23/05/31(水)22:21:22 古代ロ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1685539282028.png 23/05/31(水)22:21:22 No.1062841311
古代ローマすごいね
1 23/05/31(水)22:23:41 No.1062842213
ありがとう
2 23/05/31(水)22:26:04 No.1062843117
足場現代より広くて丈夫そうじゃん
3 23/05/31(水)22:27:09 No.1062843529
最近こう言う投稿者隠したついぷり多いね
4 23/05/31(水)22:29:45 No.1062844464
本当なのこれ
5 23/05/31(水)22:33:00 No.1062845738
想像図を貼って事実のように語るアホ
6 23/05/31(水)22:34:56 No.1062846524
まぁでも実際古代ローマは凄いよ滅んだけど
7 23/05/31(水)22:37:03 No.1062847315
>想像図を貼って事実のように語るアホ 想像図じゃない古代ローマの絵ってあるの？
8 23/05/31(水)22:39:35 No.1062848274
>最近こう言う投稿者隠したついぷり多いね あったらクソリプでもしに行くのか
9 23/05/31(水)22:45:23 No.1062850416
>本当なのこれ 本当だよ隣のクラスのとしあきくんが本当って言ってた
10 23/05/31(水)22:47:53 No.1062851399
すごいね奴隷
11 23/05/31(水)22:49:12 No.1062851882
>>想像図を貼って事実のように語るアホ >想像図じゃない古代ローマの絵ってあるの？ ポンペイあたりなら結構壁画ありそう あんま詳しくないけど
12 23/05/31(水)22:53:24 No.1062853573
そんな強度のある長いロープを用意できたのだろうか
13 23/05/31(水)22:54:18 No.1062853904
それで滑車回すのは無理だろ ハムスターじゃねんだぞ
14 23/05/31(水)22:54:27 No.1062853965
ここまで行ったら人力じゃなくて機力使えよ…
15 23/05/31(水)22:55:39 No.1062854405
このツイプリ元の人もツリーで言及しとるけどこの回し車式の人力クレーンは中世ヨーロッパでも14世紀くらいまで使われてる
16 23/05/31(水)22:58:07 No.1062855361
起重機とか巻き上げ機くらいはあったと思う
17 23/05/31(水)22:59:25 No.1062855880
「」よりは専門家の復元図のほうが信じられると思う
18 23/05/31(水)23:03:16 No.1062857336
書き込みをした人によって削除されました
19 23/05/31(水)23:03:40 No.1062857489
>それで滑車回すのは無理だろ >ハムスターじゃねんだぞ こういうタイプの人力滑車は 海外の方で中世の城を当時の技術で再現する！ってプロジェクトでも使われてたのを見た記憶がある 何年も前のテレビで見たきりだから詳細が分からなくて申し訳ないけど
20 23/05/31(水)23:03:45 No.1062857523
>紀元前1世紀のヴィトル・ヴィウスの建築書には三脚起重機が記述されており、さらにその約1000年後のレオナルド・ダ・ ビンチの起重機においては、現在のクレーンとほとんど変わらない様相となっております。 とあるしそこまでこの想像図も間違ってないんじゃないか https://www.nipponhoist.co.jp/crane/history/
21 23/05/31(水)23:03:58 No.1062857605
工事に関しては器具の設計や扱い方を纏めた書物が遺ってるおかげでだいぶわかる
22 23/05/31(水)23:04:29 No.1062857795
>それで滑車回すのは無理だろ >ハムスターじゃねんだぞ ゲドロン・プロジェクトつってフランスで中世の技術のみを使って実際に城を作ってみるプロジェクトが進行中なんだけど実際これ使ってやってるよ fu2236410.jpg
23 23/05/31(水)23:04:34 No.1062857824
いつの時代もすごい便利な道具生み出す天才がいるってこと？
