23/05/31(水)13:29:41 つれえ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1685507381045.jpg 23/05/31(水)13:29:41 No.1062681139
つれえでしょ
1 23/05/31(水)13:32:40 No.1062681764
Salvatore｜救い主（イエスの換称） 知らなかったそんなの…
2 23/05/31(水)13:39:36 No.1062683148
ダリって変なヒゲ生やしたうさんくさいおっさんだと思ってたけどこんな辛い経験してたんだ
3 23/05/31(水)13:53:52 No.1062686005
瀉血すると騒がなくなるので効いたふうに見えるんだ
4 23/05/31(水)13:56:21 No.1062686441
先人たちを疑うのか！？って言うけどこの時代にだって医療に限らず新しい発見はあっただろ…
5 23/05/31(水)13:57:14 No.1062686615
この時代の医者は瀉血以外何もできないし知らないから…
6 23/05/31(水)13:59:50 No.1062687092
>先人たちを疑うのか！？って言うけどこの時代にだって医療に限らず新しい発見はあっただろ… ないけど
7 23/05/31(水)14:00:04 No.1062687134
病院行くやつ馬鹿の時代か
8 23/05/31(水)14:01:02 No.1062687333
これは何の漫画？
9 23/05/31(水)14:03:59 No.1062687951
>病院行くやつ馬鹿の時代か スレ画の場合は行かなくても出血死だろうしなぁ…
10 23/05/31(水)14:05:49 No.1062688351
>これは何の漫画？ https://souffle.life/manga/anatomia/20230530-2/
11 23/05/31(水)14:07:01 No.1062688605
床屋が施術してた頃のお話 スレ画は床屋
12 23/05/31(水)14:08:05 No.1062688805
>先人たちを疑うのか！？って言うけどこの時代にだって医療に限らず新しい発見はあっただろ… お前これ残した先人達より自分のほうが優秀だと思ってんのかって感じだろう
13 23/05/31(水)14:08:28 No.1062688897
>スレ画の場合は行かなくても出血死だろうしなぁ… 病院で瀉血させられてるから病院行かなければ原因不明の体調不良で済んだぞ！
14 23/05/31(水)14:11:30 No.1062689533
この時代はマジで古代ギリシャ・ローマの学者が唱えた説は全部正しい！って考えが支配的だったからな…
15 23/05/31(水)14:11:55 No.1062689635
こういう非科学的な治療に疑問を持った人達の積み重ねのおかげで今日の医療があるんだよな…
16 23/05/31(水)14:13:44 No.1062690066
マジで暗黒時代と揶揄される時代を舐めるなよ 昨日と同じ今日を作るのが正しい時代だ
17 23/05/31(水)14:14:28 No.1062690231
熱がひかなかったら血が止まらなくなるぐらい切られて焼きごて当てられるのか…
18 23/05/31(水)14:16:25 No.1062690650
というか実際当時の技術じゃ焼くのが一番手っ取り早くて清潔だし
19 23/05/31(水)14:16:52 No.1062690755
>スレ画の場合は行かなくても出血死だろうしなぁ… 瀉血は熱がある患者を静脈切っていい感じに落ち着かせる処置 書の通り切ったはずなのに血がドバドバ この後医学書がおかしいんじゃないか！あれ動脈じゃん！と父親にくってかかる 心臓が血を送り出してるんだ！だからこの血管はどうたらこうたら！ って実証する
20 23/05/31(水)14:17:01 No.1062690790
まあこの後数百年ぐらいは高熱でも骨折でも腹痛でもとにかく瀉血の時代が続くんだが･･･
21 23/05/31(水)14:18:44 No.1062691179
正解知ってる未来人からしたらなんとでも言えるけどさぁって感じだ
22 23/05/31(水)14:19:51 No.1062691424
>>先人たちを疑うのか！？って言うけどこの時代にだって医療に限らず新しい発見はあっただろ… >お前これ残した先人達より自分のほうが優秀だと思ってんのかって感じだろう 俺が思いついたやり方の方がいいって！→息子は死にました なんてことも多分いっぱいあったんだろうな…
23 23/05/31(水)14:21:10 No.1062691725
当時は塩分取りすぎで高血圧の人ばっかだったから実際血を抜いて血圧下げた方が体調良くなる
24 23/05/31(水)14:21:19 No.1062691757
革新的な手法を見つけても異端扱いだろうからな 技術を発展させる事もあれば停滞にもつながる宗教って難しいな
25 23/05/31(水)14:22:27 No.1062692032
何しろアメリカ建国の父ジョージワシントンが瀉血で死んだってんだから とにかく血を抜けばおｋっていう病気の奥は深い
