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23/05/31(水)23:29:49 No.1062866745
景和！！！消えた人間を救うために願いを叶えると誰かが不幸になるんだぞ！！！消えた人間はもう帰ってこないんだ！！！俺が手に入れた無敵の力で目を覚まさせてやる！！！
1 23/05/31(水)23:31:05 No.1062867210
仮面ライダーバッファ 暴走に見せかけて実は全部ライダーをデザグラから縁切りさせてあげるためだったという正義のヒーローである
2 23/05/31(水)23:31:37 No.1062867386
逆にタイクーンはどうして…
3 23/05/31(水)23:32:40 No.1062867746
>仮面ライダーバッファ >暴走に見せかけて実は全部ライダーをデザグラから縁切りさせてあげるためだったという正義のヒーローである 本人はこれぽっちも正義だとは思ってないんじゃないかな お前憎んでたライダーと一緒だぞって指摘も否定はしなかったし
4 23/05/31(水)23:32:59 No.1062867844
願い叶えると誰かが不幸になるって時点でけーわ詰んでるんだよね…
5 23/05/31(水)23:33:18 No.1062867944
割と独自の立ち位置から初めて紆余曲折を経て主人公と肩を並べる立ち位置になったってのは珍しい例だよね
6 23/05/31(水)23:33:49 No.1062868111
>本人はこれぽっちも正義だとは思ってないんじゃないかな >お前憎んでたライダーと一緒だぞって指摘も否定はしなかったし まああくまで客観的に見ればって話だ キャラクター性的に本人はそう思って無いだろうけどそういうある種の謙虚さも逆にヒーロー適正高い なあタイガ
7 23/05/31(水)23:34:35 No.1062868340
正直道長的にこれ以上犠牲が増えず運営が去ってくれればそれはそれでいいんじゃないかな
8 23/05/31(水)23:35:14 No.1062868547
景和は消えていったライダーやデザグラやジャマグラに巻き込まれて消えた人たちを救うのもう無理だよってバッファとギーツが言ってるのにそこに聞く耳持たないのは何なの… この際女神への誤解は情報与えられなかったから仕方ないけどさ…
9 23/05/31(水)23:35:49 No.1062868736
本人も親友亡くした上でなおそれはそれで受け入れてるのも意味は大きいとも思う 取り返せるなら取り返したい景和も気持ちは分かるけどさ
10 23/05/31(水)23:36:55 No.1062869058
>正直道長的にこれ以上犠牲が増えず運営が去ってくれればそれはそれでいいんじゃないかな こんなクソみたいなゲームに巻き込んでんじゃねーってスタンスだからな
11 23/05/31(水)23:37:05 No.1062869106
犠牲を最小限に済まして願いを叶えその願いの力で今奮闘してくれているギーツとバッファ その二人に犠牲者のために願いなんて叶えるんじゃねえお前の自己満のために誰かを犠牲にすんじゃねえと正論で説教されてるのに願いを叶えようとするタイクーン 何かいつの間にかタイクーンが悪墜ちしてる…
12 23/05/31(水)23:37:09 No.1062869121
>割と独自の立ち位置から初めて紆余曲折を経て主人公と肩を並べる立ち位置になったってのは珍しい例だよね まぁ並んだだけで方向性は違うが…
13 23/05/31(水)23:37:43 No.1062869289
牛は現実的な平和を求めてて 狸は理想的な平和を求めてる感じか
14 23/05/31(水)23:37:54 No.1062869356
別に景和が悪とかそういう話ではなくない…？
15 23/05/31(水)23:38:13 No.1062869454
ジャマグラのときの行動かんがえるとどの口が…としかならんやつ
16 23/05/31(水)23:38:31 No.1062869554