24 23/05/31(水)23:05:39 No.1062858208
>No.1062857489 …と思ってレスしたら >No.1062857795 恐らくこれと思しき詳細が出ていたありがとう テレビで見たのだいぶ前だけどまだ作ってたんだな…
25 23/05/31(水)23:06:06 No.1062858371
滑車を使って半分の力で荷物を持ち上げる機構は古代ギリシャ時代には発明されていたらしいから
26 23/05/31(水)23:06:47 No.1062858650
>こういうタイプの人力滑車は >海外の方で中世の城を当時の技術で再現する！ってプロジェクトでも使われてたのを見た記憶がある >何年も前のテレビで見たきりだから詳細が分からなくて申し訳ないけど 去年出た原書房のこの本で詳しく紹介されてるよ https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784562071449 当時の垂直落下式トイレを実際に使ってみた感想とかもあって面白いからお勧め
27 23/05/31(水)23:07:22 No.1062858868
>恐らくこれと思しき詳細が出ていたありがとう >テレビで見たのだいぶ前だけどまだ作ってたんだな… 2025完成予定だそうな
28 23/05/31(水)23:07:55 No.1062859053
この間NHKBSでやってたローマのコロッセオ建設で出てきたな 巨大なやつだと奴隷が5人くらい輪の中に入って回すとか
29 23/05/31(水)23:08:19 No.1062859189
言うてフランスの城で使ってんのは古代ローマから数百年は進んだ技術だし…
30 23/05/31(水)23:08:27 No.1062859233
>>恐らくこれと思しき詳細が出ていたありがとう >>テレビで見たのだいぶ前だけどまだ作ってたんだな… >2025完成予定だそうな だいぶ完成に近づいてきたなあ まあコロナもあったしね
31 23/05/31(水)23:08:48 No.1062859362
中世のわりと早い段階でも攻城塔みたいなデカブツがもう復活してたのも納得感が出てくる
32 23/05/31(水)23:09:03 No.1062859439
>去年出た原書房のこの本で詳しく紹介されてるよ >https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784562071449 >当時の垂直落下式トイレを実際に使ってみた感想とかもあって面白いからお勧め ありがとう！買う
33 23/05/31(水)23:09:09 No.1062859484
>想像図を貼って事実のように語るアホ 想像図が合ってるソースがどんどん出てくるけど スーパーローマ人が手で建てたソースは？
34 23/05/31(水)23:11:07 No.1062860172
まあ事実として巨大建築が残っており 当時の文献にどのような機械を用いたか書き残され 絵画などにもその姿が残されているわけで 専門家が研究を重ねてこのような形であっただろうと 出してきた想像図を「そんなのただの想像図だろ」で否定するのは ただの思考停止ではないだろうか
35 23/05/31(水)23:12:44 No.1062860763
ゲドロンプロジェクトは作業に携わる人の着る服とかまでわざわざ当時品再現してそれ着て作業しているという気合の入り方で凄い
36 23/05/31(水)23:14:01 No.1062861249
投石器なんかも石を放るための錘を持ち上げるのに 足踏み式回転車が使われてたり
37 23/05/31(水)23:14:20 No.1062861360
命綱ないじゃんローマヤバすぎ…
38 23/05/31(水)23:15:12 No.1062861686
>命綱ないじゃんローマヤバすぎ… 東京タワーも命綱なしでやってたから…
39 23/05/31(水)23:15:59 No.1062861947
労災多そう
40 23/05/31(水)23:16:34 No.1062862163
発想としては水車を水のないところで使えねえかなー！みたいな感じかしら
41 23/05/31(水)23:17:00 No.1062862321
こんな大昔にジブクレーンがあったとはね
42 23/05/31(水)23:17:16 No.1062862424