26 23/05/31(水)14:23:33 No.1062692293
>正解知ってる未来人からしたらなんとでも言えるけどさぁって感じだ 過去を舞台にしてる作品やなろう異世界に対して現代人視点でなんでこんなこともわからないんだ？とかそれくらい誰でも思いつくだろ？ってツッコミ入れるやつよくいるけど お前それあれ？俺何かやっちゃいました？ななろう主人公と全く同じだぞと思う
27 23/05/31(水)14:24:17 No.1062692472
>当時は塩分取りすぎで高血圧の人ばっかだったから実際血を抜いて血圧下げた方が体調良くなる まあ血を抜いたらヤバい時だろうと他の治療法ろくにないから血を抜いて死ぬんだけどな
28 23/05/31(水)14:24:21 No.1062692485
最善の手は尽くしたけど死んだと言われれば 否定することも出来ないし
29 23/05/31(水)14:24:35 No.1062692538
新常識が生まれたちょうどその時代の医者はじゃあ俺が今まで患者殺してたようなもんじゃん！って自殺する人も割といたらしいな
30 23/05/31(水)14:25:41 No.1062692826
この時代はイスラム圏でもヨーロッパと同じくガレノスの体液説が支配的だったんで宗教はあんま関係ない ガレノスは解剖学と医学の権威で神経や血管の働き解き明かした偉人でもあるんてわ間違った部分まで聖典化されちゃったんだ
31 23/05/31(水)14:26:33 No.1062693012
>新常識が生まれたちょうどその時代の医者はじゃあ俺が今まで患者殺してたようなもんじゃん！って自殺する人も割といたらしいな おつらい…
32 23/05/31(水)14:27:45 No.1062693310
>新常識が生まれたちょうどその時代の医者はじゃあ俺が今まで患者殺してたようなもんじゃん！って自殺する人も割といたらしいな 人を救う医者の手は神聖だから血がついても綺麗！！ 現場こなしてきた証だから術着の汚れは名医の証！！ って言ってる時代になんで手を洗わないんだよクソがああああああああ！！って憤死した医者がいたのは 実際に手を洗え！ってなったら信じなかった人たちは後悔したんだろうか…
33 23/05/31(水)14:28:09 No.1062693413
恐ろしくIQ低い漫画だな
34 23/05/31(水)14:28:36 No.1062693526
>マジで暗黒時代と揶揄される時代を舐めるなよ >昨日と同じ今日を作るのが正しい時代だ 今どき大真面目に暗黒時代とか言ってる方がやべえよ
35 23/05/31(水)14:29:51 No.1062693828
センメルヴァイスは明確なデータなしで個人攻撃に走っちゃったのとただ水で洗えとかじゃなくて手が焼けるレベルの薬品で殺菌しろって言ってたんで微妙に悲劇の偉人とも言い難いのが… パスツールとかナイチンゲールがデータで殴ったらみんなすぐ受け入れたし
36 23/05/31(水)14:31:54 No.1062694307
逆に今常識扱いされてることも未来からしたらあいつらアホだぜーってなるんだろうな…
37 23/05/31(水)14:32:09 No.1062694348
血管縫合が初めて成功して技術確立してからまだ100年くらいしか経ってないんだよね…
38 23/05/31(水)14:32:28 No.1062694428
サルが戦うゲームじゃないの？
39 23/05/31(水)14:32:29 No.1062694429
目に見えない細菌やウィルスなんてそれを受け入れられる教養がないと何言ってるんだバカがで終わりだろうしなあ
40 23/05/31(水)14:32:39 No.1062694469
日本でも人にやらなくなってからも馬相手にはずっと瀉血してたから人間は血を抜くことに執着しすぎる 最近はやっとやらなくなったんだっけ？
41 23/05/31(水)14:32:52 No.1062694525
麻酔とか今だって厳密な機序は分からないっていうしな
42 23/05/31(水)14:33:10 No.1062694590
>逆に今常識扱いされてることも未来からしたらあいつらアホだぜーってなるんだろうな… 当時には特効の〇〇〇がないなんてじゃあどうやって治療してたの…？ってなるんだろうか
43 23/05/31(水)14:34:35 No.1062694895
瀉血は何年か前にもちょっと話題になってた覚えがある
44 23/05/31(水)14:34:48 No.1062694945
今だって疑似科学が蔓延して騙されてるバカが山ほどいる
45 23/05/31(水)14:35:08 No.1062695016
ナイチンゲールも最初は戦争で負傷兵が死んだのは物資の輸送などに戦略ミスがあったからと考えていて 不潔だと人が死ぬ！っていうのは統計の上手い仲間たちで話し合ってようやく気付いたと聞いた
46 23/05/31(水)14:35:11 No.1062695019
>逆に今常識扱いされてることも未来からしたらあいつらアホだぜーってなるんだろうな… もっといい方法ないのか…っていうのの連続だしなあ
47 23/05/31(水)14:35:12 No.1062695026