>本人も親友亡くした上でなおそれはそれで受け入れてるのも意味は大きいとも思う >取り返せるなら取り返したい景和も気持ちは分かるけどさ 犠牲になったライダーも犠牲になった人もそれはそれだからな 親友の死を受け入れてジャマグラ生き残って生まれ変わった今のバッファを見てタイクーンも変わってくれるだろうか
17 23/05/31(水)23:38:34 No.1062869577
犠牲になった人々を全て取り戻してから終わらせたいって景和の気持ちを悪だなんて雑な言葉で片付けることは俺にはできない
18 23/05/31(水)23:38:43 No.1062869619
>何かいつの間にかタイクーンが悪墜ちしてる… 悪堕ち…？
19 23/05/31(水)23:39:21 No.1062869826
身内絡むと視野が狭くなる+情報が全然無い状態だからな とはいえ最近のけーわはちょっと苦手だ
20 23/05/31(水)23:39:21 No.1062869829
>ジャマグラのときの行動かんがえるとどの口が…としかならんやつ いやだからそれはライダーをぶっ潰す力手に入れてライダーをデザグラから救ってあげるって計画だったのがもう明かされたでしょ しかも今はデザグラのことも潰そうとしてくれてるし
21 23/05/31(水)23:39:34 No.1062869903
>ジャマグラのときの行動かんがえるとどの口が…としかならんやつ 本編見てた？
22 23/05/31(水)23:39:35 No.1062869907
ベロバおばあちゃんの教育方針がくどくど説明するより女神見せた方が早いわだったのが功を奏した
23 23/05/31(水)23:39:35 No.1062869909
流石にライダーになって死んだやつと巻き込まれただけの死んだ一般人を同じには考えちゃ駄目だろ…
24 23/05/31(水)23:40:00 No.1062870046
サ終の前に未来人の遊びで消えた人間返せよ！と言われたらそうだねとしか言えない
25 23/05/31(水)23:40:22 No.1062870159
>いやだからそれはライダーをぶっ潰す力手に入れてライダーをデザグラから救ってあげるって計画だったのがもう明かされたでしょ 結果的にこうなってるだけでジャマグラの時のミッチー、そんなこと考えてなかったと思うよ
26 23/05/31(水)23:40:35 No.1062870232
もうにどとらいだーになるんじゃないぞ
27 23/05/31(水)23:40:40 No.1062870263
ギーツもバッファも誰も犠牲にせずデザグラの力も借りずに今の力を手に入れてるんだけどそこらへんけーわは誤解してるよね 「お前ら犠牲者の力で願い叶えて今の地位にいるんじゃねえか！」ってスタンスだけどズレてる
28 23/05/31(水)23:40:58 No.1062870361
犠牲者復活に新たな犠牲者が必要だろうしそれやると永遠に終わらないよな
29 23/05/31(水)23:41:07 No.1062870407
結局女神の力で手に入れた以外にもいくらそれが実質的な最短ルートとはいえジャマトグランプリなんてたわけたものに加担したのもあるから全体的な善悪の評価はつけづらいよね 雷祭りは一線超えたと制作も思ったのか後半は闘牛ゲームみたいなのにしてたけど
30 23/05/31(水)23:41:09 No.1062870416
>ベロバおばあちゃんの教育方針がくどくど説明するより女神見せた方が早いわだったのが功を奏した ミツメ…？（誰だ？）
31 23/05/31(水)23:41:18 No.1062870457
>結果的にこうなってるだけでジャマグラの時のミッチー、そんなこと考えてなかったと思うよ いや仮面ライダーもデザグラもクソってスタンスはそれこそ慟哭で強調されてきただろ
32 23/05/31(水)23:41:20 No.1062870471
そもそもヒーローの定義で考えたら未だ他人のために動けてるけーわは唯一のヒーローだ 母親の敵として運営憎いとデザグラ憎いのエースもミッチーも自分の望みのための行動だ