いやこれは流石にヤラセだと思うけど こんなん使ってないでしょ
43 23/05/31(水)23:17:33 No.1062862521
てか「俺は信じない」でいいのに何一丁前に想像図だから云々抜かしてんだ
44 23/05/31(水)23:19:17 No.1062863137
もしかして古代ローマって想像以上に科学が発展してて暗黒時代って想像以上に文化衰退が半端じゃ無かったのでは？
45 23/05/31(水)23:19:23 No.1062863167
ハムスターの回し車みたいなやつが役割を果たすのかわからん…
46 23/05/31(水)23:20:17 No.1062863487
回し車は外側で回したほうがテコの原理で効率良さそう
47 23/05/31(水)23:20:44 No.1062863642
>ハムスターの回し車みたいなやつが役割を果たすのかわからん… 人の力だとうんともすんとも言わない建材をうんとなりすんとなり言わせるようにできるんだ 滑車の力だよ！
48 23/05/31(水)23:21:00 No.1062863737
>いやこれは流石にヤラセだと思うけど >こんなん使ってないでしょ ローマ人に対してヤラセってどういうことだよ
49 23/05/31(水)23:21:05 No.1062863757
>命綱ないじゃんローマヤバすぎ… 今のアメリカの足場職人も似たようなものと聞く
50 23/05/31(水)23:21:28 No.1062863897
>発想としては水車を水のないところで使えねえかなー！みたいな感じかしら テコでギコギコやってたのを水平の柱で巻き取るといいんじゃないか(例の奴隷がやるような奴)になって それを縦向きにして回せばもっと楽だよねという事で回し車に発展した
51 23/05/31(水)23:21:35 No.1062863937
>ハムスターの回し車みたいなやつが役割を果たすのかわからん… ロープ巻き上げて荷物を吊り上げる
52 23/05/31(水)23:22:12 No.1062864141
>もしかして古代ローマって想像以上に科学が発展してて暗黒時代って想像以上に文化衰退が半端じゃ無かったのでは？ まともな中世史の本読んでから出直して来てくれ
53 23/05/31(水)23:22:59 No.1062864419
起重機自体は古代ギリシャの時代に発明されて ローマ帝国でも多くの記録が残ってるのに…
54 23/05/31(水)23:23:07 No.1062864464
中世の建築もすごいのたくさん残ってるしな
55 23/05/31(水)23:23:09 No.1062864471
未だに中世暗黒時代説信じてる化石みたいな馬鹿実在すんの？
56 23/05/31(水)23:23:21 No.1062864541
腕の力で押したり引いたりして回すよりも 全体重と足の力で回すほうが力を使えるからな
57 23/05/31(水)23:23:23 No.1062864557
イラミッドとかもすごい建築方法だったよね
58 23/05/31(水)23:23:48 No.1062864690
>未だに中世暗黒時代説信じてる化石みたいな馬鹿実在すんの？ そうやってすぐ馬鹿馬鹿言うのやめなよ…
59 23/05/31(水)23:23:49 No.1062864695
>イラミッドとかもすごい建築方法だったよね すげぇパチモン臭がする
60 23/05/31(水)23:23:57 No.1062864731
>未だに中世暗黒時代説信じてる化石みたいな馬鹿実在すんの？ これ夕方ぐらいにもスレたってけど一杯いたんじゃない
61 23/05/31(水)23:24:30 No.1062864916
>イラミッドとかもすごい建築方法だったよね イラミッドって？ それにしても昔の人は資材も何もない時代に色々工夫して物を作ってるのはすごいと思う
62 23/05/31(水)23:24:56 No.1062865056
>発想としては水車を水のないところで使えねえかなー！みたいな感じかしら ？ いや見ての通り上水を遠方の都市まで通すのにスレ画みたいな大型の施設を必要としたってだけだが… ポンプもないから高低差をあまり付けずに水道を作るしか無いのよ
63 23/05/31(水)23:25:04 No.1062865099
歴史の話にいっちょ噛みしたがるくせに未だに中世暗黒時代が～なんて言ってるようだと申し訳ないが馬鹿にされても仕方ないと思うよ