>https://souffle.life/manga/anatomia/20230530-2/ 切断された腕を縫合でくっつけるところで急にリアリティレベルが下がる
48 23/05/31(水)14:36:10 No.1062695263
>今だって疑似科学が蔓延して騙されてるバカが山ほどいる それが流行る原因だって結局100％確実に治る医学がないからなんだ 医学が真に完璧ならそんなものとうに無くなってるはずなんだ
49 23/05/31(水)14:36:17 No.1062695283
パラケルスス「武器に薬塗ると共感作用で傷も治るよ」 本気で言ってたのかゴミみたいな迷信の薬を傷には塗って殺すより傷をきれいにして自然治癒に頼ったほうがマシと思ってたのかどっちなんだろうな
50 23/05/31(水)14:36:39 No.1062695358
血液クレンジングとかあったな…
51 23/05/31(水)14:36:42 No.1062695364
>>今だって疑似科学が蔓延して騙されてるバカが山ほどいる >それが流行る原因だって結局100％確実に治る医学がないからなんだ >医学が真に完璧ならそんなものとうに無くなってるはずなんだ 人の心の弱みに付け込むのはいちばんの商売だしこれからも無くならないんだろうな…
52 23/05/31(水)14:37:06 No.1062695440
>日本でも人にやらなくなってからも馬相手にはずっと瀉血してたから人間は血を抜くことに執着しすぎる 馬に関してはパンプアップした筋肉で血管が潰れて血行が滞ることが多かったので 笹針も完全に間違いではなかった 今はそんなことしなくてもいいのでツボとか関係ないっしょってことでなくなった
53 23/05/31(水)14:37:19 No.1062695491
>>今だって疑似科学が蔓延して騙されてるバカが山ほどいる >それが流行る原因だって結局100％確実に治る医学がないからなんだ >医学が真に完璧ならそんなものとうに無くなってるはずなんだ どんなに確率高くても100％絶対安全で治る医療はないし逆にそんなこと言ってるならそっちのほうがインチキだしな…
54 23/05/31(水)14:37:46 No.1062695604
現代に生きててよかった・・・水素水飲も
55 23/05/31(水)14:38:00 No.1062695654
医学に限らず人間がやる限りどんなものでも100％はないんだ
56 23/05/31(水)14:38:13 No.1062695701
治療効果の科学的検証って現代ですらそう簡単にはいかないもんだろうしな…
57 23/05/31(水)14:39:01 No.1062695880
そんな…聖闘士星矢でも悪い血を抜けば治るって紫龍が…
58 23/05/31(水)14:39:05 No.1062695895
>パラケルスス「武器に薬塗ると共感作用で傷も治るよ」 >本気で言ってたのかゴミみたいな迷信の薬を傷には塗って殺すより傷をきれいにして自然治癒に頼ったほうがマシと思ってたのかどっちなんだろうな パラケルススは普通に医学化学の分野で功績残してるんで多分皮肉 あとそもそも武器軟膏の話が有名になりすぎて勘違いされがちだけど傷口にクソ塗るみたいなのは普通に当時でもトンデモだし
59 23/05/31(水)14:39:39 No.1062696026
>当時は塩分取りすぎで高血圧の人ばっかだったから実際血を抜いて血圧下げた方が体調良くなる 適当なことばっか言ってんなよ
60 23/05/31(水)14:39:44 No.1062696054
何年か前に赤ちゃんの首後ろ向きに捻るのが健康にいいとかで 何人か殺してるしなあ…
61 23/05/31(水)14:40:46 No.1062696285
ロボトミー…
62 23/05/31(水)14:40:48 No.1062696291
>何年か前に赤ちゃんの首後ろ向きに捻るのが健康にいいとかで >何人か殺してるしなあ… 急に怖いこと言わないで
63 23/05/31(水)14:40:52 No.1062696305
先人たちに感謝
64 23/05/31(水)14:41:00 No.1062696334
運動中は水を飲んだ方がいいとか傷口は清潔にはすべきだけど消毒はしない方がいいとか最近だしな…
65 23/05/31(水)14:41:45 No.1062696506
K先生がだが今は違う！してる最新の医療技術も未来人からしたら当時の人類クソ野蛮……怖……ってなるような雑な技術になってるのかしらね
66 23/05/31(水)14:41:51 No.1062696529
>運動中は水を飲んだ方がいいとか傷口は清潔にはすべきだけど消毒はしない方がいいとか最近だしな… 消毒ダメなの！？
67 23/05/31(水)14:42:06 No.1062696570
>何年か前に赤ちゃんの首後ろ向きに捻るのが健康にいいとかで >何人か殺してるしなあ… あれはそういう建前で子供を処分するサービスだよ
68 23/05/31(水)14:42:28 No.1062696650
>何年か前に赤ちゃんの首後ろ向きに捻るのが健康にいいとかで >何人か殺してるしなあ… ずんずん運動だったかなんかそんな
69 23/05/31(水)14:42:42 No.1062696707
