23/06/05(月)02:39:36 No.1064268806

>ビーンバックをヤク中に撃ってる警察の映像あるけど >全然止まんなくて怖い 止まらないかあ…

128 23/06/05(月)02:39:52 No.1064268836

鹵獲されないように余裕ある時は交代する時に機関部ぶっ壊すんだけど余裕ないとまあ 戦場清掃の時落ちてる銃地面に叩きつけて再利用されないようにくらいはWW2でしてたし

129 23/06/05(月)02:40:51 No.1064268950

>止まらないかあ… リコリコで真島が何発も食らっても倒れないのおかしくね？って言われてたけど アドレナリンドバドバ出てたら非殺傷弾だと倒れないんだな…って

130 23/06/05(月)02:41:20 No.1064269008

SMGとかでいいだろライフルなんて予備マガジン持ったりしたら重量凄いし何より貫通力ある弾は軽装に対してはストッピングパワーがなくて糞だとAKの弾が証明してる

131 23/06/05(月)02:41:40 No.1064269037

ヤクすんげえ～兵隊みんなにブチこもうぜ！！

132 23/06/05(月)02:41:42 No.1064269041

>鹵獲されないように余裕ある時は交代する時に機関部ぶっ壊すんだけど余裕ないとまあ ウインターウォーで回収できない小銃はボルト外して捨ててたな

133 23/06/05(月)02:41:49 No.1064269066

安心安全のドローン投下爆弾

134 23/06/05(月)02:42:26 No.1064269124

>ヤクすんげえ～兵隊みんなにブチこもうぜ！！ それたまにやってはおあしす決め込んでるから洒落にならん

135 23/06/05(月)02:42:32 No.1064269136

パトカーに普通にM4積んでるもんな アメリカは物騒だよ

136 23/06/05(月)02:43:12 No.1064269206

>>武器なんて相手から鹵獲してこい >ウクライナ兵士のﾋを見てると割と鹵獲武器使っていてそんなもんなのかなって… あそこはソ連だった経緯があるから結構同じ武器使ってる まったく別の銃使ってる国だと整備や訓練の問題が出てくるしウクライナの例はちょっと特殊だよ

137 23/06/05(月)02:43:23 No.1064269220

>拳銃作って耐久性テスト全くのゴミじゃんという意見に対して銃より兵士の方が先に死ぬから問題ないと答えるのがロシアスタイルだ これロシアのプロパガンダサイトで言ってるんだよね 凄くない？ https://jp.rbth.com/science/85897-roshia-fsb-butai-mochiiru-nato-jyuu-3 >>私は一度自ら兵器工場の経営陣に、なぜ射撃場で2週間訓練しただけで壊れてしまうような銃を作るのかと尋ねたことがある。彼らの答えは、第二次世界大戦の統計調査から、平均的な兵士は戦場で2～3ヶ月以内に戦死するが、この間に4500発以上撃つことはできないからとのことだった。

138 23/06/05(月)02:43:33 No.1064269242

>アメリカは物騒だよ ？？？「だから皆銃を持とうね！」

139 23/06/05(月)02:43:56 No.1064269283

>パトカーに普通にM4積んでるもんな >アメリカは物騒だよ 一応防弾ベストでフルアーマー銀行強盗が現れるまではなかったから でもそのおかげで銃持ち犯人に光学機器盛りまくったライフルマンが対応できるようになって便利そう

140 23/06/05(月)02:44:17 No.1064269326

>>武器なんて相手から鹵獲してこい >ウクライナ兵士のﾋを見てると割と鹵獲武器使っていてそんなもんなのかなって… ロシア側のマガジンパクってそのまんま使えちゃうくらい兵器体系そっくりだから出来ることではある

141 23/06/05(月)02:45:27 No.1064269445

>これロシアのプロパガンダサイトで言ってるんだよね 凄くない？ まあＧ３の開発コンセプトもそんなだし ＷＷ２時の感覚だとそんなにおかしくはない 未だにそんなこと言ってるのはちょっとね…

142 23/06/05(月)02:45:37 No.1064269459

>>>私は一度自ら兵器工場の経営陣に、なぜ射撃場で2週間訓練しただけで壊れてしまうような銃を作るのかと尋ねたことがある。彼らの答えは、第二次世界大戦の統計調査から、平均的な兵士は戦場で2～3ヶ月以内に戦死するが、この間に4500発以上撃つことはできないからとのことだった。 こんなんだからアバとか次期正式採用銃(配備全く出来てない)お披露目放送が3分の1で放送中止になるようなゴミ作ることに何だよな