33 23/05/31(水)23:41:45 No.1062870583
>雷祭りは一線超えたと制作も思ったのか後半は闘牛ゲームみたいなのにしてたけど まぁその後もっと超えてる感じの地獄色当てゲームになったが…
34 23/05/31(水)23:41:45 No.1062870584
>流石にライダーになって死んだやつと巻き込まれただけの死んだ一般人を同じには考えちゃ駄目だろ… でもそれって全部デザグラのせいだしギーツやバッファには非はありませんよね？ それをギーツやバッファにも非があるとしちゃってるのが今のけーわ それをバッファにも指摘されてる
35 23/05/31(水)23:41:53 No.1062870628
最近はスレ画の方が2号っぽく見える
36 23/05/31(水)23:42:12 No.1062870717
>ギーツもバッファも誰も犠牲にせずデザグラの力も借りずに今の力を手に入れてるんだけど どっちも女神による願いの力だから一応犠牲の上では
37 23/05/31(水)23:42:26 No.1062870788
>そもそもヒーローの定義で考えたら未だ他人のために動けてるけーわは唯一のヒーローだ >母親の敵として運営憎いとデザグラ憎いのエースもミッチーも自分の望みのための行動だ 母さんを開放するために戦ってるエース様もデザグラぶっ潰すミッチーも他人の為に動いてねーか？
38 23/05/31(水)23:43:01 No.1062870950
>犠牲者復活に新たな犠牲者が必要だろうしそれやると永遠に終わらないよな それをバッファもギーツもタイクーンに言ってるんだけど今のところわかってくれない… デザグラジャマグラで消えた人も今ギーツやバッファの力になってるんだから無駄な死じゃないんだよタイクーン…
39 23/05/31(水)23:43:07 No.1062870978
けーわが消えた人を取り戻したくて戦い続けるのはともかく英寿の母親だって聞かされた後も女神にキレ続けてるのはちょっと違和感あった気はする パンクジャックの種明かしで変わるかもしれないけど
40 23/05/31(水)23:43:12 No.1062870991
>>ギーツもバッファも誰も犠牲にせずデザグラの力も借りずに今の力を手に入れてるんだけど >どっちも女神による願いの力だから一応犠牲の上では けーわのレス
41 23/05/31(水)23:43:12 No.1062870994
>>ギーツもバッファも誰も犠牲にせずデザグラの力も借りずに今の力を手に入れてるんだけど >どっちも女神による願いの力だから一応犠牲の上では ここがけーわの怒りポインツでもあるんじゃないの
42 23/05/31(水)23:43:18 No.1062871029
ミッチー考案は闘牛ゲームだけで他はベロバかナッジスパロウなんじゃないの？ジャマグラのゲームって
43 23/05/31(水)23:43:24 No.1062871055
景和の願いが親の復活ならまだ分かるんだけど デザグラの犠牲者をデザグラで犠牲者出して復活させようとしてる状態だから何したいのかわけがわからなくなる 幸せの燃料の為に犠牲者が要るんじゃなくて女神が勝手に生贄求めてると考えてんだろうか？
44 23/05/31(水)23:43:27 No.1062871065
>本編見てた？ 見てたよ １番システムの核心先に抑えててその上で犠牲者多数出しながらのアレとかその後まともに動こうと過程考えたらどの口が…としかならんけど
45 23/05/31(水)23:44:01 No.1062871234
>母さんを開放するために戦ってるエース様もデザグラぶっ潰すミッチーも他人の為に動いてねーか？ その一方でけーわは「自分の」理想のために動いちゃってるっていう対比になってるのかな
46 23/05/31(水)23:44:14 No.1062871296
パンクジャックしか知らないけど女神の願いのリソースって犠牲者以外にもデザグラ敗退者のギラギラ使ってるよね
47 23/05/31(水)23:44:54 No.1062871497