ローマでの縫合手術も天才が個人的にやった成功例があるぐらいなのに縫合が一般的だったみたいに描かれてるしちょっとアレだなこの漫画…
70 23/05/31(水)14:42:55 No.1062696756
>って言ってる時代になんで手を洗わないんだよクソがああああああああ！！って憤死した医者がいたのは この人はこの人で皮膚が爛れる薬液に漬けろ！！って言ってたから…
71 23/05/31(水)14:43:08 No.1062696801
人間が人間の体を経験と集積知で物理的にグチョグチョいじってる時点で未来からしたら蛮族のテクノロジーかもしれん
72 23/05/31(水)14:43:27 No.1062696868
医学的に間違ってる事が分かってるのに勝手に言い出してやる人が何人か居るのと 間違いかどうかも分からない皆やってる事を疑うのとじゃだいぶ違うと思うけども
73 23/05/31(水)14:43:50 No.1062696962
>消毒ダメなの！？ ダメというか常在菌まで殺しすぎるから過度な消毒はかえって治りが遅くなるよとかいうやつ
74 23/05/31(水)14:44:05 No.1062697024
死者といえど解剖するのは禁忌とされていたから 解体新書が執筆されるまで海外含めてまともな解剖図がなかったんだっけ
75 23/05/31(水)14:44:37 No.1062697145
>>運動中は水を飲んだ方がいいとか傷口は清潔にはすべきだけど消毒はしない方がいいとか最近だしな… >消毒ダメなの！？ 特殊な場合除いてアルコール消毒とかで周囲の細胞にもダメージ与えるよりは しっかり水で洗って異物や汚れを取り除けばそのままの方がいいらしいとか
76 23/05/31(水)14:44:38 No.1062697150
怪しげな軟膏使うくらいならワインで患部や刃物を洗うだけにした方が効果的だという経験則も中世の頃には生まれていたようだがね
77 23/05/31(水)14:44:56 No.1062697223
小さい傷ならいいけど汚い銃弾で撃たれたりしたらやっぱり消毒した方がいいとも聞く
78 23/05/31(水)14:45:25 No.1062697321
竹田「酷い…」
79 23/05/31(水)14:47:36 No.1062697783
ずいぶん子供の命を大事になさる母親だな 現代からの転生者？
80 23/05/31(水)14:48:28 No.1062697945
フィクションがかなり混ざってるけど 解剖医ハンター読むと割と近代まで大昔の方法をバカ丁寧になぞってるだけってのが描かれてる
81 23/05/31(水)14:48:37 No.1062697972
すごいな…漫画で母親が子供の命を大事にしたらケチをつけるんだ
82 23/05/31(水)14:48:42 No.1062697989
こっからピザ屋になるのか
83 23/05/31(水)14:48:52 No.1062698024
>死者といえど解剖するのは禁忌とされていたから >解体新書が執筆されるまで海外含めてまともな解剖図がなかったんだっけ 墓場から新鮮な死体を掘り出して解剖研究する色々な意味で頭おかしい医者は一杯いた
84 23/05/31(水)14:49:08 No.1062698090
いつの時代だって家族の命は大事にするだろ…
85 23/05/31(水)14:49:13 No.1062698111
熱傷コンボとしてもずいぶん早く亡くなったな…
86 23/05/31(水)14:49:33 No.1062698183
そういえばなんでむしろローマの医学よりもレベル下がってたんだこの時代
87 23/05/31(水)14:49:35 No.1062698192
>すごいな…漫画で母親が子供の命を大事にしたらケチをつけるんだ この時代普通の母親は複数の子供と死別してるんで 現代とはマジで感覚が違う
88 23/05/31(水)14:49:36 No.1062698198
傷口を蛆に食わせる療法も戦場では使われてたみたいね
89 23/05/31(水)14:49:54 No.1062698263
最近知ってすげーと思ったのは梅毒患者にマラリア感染させてノーベル賞とったやつ
90 23/05/31(水)14:50:33 No.1062698420
>怪しげな軟膏使うくらいならワインで患部や刃物を洗うだけにした方が効果的だという経験則も中世の頃には生まれていたようだがね そりゃ消毒がどうこうじゃなくて怪しげな軟膏とか中身も怪しいからじゃ…
91 23/05/31(水)14:50:40 No.1062698451
手洗いとか地動説とかもそうだけど 理論自体を否定されてたってより提唱した当人の言動が不適切だったり理論が不完全だったりで 新説だから無条件で否定されてたかって言うとそうでもなかったりするよね
92 23/05/31(水)14:50:48 No.1062698482
>墓場から新鮮な死体を掘り出して解剖研究する色々な意味で頭おかしい医者は一杯いた 飛び抜けて頭おかしい記録が残ってるジョン・ハンターさん 生きてるうちからつけ回したり死んだら死体くれよな！って本人に言ったりする
93 23/05/31(水)14:50:54 No.1062698497