64 23/05/31(水)23:25:08 No.1062865126
>>未だに中世暗黒時代説信じてる化石みたいな馬鹿実在すんの？ >そうやってすぐ馬鹿馬鹿言うのやめなよ… ごめんじゃあ2～30年ぐらい知識の更新がされてないくせに適当なこと言う人って呼ぶね
65 23/05/31(水)23:25:09 No.1062865136
>最近こう言う投稿者隠したついぷり多いね わざわざ投稿者隠したりモザイクかけたりみたいなひと手間かける意味わからないんだよな 自作自演で貼ってる意外に
66 23/05/31(水)23:25:46 No.1062865348
>わざわざ投稿者隠したりモザイクかけたりみたいなひと手間かける意味わからないんだよな >自作自演で貼ってる意外に ついぷりdelって煽られるから
67 23/05/31(水)23:26:11 No.1062865507
これロープ引っ張る役やりたくねえ～
68 23/05/31(水)23:26:18 No.1062865544
こんなの滅茶苦茶筋肉バキバキになるな
69 23/05/31(水)23:26:35 No.1062865642
>今のアメリカの足場職人も似たようなものと聞く 日本より20年早くフルハーネス安全帯の使用が義務化されてるはずだが
70 23/05/31(水)23:26:54 No.1062865740
オレハムスター役やるね
71 23/05/31(水)23:27:28 No.1062865927
古代ローマだと奴隷の比重どれぐらいだったんだろ 現場監督以外はほぼほぼ奴隷だったりしないよな？
72 23/05/31(水)23:27:47 No.1062866024
>オレハムスター役やるね ハムスター役は盲人のお仕事なので取っちゃダメ
73 23/05/31(水)23:28:08 No.1062866154
じゃあ俺は近くで飲み物とか売るね
74 23/05/31(水)23:28:30 No.1062866293
>これロープ引っ張る役やりたくねえ～ 滑車の原理を知らない原始人は初めて見た
75 23/05/31(水)23:28:33 No.1062866307
昔って安全帯もメット無しに高所作業しても怒られなかったのか… 涼しそうだしいい時代だったんだな
76 23/05/31(水)23:29:54 No.1062866782
>いや見ての通り上水を遠方の都市まで通すのにスレ画みたいな大型の施設を必要としたってだけだが… >ポンプもないから高低差をあまり付けずに水道を作るしか無いのよ クレーンの動力になってる回し車についてのことじゃないかな
77 23/05/31(水)23:29:54 No.1062866784
>>オレハムスター役やるね >ハムスター役は盲人のお仕事なので取っちゃダメ クレーン1台でハムスター5人ぐらい必要そうだけど昔ってそんなメクラの人いっぱいいたの？
78 23/05/31(水)23:30:01 No.1062866835
>古代ローマだと奴隷の比重どれぐらいだったんだろ >現場監督以外はほぼほぼ奴隷だったりしないよな？ 公共事業奴隷にやらせたら意味無いし市民だよ
79 23/05/31(水)23:30:16 No.1062866915
わざわざ投稿者隠したついぷりでスレ立ててる「」は1人だと思う
80 23/05/31(水)23:30:44 No.1062867088
>クレーン1台でハムスター5人ぐらい必要そうだけど昔ってそんなメクラの人いっぱいいたの？ 戦争して捉えた敵国兵は殺さずに目を潰して国へ帰らせるそうな
81 23/05/31(水)23:30:53 No.1062867140
そもそも攻城兵器としてでかい木造機械を作れるんだからクレーンぐらいそりゃあるわな
82 23/05/31(水)23:30:56 No.1062867160
フックとか力がかかりそうな部分は何の素材使ってるんだろ
83 23/05/31(水)23:31:39 No.1062867393
>公共事業奴隷にやらせたら意味無いし市民だよ 市民の義務です！って感じでやってたのか 兵役以外にもやることあって大変だな市民
84 23/05/31(水)23:31:43 No.1062867415
>クレーン1台でハムスター5人ぐらい必要そうだけど昔ってそんなメクラの人いっぱいいたの？ 今でも一杯いるよ？ 昔は眼病も治療しずらかったし猶更 そういう人にも職を与える必要があり出来る仕事を割り振ってたんだよ
85 23/05/31(水)23:31:57 No.1062867500