いやでもバッファがライダー特攻の力を手に入れるためにジャマグラ利用したのは仕方ないだろ 今バッファのお陰で色々何とかなってるの忘れちゃいけない
48 23/05/31(水)23:45:12 No.1062871570
>デザグラの犠牲者をデザグラで犠牲者出して復活させようとしてる状態だから何したいのかわけがわからなくなる 犠牲云々は別として ギーツの目的達成でもバッファの目的達成でも消えた人は返ってこないので
49 23/05/31(水)23:45:26 No.1062871653
そ脱落してガーデン行き以後に自分でデザグラを潰すって目的果たす上での選択肢ってジャマグラしかねえだろ どの口もクソもない
50 23/05/31(水)23:45:44 No.1062871727
>>結果的にこうなってるだけでジャマグラの時のミッチー、そんなこと考えてなかったと思うよ >いや仮面ライダーもデザグラもクソってスタンスはそれこそ慟哭で強調されてきただろ 特に初期からブレてるとは言わないけど幸せを願うことが大きな不幸を呼ぶという主張がまあそうだねと感じるようになったのは女神の正体が明かされてからだから 本人もがむしゃらに進んでくうちに運良くカチッと主張に筋が通る感じになったのはある
51 23/05/31(水)23:46:07 No.1062871848
エース様もミッチーも死んだ人はもう死んで生き返るとかは求めてないっぽいからね
52 23/05/31(水)23:46:13 No.1062871879
運営は願いなんて叶える気はないと言って聞くような奴なら参加してないし ジャマトに倒されて復活できなくなる前に俺が倒して退場させてやる 悪い夢を見たと思って忘れるんだな
53 23/05/31(水)23:46:36 No.1062872000
ギーツとバッファが出した犠牲はデザグラ終わらせるために出さなきゃいけない犠牲だから仕方ないものだけど今から景和がそんな犠牲者のために新たに出そうとしてる犠牲は出す必要のない犠牲だからな
54 23/05/31(水)23:46:46 No.1062872045
スレ画は自分の意思で動いてるように見える（っていうか動いてはいる）けど実際の所ジャマ神になるまで選択肢マジでないからな
55 23/05/31(水)23:47:08 No.1062872167
何度も言われてるけど犠牲者復活のためのリソースに別の犠牲者が必要なんじゃない？って問題をどうするのかな 上で言われてるギラギラオンリーにするのか女神そのものをリソースにするとかかな
56 23/05/31(水)23:47:40 No.1062872334
>スレ画は自分の意思で動いてるように見える（っていうか動いてはいる）けど実際の所ジャマ神になるまで選択肢マジでないからな しかも隣に自分が一番嫌いなタイプの人間が二人もいたのがひどい
57 23/05/31(水)23:47:41 No.1062872344
>エース様もミッチーも死んだ人はもう死んで生き返るとかは求めてないっぽいからね デザグラで死んだ人もジャマグラで死んだ人ももうそれは仕方ないものだからね それを景和はわかってないし二人ともその犠牲で力手に入れておいて何言ってるんだよとちょっとズレた攻め方をしちゃってる
58 23/05/31(水)23:47:44 No.1062872371
割と冷静なんだよね牛たっくん やきそばパン差し出してきた友人（ジャマトの擬態）をバッサリ斬り捨てた時はめちゃくちゃクールだった
59 23/05/31(水)23:48:00 No.1062872447
けーわくんには正しい情報一切入ってないからなぁ スズメはともかくカエルの言うことは疑いなく聞いてるだろうし
60 23/05/31(水)23:48:20 No.1062872541
デザグラの犠牲者って言うけどデザグラってそのゲームにライダーが勝ってれば被害全部リセットだからギーツの不敗神話なんてあるんだしエース様参加のデザグラって犠牲者居なくない？ 敗退したライダーはともかく