>>すごいな…漫画で母親が子供の命を大事にしたらケチをつけるんだ >この時代普通の母親は複数の子供と死別してるんで >現代とはマジで感覚が違う 見てきたみたいですごいな
94 23/05/31(水)14:51:13 No.1062698559
>傷口を蛆に食わせる療法も戦場では使われてたみたいね マゴットセラピーが療法として使われてるのはむしろ最近じゃないの
95 23/05/31(水)14:51:27 No.1062698602
ガリレオは学会費納めてなかったんだっけ？
96 23/05/31(水)14:51:41 No.1062698648
>マゴットセラピーが療法として使われてるのはむしろ最近じゃないの とはいえ無菌マゴットじゃないと感染症の恐れはある
97 23/05/31(水)14:51:42 No.1062698653
>飛び抜けて頭おかしい記録が残ってるジョン・ハンターさん 時代違わない？
98 23/05/31(水)14:51:47 No.1062698671
いっぱい死ぬのが普通だからって死んでも悲しまないわけねえだろ 精子出しただけの夫ならまだしも腹痛めて産んだ母やぞ
99 23/05/31(水)14:51:59 No.1062698702
一時もてはやされたバチスタ手術なんかも今はやる人いないんだっけ
100 23/05/31(水)14:52:04 No.1062698726
>>飛び抜けて頭おかしい記録が残ってるジョン・ハンターさん >時代違わない？ ごめん そう言えばそうだった
101 23/05/31(水)14:52:10 No.1062698748
傷口の消毒も間違ってるわけじゃなく半世紀かけてようやくほとんどの人が破傷風ワクチン打ってる状態になったから言える話ではあると思う
102 23/05/31(水)14:52:34 No.1062698833
>いっぱい死ぬのが普通だからって死んでも悲しまないわけねえだろ >精子出しただけの夫ならまだしも腹痛めて産んだ母やぞ まぁ子供死ぬ度に毎回医者呪う母親がいたって変じゃないかなぁ？
103 23/05/31(水)14:52:36 No.1062698839
現代の価値観だったらマッドサイエンティストだよねジョンハンター…
104 23/05/31(水)14:52:38 No.1062698845
獣にだって本能的に母性や愛情が備わってるんだから 倫理や道徳観念がどうと関係ないんじゃないの
105 23/05/31(水)14:52:51 No.1062698903
医学なんて１００年どころか数年で常識が覆る場合があるしすごいよね
106 23/05/31(水)14:53:07 No.1062698961
悪い血を抜くにしたって後から別の処理が必要なほど豪快に抜くな1000年前の馬鹿
107 23/05/31(水)14:53:41 No.1062699085
銃創を消毒すると悪化するぞ論文からもう100年以上経ってるんだよね
108 23/05/31(水)14:54:08 No.1062699185
>獣にだって本能的に母性や愛情が備わってるんだから >倫理や道徳観念がどうと関係ないんじゃないの 母性や愛情は群れに向けられる物で死体に向けられる物じゃない 死体に向けられるのは信仰や常識でそれは通念によって容易に変化する
109 23/05/31(水)14:54:32 No.1062699278
非科学的だというのは仰る通りだけど じゃあそれを科学的な事にするためには治験や解剖が必要だって話でもあるからね 今でこそ死んだ人の解剖なんかもやらせて貰えるけど昔は半ば禁忌に近いし
110 23/05/31(水)14:54:54 No.1062699350
瀉血についてはこの後結構経っても流行ってたな…
111 23/05/31(水)14:55:27 No.1062699481
>現代の価値観だったらマッドサイエンティストだよねジョンハンター… 当時でも異端だったので安心してほしい
112 23/05/31(水)14:56:09 No.1062699641
現代でも死んだ人の解剖って倫理的にどうなの？って感じは凄いする
113 23/05/31(水)14:56:10 No.1062699647
なんなら現代でさえ傷口はよく洗えのよく洗えの部分は医療関係者とそれ以外でだいぶ認識に差異がある
114 23/05/31(水)14:56:24 No.1062699708
>あとそもそも武器軟膏の話が有名になりすぎて勘違いされがちだけど傷口にクソ塗るみたいなのは普通に当時でもトンデモだし わいの体験から効くいうたら効く！
115 23/05/31(水)14:56:47 No.1062699786
>瀉血についてはこの後結構経っても流行ってたな… 17,8世紀頃までは内科で普通に水銀治療とか闇雲に浣腸するとかと並んで主流だった気がする
116 23/05/31(水)14:56:51 No.1062699803
愛情とかそういうの完全に抜きにしても昔の子供=働き手でもあるから過失で損失されたらはよ返せやってなると思うが
117 23/05/31(水)14:57:15 No.1062699901
昔はまず日常的な栄養状態と衛生環境からして…ねえ
118 23/05/31(水)14:57:18 No.1062699919