143 23/06/05(月)02:45:52 No.1064269478

ウクライナロシアの動画一杯あるけど本当に何でもバカスカ撃ってるよね

144 23/06/05(月)02:46:16 No.1064269513

>射撃場で2週間訓練しただけで壊れてしまうような銃 これMP443の事かな… 見た目は好きなんだけどなぁ

145 23/06/05(月)02:46:58 No.1064269594

AK-12に関しては同名別銃多すぎて名前を気分で変えてんじゃねえか海軍艦艇より話すのに苦労するからちゃんとどのAK-12か明示して言わないと水掛け論になるぞ

146 23/06/05(月)02:47:17 No.1064269626

MP443は耐久性が酷いどころの騒ぎじゃないレベルで品質が酷いからな… なんだよ銃身がど真ん中通ってないって

147 23/06/05(月)02:47:35 No.1064269659

>拳銃作って耐久性テスト全くのゴミじゃんという意見に対して銃より兵士の方が先に死ぬから問題ないと答えるのがロシアスタイルだ バリヤグの話か まあ警察用じゃないし数千発もつなら十分だろ…てん

148 23/06/05(月)02:48:41 No.1064269766

>AK-12に関しては同名別銃多すぎて名前を気分で変えてんじゃねえか海軍艦艇より話すのに苦労するからちゃんとどのAK-12か明示して言わないと水掛け論になるぞ 大きく分けて初期開発モデルと採用モデルくらいじゃない？

149 23/06/05(月)02:50:17 No.1064269945

AK12は最新モデルでチークパッドが付いてワイヤーカッター付きマズルブレーキがただのフラッシュハイダーになったぞ

150 23/06/05(月)02:50:51 No.1064270007

画像がどっか行ったんだけど鹵獲された自称AK-12が3種類並んでたやつあったし…

151 23/06/05(月)02:51:32 No.1064270069

>こんなんだからアバとか次期正式採用銃(配備全く出来てない)お披露目放送が3分の1で放送中止になるようなゴミ作ることに何だよな 当時のゴシップでカラシニコフが採用しないように圧力をかけたってあったけど あの出来だと国益を損なうから採用やめようって言いたくもなる

152 23/06/05(月)02:52:12 No.1064270132

ウクライナの兵隊さんがかなだじんのM4コピーを可変ストックじゃない点以外は完璧！って褒めてたのは見た

153 23/06/05(月)02:52:21 No.1064270147

弾ももう発展性無いカスだし超有名なAK47がこんな落ちぶれるとはな…

154 23/06/05(月)02:53:35 No.1064270265

採用版のＡＫ１２も報道が比較的自由だった頃 ロシアのミリタリー誌でボロクソに言われてたからな

155 23/06/05(月)02:54:31 No.1064270376

停滞してるのって銃だけ？榴弾砲とか他のはどうなの

156 23/06/05(月)02:55:20 No.1064270450

>停滞してるのって銃だけ？榴弾砲とか他のはどうなの 自走砲化しないとキツいねっての以外は大した変化ないよ

157 23/06/05(月)02:56:18 No.1064270543

西側のはちゃんと去年M5トライアウト完了出来たり自衛隊にもHK417買ったりして無かった？

158 23/06/05(月)02:57:56 No.1064270675

>西側のはちゃんと去年M5トライアウト完了出来たり自衛隊にもHK417買ったりして無かった？ XM5の件はどっかのサイトが勝手にX外して採用されたって言い張ってただけ あと今は商標の関係でXM7になってる

159 23/06/05(月)03:00:08 No.1064270896

RE方面でPCC流行る時代が来るーっ！！って思ってたけどそんな話をとんと聞かない

160 23/06/05(月)03:01:28 No.1064271020

>RE方面でPCC流行る時代が来るーっ！！って思ってたけどそんな話をとんと聞かない あれ民間で9パラが安いから流行らせたいって感じじゃないかな RE方面で人気！って雑誌が煽ったら買う人いるから

161 23/06/05(月)03:03:22 No.1064271193

>あと今は商標の関係でXM7になってる なんかまた変な口径の弾作ってる…

162 23/06/05(月)03:22:55 No.1064273028

自衛隊の417は特戦群だけだろうから