>古代ローマだと奴隷の比重どれぐらいだったんだろ >現場監督以外はほぼほぼ奴隷だったりしないよな？ 古代ローマの奴隷イコール肉体労働って訳じゃないからなんともいえない 現場に出る市民もいれば監督役をする奴隷もいる
86 23/05/31(水)23:32:34 No.1062867716
>フックとか力がかかりそうな部分は何の素材使ってるんだろ 鉄や青銅
87 23/05/31(水)23:33:03 No.1062867862
つくづくすごいねローマ なぜほろんだ
88 23/05/31(水)23:33:39 No.1062868050
>つくづくすごいねローマ >なぜほろんだ 領土拡げすぎ！
89 23/05/31(水)23:34:17 No.1062868248
古代ってすぐ巨大建築の公共事業で民を食わせようとするよね
90 23/05/31(水)23:34:39 No.1062868358
昔は基本的に舗装路も土の地面で輸送やら何やらに馬を多用してて糞がいっぱい落ちてて 風が強いと土と馬糞が飛び交って目がやられる
91 23/05/31(水)23:35:39 No.1062868681
>クレーンの動力になってる回し車についてのことじゃないかな 動滑車だよ 滑車の原理は紀元前にアルキメデスが発見して以来ずっと使われ続けて来たので…
92 23/05/31(水)23:36:34 No.1062868970
人力で1階分ぐらいなら動かせるエレベーターもあったらしいな
93 23/05/31(水)23:36:58 No.1062869067
事故起きまくったんだろうな…
94 23/05/31(水)23:37:45 No.1062869299
知識人は知ってるけどそうじゃない人は水道橋のデカさにこれ巨人が作ったんだな…ローマって巨人の国なんだな…と思われてたりしてそう
95 23/05/31(水)23:38:05 No.1062869414
ローマ人もヘルメットはしてなかったのか
96 23/05/31(水)23:38:26 No.1062869530
>古代ってすぐ巨大建築の公共事業で民を食わせようとするよね 現代社会も箱物インフラで食わせようとするし…
97 23/05/31(水)23:39:16 No.1062869796
>事故起きまくったんだろうな… ネロ帝の時に競技場だかを建設していた起重機に雷が落ちて災害になったと記録に残ってる
98 23/05/31(水)23:39:42 No.1062869947
インターネットでしょうもないこと話してる俺らよりこの当時のプロの方が賢いのに こんなこと出来るわけないとか好き勝手言われてるよね
99 23/05/31(水)23:39:52 No.1062869997
>ローマ人もヘルメットはしてなかったのか まさか朝礼とラジオ体操も…？
100 23/05/31(水)23:40:09 No.1062870095
江戸時代の日本も盲人だけのギルド的なのが普通に成立してたくらい多かったし 古代ともなればなおさらだろうな
101 23/05/31(水)23:40:32 No.1062870216
>クレーン1台でハムスター5人ぐらい必要そうだけど昔ってそんなメクラの人いっぱいいたの？ 気になったんだけど普段からそんな調子で話してるの？
102 23/05/31(水)23:40:41 No.1062870272
>領土拡げすぎ！ でも拡げないと金欠起こして倒れるしかないから
103 23/05/31(水)23:41:03 No.1062870380
>まさか朝礼とラジオ体操も…？ ホワイトボードに貼るミドリ十字も無かったらしいな
104 23/05/31(水)23:41:07 No.1062870406
>想像図を貼って事実のように語るアホ なんかこう…イキリネットデビュー学生みたいなレス最近多くない？
105 23/05/31(水)23:41:23 No.1062870485
>こんなこと出来るわけないとか好き勝手言われてるよね 言われてるっけ？
106 23/05/31(水)23:41:55 No.1062870637
いやスレ画は流石に史実じゃないよ！
107 23/05/31(水)23:42:42 No.1062870871
さすがにスレ画をそっくりそのまま信じてる奴はいねぇよ…
108 23/05/31(水)23:43:33 No.1062871101
クレーンの色が緑だったかもしれないしな