まだ戦争が不潔だった時代に現代のOLがナイチンゲールに転生！未来を医療で救え！
119 23/05/31(水)14:57:44 No.1062700006
>まだ戦争が不潔だった時代に現代のOLがナイチンゲールに転生！未来を医療で救え！ 無茶言うな！
120 <a href="mailto:古荒">23/05/31(水)14:57:44</a> [古荒] No.1062700010
>竹田「酷い…」 お前が言うな！
121 23/05/31(水)14:58:01 No.1062700063
>母性や愛情は群れに向けられる物で死体に向けられる物じゃない >死体に向けられるのは信仰や常識でそれは通念によって容易に変化する 向いてるのは死体じゃなくて思い出にだよ
122 23/05/31(水)14:58:07 No.1062700089
現代でも事実上の瀉血みたいなことを自由診療でやってるアホはいるよね
123 23/05/31(水)14:58:40 No.1062700213
よくわかんないけど効く医療法をかき集めてる東洋医学は合法人体実験の成果みたいな所あるな…
124 23/05/31(水)14:58:42 No.1062700224
>現代でも事実上の瀉血みたいなことを自由診療でやってるアホはいるよね 抜いた血液を洗浄して戻す！
125 23/05/31(水)14:59:48 No.1062700460
ただ病人が使った汚い布は捨てて清潔にって言うけど 現代みたいな大量生産大呂消費の時代に入らないと 布や湯を無制限に使って消毒と交換とか金持ち以外無理よね
126 23/05/31(水)15:00:43 No.1062700648
>現代でも事実上の瀉血みたいなことを自由診療でやってるアホはいるよね 少し前にあったな血液クレンジングみたいな奴 黒くなった血を綺麗な赤にして戻せば健康にみたいな奴
127 23/05/31(水)15:00:49 No.1062700673
>よくわかんないけど効く医療法をかき集めてる東洋医学は合法人体実験の成果みたいな所あるな… 治せないと殺されるし必然病になるまえの未病のうちに叩く方法が発展してったんだ もう病出ちゃったあとにあれこれやりだすのは東洋医学でも末期医療だ
128 23/05/31(水)15:01:22 No.1062700784
病気になるまえに健康維持しておくはまあ現代にも通じるしな…
129 23/05/31(水)15:02:04 No.1062700916
漢方薬の科学的なエビデンスとかはあるの？
130 23/05/31(水)15:02:35 No.1062701025
>少し前にあったな血液クレンジングみたいな奴 >黒くなった血を綺麗な赤にして戻せば健康にみたいな奴 透析じゃなくて？
131 23/05/31(水)15:02:54 No.1062701091
しかしエビデンスがあろうがなかろうが100％保証ができないうえその人の体質とかも考慮しないといけないわけで…
132 23/05/31(水)15:03:01 No.1062701107
>ただ病人が使った汚い布は捨てて清潔にって言うけど >現代みたいな大量生産大呂消費の時代に入らないと >布や湯を無制限に使って消毒と交換とか金持ち以外無理よね なので人口は増えにくかった
133 23/05/31(水)15:03:03 No.1062701119
とりあえず止血の仕方だけはネットで調べるとかそれくらいでいいから勉強しておいて損はない 紐で血流を止めてできるなら患部を圧迫止血して心臓より高くして15分おきに少しだけ緩める
134 23/05/31(水)15:03:36 No.1062701240
焼いて傷口塞ぐのは合理的ではあるんだがな やり方がな
135 23/05/31(水)15:03:48 No.1062701278
>しかしエビデンスがあろうがなかろうが100％保証ができないうえその人の体質とかも考慮しないといけないわけで… どう考えても死ぬはずないようなことでも竹田君にあたれば死ぬしな
136 23/05/31(水)15:03:58 No.1062701310
>少し前にあったな血液クレンジングみたいな奴 >黒くなった血を綺麗な赤にして戻せば健康にみたいな奴 静脈血を赤くするって血液クレンジングって一体何してんの… 体外循環と人工肺によって酸素化する以外に血液の色を変える方法なんてないはずでは…
137 23/05/31(水)15:04:14 No.1062701388
まぁ焼けば血は止まるだろうけど…
138 23/05/31(水)15:04:20 No.1062701413
>透析じゃなくて？ 血液クレンジングでぐぐれば出るけどそういう成分分離の技法じゃなくて 抜いた血に酸素足して綺麗になった！ってうさんくさい民間療法
139 23/05/31(水)15:04:31 No.1062701455
血液クレンジングって名前変えただけで完全に瀉血で笑う
140 23/05/31(水)15:04:50 No.1062701519
暗く澱んだ静脈血に酸素を吹き込むと赤くなって浄化されますよ！とか理科の実験みたいな事をバカみたいな額でやってるんだから笑えない
141 23/05/31(水)15:05:02 No.1062701562