61 23/05/31(水)23:48:22 No.1062872550
>パンクジャックしか知らないけど女神の願いのリソースって犠牲者以外にもデザグラ敗退者のギラギラ使ってるよね というかメインのリソースはギラギラなんじゃないかな 邪神がやってたみたいな一般人を直接ころころしてエネルギーにするみたいなこともやってないわけじゃないんだろうけど
62 23/05/31(水)23:48:31 No.1062872596
神の視点だから言えるけどけーわとしてはそんな割りきれるもんじゃないと思うぞ
63 23/05/31(水)23:48:46 No.1062872675
そもそも景和の願いの範囲がよく分からないのもある 文字通り捉えるならこれまでのゲーム参加者の蘇生だけど 裏を返せば仮にも自己責任の参加者をわざわざ生き返らせるお人よしともいえるしな これが巻き込まれた人の復活なら分かりやすくはあるんだが
64 23/05/31(水)23:48:56 No.1062872719
>しかも隣に自分が一番嫌いなタイプの人間が二人もいたのがひどい ベロバ 五十鈴大智 ジャマト農家おじさん 嫌な職場すぎる
65 23/05/31(水)23:49:04 No.1062872752
>景和の願いが親の復活ならまだ分かるんだけど >デザグラの犠牲者をデザグラで犠牲者出して復活させようとしてる状態だから何したいのかわけがわからなくなる >幸せの燃料の為に犠牲者が要るんじゃなくて女神が勝手に生贄求めてると考えてんだろうか？ じゃなくて今からだとライダー以外の犠牲者出る流れじゃないだろ一般市民絡まないライダー同士のバトロワなんだから その上で叶うなら差し引きの犠牲の数は最悪じゃなくなるってことだと思うよ そもそもデザグラ参加者以外のこれまでのの犠牲者戻るなんて情報もないし
66 23/05/31(水)23:49:10 No.1062872780
パンクジャックからいろいろ聞いた次回以降けーわがどうなるかがカギだと思う
67 23/05/31(水)23:49:18 No.1062872830
けーわ視点だとギーツもバッファも自分は自分の正義のために犠牲を看過して力を手に入れておいていざけーわがその犠牲を救おうとしたら「犠牲者は帰ってこないんだ」「人を犠牲にして願いを叶えるのか？」と言ってきてる！どの口で！と勘違いしてるんだろうね
68 23/05/31(水)23:49:32 No.1062872883
>ベロバ >五十鈴大智 >ジャマト農家おじさん >嫌な職場すぎる なんかみんなで1曲歌ってバラバラの陣営に解散していったの笑うわ
69 23/05/31(水)23:49:34 No.1062872896
けーわは最終局面になってもまだ割り切れてない真司くんみたいで成長を感じさせない
70 23/05/31(水)23:49:40 No.1062872929
>そもそも景和の願いの範囲がよく分からないのもある >文字通り捉えるならこれまでのゲーム参加者の蘇生だけど >裏を返せば仮にも自己責任の参加者をわざわざ生き返らせるお人よしともいえるしな >これが巻き込まれた人の復活なら分かりやすくはあるんだが シンプルにギンペンの顛末最初に見てたからじゃないかな あれ景和にとっては相当デカい出来事だよ
71 23/05/31(水)23:49:40 No.1062872930
>本人も親友亡くした上でなおそれはそれで受け入れてるのも意味は大きいとも思う 透ジャマト登場時の日常的に透の幻覚見てそうな言動好き
72 23/05/31(水)23:49:46 No.1062872960
>デザグラで死んだ人もジャマグラで死んだ人ももうそれは仕方ないものだからね >それを景和はわかってないし二人ともその犠牲で力手に入れておいて何言ってるんだよとちょっとズレた攻め方をしちゃってる それは皆にとって仕方ない事じゃないんよ 未来人の遊びだった訳だし
73 23/05/31(水)23:50:13 No.1062873099
けーわ本人の心の流れとしては十分理解できるしキャラが矛盾してる！話の都合で動いてる！とはならないんだけど それはそれとして見ていて面白いよりも痛々しいが上回るからどうにかしてほしいなとは思う