>>しかしエビデンスがあろうがなかろうが100％保証ができないうえその人の体質とかも考慮しないといけないわけで… >どう考えても死ぬはずないようなことでも竹田君にあたれば死ぬしな リハビリ施設に移れば良くなりますよ。
142 23/05/31(水)15:05:50 No.1062701762
古代の技術ってほとんどはただ使い物にならないだけだよね…
143 23/05/31(水)15:06:07 No.1062701811
>漢方薬の科学的なエビデンスとかはあるの？ こいつは驚いた 今日まで無料で読める医療漫画『K2』にも漢方は有用と書いてあるし 現場でも使われているのに疑う馬鹿がいるとはね…
144 23/05/31(水)15:06:12 No.1062701834
現代でもバチスタ手術みたいな例もあるから昔を笑うことなんかできないわ 結局積み重ねよ
145 23/05/31(水)15:06:26 No.1062701886
反ワクチンを馬鹿にしてる人だって一人一人がみんな正確な知識で批判してるかって言うとそうではなくて 反ワクチンの人と同じように「だってどう考えてもおかしいから」って自分の中の常識に従ってるだけだよね
146 23/05/31(水)15:06:47 No.1062701966
>漢方薬の科学的なエビデンスとかはあるの？ あるやつは薬剤師に処方してもらえるよ
147 23/05/31(水)15:07:13 No.1062702072
>抜いた血に酸素足して綺麗になった！ってうさんくさい民間療法 よく凝固せんな…
148 23/05/31(水)15:07:28 No.1062702144
>今日まで無料で読める医療漫画『K2』にも漢方は有用と書いてあるし もう終わりか…
149 23/05/31(水)15:07:32 No.1062702156
>漢方薬の科学的なエビデンスとかはあるの？ “専門家の意見”レベルだからないわけではないけど低いレベル 治験制度ができる前からあった薬は治験制度の対象外だったせいで テストをスルーして登録されてる 本当に効く成分は麻黄のエフェドリンみたいに単離されて治験されてる
150 23/05/31(水)15:07:40 No.1062702187
>>現代でも事実上の瀉血みたいなことを自由診療でやってるアホはいるよね >抜いた血液を洗浄して戻す！ いいよねオゾン療法どす黒かった血がきれいな赤色に！
151 23/05/31(水)15:07:43 No.1062702206
血液クレンジングとやらが本当にちゃんと安全に血液をO2化してるならそれはまあ別に悪いことではない ただ医学的にそれの意味や効果は全く違うものであって老廃物の浄化などは一切されないが
152 23/05/31(水)15:08:13 No.1062702334
>>漢方薬の科学的なエビデンスとかはあるの？ >こいつは驚いた >今日まで無料で読める医療漫画『K2』にも漢方は有用と書いてあるし >現場でも使われているのに疑う馬鹿がいるとはね… 鼻から綿棒突っ込んで薬塗るのが一番早い！の説得力
153 23/05/31(水)15:08:57 No.1062702525
>反ワクチンを馬鹿にしてる人だって一人一人がみんな正確な知識で批判してるかって言うとそうではなくて >反ワクチンの人と同じように「だってどう考えてもおかしいから」って自分の中の常識に従ってるだけだよね 専門家の意見を信じるかどうかが出発点だから話が全然違うと思う
154 23/05/31(水)15:09:25 No.1062702644
>現代でもバチスタ手術みたいな例もあるから昔を笑うことなんかできないわ >結局積み重ねよ この時代は積み重ねようとすると崩されてたので…
155 23/05/31(水)15:09:40 No.1062702700
>古代の技術ってほとんどはただ使い物にならないだけだよね… 理論だけはあった…だが今はそれを実現できる技術がある
156 23/05/31(水)15:09:51 No.1062702735
大手医薬品メーカーが堂々とクレベリン作って大手ドラッグストアが堂々と売りまくる猫の国
157 23/05/31(水)15:10:00 No.1062702781
オゾンの酸化力で痛めつけられた血液が無事なのかな…無事なのかも…
158 23/05/31(水)15:10:06 No.1062702799
漢方薬って言ったって普通に薬用成分入ってる奴は西洋医学の薬となんも変わんないし
159 23/05/31(水)15:10:09 No.1062702812
>>漢方薬の科学的なエビデンスとかはあるの？ >“専門家の意見”レベルだからないわけではないけど低いレベル 俺は医療従事者でもない「」の頑張って作った持論より 医師免許を持ってる人が協力しているドクターKを信じるから…
160 23/05/31(水)15:10:44 No.1062702953
>大手医薬品メーカーが堂々とクレベリン作って大手ドラッグストアが堂々と売りまくる猫の国 ちゃんと怒られてるからまだマシ
161 23/05/31(水)15:10:52 No.1062702987
>>古代の技術ってほとんどはただ使い物にならないだけだよね… >理論だけはあった…だが今はそれを実現できる技術がある 頭蓋骨に穴あけるやつね あれどうやっても失敗してたろうに