74 23/05/31(水)23:50:27 No.1062873168
>透ジャマト登場時の日常的に透の幻覚見てそうな言動好き 今回の幻なかなか消えないな…くらいの感覚で話しかけてたよな
75 23/05/31(水)23:51:17 No.1062873439
>別に景和が悪とかそういう話ではなくない…？ ギーツって願いを持つことに関しては一貫して悪く描かれてないと思うんだよね それこそ昔の景和自身が語ってたけど自分の命を賭ける以上願いに貴賤はないし英寿だって母親に会いたいって願いの為にずっと戦い続けてきたわけで 道長が願いなんて持つから不幸になるんだって考え方なだけで一方的に正しいって描写ではないと思う
76 23/05/31(水)23:51:22 No.1062873472
参加者は覚悟の上だけど景和の両親は巻き込まれただけの一般人だから割り切れないのも分かるよ
77 23/05/31(水)23:51:28 No.1062873493
景和はギーツやバッファに切れてるというより このまま自分の願いも叶わず消えた人の願いも踏みにじられたままなのが許さないんだろうけど わざわざ二人が立ちふさがっちゃうから本当に睨むべき運営が見えてない気がする
78 23/05/31(水)23:51:29 No.1062873499
景和に関しては慟哭でケケラ回が無かったからここからデカいターニングポイントの回が来るでしょ 最近のケケラが暗躍して景和が怒ってって流れがそこへの前フリ感もあるけど
79 23/05/31(水)23:51:34 No.1062873527
パンクジャックのおかげで一応知ってる情報はだいたい同じになったんだよね･･･？
80 23/05/31(水)23:51:37 No.1062873551
今のけーわくん見て面白っ！ってなるの頭カエルだと思う なので違和感感じてる人は真っ当な感覚だと
81 23/05/31(水)23:52:32 No.1062873828
誰かの幸せをリソースに母を助けようとしてる狐「消えた命は帰ってこない諦めろ。むしろお前の願いのせいで誰かの幸せがリソースになるんだぞ？」 誰かの幸せをリソースにしジャマグラで犠牲者を出しながら願いを叶えた牛「消えた命は帰ってこない諦めろ。むしろお前の願いのせいで誰かの幸せがリソースになるんだぞ？」 デザグラのせいで両親を失った狸「お前ら自分が願叶えた後だからってさ…」 景和視点だけだと今の状況これだから…
82 23/05/31(水)23:52:44 No.1062873889
仕組みが明らかになったら強硬な姿勢のスレ画と理想論の景和の立ち位置がぐるっと入れ替わったのはなんか面白い
83 23/05/31(水)23:52:52 No.1062873921
負けのこんでる博打で最後の逆転のぞめないかあがいてる状態だよけーわは 問題は返そうとしてる負債が自分のものでないのと勝つ目がクソほど薄いことだが
84 23/05/31(水)23:52:55 No.1062873945
世界平和とかいうすげーぼんやりした願いから少し的絞ってデザグラ敗退者の蘇生にシフトしたのは景和なりの譲歩
85 23/05/31(水)23:53:22 No.1062874067
>>これが巻き込まれた人の復活なら分かりやすくはあるんだが >シンプルにギンペンの顛末最初に見てたからじゃないかな >あれ景和にとっては相当デカい出来事だよ ギンペンの例とかまさにそうだけどライダーにされた人も結局欲望を刺激されただけで巻き込まれただけの一般人だからな 視聴者の視点だとライダーと犠牲になったモブに差があるように見えるかもしれないけど実際そんな大きな差はないと思う
86 23/05/31(水)23:53:34 No.1062874138
>わざわざ二人が立ちふさがっちゃうから本当に睨むべき運営が見えてない気がする エースみたいに運営許せねえ潰す！した所で犠牲者は返って来ないもの 運営の思う壺でも女神に叶えさせるしかない状況