162 23/05/31(水)15:11:06 No.1062703027
でも献血すると体の疲れが取れる気がする
163 23/05/31(水)15:11:15 No.1062703070
ひどかったね有効成分にステロイドが含まれてる健康茶
164 23/05/31(水)15:11:20 No.1062703087
前例がない治療法を試すのは人体実験じゃないかは今でも大きな問題だからな 理屈が追いついていないならなおさらだ
165 23/05/31(水)15:12:29 No.1062703375
>抜いた血液を洗浄して戻す！ 血小板献血でもやりゃあいいのに
166 23/05/31(水)15:12:37 No.1062703411
>漢方薬って言ったって普通に薬用成分入ってる奴は西洋医学の薬となんも変わんないし 科学的エビデンスがあるの？とか聞いちゃう子は 薬学なんて分かんないし当然エビデンスも読めないよ…
167 23/05/31(水)15:12:49 No.1062703465
ちゃんと効く漢方薬なら当然副作用もあるからちゃんと説明文か薬剤師の説明聞こうな！ 逆に言うと副作用ありません！とか言う奴は100%嘘だと思っていい
168 23/05/31(水)15:13:02 No.1062703524
前例が無いのはまあダメだけど なんで治るのかわからんけど効くのは実証されてるから使う！みたいなのは結構あるよね
169 23/05/31(水)15:13:06 No.1062703535
>頭蓋骨に穴あけるやつね >あれどうやっても失敗してたろうに 頭蓋骨にでっかい穴開いてるのに生き延びた聖人がいるせいで…
170 23/05/31(水)15:13:17 No.1062703593
12世紀ぐらいにはルネサンスで物事を分析する概念が入ってると思ってたんだけどそうでもないんだな
171 23/05/31(水)15:13:40 No.1062703703
あと現代科学は別にすべて解明してるわけでもないから 事象全部を説明できるかって言うとそうでもない
172 23/05/31(水)15:14:04 No.1062703781
頭が痛いときは頭蓋骨に穴開けてそこから悪いものだしてえ～と思うことはある
173 23/05/31(水)15:14:48 No.1062703946
K先生も漫画として誌面に出た頃には一周遅れた話だった時とかあるし何よりあの漫画割とオカルトだからな…
174 23/05/31(水)15:14:55 No.1062703970
よくわかんないけど結論はこうなるという精神は大事だよね
175 23/05/31(水)15:15:03 No.1062704003
>現代に生きててよかった・・・血液クレンジングしよ
176 23/05/31(水)15:15:04 No.1062704008
古代の頭骨に穴開ける手術は術後にある程度生き残ってた治癒痕あるのもあったとか聞くが
177 23/05/31(水)15:15:19 No.1062704063
よく勘違いされるが漢方は民間療法じゃなくちゃんと真面目な医学です…
178 23/05/31(水)15:16:06 No.1062704243
瀉血に代表されるガレノス医学の問題は体系化されて知識があるほど筋が通ってるように見えていたので 未熟なりに経験則に基づいてた部分もある中世医学を駆逐してその積み重ねを放棄させてしまったこと
179 23/05/31(水)15:16:47 No.1062704392
>あと現代科学は別にすべて解明してるわけでもないから >事象全部を説明できるかって言うとそうでもない 地動説が主流になってから400年もまだ経ってないって考えるとな 分子説出てからたったの200年だぜ今の常識なんか100年後には非常識になってるよ
180 23/05/31(水)15:16:56 No.1062704428
>K先生も漫画として誌面に出た頃には一周遅れた話だった時とかあるし何よりあの漫画割とオカルトだからな… 現代医療の理想を追い求めてる所もあるからな 現代医療が現代と言われるようになるまでの時代じゃさもありなん
181 23/05/31(水)15:17:03 No.1062704453
経験則でそうなるのはわかって再現可能だけど どうしてそうなるか詳しくわかってないってのだと麻酔もそんな扱いだったな
182 23/05/31(水)15:17:22 No.1062704520
とりあえず血を抜けば体内環境リセットされて良くなりがち という概念はわからんでもないから当時は疑うのも難しかったんだろうなって
183 23/05/31(水)15:17:40 No.1062704577
技術が進歩するとヒルで血を吸ってそのヒルを食べるようになる
184 23/05/31(水)15:18:00 No.1062704655
このサウナと水風呂で俺は整うんだ…！
185 23/05/31(水)15:18:06 No.1062704684
>12世紀ぐらいにはルネサンスで物事を分析する概念が入ってると思ってたんだけどそうでもないんだな ルネサンスってギリシャとかローマの優れた文化や知識を復興しよう！ってムーブメントだから スレ画みたいな医学はその結果なんだ